Озвучены некоторые данные о человеке, открывшем огонь на Лубянке

Названы некоторые данные о человеке, который устроил стрельбу у здания ФСБ на Лубянке. Речь идёт о жителе Подмосковья Евгении Манюрове. Свидетели событий в центре Москвы отмечают, что человек действовал так, как профессионал при обращении с оружием. Изначально открыв огонь, он стрелял так, чтобы пули проходили максимально близко с живыми «мишенями», но не поражали людей. По всей видимости, этот ход использовался, чтобы вызвать дополнительную панику.

Выясняется, что Манюров действительно был опытным стрелком – занимал призовые места на турнирах по практической стрельбе.

Когда он решил отправиться к зданию на Лубянки, то с собой прихватил внушительный арсенал оружия. При себе он имел карабин «Сайга», нож, газовый (или травматический пистолет). Также утверждается, что при себе Манюров держал самодельное взрывное устройство. Он был одет в чёрную одежду. Под курткой была футболка с изображением волка и луны. На стрелке была чёрная кепка.

Очевидцы заявляют, что Манюров из карабина произвёл и несколько выстрелов по окнам.

Life Shot публикует фото оружия Манюрова:

Проживал "лубянский стрелок" в Подольске с матерью. Он 1980 года рождения. По некоторым сведениям, окончил Российскую академию правосудия, проходил один из курсов в ВШЭ. В его квартире проводится обыск. Мать Манюрова сказала о том, что её сын, взяв с собой оружие, заявил, что отправляется на соревнования по стрельбе.

Напомним, что, по последним данным, в ходе стрельбы погиб один из сотрудников правоохранительных органов, как минимум пять человек (в том числе один гражданский) получили ранения. Сам Манюров был ликвидирован. Его преступление квалифицировано по ст. 317 УК РФ "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа". Расследованием по поручению главы СК РФ занимается центральный аппарат комитета.

Comments

[210окв]

Что тут комментировать..Крыша поехала?В ВШЭ "кукушку" выселили?

[Грац]

ну мотивы могут быть разные, скорее всего нервный срыв с проецированием в мозгах сильной обиды на власть и государство, а чинуш которых бы надо вздернуть на главной площади города у нас в России хватает, но они почему то до сих пор не червей кормят, а народ объедают.
А так посмотрим выводы следствия , пока рановато делать выводы только одни предположения

[Наводлом]

Цитата: Грац

ну мотивы могут быть разные, скорее всего нервный срыв с проецированием в мозгах сильной обиды на власть и государство

Убийца неплохой человек, просто государство довело.

Цитата: Грац

а чинуш которых бы надо вздернуть на главной площади города у нас в России хватает, но они почему то до сих пор не червей кормят, а народ объедают.

Чиновники виноваты. Из-за них человек с катушек съехал.

Цитата: Грац

А так посмотрим выводы следствия , пока рановато делать выводы только одни предположения

Хм. Для чего тогда было писать строчкой ранее свои выводы?
Я уже подумал было, что и следствие не нужно.

[210окв]

Убийца неплохой человек....А что Вы можете сказать по убитому им сотруднику?Скорее всего был рядовой,не запятнавший себя,шедший на пулю выполнять приказ..Ну вот бы и стрелял в тех кто его довел..

[Наводлом]

Цитата: 210окв

Убийца неплохой человек....А что Вы можете сказать по убитому им сотруднику?Скорее всего был рядовой,не запятнавший себя,шедший на пулю выполнять приказ..Ну вот бы и стрелял в тех кто его довел..

Читайте мой комментарий в связке с предыдущим.
Будет понятнее смысл написанного мною.

[Охотовед 2]

То, что убийца Нездоров, не вызывает сомнений. То, что стрелок посредственный, по словам тренера... ну тут как посмотреть... характер полученных ранений (стрелял в голову Сотрудникам) - говорит об определённых навыках. Такие упыри - одиночки, максимально опасны, так как очень сложно вычисляемы.
Скорейшего выздоровления пострадавшим, Искренние Соболезнования Семье Погибшего.
P.S несколько раз пересмотрел видио, кадры неприятные. У Меня появился вопрос, куда надеялся попасть из табельного Макарова сотрудник ГАИ, ведя огонь метров с трёхсот через дорогу с оживлённым движением???

[Хорон]

Попасть он даже не надеялся, просто своими выстрелами пытался отвлечь от прицельной стрельбы. Не более.

[Охотовед 2]

Цитата: Хорон

Попасть он даже не надеялся, просто своими выстрелами пытался отвлечь от прицельной стрельбы. Не более.

Несколько странный способ - отвлечь... надеюсь получит «разъясненния» по правилам ведения огня в оживленных местах.

[ul_vitalii]

Цитата: Хорон

Попасть он даже не надеялся, просто своими выстрелами пытался отвлечь от прицельной стрельбы. Не более.

Был бы в поле отвлёк бы, а в городе от каждой выхлопной трубы звук как выстрел, кашель и чихание граждан как залп "Катюши". То есть тот ещё фон и давление на уши.

[210окв]

Да смысл то понятен..Только все равно-шел бы на того кто его довел.Хоть какая то отмазка убийства будет.Впрочем,убийство убийством остается всегда.Тем более пострадали люди совершенно невинные.

[Silvestr]

Цитата: 210окв

Тем более пострадали люди совершенно невинные.

парадокс именно в этом-страдают невинные люди

[Далмация]

Он и шел именно на того кто его довел.

[Андрей Щ]

Да стёб это. Неужели непонятно?

[30143]

Помните, как в годы ВОВ несколько фашистов на тот свет прихватывали. И сами подрывались, окружённые ними.

[Андрей Жданов-Недилько]

Террор никогда не решал проблем и задач. Что толку от стрелявших налево и направо бомбистов-народовольцев ?!? Они добились того, чего хотели ? Сразу вспоминаются известные слова Столыпина. Реформировать страну надо было, а не бомбами раскидываться!

[Wolf-1]

Убийца - неплохой человек? Странные у вас представления о морали...

[Наводлом]

Цитата: Wolf-1

Убийца - неплохой человек? Странные у вас представления о морали...

Дубль два.
Это был не отдельностоящий комментарий, а ответ на вышенаписанный.
Вернитесь вверх по ветке и ознакомьтесь.
Друзья, давайте бороться с клиповым восприятием!

[Rzzz]

Нам неизвестны ВСЕ обстоятельства этого случая, и мы их НИКОГДА не узнаем. Нам будет озвучена легенда, разработанная так, чтобы подать случай в наиболее выгодном виде.
Сейчас что-то насочиняют про причастность к игил, проплаченность епонской разведкой, или ещё какую-нибудь ересь

[Amin_Vivec]

А какие вы еще хотите обстоятельства? Пришел, стрелял, и убил, получил возмездие. Не ищите поводы для сочувствия ему. Меня интересует лишь одно обстоятельство - не помогал ли ему кто?

[Rzzz]

Цитата: Amin_Vivec

Не ищите поводы для сочувствия ему.

Почему? На такие действия должны быть какие-то веские причины, и нам они неизвестны. Я не сочувствую, просто говорю, что нельзя делать выводы, не зная их. Если бы знал - может бы и посочувствовал, а так чувака пристрелили, и он теперь ничего не расскажет. Хотя мог и оставить послание где-то в соцсетях, возможно оно и всплывёт ещё.

Например родители детей, которые умерли недавно, не дождавшись трансплантации из-за бюрократии - вполне могут такое же сделать в министерстве здравоохранения, и их многие оправдают.

Ладно, заканчивайте на эту тему, а то договориться до уголовной статьи можно. Спокойной ночи.

[Robertocalos]

А почему человек пошел стрелять здание на Лубянке не интересует?

[Rzzz]

В том то и печалька что очень многих это не интересует. Или они верят озвученной установке, что "злодей получил по заслугам", даже не пытаясь понять, что за злодей. Желание думать верхними полушариями у публики всё больше снижается.
И что характерно, я ведь не оправдываю стрелявшего. Я просто говорю, что с осуждениями надо притормозить, если не знаешь, почему.

[Amin_Vivec]

Давайте пожалеем Чикатило, у него мама была плохая и била его, не покупала ему мороженное, а бабы - лярвы ему не давали... Давайте задумаемся какое плохое общество воспитало его. И после того что это общество сделало с этим несчастным человеком, оно приговорило его к смерти, а так как общество было еще хуже самого Чикатило - сначала казнили парочку невиновных...
Это ваша логика? Тошнит меня от такой Вашей логики. Сочувствуете - значит оправдываете убийство тех кто вас защищает.

[Rzzz]

Если вас тошнит, то это не ко мне, телефон врача ищите в гугле Яндексе.

Чикатило неподходящий пример, он был психически больным человеком, общество его уничтожило, потому что вылечить невозможно, а делов он натворил много. В обществе просто нет других механизмов, что сделать с такими людьми, и я не осуждают общество в этом случае.
Описываемый здесь человек не являлся психом. Ему справки на оружие давали. Он явно действовал сознательно. И его действия не были направлены против общества, он пришёл стрелять в конкретных сотрудников конкретной тайной спецслужбы. Вот я говорю, что стоит подумать почему, а вас от этого сразу тошнит. Посмотрите Киселёва, сразу отпустит.
Насчёт того, что он убил тех, кто меня защищает - у меня нет уверенности.

[Далмация]

Он не здание на Лубянке пришел стрелять, а в Приемную ФСБ.

[Robertocalos]

Что же за причина?

[Далмация]

Думаю, что ФСБ у стрелка ассоциируется с действующей властью, в нее он и стрелял.

[NEOZ]

Цитата: Наводлом

Убийца неплохой человек, просто государство довело.

100% вы тоже кого то даводите, но это не повод вас убивать! не правда ли?

[Наводлом]

Цитата: NEOZ

100% вы тоже кого то даводите, но это не повод вас убивать! не правда ли?

Дубль три. Уже устал объяснять. Это был злой сарказм в ответ на пост

Цитата: Грац

ну мотивы могут быть разные, скорее всего нервный срыв с проецированием в мозгах сильной обиды на власть и государство, а чинуш которых бы надо вздернуть на главной площади города у нас в России хватает, но они почему то до сих пор не червей кормят, а народ объедают.

Есть ещё вопросы? Что происходит с публикой ВО, если она не в состоянии прочесть и осмыслить более двух строк? Извините за резкость.

[Invoce]

Что за бред?

Цитата: Наводлом

Убийца неплохой человек, просто государство довело.Цитата: Граца чинуш которых бы надо вздернуть на главной площади города у нас в России хватает, но они почему то до сих пор не червей кормят, а народ объедают.

По моему, такие как вы, кликуши, "государство довело" в т.ч и в ВШЭ, тараканов разводите и подселяете к психически неустойчивым людям... Нужно давить и травить не только тараканов, но и заводчиков этих насекомых.... Что творится на сайте! Всякую хрень высказывают с чувством ГЛАГОЛЯЩЕГО ИСТИНУ! Сперва нужно думать, затем говорить... Государство это не только чиновнички-взяточники! Таких сажают и привлекают. Тех кого еще не посадили, в т.ч. из круга первого, тоже посадят, если основания есть.. Государство это и нормальные люди на гос. службе, защищающие Россию и выполняющие свой долг! Не нравится наше государство - никто не держит! Иди на выборы и голосуй! Не веришь - становись на лыжи пока зима... Но только на выпускай своих тараканов ....

[Наводлом]

Цитата: Invoce

По моему, такие как вы, кликуши, "государство довело" в т.ч и в ВШЭ, тараканов разводите и подселяете к психически неустойчивым людям.

Дубль четыре. Прошу подняться по ветке, прочесть предыдущие три мои ответа на аналогичные нападки и постараться найти незамысловатый, простой как лапоть подтекст.

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Наводлом

Дубль четыре

Ха-ха!
прочёл все дубли: надеюсь пятого не будет...
я если честно немного "в шоке": всегда ветка коментов становится ясна и интересна ТОЛЬКО если читать её с самого начала.
мне на ВО вообще часто больше нравится читать именно комментарии по разным причинам

[Наводлом]

Цитата: САША СТАРЫЙ

всегда ветка коментов становится ясна и интересна ТОЛЬКО если читать её с самого начала.

Что любопытно - корневой пост не вызвал никакого негодования, только бурные овации.
Интересно было бы проинтервьюировать этих оваторов после окончания следствия.

[Голован Джек]

Цитата: Наводлом

... этих оваторов...

Слово богатое, многогранное такое... Плюс.

[kupitman]

ниже люди тупо не поняли ваш комментарий

[Наводлом]

Цитата: kupitman

ниже люди тупо не поняли ваш комментарий

Если этому мне, то да, соглашусь.
Трудно что-либо понять вообще, если читать слова, а не предложения.

[vic02]

А я бы не стал исключать организованную теми же властями провокацию с целью запретить или максимально ограничить пользование гражданским оружием, запретить стрелковую подготовку граждан.

[Amin_Vivec]

Конечно необходимо ужесточение владения личным оружием. А также введение ответственности для лиц и организаций выдающих на него разрешение.
Например выдали справку о том что человек психически здоров при получении оружия - а он начал стрелять на улице - организация оплачивает все расходы на похороны, лечение, и пожизненную пенсию сиротам.
Выдали, что не алкаш и не наркомоман, а он под кайфом, и за рулем и из окон палит на ходу - с конкретного врача - часть ущерба взыскивать.
Тогда и справки станут и честнее и дороже, и оружия меньше будет.

[vic02]

Например выдали справку о том что человек психически здоров при получении оружия - а он начал стрелять на улице - организация оплачивает все расходы на похороны, лечение, и пожизненную пенсию сиротам.

Отлично, давайте продолжим. Выдали человеку права и что он не алкоголик, а он в подпитии или даже просто из-за неправильной оценки дорожной ситуации стал виновником смертельного ДТП, - организации, выдавшие права и мед справку должны оплатить все расходы на похороны, лечение, и пожизненную пенсию сиротам.

[vladcub]

Грац, я не в восторге от сегодняшних реалий, но почему-то не иду стрелять.
Недовольных пруд пруди,но они не берут стрелять. Тут другое: чел окончил академию правосудия, был близок к элите, но "жирного пирога"ему не дали или мало дали, а у него были амбиции. Вот "крышу" и снесло

[GRIGORIY76]

Недавно в пскове за подобные слова признали журналистку экстремистом. Оправдание терроризма.

[asdfg.msg]

Цитата: GRIGORIY76

Недавно в пскове за подобные слова признали журналистку экстремистом. Оправдание терроризма.

В наш век нельзя не заниматься пресечением подобных действий в сети.

[синдикалист]

Цитата: ⁣⁣⁣⁣

В наш век нельзя не заниматься пресечением подобных действий в сети.

В наш век абсолютно бессмысленны попытки "пресечения подобных действий в сети"

[Azazelo]

Вообще не вяжется ничего и ни с чем. Если чинуши достали, почему местных не пострелял. Зачем в Москву-то тащиться надо было. То что его грохнут было вполне очевидно, то есть чувак был смертником. Больше похоже, что накачали и внушили план действий.

[Архивариус Вася]

Чиновники - как собирательный образ людей обладающих властью, так вернее, в ФСБ таких тоже предостаточно, иными словами не все же там ведут полевую работу. С бумагами тоже работают и т.д. может у него на кого-то из них зуб был?
Тогда пришел он по адресу. А вот сам факт этого случая - недоработка безопасников...

[kapitan92]

Цитата: Azazelo

То что его грохнут было вполне очевидно, то есть чувак был смертником.

А Вы не задавали себе вопрос, как то быстро его вычислили и установили личность!?
Смертник взял с собой паспорт с пропиской, жетон, банковскую карточку?
Его пальчики были на учете? Судя по инфо он был "чист" перед органами и нигде не засветился.

[Amin_Vivec]

Быстро? Так в ФСБ "вату не катают".
Кстати день службы безопасности нонче. Грусный повод.

[kapitan92]

Цитата: Amin_Vivec

Так в ФСБ "вату не катают".

Если бы не" катали", с Ваших слов, не было бы жертв!

[Amin_Vivec]

Одиночка, социопат, терорист - трудный объект, это не сеть.

[kapitan92]

Цитата: Amin_Vivec

Одиночка, социопат, терорист - трудный объект, это не сеть.

Не в нем дело! Со времен Союза "проходная "система в приемной не изменилась. Добавились только камеры. В СССР на каждом входе КГБ присутствовали бойцы группы "Вихрь", сейчас эта группа выведена в Подмосковье, на КПП рамка и прапор с табельным.
Думаю, выводы сделают!

[Amin_Vivec]

В Израиле есть спецы - которые по поведению в толпе определяют в человеке смертника или вооруженного террориста. Я думаю при нынешнем уровне обеспечения видеонаблюдением можно обучить этим навыкам нейросеть. А при наличии подозрения либо объявлять полную боеготовность на постах, либо направлять ему на встречу группу захвата... Спецам виднее...

[vka]

ну так шел бы чинуш стрелять, какого черта ФСБ приперся обижаный

[lis-ik]

Цитата: vka

ну так шел бы чинуш стрелять, какого черта ФСБ приперся обижаный

Тем более в шаговой доступности госдума с целым скопом жуликов,да и Совфед недалеко. А так действительно,причём сотрудники ФСБ?

[Amin_Vivec]

Потому как день ФСБ...

[Мар.Тира]

Рано комментировать.Тренер говорит,что он был не важный стрелок,приходил всё время в чёрном плаще,говорил так ему удобно тренироваться.В общем странный товарищ конечно,на террориста в привычном понимании он не похож.Что то или кто то его достало в этой жизни?А что может и узнаем?Только рядовые сотрудники то тут при чём.не понятно?

[loki565]

Тренер говорит,что он был не важный стрелок,приходил всё время в чёрном плаще,говорил так ему удобно тренироваться.

Сейчас в соцсетях активно постят эту картинку, он что реально похож, или это фейк???

[мыслитель]

Весьма похож, сравните
https://rusvesna.su/news/1576791918

[kjhg]

Смешно смотреть на то, как пригожинские тролли на всех внутренних ресурсах сразу по команде кинулись выдать его за психа. А многие неумные люди подхватили эту ересь. А эта фотография из какого то мультика, где разбросаны вещи по комнате! Это кем надо быть, чтобы повестись на такое? Любой из нас, не бритый, лежащий в перепачканным собственной кровью, выглядел бы не лучше. Она призвана четко показать, что стрелок тоже был неадекватный. Откуда такие выводы? Вы были у него дома? Вы разговаривали с его соседями? Нет! Так чего вы бежите впереди паровоза?
Пока очевидно следующее. Человек был уже не молодой, средних лет, 1980 г.р. Люди такого возраста на компьютерных играх вырасти не могли. Это пошло позже. Работал он индивидуальным предпринимателем в области права. Могу ошибаться, но это, наверное, адвокаты или юристы. Образование у него высшее. Значит, человек достаточно образованный. Про его семейное положение пока ничего не написали. Ну хорошо, узнаем позже. Теперь главный вопрос: Что сподвигло его пойти на такую акцию? Надеюсь, никто не станет спорить с тем, что это был его личный бунт против ФСБ? За что юрист, занимавшийся вопросами защиты права, может пойти расстреливать сотрудников главного силового ведомства? Предполагаю, что он, почувствовав на себе чудовищную несправедливость, беззаконие и давление со стороны этого ведомства, решил, что жить так невозможно. Никто же не будет спорить с тем, что ФСБ давно превратилось в главного крышевателя и рэкетира бизнеса? Полковник Черкалин не даст соврать.
Я не оправдываю стрелка. Я лишь пытаюсь понять мотивы и причины, приведшие его к данной трагедии.
На лицо радикализация уже и русской части нашего общества, как ответ на растущую несправедливость.

[Алтай72]

Он явно знал, что идёт на смерть. Думаю это был протест своего рода. Судя по подготовке, мог застрелить много человек, но жертва только одна. Погибший силовик, думаю случайность.
Кто теряет лицо, кто теряет честь, кто жизнь, а кто всё!

[72jora72]

Он явно знал, что идёт на смерть. Думаю это был протест своего рода. Судя по подготовке, мог застрелить много человек, но жертва только одна. Погибший силовик, думаю случайность.

Я тоже думаю что убивать он ни кого не собирался, и прекрасно понимал что это его Последний День.....

[Geo⁣]

Цитата: 72jora72

тоже думаю что убивать он ни кого не собирался

Именно поэтому сходу завалил сотрудника ДПС

[Silvestr]

Цитата: Geo⁣

Именно поэтому сходу завалил сотрудника ДПС

но мог больше, но...

... Изначально открыв огонь, он стрелял так, чтобы пули проходили максимально близко с живыми «мишенями», но не поражали людей

[bk316]

но мог больше, но..пули проходили максимально близко с живыми «мишенями», но не поражали людей.

Сильвестр Вы когда-нибудь из сайги стреляли?
Это невозможно тем более невозможно для человека занимающегося пракстрельбой, они вырабатывают навык стрелять не целясь, и уж точно "не рядом ". Я уж поверю что он тупо мазал, например из-за волнения или прицел сбил пока ехал.

[Silvestr]

Цитата: bk316

Сильвестр Вы когда-нибудь из сайги стреляли?
Это невозможно тем более невозможно для человека занимающегося пракстрельбой, они вырабатывают навык стрелять не целясь, и уж точно "не рядом ". Я уж поверю что он тупо мазал, например из-за волнения или прицел сбил пока ехал.

так я цитировал автора заметки и только. Странно, что этот пассаж никто не заметил.
Что касаемо стрельбы, то я занимаюсь извлечением пуль из организма. Как-то так в жизни получилось.

[bk316]

Что касаемо стрельбы, то я занимаюсь извлечением пуль из организма.

Одно другому не мешает....
В общем фигня это все - надо просто ждать результатов расследования.

[Silvestr]

Цитата: bk316

В общем фигня это все - надо просто ждать результатов расследования.

в том то и дело- слишком много нестыковок. Вчера было нападавших 3 ( на видео есть убитые), так же было взрывное устройство. Ждать надо. Вопрос в другом- почему он пошел туда? Если понять мотив, то появится возможность предотвращать. Возможно, имеется связь между делом Шестуна и нападавшим, возможно - нет.
Но в любом деле есть логика, а пока ее не видно. так что надо ждать

Цитата: bk316

Одно другому не мешает....

неплохо стрелял из пистолета, но последние лет 30- нет

[bk316]

в том то и дело- слишком много нестыковок.

Нет там никаких нестыковок.
Просто СМИ врут не стесняясь, что бы первыми написать.
Знаете как это происходит?
Сидят девицы в отделе новостей мониторят интернет, копипастят в свою ленту новостей то что увидели, дописывают от себя и подписываются "наш источник в правоохранительных органах".
Лежит человек на земле - убитый.
Проехала машина со взрывотехниками - СВУ.
Что-то из далека с прикладом - калаш.
Такие как Вы принимают это за информацию, а это даже не дезинформация - просто шум.
ХОРОШО ЧТО ВЫВОД ДЕЛАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ - НАДО ПОДОЖДАТЬ

[Silvestr]

Цитата: bk316

Просто СМИ врут не стесняясь,

у нас нет иных источников информации, даже ВО- такой же источник.Выбросило ВО заметку и вперед.

Цитата: bk316

Вы правда такой наивный?

был в 18 лет. Давно уже в прошлом.

Цитата: bk316

Такие как Вы принимают это за информацию

вы по другому принимаете? Полагаю- так же. Других источников в такой ситуации быть просто не может

[Мар.Тира]

Цитата: Silvestr

неплохо стрелял из пистолета, но последние лет 30- нет

Ещё скажите из ПМа?Мягко скажу не очень хороший инструмент.Против этого стрелка 100% смертники.Если только метров с пяти-десяти шмалять.Убит сотрудник ФСБ,который перекрыл ему путь в приёмную ФСБ.Всё было неожиданно поэтому не успели подготовить отпор.Увы только своей жизнью он предотвратил захват.

[Amin_Vivec]

Он просто плохой стрелок, а люди в "рубашках родились".

[Lechik2000]

На ментовском сайте пишут что это не ДПС а сотрудник роты охраны Лубянки в ментовской форме - щас менты под носом у фэйсов на ихней стоянке рулить будут.

[Silvestr]

Цитата: Lechik2000

На ментовском сайте пишут что это не ДПС а сотрудник роты охраны Лубянки в ментовской форме

очень много там из охраны ходит в ДПС-ной форме- сам не раз видел и сталкивался

[CYM]

Там была не ДПС, а переодетая под ДПС спецкомендатура ФСБ. На нарушения ПДД им пофигу, у них другие задачи и он похоже об этом знал.

[Алтай72]

А вот минусовщики наши думают, что это был психически больной человек которому государство доверило нарезной ствол. И этот псих ни с того, ни с сего возьми и начни бабахать у одного из самых охроняемых режимных объектов. Почему живым не взяли, почему мотивы не выясняются? Ну бандит он ладно, но что побудило его совершить этот акт в преддверии праздников?

[Geo⁣]

Цитата: Алтай72

но что побудило его совершить этот акт

Понятное дело, протурецким троллям хотелось бы, чтобы такое происходило в России почаще. Типо - это нормально, давайте еще! Но мы тут можем отличить нормального человека от психа, а эрдогановскую подстилку от адекватного пользователя

[Алтай72]

Ну подстилки и тролли бывают разных мастей и разных цветов. Тут-то турки при чём? А вообще-то фамилия и отчество нападавшего наводят на мысль...

[loki565]

Я тоже думаю что убивать он ни кого не собирался, и прекрасно понимал что это его Последний День.....

Зачем аптечку тогда брал?

[kapitan92]

Цитата: 72jora72

Я тоже думаю что убивать он ни кого не собирался

И "калаш" нашел на улице и шел в приемную ФСБ написать заявление и сдать его.

[Далмация]

Не сочиняйте про "калаш"

[ultra]

Цитата: Алтай72

Думаю это был протест своего рода.

А я думаю у него с головой проблемы были.

[Silvestr]

Цитата: ultra

А я думаю у него с головой проблемы были.

самое простое обьяснение. А что двинуло "керченского стрелка" к убийству и взрывам и как мог пацан сам такое совершить?

[Серый брат]

Цитата: kjhg

Люди такого возраста на компьютерных играх вырасти не могли.

А вот и могли. Мне 41 год если что, я 386 и 486 пни видел. Школотронам не понять.
Про приставки даже вспоминать не хочу.

[kjhg]

Давайте определимся. Мы сейчас о чём спорим? Вы пишете, что видели, а я написал, что он в те годы не мог вырасти на компьютерных играх. Видеть и я видел всякие игры уже в зрелом возрасте. И даже играл в некоторые из них. Но это не могло значительным образом повлиять на моё мировоззрение и на мою психику.

[Серый брат]

Цитата: kjhg

Давайте определимся. Мы сейчас о чём спорим?

Вы не играли, а я играл - постоянно в чего-нибудь, я мог на них вырасти и вырос. О чём спорим?

[Грац]

Цитата: Серый брат

Цитата: kjhg

Давайте определимся. Мы сейчас о чём спорим?

Вы не играли, а я играл - постоянно в чего-нибудь, я мог на них вырасти и вырос. О чём спорим?

ну это вы играли, таких было 1 из 20 в то время, мало кто мог позволить себе пк или даже приставку, люди были очень бедными в большинстве

[Серый брат]

Цитата: Грац

люди были очень бедными в большинстве

Базару ноль, кто-то с поля картошку воровал под пулями ментовскими, а кто-то работал.

[Sentinel-vs]

Мало того, что вырос на играх, начал в младшем школьном возрасте, на собранном батей по схемам ZX Spectrum-e, я и сейчас могу себе позволить в свои 40 лет поиграть. И чего вы к играм пристали то? Это бред и миф, что они как-то пагубно влияют на психику. ИМХО хорошие игры наоборот способствуют развитию интеллекта, внимательности, логики, реакции и еще много чего. Во все времена человеческая жестокость перехлестывала через край, а вот теперь вдруг нашлось главное зло отчего люди дескать жестокие - это компьютерные игры!!! Глупый параноидальный и консервативный бред. По мне, дак нынешнее поколение детей 2000-х наоборот более мягкое, изнеженное и домашнее, по сравнению с тем же поколением 70-80 х годов рождения.

[Серый брат]

Цитата: Sentinel-vs

по сравнению с тем же поколением 70-80 х годов рождения.

Да они просто в 90-е не жили и жести не видели.
Я не утверждаю что у него из-за игр крышняк уплыл, я думаю что он себя пупом земли считал и героем Кубани, но эти представления разбились о суровую действительность.
Остальное всё частности - взять и просто пойти убивать людей, даже с целью самовыпиливания, может только человек не отягощённый моральными принципами.

[ul_vitalii]

Цитата: Sentinel-vs

Мало того, что вырос на играх, начал в младшем школьном возрасте, на собранном батей по схемам ZX Spectrum-e, я и сейчас могу себе позволить в свои 40 лет поиграть. И чего вы к играм пристали то? Это бред и миф, что они как-то пагубно влияют на психику. ИМХО хорошие игры наоборот способствуют развитию интеллекта, внимательности, логики, реакции и еще много чего. Во все времена человеческая жестокость перехлестывала через край, а вот теперь вдруг нашлось главное зло отчего люди дескать жестокие - это компьютерные игры!!! Глупый параноидальный и консервативный бред. По мне, дак нынешнее поколение детей 2000-х наоборот более мягкое, изнеженное и домашнее, по сравнению с тем же поколением 70-80 х годов рождения.

Согласен с Вами, сам собирал эти спектрумы, синклеры, Z-80 и аналоги были под рукой, ОЗУ, ПЗУ, сами стирали ДРЛ лампами и перепрограммировали.
Но беда в том, что взрослые даже дядьки сидят сейчас в онлайн стрелялках, а вот это уже задница, а может передница. Не утрирую, вплоть на съёмных квартирах, лишь бы родственники не тревожили.

[Серый брат]

Цитата: kjhg

Я лишь пытаюсь понять мотивы и причины, приведшие его к данной трагедии.

Может он женщину не щупал никогда и в один прекрасный день, понял что виноват в этом Путин и его приспешники - чекисты (не зря ему в ВШЭ так много про это рассказывали).

[Вежливый Лось]

Цитата: kjhg

Смешно смотреть на то, как пригожинские тролли на всех внутренних ресурсах сразу по команде кинулись выдать его за психа.

Давайте взглянем на происходящее под другим углом. Как избежать повторения ситуации и появления кучи подражателей "герою"? Самый простой и действенный способ - выставить его умственно неполноценным. Чтобы у людей сложилось мнение, что стрелять в людей - это не кошерно и что это не протест против государства, а шизофрения. Что и было сделано в данной ситуации. Сделано быстро, что я объясняю тем, что коллеги пострадавших подсуетились. А вообще (по моему личному мнению) аналогичным образом стоит поступать и с остальными офисными, школьными и пр. стрелками. После их нейтрализации нужно освещать в СМИ "факты из их биографии", свидетельствующие о их принадлежности к имбецилам, зоофилам и пр. Одним словом - зашквару. По-другому не знаю, как бороться с угрозой. Каждому под черепушку не заглянешь. А количество недовольных государством в настоящий промежуток времени будет только увеличиваться.

[kjhg]

Цитата: Вежливый Лось

По-другому не знаю, как бороться с угрозой.

С этой точки зрения я не рассматривал данный вопрос. Это, на мой взгляд, желание найти простой ответ на сложный вопрос. Хотя такой подход имеет право на существование. Но, опять же, нужно определить и причины возникновения таких преступлений и бороться с ними.

[Вежливый Лось]

Цитата: kjhg

Но, опять же, нужно определить и причины возникновения таких преступлений и бороться с ними.

Причины: несправедливость, коррумпированность правоохранительных органов и судебных структур, социальная расслоенность общества, культ денег при отсутствие внятной идеологии, неуверенность основной массы населения в завтрашнем дне и многое другое. Может все это громко звучит, но для кого-то часть вышеперечисленного может послужить стартовой кнопкой, чтобы в какой-то момент времени он решил для себя, что больше терять нечего, но уйти надо красиво. Чтоб запомнили.
Это мое видение ситуации. На истину в последней инстанции не претендую.

[kjhg]

Поддерживаю каждое слово вашего последнего комментария. Можно добавить ещё семейно-бытовую атмосферу. Именно совокупность факторов и приводит к таким трагедиям.

[Леший1975]

Цитата: Вежливый Лось

Каждому под черепушку не заглянешь. А количество недовольных государством в настоящий промежуток времени будет только увеличиваться.

Так может, государству стоит попытаться устранить саму причину возрастающего недовольства, а не увеличивать его? Такую простую мысль не допускаете?

[Вежливый Лось]

Цитата: Леший1975

Так может, государству стоит попытаться устранить саму причину возрастающего недовольства, а не увеличивать его? Такую простую мысль не допускаете?

Мысль настолько проста, что я вот даже и не знаю, что Вам ответить. Ваши бы слова да богу в уши. Давно пора устранять причины недовольства. Но, что-то мне подсказывает, что у государства свой взгляд на вещи, отличный от нашего с Вами.

[Леший1975]

Цитата: Вежливый Лось

Цитата: Леший1975

Так может, государству стоит попытаться устранить саму причину возрастающего недовольства, а не увеличивать его? Такую простую мысль не допускаете?

Мысль настолько проста, что я вот даже и не знаю, что Вам ответить. Ваши бы слова да богу в уши. Давно пора устранять причины недовольства. Но, что-то мне подсказывает, что у государства свой взгляд на вещи, отличный от нашего с Вами.

Уже не плохо, это значит, что как минимум двум людям такая мысль все же пришла в голову. Но я уверен, что таких людей гораздо больше, чем мы двое. По поводу власти тоже согласен, у них своя логика мышления.

[Arzt]

Я лишь пытаюсь понять мотивы и причины, приведшие его к данной трагедии.

Это новое психологическое явление, сейчас набирает силу. Или очень старое, как посмотреть. Кратко - он викинг, погибший в бою с оружием в руках.

[Дмитрий Зверев]

А почему сразу вы подбрасываете тему "чудовищной несправедливости", которую "могла учинить ФСБ"? Это вообще откуда у вас?

[Вольнопёр]

kjhg Сегодня, 07:50
Смешно смотреть на то, как пригожинские тролли на всех внутренних ресурсах сразу по команде кинулись выдать его за психа.

Вот у меня версия про "психа-одиночку", тоже вызывает сомнения. Хотя она самая удобная, для "сохранения лица" высшего руководства ФСБ.
Судите сами.
Вот "скрин" из телерепортажа, размещённого во вчерашней новости на "ВО".

Обратите внимание на телосложение и одежду стрелка.
- Мне одному кажется, что он явно, не "плотного" телосложения и одет в синюю куртку и коричневые брюки?
- Вы можете ответить, что из-за низкого качества видео, возможна инверсия цвета.
- Я учитываю, что такое возможно в отношении цвета куртки.
- Но брюки, явно светлые ( коричневые )!
- А теперь смотрим как одет убитый
Ссылка, дабы "не нарушать правил сайта"

https://www.ridus.ru/news/315755?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

-Брюки чёрные!

ЗЫ. К вопросу о качестве видеосъёмки.
- В Москве установлены сотни тысяч камер ( в любом автобусе их 5-6 штук ), и качество у них весьма приличное.
Но как случается резонансное происшествие, записи или "пропадают", или мы видим сплошное "мыло" ( прям как при съёмках "НЛО" или "Йети" ).
Вопрос - Куда идут наши налоги?
ЗЫ.ЗЫ. В статье по ссылке выше, говорится, что убитый террорист, работал в ЧОПах, а также легально владел нарезным оружием, что не "вяжется" с версией о "психопате".

[xax]

Цитата: Вольнопёр

Вот "скрин" из телерепортажа, размещённого во вчерашней новости на "ВО"
...
- Мне одному кажется, что он явно, не "плотного" телосложения и одет в синюю куртку и коричневые брюки?
- Вы можете ответить, что из-за низкого качества видео, возможна инверсия цвета.
- Я учитываю, что такое возможно в отношении цвета куртки.
- Но брюки, явно светлые ( коричневые )!
- А теперь смотрим как одет убитый
-Брюки чёрные!

А еще на вашем видео - день, а стрельба на лубянке началась в районе 6 часов вечера.
А еще на вашем видео - марьино, а стрельба была на лубянке

А дело все в том, что это стрельба того же дня, но снятая именно в марьино, а не на лубянке и именно днем, а не вечером. Другая совсем стрельба.

Так и рождаются "теории заговора".

[Вольнопёр]

xax Сегодня, 11:43
А еще на вашем видео - день, а стрельба на лубянке началась в районе 6 часов вечера.
А еще на вашем видео - марьино, а стрельба была на лубянке

Простите, но видео не моё. Вместе с редакторами "ВО", разместивших это видео, не обратил внимание на эту несуразность в сюжете канала "360".
Вам "плюс"

ЗЫ. Но вопросы к качеству уличных камер видеонаблюдения, всё равно остаются.

[Geo⁣]

Цитата: kjhg

призвана четко показать, что стрелок тоже был неадекватный. Откуда такие выводы?

Человеку 40, живет с мамой (врядли она настолько стара и больна, что он жил там сугубо из сывновьих чуств из необходимости за ней присматривать), носит футболки с подростковой символикой.
В один день взял карабин и пошел в центр города убивать совершенно незнакомых ему людей.
Просто образец здорового и крепкого духом гражданина, да.

[Geo⁣]

Цитата: kjhg

Вы были у него дома? Вы разговаривали с его соседями? Нет!

Есть интервью baza. Журналистка опередила следователей.
К слову, после приезда следователей журналистку куда-то увезли и она не выходит на связь, по информации от ее телеграм-канала

[АС Иванов.]

Ага, борцун типа доцента Соколова, который из-за вопиющей несправедливости, взял да и студентку расчленил. Или типа Бовта, тоже любителя оружия, который в знак протеста против кговавого режЫма, свою дочь насиловал.

[Geo⁣]

Цитата: kjhg

На лицо радикализация уже и русской части нашего общества

Манюров то?

[Леший1975]

Цитата: kjhg

Смешно смотреть на то, как пригожинские тролли на всех внутренних ресурсах сразу по команде кинулись выдать его за психа. А многие неумные люди подхватили эту ересь. А эта фотография из какого то мультика, где разбросаны вещи по комнате! Это кем надо быть, чтобы повестись на такое? Любой из нас, не бритый, лежащий в перепачканным собственной кровью, выглядел бы не лучше. Она призвана четко показать, что стрелок тоже был неадекватный. Откуда такие выводы? Вы были у него дома? Вы разговаривали с его соседями? Нет! Так чего вы бежите впереди паровоза?
Пока очевидно следующее. Человек был уже не молодой, средних лет, 1980 г.р. Люди такого возраста на компьютерных играх вырасти не могли. Это пошло позже. Работал он индивидуальным предпринимателем в области права. Могу ошибаться, но это, наверное, адвокаты или юристы. Образование у него высшее. Значит, человек достаточно образованный. Про его семейное положение пока ничего не написали. Ну хорошо, узнаем позже. Теперь главный вопрос: Что сподвигло его пойти на такую акцию? Надеюсь, никто не станет спорить с тем, что это был его личный бунт против ФСБ? За что юрист, занимавшийся вопросами защиты права, может пойти расстреливать сотрудников главного силового ведомства? Предполагаю, что он, почувствовав на себе чудовищную несправедливость, беззаконие и давление со стороны этого ведомства, решил, что жить так невозможно. Никто же не будет спорить с тем, что ФСБ давно превратилось в главного крышевателя и рэкетира бизнеса? Полковник Черкалин не даст соврать.
Я не оправдываю стрелка. Я лишь пытаюсь понять мотивы и причины, приведшие его к данной трагедии.
На лицо радикализация уже и русской части нашего общества, как ответ на растущую несправедливость.

Спасибо, что не побоялись так написать . Всего лишь добавлю небольшой штрих. Тут многие из защитников власти часто, как им кажется очень остроумно, парируют рассуждения о наступающей в стране смуте:
на вас всех недовольных есть ФСБ, Росгвардия, МВД и т.д. Ничего не будет, всех разгонят, всё хорошо, всё в стране стабильно, идите спать дальше, как они любят писать это слово - революционЭры.
Но ситуация, на мой взгляд такова, что очень хорошо заметны аналогии процессов, происходящих в обществе накануне революции. Я имею в виду трансформацию общественного настроения и способов противостояния общества и власти. Оцените, кто способен, насколько это похоже (источник Стас Земсков Political scientist):
Вторая половина 19 века, быстрый технический прогресс все больше вступает в противоречие с практически полным отсутствием прогресса социального. Эпоха просвещения, становление науки привносят новые идеи относительно того, как должно развиваться общество. Однако это все наталкивается на крайне авторитарные и патерналистские традиции управления государством. Никакой петли обратной связи даже от дворян к императору нет, попытки улучшить свое личное положение натыкаются на социальное неодобрение старой аристократии (причем, это касается как одежды, манер, так и способов ведения хозяйства, вспомните Барышню-крестьянку). При этом даже отмену крепостного права, которая назревала уже более 100 лет последовательно откладывали Екатерина 2, Александр 1 и Николай 1. Даже масштабные реформы Александра 2 отставали от запросов общества (например, хотя и были созданы дворянские землячества, но им было запрещено вести политическую деятельность...
Знаменитая "Земля и воля", предшественница "Народной воли", создается как раз в 1861 году, когда становится очевидно, что реформы идут намного медленнее, чем хотелось. Они начинают пытаться организовывать массовую агитацию, но получается плохо - крестьяне не воспринимают дворян как равных, как защитников. Плюс знаменитое третье отделение не дремлет, идут аресты. Ответом на силовые действия полиции и является индивидуальный террор - единственная возможная тактика противодействия огромной отлаженной государственной машине принуждения.


Считаю ли я, что действовал непременно участник тайного революционного общества? Вовсе нет. Но я считаю, что российское общество уже вплотную подошло к фазе, когда описанные выше методы начинают признаваться его многими членами, как уже единственный способ влияния на власть. Российское общество, как и отмечалось многими, радикализуется, потому что нет обратной связи с властью. А кто не согласен с этим вспомните, что это уже не первая попытка стрельбы в офисах ФСБ в сотрудников госбезопастности.

Специально для тов. майора и моих "доброжелателей" барабанщиков: в данном тексте НЕТ оправдания терроризма, а есть поиск аналогий в истории. История народовольцев пока ещё не запрещена к прочтению и цитированию.

P.S. Вот в таком стабильном государстве мы сейчас живём. Которое, по моему мнению, стабильно движется к смуте (возможно к революции). И в основе всех этих процессов лежит вопиющая, нарастающая несправедливость государства РФ. Которую отмечают уже почти все. Потому почти, что такое ощущение, что единственный, кто этого не замечает - это и есть сама власть. Ну или надеется, как это уже было в истории, что

знаменитое третье отделение не дремлет

. Вот я данным текстом и показал, что в истории бывало, когда надеялись исключительно на знаменитое третье отделение, а не на диалог власти и общества.

[kupitman]

Я правильно понимаю, что, исходя из вышесказанного вами, чувак устроивший расстрел в Керчи - тупо обиделся на образовательную систему и это был единственный выход и вообще общество радикализуется, это теперь нормально, я ничего не упустил?

[kupitman]

ну т.е., нормальный мужик, просто власть довела и Путин виноват, правильно?

[Silvestr]

Цитата: kupitman

ну т.е., нормальный мужик, просто власть довела и Путин виноват, правильно?

не правильно. Речь идет о радикализации протеста. Угроза стране идет не от митингующих со "стаканчиками", как сказал ВВП. Он не прав тысячу раз. Как раз такие действия и ведут к радикализации настроений.
В классификации так называемых рядов революции радикалов можно отнести ко второму ряду. После того как «первый ряд» — мирных пассионариев, хипстеров, интеллигентов, фрилансеров и прочих представителей бесхребетного среднего получит порцию своих дубинок и заткнется, тогда возникает «второй ряд» — радикалов, которые при здоровой социальной ситуации находятся в моральной оппозиции к «первому ряду» и силовикам.
В условиях неразрешимого политического кризиса радикалы являются тем кровавым дышлом, через которое выходит пар. Впоследствии радикальные элементы переворотов никогда не становятся бенефициарами новой политической системы. За ними идёт «третий ряд» — организованные политические структуры, которые могут предложить людей, способных исполнять полномочия в новой государственной бюрократии.

[kupitman]

ну так нормальный чувак не преступник нифига, всё верно?

[CT-55_11-9009]

Что в лоб, что по лбу...

[Silvestr]

Цитата: kupitman

чувак устроивший расстрел в Керчи - тупо обиделся на образовательную систему и это был единственный выход и вообще общество

а нам разве убедительную версию иного рассказали? Как пацан мог стрелять одновременно стрелять в разных точках и даже взорвать радиоуправляемый заряд?

[kupitman]

а на мой взгляд вполне убедительно, это вам те кто под обстрелом был рассказали что стреляли отовсюду? так у страха глаза велики, это нормально для стрессовой ситуации. А вот камеры не подтвердили оного. Но суть моего вопроса не в этом, а в том, что в итоге чувак не преступник, а его власть довела или нет? вот в чем вопрос

[Леший1975]

Цитата: kupitman

а на мой взгляд вполне убедительно, это вам те кто под обстрелом был рассказали что стреляли отовсюду? так у страха глаза велики, это нормально для стрессовой ситуации. А вот камеры не подтвердили оного. Но суть моего вопроса не в этом, а в том, что в итоге чувак не преступник, а его власть довела или нет? вот в чем вопрос

Вы просто пытаетесь спровоцировать на нужный Вам ответ. А его в нужном Вам свете просто не существует. Всё относительно. Вот к примеру: А. Ульнов, В. Ульянов, И. Сталин, и даже сам основоположник ЧК ( в последующем КГБ/ФСБ) Ф. Дзержинский (и многие другие революционеры) были для РИ преступниками. И в тюрьме сидели.
А сменилась власть (строй) и Ф. Дзержинскому поставили памятник на Лубянке, другим революционерам тоже воздвигли. Потом снова власть сменилась и эти пямятники убрали. Вот и ответье сами себе, кто такой Ф. Дзержинский, преступник или герой? И в зависимости от Вашего ответа, в разное время Вам или бы рукоплескали, либо посадили в тюрьму.

P.S. Так что Денис, вперёд, на поиски истины!

[kupitman]

т.е. он революционер?

[Леший1975]

Цитата: kupitman

т.е. он революционер?

Не могу знать-с, Ваше высокоблагородие! Вы спрашивали другое - преступник ли он? И т.к. у Вас очень пытливый ум (на грани провокации), то высокоблагородие, Вы уж как нибудь сами, поищите в истории аналогии и ответы. На самый важный на самом деле вопрос - к чему идёт страна? Тогда и нюансы станут понятны и предстоящий путь, а так же уже происходящие события не будут вызывать столько вопросов.
Это ежели Вы конечно не обычный провокатор. Но в случае чего, заранее поясняю: Не могу знать-с, Ваше высокоблагородие!
За сим, разрешите откланяться.

[Танковый пиджак]

Леший, ты штоль опять,? "к чему идёт страна"... Баламутишь чтоль,? К навальному сходи на исповедь.

[loki565]

Вы это сами придумали или подсказал кто?

Откуда такие выводы? Вы были у него дома? Вы разговаривали с его соседями?

со слов его матери

Работал он индивидуальным предпринимателем в области права. Могу ошибаться, но это, наверное, адвокаты или юристы. Образование у него высшее. Значит, человек достаточно образованный.

Так у нас пол страны дипломированные юристы и экономисты, по итогу работал он в охране...

На лицо радикализация уже и русской части нашего общества, как ответ на растущую несправедливость.

На лицо кризис среднего возраста, жены нет, детей нет, в отношениях не состоял, жил походу с матерью, 40 лет прожил а показать не на что. Почему именно сейчас сорвался и почему решил напасть на сотрудников ФСБ, будут разбиратся.

Я не оправдываю стрелка.

Именно это вы и делаете, а те кто с вами не согласен и имеет другое мнение, вы сразу причесляете к

пригожинские тролли

[Arzt]

На лицо радикализация уже и русской части нашего общества

Манюров Евгений ФАТИХОВИЧ

[kupitman]

ну вот, уже оправдатели пришли. "Человек он не плохой, вообще это власть довела...."
А если не согласен - неумный или пригожинский

[Silvestr]

Цитата: kupitman

ну вот, уже оправдатели пришли.

знаете, лечение любой болезни должно быть этипатогенетическим!
Этиология- понимание причин болезни, патогенез- механизм ее развития.
Социальные болезни ничем не отличаются от человеческих

[kupitman]

так он преступление совершил или нет?

[Silvestr]

Цитата: kupitman

так он преступление совершил или нет?

вы очевидно читать не умеете?

[kupitman]

Цитата: Silvestr

Цитата: kupitman

ну вот, уже оправдатели пришли.

знаете, лечение любой болезни должно быть этипатогенетическим!
Этиология- понимание причин болезни, патогенез- механизм ее развития.
Социальные болезни ничем не отличаются от человеческих

что-то тут не написано "нет. он не преступник" или "да, он преступник"

[Silvestr]

Цитата: kupitman

что-то тут не написано "нет. он не преступник" или "да, он преступник"

Очевидно, вы уже забыли начало диалога
Ответ там был и очевидный

[kupitman]

Спасибо, я всё понял

[Silvestr]

Цитата: kupitman

Спасибо, я всё понял

слава Богу, речь шла не в оправдение убийства, а в понимании процесса развития социума

[Эдик]

Цитата: Silvestr

Социальные болезни ничем не отличаются от человеческих

И это пишет медик,теряете хватку сварог.

[Эдик]

Цитата: kjhg

kjhg (Гаргантюа)

И люди на ресурсе этому плюсуют

Цитата: kjhg

Могу ошибаться, но это, наверное, адвокаты или юристы. Образование у него высшее. Значит, человек достаточно образованный. Про его семейное положение пока ничего не написали. Ну хорошо, узнаем позже. Теперь главный вопрос: Что сподвигло его пойти на такую акцию? Надеюсь, никто не станет спорить с тем, что это был его личный бунт против ФСБ? За что юрист, занимавшийся вопросами защиты права, может пойти расстреливать сотрудников главного силового ведомства? Предполагаю, что он, почувствовав на себе чудовищную несправедливость, беззаконие и давление со стороны этого ведомства, решил, что жить так невозможно.

Да тут походу троллей уже за половину перевалило!Вот что происходит, когда сову на глобус пытаются натянуть!Он всё понимает,чудо юдо!Устал я что то,от ов.

[Paranoid50]

Цитата: kjhg

На лицо радикализация уже и русской части нашего общества,

Хоп-хоп-хоп, давай-давай
Комментируй, разжигай!!!
Всю воду выше можно было не лить, ага.

[Серый брат]

Цитата: loki565

Сейчас в соцсетях активно постят эту картинку, он что реально похож, или это фейк???

Похоже диагноз верный.

[Ка-52]

Сейчас в соцсетях активно постят эту картинку, он что реально похож, или это фейк???

реально похож.

[GRIGORIY76]

Это из сериала "Южный парк". Отличнейшая серия про старого зад++та в воркрафт.

[Серый брат]

Цитата: Мар.Тира

енер говорит,что он был не важный стрелок,приходил всё время в чёрном плаще,говорил так ему удобно тренироваться.В общем странный товарищ

Он? Ну или видел себя таким.

[Наводлом]

Цитата: Мар.Тира

Рано комментировать.Тренер говорит,что он был не важный стрелок,приходил всё время в чёрном плаще,говорил так ему удобно тренироваться.В общем странный товарищ конечно,на террориста в привычном понимании он не похож.

Похож на психически неуравновешенного человека.
За такими товарищами, посещающими клубы стрельбы и имеющими разрешение на огнестрел, нужен особый контроль.

[Мар.Тира]

Цитата: Наводлом

За такими товарищами, посещающими клубы стрельбы и имеющими разрешение на огнестрел, нужен особый контроль.
Ответить

Не согласен.Так и до полного запрета дышать можно дойти.Кто задумал такое не остановится ни перед чем.Клубы тут не при чём.Тем более он работал в ЧОПах вроде.А там комиссии проходят постоянно.Но если связался с арабами как говорит мать,то скорее всего шёл сознательно,а это плохо.ФСБ делает упор на азиатах,а вот таких вычислить трудно

[Наводлом]

Цитата: Мар.Тира

Не согласен.Так и до полного запрета дышать можно дойти.

Сдуру можно и лоб расшибить.
Никто не обязывает принимать драконовские меры.

[АС Иванов.]

Медкомиссию сейчас не пройдет только мертвый или жадный.

[xax]

Цитата: АС Иванов.

Медкомиссию сейчас не пройдет только мертвый или жадный.

Причем, на счет первого - я бы не был так уверен.

[Tank Hard]

Цитата: Наводлом

Похож на психически неуравновешенного человека.
За такими товарищами, посещающими клубы стрельбы и имеющими разрешение на огнестрел, нужен особый контроль.

Вы сами себе противоречите, имеющий разрешение на огнестрел, рядовой человек без знакомств, проходит проверку у психиатров, на мой взгляд, весьма серьёзную. Про покупку соответствующих документов говорить не будем, т.к. большинство людей законопослушны и не особенно богаты им и на рядовую справку об оружии жаль деньги отдавать, чего там говорить про переплату, соответственно и большая часть врачей не будет мараться из за мелочи.

[Наводлом]

Цитата: Tank Hard

Вы сами себе противоречите, имеющий разрешение на огнестрел, рядовой человек без знакомств, проходит проверку у психиатров, на мой взгляд, весьма серьёзную.

Никакого противоречия.
Проверки и контроль должны быть системными.
Вы выхватываете из общего частность. Но этой частности, увы, недостаточно.
Проверка - лишь первый этап.

[Tank Hard]

Цитата: Наводлом

Никакого противоречия.

Я специально выделил " противоречия" полужирным шрифтом в Вашем посте.

Цитата: Наводлом

Проверки и контроль должны быть системными.

На мой взгляд и так нормально с этим, если говорить о прохождение психиатра, вы же имели в виду психическое состояние человека? Может Вы хотите проверять каждый день? Интересно, как это у Вас получится. Можно конечное вообще оружие запретить, это не гарантирует. что вас не прибьют молотком или заточенной ложкой, камнем. Это вы как запрещать будите? Может чего то надо менять в другой системе, чтоб человек не решался на столь радикальный шаг?Так ведь можно "дозапрещаться" до того, что народ отменит самих "запрещальщиков"?

[Наводлом]

Цитата: Tank Hard

Я специально выделил " противоречия" полужирным шрифтом в Вашем посте.

Тем, что вы называете противоречием, я подчеркнул отсутствие системы контроля.
Да, разрешение получено. Возможно даже прошёл психологический тест.
Но этого явно не достаточно.
Психическое здоровье не даётся при рождении раз и навсегда в неизменном виде.
Оно меняется в прямой зависимости от множества факторов.
Если вы не хотите понимать такую простую вещь, то предлагаю на этом закончить дискуссию.
Глупости про систему просто проигнорирую.
Так как от таких случаев не застрахована никакая система.
Всегда найдутся обиженные, жизнь несправедлива.
Важны профилактика и контроль. Это и есть организующая роль государства.

[Tank Hard]

Цитата: Наводлом

Глупости про систему просто проигнорирую.

Ну где уж нам до вас...

Цитата: Наводлом

Всегда найдутся обиженные, жизнь несправедлива.

Это да, вот пример, я считаю его нормальным человеком, а некоторые сумасшедшим наверное, кстати, в этой системе вроде есть профилактика и контроль, и наказание есть.[media=https://news.mail.ru/incident/39945726/?frommail=1]
Но тут Вы наверное опять напишите про меня что то умное, типа:

Цитата: Наводлом

Если вы не хотите понимать такую простую вещь, то предлагаю на этом закончить дискуссию.

Так что давайте закончим ...

[Наводлом]

Цитата: Tank Hard

Так что давайте закончим

Всего хорошего.
Надеюсь, в следующий раз мы сможем найти общий язык.

[tihonmarine]

Цитата: Tank Hard

имеющий разрешение на огнестрел, рядовой человек без знакомств, проходит проверку у психиатров

Психом его назвать нельзя. Действовал профессионально, подготовлен к акту, шёл сознательно, зная что его ожидает. Мы же ИГИЛовцев не называем сумасшедшими. Школа разная, а методы одинаковые.

[Охотовед 2]

А кем его можно назвать? Здоровым человеком? Существует огромное множество - психических заболеваний, слюну пускают и ходят под себя - далеко не при всех!
И причём тут ИГИЛ (запрещён в РФ). Он разве какие-то требования религиозный выдвигал???
Он шёл Убивать и быть Убитым! Это не есть поведение здорового человека. И к сведению, Террористы не атакуют такие сложные объекты как здание фсб на Лубянке... они бы скорее школу или детский садик атаковали.

[tihonmarine]

Цитата: Охотовед 2

А кем его можно назвать? Здоровым человеком? Существует огромное множество - психических заболеваний, слюну пускают и ходят под себя - далеко не при всех!

ИГИЛ тут не причём, но методы те же (терроризм). Но по Вашему все ИГИЛовцы с психическими заболеваниями, и все террористы тоже психи. Вот тут Вы очень ошибаетесь. Может Вы скажете, что все "моджахеды" в Афганистане были психами ? На сайте есть люди, которые там были, и они скажут обратное.

[Tank Hard]

Цитата: tihonmarine

Действовал профессионально, подготовлен к акту, шёл сознательно, зная что его ожидает.

Думаю, что надо бороться с причиной, а не со следствиями, как обычно принято.

[awdrgy]

Да действительно я в силу своей работы часто прохожу медкомиссии отслужил в армии У меня свой дом и после криминальных новостей посещает идея обзавестись оружием Однако нарушать закон-это потенциально оставить семью без кормильца(нелегальное оружие) Если же идти легальным путем то одно обучение-месяц а как быть с работой?-меня ж уволят пока я учиться буду Опять же финансы(в том числе и на покупку-оно как раз почти мою зарплату стоит) наличие свободного времени на очередную комиссию Хотя я этих комиссий прошел десятки а в армии обучение почему то заняло ровно 2 часа (даже пинков сержанта не понадобилось) В общем похоже если сейчас человек официально приобретает оружие-значит он либо 1-богат 2-оно ну очень ему надо по какой то причине Это как минимум В обоих случаях человек 100 проц достигнет цели (при необходимости используя нелегальный путь)

[Tank Hard]

Цитата: awdrgy

Да действительно я в силу своей работы часто прохожу медкомиссии

Сейчас прошла информация в сми, что убитый нападавший, работал в охране( если это достоверная информация, конечно), а в охране сейчас введены ежегодные проверки, и если говорят, что экзамен купить ещё можно, то врачей они обычно проходят сами. Т.е. его психическая "невменяемость" о которой тут на сайте говорят некоторые, отсутствует, ибо врачей должен проходить ежегодно, хотя всякое бывает, но маловероятно, что он псих.

[awdrgy]

Кстати -да это аргумент Если конечно у него моментально крыша не съехала Такое возможно? (я не медик) Чисто теоретически тогда бы он стрелял не избирательно

[Tank Hard]

Цитата: awdrgy

Если конечно у него моментально крыша не съехала Такое возможно?

Такое наверное возможно с любым, но в любом случае должна быть причина...

[vladcub]

Как-то слышал,что если человек зациклен на черном цвете то в конце концов это сказывается на психике. Это, что-то из поведенческой психологии

[Серый брат]

Цитата: vladcub

Как-то слышал,что если человек зациклен на черном цвете то в конце концов это сказывается на психике. Это, что-то из поведенческой психологии

Я зимой хожу в чёрном, а летом в белом (по большей части). Я кошмар психолога)))

[tihonmarine]

Цитата: Серый брат

Я зимой хожу в чёрном, а летом в белом (по большей части). Я кошмар психолога

Если всех людей судить, потому, какого цвета они одежду носят, то скорее "кошмар психолога", кто такое говорит или пишет.

[Ныробский]

Цитата: Мар.Тира

В общем странный товарищ конечно,на террориста в привычном понимании он не похож.Что то или кто то его достало в этой жизни?

Похоже на то, что это результат комплекса "не признанный гений"- реализованный через "выхлоп неудачника", когда по его мнению, общество и государство недостаточно оценили его "величину", но при этом есть непреодолимая потребность в том, что бы им восхищались, о нём говорили и писали. Такие типы трудно прогнозируемы, с ограниченным кругом общения т.к. живут в своём придуманном мире и со своими тараканами в голове, которые в определённый момент начинают руководить своим хозяином и тогда во имя удовлетворения своих амбиций они идут на убийство ни в чём не повинных людей.

[крильон]

Мог он пройти в метро? Хоть рамки и стоят думаю ,да. В школу,детский сад,ясли,кинотеатр,ресторан? Тоже думаю да. Так в чем могла бы быть причина? Месть,кара за что то совершенное руками государства? Если подобное совершили выходцы из близлежащих республик все бы сказали"А! Тут все понятно.." Что он хотел донести до общества? Тот же Бревик как понял озвучил свои претензии. Думается для определенной части населения он мог бы стать в качестве знамени,борца с режимом а то у всех есть националисты а у нас как то иначе?

[Архивариус Вася]

Только рядовые сотрудники то тут при чём. не понятно?

Очень даже понятно - как вы пройдете с кучей оружия от входа мимо поста охраны и прочих кабинетов где есть рядовые сотрудники к интересующему вас этажу и комнате где сидит нужный отдел/конкретный полковник? Никак, только если прорываться с боем.

[ДЕДПИХТО]

Цитата: 210окв

Что тут комментировать..Крыша поехала?В ВШЭ "кукушку" выселили?

А самоподрыв анархиста в архангельском ФСБ (снова контора!) тоже ,,в ВШЭ кукушку выселили,,? Нее, тут уже политикой попахивает , как сотню лет назад..

[АС Иванов.]

Вообще то теория анархизма исключает любое насилие.

[tihonmarine]

Цитата: 210окв

ВШЭ "кукушку" выселили?

После ВШЭ все у всех головка поворачивается в западном направлении.

[Балу]

Цитата: 210окв

Что тут комментировать..Крыша поехала?В ВШЭ "кукушку" выселили?

А как вам это:

Всего лишь небольшая деталь, о которой узнала наша редакция – он около ДЕСЯТИ ЛЕТ работал на российское подразделение крупнейшей британской ЧВК G4S.
G4S – это монстр. Это корпорация, масштабы которой нам даже сложно себе представить – в ней работает более полумиллиона человек в сотне стран мира. G4S была создана в далёком 1901 году, на пике могущества Британской империи, и с тех пор так плотно вросла в систему английских силовых органов, что практически от них не отличается – охраняет тюрьмы и Олимпиаду-2012, а также проводит «гуманитарные миссии» по всему миру (что уже ясно говорит о том, что это — не обычный ЧОП). G4S смотрит на разных любителей из Blackwater/Academi с их жалкими 20 тысячами сотрудников как слон на моську.
И вот в подразделении этой выдающейся конторы наш Евгений проработал, по нашей информации, с 1999 по 2009 годы! Там формировался как личность, рос, мужал, набирался уму-разуму.

осенью 2019 года Евгений уволился со всех работ, записался в стрелковый клуб ДОСААФ и научился там прилично стрелять. Причём стрелял, не снимая верхней одежды – той самой парки, в которой и «пошёл на дело» потом. Привыкал.

«Последние годы он работал сразу в нескольких охранных фирмах, но потом отовсюду уволился. В последнее время не работал, общался с какими-то арабами по телефону, я ничего не понимала, о чем, ведь говорил он с ними по-английски» — это слова матери Манюрова.

Еще один штрих:

Нужную сторону выбрали англоязычные собеседники, как и нужное время — в день юбилея ФСБ и пресс-конференции президента.Они же, судя по всему, позаботились о том, чтобы привлечь поближе к месту события тех, кто будет потом разгонять в оппозиционных СМИ нужную картинку, да не просто картинку – а репортаж с места событий.
Совершенно случайно оказался рядом с Лубянкой в тот вечер блогер Илья Варламов, который чуть-чуть не успел на саму стрельбу, но всё-таки выложил видео с комментарием «Что происходит сейчас вокруг Лубянки». Потом свои слова о случайной прогулке он удалил, а новость стал дополнять чужими видеоматериалами. Но факт остался – почему-то его крайне вовремя туда повлекло гулять.Как и Ольгу Миcик – ещё одну свежеиспечённую медийную персону, которая летом читала ОМОНу Конституцию,

И наконец момент истины?

ряду «лидеров общественного мнения» из тех, что похрабрее, намекнули, что примерно в столько-то примерно там-то надо бы погулять, снимая всё вокруг – может быть информационная бомба. Без подробностей. Они и пошли исправно гулять. Что тоже даёт нам понять, откуда могли единым нервом координировать и само нападение, и его информационное обеспечение.

Пожалуй в этом суть. Несовсем адекватного товарисча вели, готовили, намекнули на возможность подзаработать и позвали инфонасекомых пожжужать, а что там у соседей по этому поводу.

[ДЕДПИХТО]

Балу и ваша ,,дорогая редакция,,-вы чтобы не мучаться сразу концы на Ходора выводите или еще лучше на госдеп, раз версия с,,дуриком,, тухло выглядит...

[Балу]

Цитата: ДЕДПИХТО

Балу и ваша ,,дорогая редакция,,-вы чтобы не мучаться сразу концы на Ходора выводите или еще лучше на госдеп, раз версия с,,дуриком,, тухло выглядит...

На фото стрелка за колонной сзади вещмешок. Если верить СМИ, в мешке взрывное устройство, подсоединенное к мобильнику. Я сугубо штатский, но это вам ни о чем не говорит? Что касается ходора, кто бы сомневался в этом драконе?

[ДЕДПИХТО]

Цитата: Балу

Цитата: ДЕДПИХТО

Балу и ваша ,,дорогая редакция,,-вы чтобы не мучаться сразу концы на Ходора выводите или еще лучше на госдеп, раз версия с,,дуриком,, тухло выглядит...

На фото стрелка за колонной сзади вещмешок. Если верить СМИ, в мешке взрывное устройство, подсоединенное к мобильнику. Я сугубо штатский, но это вам ни о чем не говорит? Что касается ходора, кто бы сомневался в этом драконе?

А еще если верить СМИ у него футболка с волком на фоне Луны..волк,Луна, ночь...Ночной волк- есть такая одноименная банда байкеров... Нравится версия?-дарю, развивайте..

[Вольный ветер]

собака и на гербе одной республике

[awdrgy]

Вот это пожалуй очень аргументированная версия-столько совпадений быть не может(на косвенных-это тоже работа)

[крильон]

Ну и? Какой эффект это произвело? Какая численность" противника" была выведена из строя,материально-техническая составляющая? Можете озвучить?

[Тот же ЛЕХА]

Опять ВШЭ отметилось ...не слишком ли часто абитуренты этого учреждения становятся героями антироссийских выступлений...настала пора вплотную заняться тем что там происходит с мозгами студентов и профессоров.
Если этого не сделать ФСБшникам снова придется терять своих людей из за отморозков из этого учреждения.

[Чарик]

походу ему надоел полицейский произвол вот и решил он их поколошматить

[knn54]

Что то преподаватели и слушатели ВШЭ частенько замелькали.

[Пессимист22]

Представляю что будет,если 100 опытных стрелков так действовать будут.

[Nastia Makarova]

ничего не будет, будут хоронить сто стрелков

[tihonmarine]

Цитата: Nastia Makarova

ничего не будет, будут хоронить сто стрелков

И ещё тех кого они убьют.

[Nastia Makarova]

ну да, надеюсь что этих стрелков живыми захватят, и почему этого всего одного не могли живым взять????

[Sentinel-vs]

Потому что он был вооружен и очень опасен. Вы бы лично пошли его живым брать? Или стали бы подготавливать операцию по обезвреживанию, пока он в людей стрелял там?

[Nastia Makarova]

спецназ для чего? он что с пулеметом или бомбой? живой бы был полезней

[Tank Hard]

Цитата: Nastia Makarova

спецназ для чего? он что с пулеметом или бомбой? живой бы был полезней

Видимо без Вас они ничего не смогут...

[Sentinel-vs]

Жирный троль под ником Nastia Makarova, я этот ответ напишу не для тебя, а для людей, кто может повестись, на твой дурацкий троллинг.
Случилось ЧП - вооруженный бандит расстреливает людей. Принято решение о его нейтрализации и взятии живым. На место прибывает группа спецназа. Бандит расстреливает людей. Оперативники прорабатывают план нейтрализации. Бандит расстреливает людей. План разработан, оперативники выдвигаются на позиции и готовят средства нейтрализации. Бандит расстреливает людей. Происходит выполнение операции по нейтрализации, во время которой бандит продолжает расстреливать людей.
Вы вообще в своем уме, если готовы ожидать течение всех этих процессов, пока вооруженный бандит убивает людей???

[Nastia Makarova]

сам ты троль!!!! и тем более жирный!!!!

[Танковый пиджак]

"Проходил один из курсов в ВШЭ." Работал на ЦРУ...

[Серый брат]

Цитата: Танковый пиджак

Работал на ЦРУ..

Это вряд ли. Но то что ВШЭ это рассадник "неординарных" личностей, факт неоспоримый.

[Танковый пиджак]

Ряд факторов из статьи указывает на подготовку извне

[Серый брат]

Цитата: Танковый пиджак

Ряд факторов из статьи указывает на подготовку извне

Бумага стерпит.

[Танковый пиджак]

И то верно...

[Танковый пиджак]

Предлагаю он был не один, как всегда в таких случаях...

[Серый брат]

Цитата: Танковый пиджак

Предлагаю он был не один, как всегда в таких случаях...

Он был с мамой, но мама осталась дома. Просто не реализовавший себя в жизни ущерб, но виноваты в этом, конечно же, все кто угодно кроме него самого.
Вы фотку посмотрите - товарищ мыслитель (Владимир ), выше ссылку выложил.

[Танковый пиджак]

Значит меня чуйка подвела(

[Танковый пиджак]

Серый брат Чуйка меня не подвела.

[tihonmarine]

Цитата: Танковый пиджак

Ряд факторов из статьи указывает на подготовку извне

Да и внутри таких хватает, может больше чем извне.

[wolf7]

Цитата: Серый брат

Цитата: Танковый пиджак

Работал на ЦРУ..

Это вряд ли. Но то что ВШЭ это рассадник "неординарных" личностей, факт неоспоримый.

Этих бы "неординарных" всех к их хозяевам отправить, пусть там демографию поднимают.

[tihonmarine]

Цитата: Серый брат

Но то что ВШЭ это рассадник "неординарных" личностей, факт неоспоримый.

И либеральных взглядов.

[Fraancol_2]

А либеральные взгляды это плохо?

[tihonmarine]

Цитата: Fraancol_2

А либеральные взгляды это плохо?

Не знаю, но не хорошо.

[ВАШ]

Боевиков насмотрелся.

[210окв]

Возомнил себя "бессмертным"..С карабином в руках..Люди для него-мишень.

[Владимир_2У]

Изначально открыв огонь, он стрелял так, чтобы пули проходили максимально близко с живыми «мишенями», но не поражали людей. По всей видимости, этот ход использовался, чтобы вызвать дополнительную панику Какой то домысел неумный, крики раненых панику намного сильнее создадут, не говоря уж о резонансе в СМИ.

[Джек О’Нилл]

У него не было цели косить гражданских, это очевидно. Он стрелял только в сотрудников ФСБ!
Вопрос только в том, что привело его к такому?

[Владимир_2У]

А тогда какой смысл в какой то там "панике"?

[Джек О’Нилл]

По видосам народу вообще плевать было. Стреляют и стреляют, ничего особенного.
Он не панику хотел развести, так как не те действия. Он походу мстить шел за что то и кому то. Но это мое ИМХО.

[Incvizitor]

Стреляют и стреляют, ничего особенного.

все давно привыкли, что чёрные на своих свадьбах стреляют так что повсеместная стрельба стала нормой.

[Тикси-3]

Цитата: Владимир_2У

А тогда какой смысл в какой то там "панике"?

что бы тихо не прошло, что бы сми это подхватили...что бы начали расследование и возможно нашли корень - из за чего он пошел валить ФСБшников

[Балу]

Цитата: Джек О’Нилл

У него не было цели косить гражданских, это очевидно. Он стрелял только в сотрудников ФСБ!
Вопрос только в том, что привело его к такому?

А сотрудники ФСБ не граждане РФ? Пошел на заработки. Длительно работал охранником в российском филиале британской ЧВК. В рюкзаке, если верить СМИ взрывное устройство с закрепленном на нем мобильнике. На фото пока еще живого стрелка за колонной рюкзак вполне приличных размеров, вероятно не успел его скинуть в приемной, троица не ожидала отпора. Два террориста полегли на месте. На видео слышны пистолетные выстрелы затем выстрелы из сайги и снова пистолетные.
непонятно одно, а что на входе в приемную нет металлодетекторов? Там и электронный нос не помешал бы. Это же не первое нападение на приемную ФСБ в России. А фейс контроль с тепловизором?

[Далмация]

Он стрелял не в людей, а в ту власть с которой ассоциируется ФСБ. И был он один.

[Балу]

Цитата: Далмация

Он стрелял не в людей, а в ту власть с которой ассоциируется ФСБ. И был он один.

Он стрелял не во власть, он стрелял за деньги, уверен будет доказано. Слишком много совпадений. Картина постепенно проясняется. ВВП в это время был на праздничном концерте, вот "англичанка гадит" и послала ему поздравление. Появление "блогеров" на месте было не случайно. И потом обратите внимание на одно из видео, окно открыли и начали снимать до того как началась стрельба, обратите внимание на реплики за кадром до того, как началась стрельба.

[Далмация]

Вы там были? А я была, в 15-ти метрах от стрелка. Извините, но я придерживаюсь именно того, что сказала ранее. И пожалуйста, не надо домысливать про деньги и англичан.

[Балу]

А что так запоздали с реакцией? Он не сумашедший. Он просто пошел отрабатывать 30 серебренников, как их отрабатывал фрицев, навральный, м.дальцов и прочие московские бездельники, политгопота. На фото , где он ведет огонь из-за колонны, на спине рюкзак. Что в нем?

[Далмация]

Не заходила на сайт.

[rotmistr60]

проходил один из курсов в ВШЭ

Хоть и говорят, что в семье не без у рода, но что-то в этой "семье" их слишком много. Конечно разберутся, что конкретно привело этого стрелка к преступным действиям, но сотрудника ФСБ уже не вернешь.

[Балу]

Футболка с волком и луной, весь в черном, турниры по практической стрельбе, кто тут еще за легализацию короткоствола? Интересный ребус. Крыша поехала от несправедливости? Невольно вспоминается и крымский стрелок. Возможно тщательный анализ окружения выведет на манипулятора, подтолкнувшего психически неустойчивого субъекта к агрессивным действиям. Мотив, неясен мотив.
1980 г.р., а семья, любимая женщина?

[Arzt]

кто тут еще за легализацию короткоствола?

Он был с охотничьим ружьем. Пистолет доя его целей был бы хуже. А вот прохожие, будь у них оружие, пристрелили бы его раньше.

[Livonetc]

Оно конечно возможно.
Но так же наиболее вероятно, что если оружие у нас продавалось свободно, то подобных сучаев стало бы на порядок боьше.
Как в США.
Продажа оружия гражданскому населению это просто большой бизнес и ничего более.

[loki565]

Он был с охотничьим ружьем. Пистолет доя его целей был бы хуже.

У него все подряд: карабин, травмат, нож, был бы короткоствол и его прихватил бы.

[Per se.]

Цитата: Arzt

А вот прохожие, будь у них оружие, пристрелили бы его раньше.

Вот, прямо так и пристрелили бы? Интересно передёргиваете. Во-первых, большинству из "ковбоев" всегда своя рубашка ближе к телу, впрягаться, если стреляют не в тебя не всем надо. Во-вторых, будь у граждан с собой оружие, далеко не факт, что они все меткие стрелки, и вместо бандита-террориста не положили бы случайных прохожих, не начали бы спонтанную стрельбу между собой. Самое же главное, справка и все проверки не дают гарантий на адекватность, и нисколько не дисциплинирует оружие, как и не дисциплинируют водительские права хамов и наглецов, у кого авто круче, тот, типа, и прав. С оружием, при массовом вооружении, забычить или так обидится может так же кто угодно, особенно, со связями, при деньгах. Нужен грамотный закон непосредственно по самообороне, где оружием для защиты при необходимости может быть любой предмет, а не "дворянское право" тех, кто получит короткоствол. В любом случае, больное общество оружием не лечится, для этого нужна социальная справедливость, уверенность в завтрашнем дне, культура. Бороться надо с причиной, а не со следствием, усугубляя причину.

[Arzt]

Вот, прямо так и пристрелили бы? Интересно передёргиваете. Во-первых, большинству из "ковбоев" всегда своя рубашка ближе к телу, впрягаться, если стреляют не в тебя не всем надо.
Нужен грамотный закон непосредственно по самообороне, где оружием для защиты при необходимости может быть любой предмет, а не "дворянское право" тех, кто получит короткоствол.

Обсуждали эти вопросы здесь, после стрельбы в Забайкалье.
https://topwar.ru/164386-u-protivnikov-legalizacii-ognestrela-pojavilis-novye-dovody-posle-rasstrela-voennyh-v-zabajkale.html#comment-id-9825494

Если вкратце - статистика против Вас. Повторюсь кое в чем..

В целях самообороны оружие в США применяется в 60 раз чаще, чем для совершения преступлений. Причем в большинстве случаев (80%) дело ограничивается ‘психологической’ контратакой на преступника, без его убийства или ранения.

80% раненых из короткоствольного оружия остаются в живых. В случае ранений из гладкоствольного оружия вероятность выжить снижается до 10%.

В 1987 году в штате Флорида гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. В Канаде все наоборот: там раньше оружие продавалось свободно, а после введения жестких ограничений преступность подскочила вверх на 45%.

В целом в штатах США, где разрешено скрытое ношение заряженного оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22%, уровень убийств на 33%, разбойных нападений на 36%, ограблений на 37%, а тяжких телесных повреждений на 14% ниже, чем в среднем по штатам, где такого разрешения нет.

Уровень потребления алкоголя в Молдавии (13,2 литра на душу населения в год) выше, чем у нас в России (10,2 л/год). Короткоствольное оружие в этой стране разрешено. Количество преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия по итогам 2010 г. составило 25. Количество погибших от огнестрельного оружия — 1,9 чел. на 100 тыс. населения (в России ежегодно убивают не менее 13 чел. на 100 тыс.).

Уличная преступность в первый же год после либерализации режима (1993-1995 гг) обращения оружия в Прибалтийских республиках сократилась на 25-40%

ИТОГ
Россия за 2018 - 23954 убийства (16,2 на 100 000).
США - за 2017 - 25309 убийства (7,76 на 100 000).
разница В ДВА РАЗА. Не в нашу пользу. (Или в нашу, если хотите.)

[Per se.]

Цитата: Arzt

Если вкратце - статистика против Вас.

Для начала, Юрий, как в США, не пример для России, Штаты и начинались с оружия, со сброда со всего мира, с геноцида индейцев и работорговли. Что до Вашей статистики, то не зря говорят, что существуют три вида лжи, - ложь, наглая ложь и статистика (англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics). Я не сильно верю в статистику, тем более так или иначе оплаченную и притянутую оружейным лобби. О чём вообще разговор? Никто не против самообороны, как законного права каждого. У Вас панацея спокойствия и порядка, - поголовное вооружение общества (будь у них оружие). Спорить с Вами я не собираюсь, я высказал своё мнение, Вы своё. Мир Вашему дому.

[Авиатор_]

И ещё интересно - на что жил, где работал, откуда деньги на оружие? Из маминой пенсии?

[Володин]

Цитата: Авиатор_

И ещё интересно - на что жил, где работал, откуда деньги на оружие? Из маминой пенсии?

М-дя... Откуда деньги на оружие... Будто бы он не с "Сайгой" и травматом приехал в центр Москвы, а как минимум с "Джавелином"... Позволю себе предположить, что у 39-летнего человека с высшим образованием была возможность в этой жизни заработать на покупку карабина и не жить на "мамину пенсию". Работал он в охранных предприятиях, если не врут

[Авиатор_]

В исходной статье нет ничего о том, где он работал и жил, именно поэтому я и дал свой коммент.

[Incvizitor]

Эта сайга бу может недорого стоить до 20к вполне, если очень поискать.

[Servisinzhener]

Похоже семья у него была, но не та которую он создал. А та в которой он вырос и так и остался. 39 лет, бородат, жил с мамой, трус, лжец и девственник.

[Вольный ветер]

Я за короткоствол, И ЧТО? Он у него был?

[литий17]

Цитата: Грац

ну мотивы могут быть разные, скорее всего нервный срыв с проецированием в мозгах сильной обиды на власть и государство, а чинуш которых бы надо вздернуть на главной площади города у нас в России хватает, но они почему то до сих пор не червей кормят, а народ объедают.
А так посмотрим выводы следствия , пока рановато делать выводы только одни предположения

Скорее всего засекретят. Да и как говаривает мой знакомый психиатр, просто на улице необследованные... Кстати палата №6 А.Чехова это реальность, сделал вывод после прохождения психиатров. И служба командиром много чего интересного в этом вопросе выявила - оружие также сдвигает планку в голове!

[Avior]

Если у него оружие было законно, то у психиатра он справку получал

[Incvizitor]

Психиатр смотрит не проходил ли у них раньше, и бабла собирает, больше ничего.

[Santa Fe]

с собой прихватил внушительный арсенал оружия. При себе он имел карабин «Сайга», нож, газовый (или травматический пистолет).

Клоун

Действительно, откуда у гражданина РФ может быть «внушительный арсенал»

Утром 28 февраля 1997 года Лари Филипс и Эмиль Матасариану подъехали к северной стоянке отделения «Bank of America». При себе у них были автоматы Тип 56, HK91 и Bushmaster XM-15 с модифицированными барабанными магазинами на 100 патронов. Кроме того, у них было два пистолета Beretta 92 и порядка 3300 патронов.

Бой в Северном Голливуде, 1997 г.

[Гвардейский поворот]

Проходил один из курсов в ВШЭ, из секты наваленного, он первый вчера отписался по поводу стрельбы.

[loki565]

Они на любой трагедии хайпятся, накидывание на вентилятор смысл всей их жизни.

[Бережливый]

Да, кем и каким бы он не был, но не существует системы вычисления террористов или потенциальных "кандидатов в террористы " с эффективностью даже 90 процентов! Сейчас, даже содясь в автобус, не можешь быть уверен, что такой тип , готовый открыть огонь не сидит рядом. ..

[Вольный ветер]

Ну системы есть, но 100% просто для своей защиты гарантию никто не даст. Проверка как -то была психологическая на суицид, на предприятии, поговорил я с женщиной психологом, очень красивой к стати, спросила про цвета которые вы любите, я ее спросил, почему у вас юбка черная? Ну посмеялись , по улыбались, Но она выловила 2 суицыдника, и1 того который не хочет умирать один, всех сняли с большегрузов . Самоубийцы один живой, один повесился, а третий на своем авто выискивал женщину, лишь бы женщина была, с девушкой поругался, на машине и врезался в нее.........50 водителей , но нашла.

[Pattor]

Вот и закончились разговоры о теракте. Как быстро местная публика поменяла курс. Но есть упорные. Сотрудников жалко, страдают вот такие рядовые работники. Кстати насчёт неадекватов- становится более понятно массовое потребление успокоительных на западе. Похоже нам такое тоже грозит(

[Sentinel-vs]

Меня тоже поразило насколько легковнушаемы люди тут в комментариях и, как быстро начинают отстаивать и подтверждать совершенно разные версии, переобуваясь на лету.
Никакого терпения у людей и разумной осторожности в высказываниях. Каждый спешит как можно быстрее выказать свое неквалифицированное мнение.

[Анджело Проволоне]

На моей школе висят памятные таблички с именами тех, кто погиб в Чечне. А для ВШЭ сойдет с рук, чем "прославился" её выпускник???

[Pattor]

Что то ВШЭ часто стала мелькать в разных неприятных происшествиях. Верится , что работают по ней компетентные службы. Хотелось бы верить.

[Qwertyarion]

То, что чувак причпокнутый это однозначно, но это не говорит о том, что им не управляли.
Мог состоять в какой нибудь секте типа: царство света, белые простыни, верующий в бога кузю и. Т. Д. И т. П.
Люди со слабой психикой или погруженные в виртуальный мир легко поддаются влиянию, а затем управлению.

[Балу]

Цитата: Qwertyarion

Мог состоять в какой нибудь секте типа: царство света, белые простыни, верующий в бога кузю и. Т. Д. И т. П.

В далеком школьном советском детстве попался детективчик хрущевского периода . Речь шла о борьбе КГБ с сектантами на западной украине. Недавные события с многодетной семьей, и вчерашнее. Кто финансирует сектантов? Этот бедолага похоже из неполной семьи, у них другое мировосприятие, а уж какие демоны в подсознании...

[bistrov.]

С гладкоствольной "Сайгой",вероятно, 410 калибра,травматом и ножом решил "атаковать" одну из самых мощных спецслужб мира? Явно "крыша" поехала. Думаю,есть и вопросы к профессионализму охраны этой самой спецслужбы. Как это совершенно гражданский человек сумел убить подготовленного охранника -профессионала и ранить ещё четырех?

[loki565]

Думаю,есть и вопросы к профессионализму охраны этой самой спецслужбы. Как это совершенно гражданский человек сумел убить подготовленного охранника -профессионала и ранить ещё четырех?

Фактор неожиданности никто не отменял, тот же сотрудник у шлагбаума, как по вашему должен был действовать? стрелять во всех кто поойдет на расстояние выстрела? И этот "совершенно гражданский человек" учавствовал в соревнованиях по стрельбе, вроде даже какие то места занимал.

[Грац]

Всё упирается на требование общества от государства социальной справедливости, а её НЕТ!!!
Вот вам и ответ на многие вопросы в нынешнее время

[loki565]

Не стоит искать оправдание преступления, там где его нет...

[Грац]

причем здесь оправдание, я вам говорю о проблеме, а вы затыкаете уши и закрываете глаза, от того что вы это делаете подобные случаи сами собой не прекратятся, а будут только множится

[Ratmir_Ryazan]

Всё упирается на требование общества от государства социальной справедливости, а её НЕТ!!!

Что вы имеете ввиду, когда пишите такую чушь?!

Социальная справедливость может была в 80-е во время нищеты которая привела к развал страны или в 90-е во время разгула бандитизма?

Сейчас у нас в стране рыночные отношения и капитализм и социальной справедливости не меньше чем в любой другой стране.

Как поработал, так и заработал - вот справедливость о которой как раз кричали разшая СССР. Только оказалось, что работать-то многие и не готовы, а жить хорошо хотят. Но при этом в своих неудачах винят не себя, а окружающих или власть в стране, которая им мешками деньги почему-то не даёт за просто так, а поэтому власть плохая по мнению таких упырей.

[Edmond Dantes]

Люди наверное сами себе налоги придумывают и цены на все повышают, но вот недалекие зарплату себе поднять мозгов не хватает.

[Ratmir_Ryazan]

А на что содержать школы, больницы, дороги и армию в стране как не на налоги с доходов граждан?!

По вашему может все это ненужно или может у государства деньги не с налогов в бюджет поступают, а сразу с печатного станка, сколько надо столько и напечатал?!

Марш в школу, а то так и останешься невеждой.

[Edmond Dantes]

Вы читать в школе не научились? Или то что хотите то и читаете? Я не про отмену налогов писал, а на излишнее повышение. У людей просто тупо свободных денег нет, за то у нас инфляция низкая. А какой ей быть если из экономики деньги выводят. Зато страшная "инфляция" низкая.

[АС Иванов.]

Появятся избыток свободных денег - будет вам и инфляция.

[Edmond Dantes]

Браво вы сделали правильный вывод. А какие плюсы от низкой инфляции ? Цены не растут? Тарифы жкх не повышаются? Процент по ипотеке низкий? Так что инфляция у нас сейчас побольшей части страшилка для населения.

[АС Иванов.]

Цены то на социально значимые продукты слегка пошли вниз: свинина, кура, сахар. По ипотеке и кредитам проценты тоже чутки упали - низкая инфляция делает возможным снижать ключевую ставку. Так, что высокая инфляция ни разу не страшилка.

[АС Иванов.]

Нет там избытка денежной массы ни в Швеции, ни в Норвегии. Там - баланс. Избыток денег ведет к инфляции - это экономический постулат. В случае превышения предложения денежной массы над товарной, образуется «избыток денег», которые обесцениваются, вследствие чего усиливается возможность инфляционного роста цен.

[АС Иванов.]

Он годами создается, десятилетиями. По взмаху волшебной палочки экономика не покатит.

[АС Иванов.]

Подскажите, сколько инвестиций было влито в экономику Японии американцами по плану Маршалла? И насчет пяти лет вы погорячились: Япония вставала с колен гораздо дольше. А вот вам пример Китая: к нынешнему процветанию Китай шел почти 40 лет, если взять за точку отсчета момент взятия под контроль КПК Дэн Сяопином и смену курса внутренней и внешней политики. И то пока Китаю до Японии, как до Пекина босиком.

[Оверлок]

Цитата: АС Иванов.

Появятся избыток свободных денег - будет вам и инфляция.

нищие все- нет инфляции

[АС Иванов.]

В 90-е нищих было гораздо больше, в разы. И жуткая инфляция.

[Ratmir_Ryazan]

Я не про отмену налогов писал, а на излишнее повышение.

Излишнее?! А это вы как определили?

Где траты нашего бюджета лишние? Может армию закормили бюджетным деньгами или полицию? Пятая часть федерального бюджета идёт в виде траншей в пенсионный фонд, наверное пенсионеров перекормили в России?

Или вы хотите налоги понизить, а с помощью чуда расходы бюджета и пенсионного и медицинского фонда повысить? Так?

Только такого быть не может, никак.

И посмотрите какие налоги в других странах, а потом нойте, что в России они излишне повышены.

[АС Иванов.]

По вашей логике: если мне задержали зарплату, то мне сам бог велел выйти на улицу и начать отжимать кошельки у прохожих? Ну или инкассаторов грабить?

[АС Иванов.]

Так это борьба. Борьба легкой не бывает по определению. Кстати, не задумывались, чем будет управлять главврач, когда весь медперсонал уволится?

[АС Иванов.]

Предложите: куда вывозить мусор, ткните в точку на карте. Складировать под Москвой? Сколько народу пострадает в Подмосковье и сколько в Шиесе? Мусорные полигоны желательно строить в малонаселенных районах.

[АС Иванов.]

Радиоактивные отходы мы ввозим испокон веков. Мы одна из немногих стран, которая обладает технологией их переработки. Подчеркну: высокой технологии. И прибыльной.

[Оверлок]

Цитата: АС Иванов.

куда вывозить мусор, ткните в точку на карте. Складировать под Москвой?

как всей страной обустраивать Москву, так и мусор за ней убирать всей страной. Лихо

[Astra wild]

Самим собой? Вспомнилось,в детстве читала сказку про какого-то кровожадного диктатора и верного палача . Диктатор говорил:" будь любезен" и отрубывал голову. Однажды , когда окружающих обезглавили, диктатор по привычке сказал:"будь любезен" и палач по привычке отрубил ему голову ( других то нет)

[Ratmir_Ryazan]

ВШЭ - это резидентура ЦРУ, там мозги промывают, мама не горюй.

Именно поэтому этот парень в момент отчаяния сорвался на сотрудниках ФСБ.

[vladcub]

Мы сейчас можем до хрипоты спорить, чтобы доказать свою правоту, а истина может быть совсем в другом

[Zoer]

Однозначно человека достали. Когда с катушек съезжают, стреляют в первых попавшихся. А здесь именно блюстителей федеральной безопасности пришёл расстреливать. Интересно, сколько бизнеса отжали эти самые блюстители за последние лет 5? Так же весьма интересен род занятий стрелка, чем на жизнь зарабатывал?

[faterdom]

Цитата: Серый брат

А вот и могли. Мне 41 год если что, я 386 и 486 пни видел

Не было таких. Были DX (с плавающей точкой) и SX (без нее). А вот Пентиум был следующий, даже название по-латински "пятый" X86 процессор от Штеуда.

[ul_vitalii]

Да ладно вам, в организациях, то есть по учёту, они проходили под этими цифирами. Американец? Или так, работник с документацией.

[faterdom]

То что в "организациях на учете" зависело от кругозора и памяти бухгалтера. Мы, например, на инвентаризации с ног сбились, разыскивая некие "нол.нож. - 10 шт" думая, что это коврики для ног, и удивляясь, кто и зачем нам их приобрел. Оказалось - "полотна ножовочные", когда заносили на учет - бухгалтеру было это просто и очевидно, через год - вспомнить не могла и искала вместе со всеми.
Так вот про те времена: процессоры (а также системные блоки да и компы в целом) были таковы: сначала 8086/88 -XT, затем от 80286 до 80486 - АТ, причем не только Интел, данная архитектура была дарован/лицензирована всем желающим, и выпускали ее и Сирикс, АМД и китайские фирмы. А вот пятому поколению Интел дал специальное имя "Пентиум" и никому его не дал использовать. Также как и потом расширения ММХ. Пентиум был затем -2,-3,-4. До того, как произошла замена мейнстирма на израильскую архитектуру Core2duo, после чего имя "пентиум" оставили для офисных процессоров ниже линейки Х3, 5, 7, 9.
Это я Вам для точности ради, здесь серьезные люди заходят, с научными степенями, а кто-то "помнит пентиум 386-й". Лучше уж "чудное мгновенье" - все-таки более широкое нематериальное понятие.
P.S. Не "работник с документацией", всю жизнь отвечал за практический результат, но поверьте, у моих руководителей с лампасами было не проскочить с документом, где запятая не там, или "птица" не нужном уровне в миллиметрах.

[region58]

Цитата: faterdom

"нол.нож. - 10 шт"

капес, один. Чего то вспомнилось...

[Metlik]

Цитата: kjhg

Что сподвигло его пойти на такую акцию?

Наверное, он мог бы рассказать, но задача была - не дать ему это сделать.

[Охотовед 2]

Цитата: Metlik

Цитата: kjhg

Что сподвигло его пойти на такую акцию?

Наверное, он мог бы рассказать, но задача была - не дать ему это сделать.

Не пишите Ерунду! Что по вашему должны были Сотрудники сделать? Ждать пока у него патроны кончатся, чтоб в плен взять? В Центре Москвы, с огромным количеством случайных прохожих и просто любопытных? Завалили - и Правильно поступили! Прежде всего - Нужно было нейтрализовать угрозу - что и было сделано.

[Metlik]

Цитата: Охотовед 2

Прежде всего - Нужно было нейтрализовать угрозу - что и было сделано.

А может неплохо было бы узнать кто его сообщники, и что они планируют? Или через пять минут уже было известно, что стрелок - одиночка. Но откуда? Мутная история.
И что, в Москве нет профессионалов, которые могут ранить, а не убить террориста?

[Охотовед 2]

Поймите наконец, существуют разные угрозы и разные инструкции по их устранению! Пока он представляет Реальную Угрозу для Случайных прохожих, просто любопытных, Сотрудников... огонь ведётся На Поражение! Так же как и в случае захвата заложников.
Если бы забился в какой-либо угол, забаррикадировался там, перестав нести угрозу для случайных людей - возможен был вариант, попытаться взять живым... но, даже в этом случае Решение принимается Непосредствено Штурмовой группой, менять жизни Бойцов - на жизнь Упыря... никто не будет!

[Metlik]

Цитата: Охотовед 2

Решение принимается Непосредствено Штурмовой группой

В таком случае, необходимо пересмотреть и инструкции, и уровень принятия решений. А то будет как с самолетом Руста, когда вся вертикаль власти оказалась недееспособной.

[ul_vitalii]

Цитата: Metlik

Цитата: Охотовед 2

Решение принимается Непосредствено Штурмовой группой

В таком случае, необходимо пересмотреть и инструкции, и уровень принятия решений. А то будет как с самолетом Руста, когда вся вертикаль власти оказалась недееспособной.

То что вам ответили, означает принятие решение штурмовой группой на месте. Сообразуясь полученным знаниям, спецподготовке и получаемой информации в реальном времени с выше, а вы там крутились на линии огня и мешали, возможно мороженное или пирожок вкуша́ли, значит отвлекали. Утрирую конечно. А теперь меняйте инструкции.

[Lone gunman]

Мы не узнаем истинных причин стрельбы, если он "послание" не оставил, но я думаю, что его спровоцировало и он знал на что идёт...на смерть. Равнодушным его не назовёшь, вспомните полковника ГРУ Владимира Квачкова...

[rocket757]

Цитата: Lone gunman

вспомните полковника ГРУ Владимира Квачкова

Э нет, раздница принципиальная, хотя метод был выбран экстремальный.
Одно дело иметь "претензии" на конкретного "всенародного любимца", другое дело пошел туда, а дальше на кого бог пошлет!
Сравнивать психа с "экстрим патриотом" ... не бьётся.

[Lone gunman]

Надо сначала узнать "личность" стрелка, "судить" будем потом, может быть, он внештатный сотрудник спецслужб... кто его знает.

[rocket757]

Цитата: Lone gunman

"личность" стрелка,

Без разницы. В "лучшем" случае просто псих, в худшем, безмоз г г г убийца ... палил куда попало.
Предположим, на секундочку поверили, шо тот "парнокопытное-рогатое" который себя полковником или спец агентом обозвал, мерзко, преступно поступал по отношению к своим ДЕТЯМ, семье, да к кому угодно ВООБЩЕ!!!
Мы что, должны смотреть, разбираться КТО ОН ТАКОЙ, или как НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ должны ... в органы сообщить, конечно, хотя "суд линча" очень заманчивая, а в некоторых случаях самый честный способ развешать всем сёстрам по серьгам.

[Lone gunman]

Всё понятно, Робин Гуд. Всех повесить и расстрелять, вдруг среди них будет виновный...

[rocket757]

Цитата: Lone gunman

Всё понятно, Робин Гуд. Всех повесить и расстрелять, вдруг среди них будет виновный...

Специально написал, что нормальные В ОРГАНЫ должны обратится .... предполагал, что что как нормальный, поймёт .... не срослось.

[Lone gunman]

)))... не переживай, в другой раз срастётся, мир тебе.

[АС Иванов.]

Квачков охотился на конкретную личность, не подвергая опасности окружающих. Да и охотился ли: профессионалы такого уровня обычно не промахиваются.

[Lone gunman]

Чубайс, имя нарицательное... но, это "имя" для отвлечения внимания, не поэтому ли, оно так обласкано российской властью... применяй мозги, а не одни эмоции, и будешь "путиным", к стати не самое умное существо.

[Lone gunman]

Видео в тему:

[rocket757]

Цитата: АС Иванов.

Да и охотился ли:

Вокруг " всенародного, любимца" всегда много мути и прочего гуано. Могли, могли закатать, что б другим неповадно было! Для той ком ... кучки, своя безопасность, это незыблемо, закатать любого, лишь бы себя обезопасить.

[rocket757]

Сбрендил, очередной, получил пару минут " своей славы".
К сожалению такие есть и будут .... всех, вовремя, в не закатаешь!

[kosovvskiy]

Если в статье о стрелявшем - верная информация, то мотивы на поверхности.

Замучила человека фрустрация. "Как это я, высококвалифицированный экономист вынужден работать каким то охранником?!". Кто виноват - естественно власть виновата, а не то, что экономистов и юристов в девяностые и нулевые навыпускали сильно больше, чем нужно нашей стране.

[АС Иванов.]

Я бы сказал: от недостаточного развития нашей психиатрии.

[Пленник]

Сейчас начнутся завывания типа не он виноват, виновата система. Препод- псих расчленил студентку, он мол жертва, этот ок пошел стрелять направо и налево- довели, солдатик подофигевший и хитроватый сослуживцев положил- обидели дитятку. А стоит себя коснуться, так глаза кровью наливаются и ор по округе- убить обидчика и всю семью под нож!

[Zoer]

Т.е. Вы хотите сказать, у нас ФСБ не занимается крышеванием похоронных бюро, отжатием бизнеса/рейдерством, отмазыванием казнокрадов и т.д. и т.п. Дело Голунова ещё "не остыло". Рыльце у них в пуху, а посему любые подобные проявления народом будут восприниматься вполне однозначно.

[Пленник]

Я сказал, что хотел сказать. Не додумывайте за меня, у Вас ума не хватит! Извините

[Дмитрий Зверев]

Диагноз стрелка однозначный - шизофрения. Шизофреника вообще трудно отличить от нормального человека, большинство шизофреников имеют выдающиеся способности на каком либо поприще. Просто у таких пациентов наблюдается гиперактивность отдельных участков мозга. Иногда происходит обострение этой гиперактивности и мы получаем такие вот печальные проишествия. А по закону принудить таких людей лечиться и контролировать эти обострения нельзя, только по их желанию.

[Вольнопёр]

Цитата: Дмитрий Зверев

Диагноз стрелка однозначный - шизофрения. Шизофреника вообще трудно отличить от нормального человека

БравО! / сарказм /
Вы, случайно не психиатр?
А то, "вялотекущая шизофрения" - "гениальное" изобретение советской "карательной" психиатрии.
- Под этот диагноз, можно "подвести" практически любого.

[Edmond Dantes]

Не хочу быть "черной Вангой", но боюсь это только начало. Люди доведены до крайности. Уверен следующий случай будет связан с банками.

[Охотовед 2]

Цитата: Edmond Dantes

Не хочу быть "черной Вангой", но боюсь это только начало. Люди доведены до крайности. Уверен следующий случай будет связан с банками.

Доведённый до крайности - случаем не на себя эту ситуацию примеряете?... смотри, писатель - примереть на себя судьбу своего Ника, очень легко. Двояко как-то комент звучит... не призыв ли к действию? Советую, сначала думать - и только потом писать всякую чушь.

[Edmond Dantes]

Ни в коем случаи. Это явно на мой взгляд не псих, иначе жертв было бы больше. А про банки, был случай с предпринимателем пару лет назад, правда без жертв. И ни к чему не призываю, просто жутковато становиться, не в ф ш а живем а под раздачу тоже можно попасть где угодно.

[Охотовед 2]

Жертв и Пострадавших - Более чем достаточно... упырь - убивать шёл, поэтому и завалил сотрудника ГАИ - Сразу... отстрелялся по окнам - соответственно желал жертв случайных, вы были в Москве на Лубянке? Поверьте - место под Постоянным Контролем, удивительно - что сразу не завалили. Не нужно из Шизика делать Борцуна с режЫмом!
Живите спокойно, столько - сколько вам отмерено, и ничего не бойтетесь... есть люди, которые делают свою работу и Готовы отдать Собственную Жизнь за ваше спокойствие!

[Edmond Dantes]

То что убивать шел не спорю, и на лубянке был (на улице) когда в Москве жил. Шел он убивать силовиков (исходя из статьи), иначе не стал бы стрелять поверх голов прохожих.

[Охотовед 2]

Цитата: Edmond Dantes

То что убивать шел не спорю, и на лубянке был (на улице) когда в Москве жил. Шел он убивать силовиков (исходя из статьи), иначе не стал бы стрелять поверх голов прохожих.

Напомню вам, среди раненых - один Гражданский, упырь - вёл неизбирательную стрельбу по окнам, (т.е желал случайных жертв), просто при таком противодействии со стороны Силовиков, ему реально пришлось выбирать - с кем вести бой, выбрал бы Гражданских, завалили бы быстрее. А выдумки журналистов про стрельбу поверх голов - это просто работа бурной фантазии очередного писаки!

[ul_vitalii]

Цитата: Edmond Dantes

Ни в коем случаи. Это явно на мой взгляд не псих, иначе жертв было бы больше. А про банки, был случай с предпринимателем пару лет назад, правда без жертв. И ни к чему не призываю, просто жутковато становиться, не в ф ш а живем а под раздачу тоже можно попасть где угодно.

Продайте авто, если оно у вас есть, будете целее. Не ходите на ёлку, там петарды бабахают. Шучу конечно и шутка злая. А так с Новым годом и поменьше мрачных мыслей.

[Incvizitor]

Если такие "люди" начнут навязывать свой "порядок" в столице сам пойду разбираться с ними.

[АС Иванов.]

Банки и сейчас грабят. Тоже, наверное, борцуны с режЫмом?

[Zeev Zeev]

Послезавтра в Госдуме будет проект о запрете нарезного оружия и оружия с магазином более трёх патронов

[Володин]

Цитата: Zeev Zeev

Послезавтра в Госдуме будет проект о запрете

Вы бы там в Израиле со СВОЕЙ "думой" разобрались сначала...

[Zeev Zeev]

У нас страна уже больше года прекрасно функционирует без постоянного правительства и парламента.

[Astra wild]

Коллега Володин, я не Ваша фанатка( у каждой женщины свои идеалы красоты), но сейчас Вам охотно ставлю +: хорошо сказали:" разберитесь у себя , а потом нас учите".

[MMX]

Цитата: Zeev Zeev

Послезавтра в Госдуме будет проект о запрете нарезного оружия и оружия с магазином более трёх патронов

Шел бы ты отсюда, петушок.

[Андрей Щ]

Цитата: kjhg

Смешно смотреть на то, как пригожинские тролли на всех внутренних ресурсах сразу по команде кинулись выдать его за психа. А многие неумные люди подхватили эту ересь.

Откуда такие выводы? Вы были у них дома? Вы разговаривали с их соседями? Нет! Так чего вы бежите впереди паровоза?

Цитата: kjhg

Работал он индивидуальным предпринимателем в области права. Могу ошибаться, но это, наверное, адвокаты или юристы.

Ошибаешься, ошибаешься. Адвокат это не индивидуальный предприниматель в области права.

Цитата: kjhg

н Образование у него высшее. Значит, человек достаточно образованный.

Гениальное умозаключение! Долго думал?

Цитата: kjhg

Надеюсь, никто не станет спорить с тем, что это был его личный бунт против ФСБ?

Откуда такие выводы? Вы были у него дома? Вы разговаривали с его соседями? Нет! Так чего вы бежите впереди паровоза?

Цитата: kjhg

За что юрист, занимавшийся вопросами защиты права, может пойти расстреливать сотрудников главного силового ведомства?

Откуда известно, что он занимался вопросами защиты права? В статье об этом ни слова.

Цитата: kjhg

Никто же не будет спорить с тем, что ФСБ давно превратилось в главного крышевателя и рэкетира бизнеса? Полковник Черкалин не даст соврать.

Ты разговаривал с полковником Черкалиным? Он тебе это по секрету поведал?

Цитата: kjhg

На лицо радикализация уже и русской части нашего общества, как ответ на растущую несправедливость.

НАЛИЦО дебилизация отдельных личностей русской части нашего общества.
Дядя, "иди поучи жену щи варить". Аналитик хренов.

[saygon66]

- Чистой воды показательная "акция"... В духе эсеров или там анархистов каких... Был бы обижен на кого то конкретно - действовал бы по другому наверняка...
- Чем уж прогневала ФСБ юриста охранной фирмы - неясно... Арабы какие то опять же... А м.б. на сознании собственной исключительности развели - как же, не абы кто, а борец за что то там... Как там у Смирнова: "Бандит и убийца вставший "под знамёна" какой либо идеологии, перестаёт быть уголовником и становиться "борцом"...."

[Monster_Fat]

Ну, сейчас начнут приплетать "терроризм" стрелку, причем с упором на "либерасню" и радикализацию общества. Вон уже появились, типа данные о том, что сабж якобы, работал в английской ЧВК, общался на английском с арабами по телефону(да-да, так прямо и определили "по-телефону", что это именно "арабы", а не кто другой), что он заранее ходил учиться стрелять именно в этой одежде (мож у чувака не много было одежды-никому в голову конечно не приходит-например, лично я уже третий год в одних куртках хожу) и пр. То есть "налицо" "террорист", подготовленный "англичанкой", "навальными", вместе с "арабами" и пр. Ну что же-и такое может быть, почему нет. Хотя, в соцсетях высказывают и противоположное мнение, что учитывая теперяшний уровень профессионализма российских спецслужб, происшедшее вполне могло быть....ну, сами понимаете, чем.... Одно тут понятно, в этой истории, стрелок знал, что его грохнут, то есть происшедшее похоже на такой, оригинальный способ самоубийства, прихватив с собой на тот свет парочку тех, кого сабж, возможно больше всего ненавидел в жизни. Если это правда то, что стрелок не стрелял вначале, на поражение, то.... убитый сотрудник правохранительных органов или действительно пал случайной жертвой или стрелок ждал именно силовиков, чтобы расправиться с ними.... Ну и как я понял остальные жертвы получившие ранения-случайные прохожие которым досталось от "метких" выстрелов остальных участников перестрелки..... В общем....бардак.. Кстати, мои знакомые, кто много ездит по России, действительно, отмечают факт наличия признаков "возврата 90-х"- то есть, роста преступности, бесспредела и агрессии в обществе на фоне падения доходов, роста явной и скрытой безработицы и общего обнищания большей части населения.

[kupitman]

Да не, он абсолютно нормальный, так бы поступил любой адекватный мужик. Это же весело, вообще протест выразил чувак или может просто пострелял ради удовольствия, а его провластные упыри взяли и замочили. И вообще замочили специально, чтобы никому он не рассказал как оно на самом деле было. так что во всем Путин виноват.

[Incvizitor]

Это та сайга 5.45х39?

[saygon66]

- Нет... С виду Сайга МК 7.62 в исполнении 033... Если снимки достоверны...

[Incvizitor]

Мне эту напомнила
https://ok.ru/videoembed/2906264028

[saygon66]

- Обратите внимание на магазин... На Вашем снимке Тоже Сайга в исп. 033 но в кал. 5.45 Х39

[DiViZ]

Так вам все и расскажут. Правосудие удовлетворяет желание людей разобраться?

[Usher]

Цитата: vic02

А я бы не стал исключать организованную теми же властями провокацию с целью запретить или максимально ограничить пользование гражданским оружием, запретить стрелковую подготовку граждан.

Я и без этого случая против огнестрела у гражданских, и тем более после этого случая. с оружием это очень опасно. Тем более у нас любят бухать, курить, употреблять и каждый третий . К сожалению.

[Ка-52]

девушки нет, друзей почти не было, замкнутый, работу давно бросил. Вероятны те же психологические проблемы, что и "керченского стрелка". Хотя при жизни довольно бодрый.

[Оператор]

Игиловский террорист Манюров Евгении Фатихович - 39 лет, Подольск, инструктор тира ДОСААФ, бывший юрисконсульт

Мать Манюрова: «В последнее время он не работал, общался с какими-то арабами по телефону, я ничего не понимала о чем, ведь говорил он с ними по-английски.»

[Monster_Fat]

Угу. "Типичный террорист"... и выглядит прямо как "террорист".... да, чуть не забыл, мож, кто знает, что там о якобы, отжатых у сабжа "холодных" кошельках WEX.nz?

[Лес]

"проходил один из курсов в ВШЭ"-давно пора эту " шоблу" разогнать.

[Лес]

Сегодня не подаю ,крутись на стороне.

[Astra wild]

Можно сделать проще: отменить депутатские льготы половина сама откажется от мандата

[Monster_Fat]

"проходил один из курсов в ВШЭ"-давно пора эту " шоблу" разогнать.

Естественно. Помнится, был еще один и "успешных менегеров" расстрелявший кучу народа в офисе из помпового ружья только за то, что ему не дали "кресло", которое он считал должно принадлежать именно ему....И вообще, у всех этих "тилигентов" которые "ать-два" не проходили (не "служили" в армии) что-то неправильное в головах.....

[bk316]

И вообще, у всех этих "тилигентов" которые "ать-два" не проходили (не "служили" в армии) что-то неправильное в головах.....

Вот это верное замечание. Они инфантильные в зрелом возрасте начинают в игрушки играть с игрушечным оружием типа страйкбола, потом в такие же игры уже с настоящим в практической стрельбе. Ну и кончается все закономерно.
Ведь в чем прикол чтобы придти и начать учиться убивать из НАСТОЯЩЕГО оружия не надо ни лицензии на владение оружием, ни экзамена сдавать ни в армии служить. Нужен только паспорт и все. Хотя говорят можно и без паспорта.

[saygon66]

- Это где так то? Учться стрелять и "простреливать" деньги - несколько разные вещи... Не один инструктор не станет обучать стрельбе человека "с улицы".

[bk316]

В общем понятно что ничего пока непонятно.
Лично я могу пока сделать ОДИН вывод.
СМИ ВРУТ ВСЕ ВСЕГДА
За вчера они успели сказать
-что было трое нападавших
-что они проникли внутрь здания
-что потом вели оборонительный бой
-что стреляли из калашей

Обратите внимание все это вранье было не специально - просто спешили дать новость, а если бы специально искажали....

[Astra wild]

Коллега bk, а поставьте себя на место журналиста: он узнает,что на Лубянке стрельба, есть убитые и раненные и больше ничего, а этого мало и начинает домысливать. Вполне, возможно,что он беседовал с Вами кем-то из свидетелей,а в условиях паники много рассмотришь? Я бы в первую очередь думала о себе и ребенке,а потом уже считала стрелков

[литий17]

Цитата: Avior

Если у него оружие было законно, то у психиатра он справку получал

Ну это как раз и понятно... И как мне сказал один психиатр (весьма заслуженный) - обмануть меня может псих, но не нормальный!

[alavrin]

По мне таки интересно его последнее место работы (или подработки) - охранник посольства ОАЭ.

[Ros 56]

Однозначно крыша поехала, хочешь протестовать, протестуй, люди посторонние при чем?

[faterdom]

Мама сообщает, что любил болтать по связи с какими-то арабами на английском языке. О чем - она не понимает.
Так что, не псих-одиночка, человек нацеленный и науськанный.

[Astra wild]

Цитата: Silvestr

Цитата: 210окв

Тем более пострадали люди совершенно невинные.

парадокс именно в этом-страдают невинные люди

К сожалению всегда так происходит

[Astra wild]

Коллеги, я со своей колокольни смотрю и вижу ЭГОИСТА :если бы он был любящий сын то подумал, а каково будет маме?
а) мы не знаем, что у него с женой? Возможно,что жена его бросила и ушла к сотруднику ФСБ. Если это так то мотив более чем объяснимый
б)мы не знаем чем он занимался и с кем он общался в последнее время. Тут мотивов более чем достаточно

[CYM]

Для понимания мотивов можно посмотреть фильмы "С меня хватит!" (1992) и "Боже, благослови Америку" (2011). Ну или посетить форум Job-mo. Там таких подмосковных "Евгениев" с образованием и специальностью но без семьи, без работы, без будущего несколько сотен, а может тысяч. Чего им терять?Есть ли у них доступ к оружию, вопрос. Но на месте наших "хозяев жизни" я бы уже начал побаиваться.

[Astra wild]

Во многом с Вами соглашусь, но Вы же не станете спорить,что любящий сын думал бы о том как матери будет?

[Ищущий]

Цитата: Охотовед 2

P.S несколько раз пересмотрел видио, кадры неприятные. У Меня появился вопрос, куда надеялся попасть из табельного Макарова сотрудник ГАИ, ведя огонь метров с трёхсот через дорогу с оживлённым движением???
Ответить

а не откроешь огонь-так "рыцари без страха и упрека"с большими звездами обвинят в трусости и бездействии.со всеми вытекающими последствиями-.крайних то надо искать.

[CYM]

Единственный стрелок говорите с полуавтоматической "Сайгой-9"... Чего то с фантазией у наших силовиков стало совсем плохо. Во первых на фото не "Сайга-9" а Сайга-МК 7,62 исп.33, во вторых

ИМХО Это что угодно, но не дырка от 9х19. Многочисленные очевидцы говорят о трех нападавших. Я сам работаю неподалеку (метров 300) от места перестрелки. По звукам могу точно сказать, шел интенсивный бой, продолжительностью не менее часа с применением автоматического оружия без глушителей. А силовики прочесывали окрестные дворы и жестко отлавливали подозрительных лиц еще несколько часов после прекращения стрельбы. Так что к официальной версии масса вопросов. Что это было на самом деле, может когда и узнаем, но это не точно.

[Robertocalos]

Цирк то в том, что взвод подготовленных бойцов оказывается может занять здание ФСБ на Лубянке. Оргвыводы, полагаю, уже сделаны.

[Uhu]

проходил один из курсов в ВШЭ

А вот и хвостик

[aiden]

Тут не упомянули, что он был сотрудником английской ЧВК G4S, чем собственно и обьясняется его профессионализм

[Georgiy]

Цитата: Алтай72

А вот минусовщики наши думают, что это был психически больной человек которому

А почему бы как одну из версий не рассматривать?
Его одноклассник в интервью сказал, что до армии этот стрелок был вполне компанейский. Всю компашку забрали в армию, а стрелка нет, его мамашка отмазала. Когда парни вернулись из армии, то стрелок уже был совсем другим человеком. Ни с кем не общался, да и вообще старался избегать людей.
Кроме того, учился в ВШЭ, а это, по-моему личному мнению, один из главных вербовщиков, зомбаторов и духовных воспитателей врагов России. Как вариант - не попал в армию, поступил в ВШЭ, попал под влияние либероидной пропаганды, карьера юриста не сложилась, возможно когда-то пробовал устроиться или мечтал работать в ФСБ. Не получилось. Сдали нервы, крыша съехала и пошёл мстить.