И газ дадим, и штраф выплатим: стали известны подробности переговоров с Украиной

770

Появились подробности договорённостей между Россией и Украиной по новому газовому контракту. «Украинские новости» со ссылкой на представителя украинского энергетического ведомства сообщают, что новый контракт предполагает прокачку газа через территорию Украины сроком на 5 лет – с возможностью продления. Переговоры проходили в Минске.

Так, в предварительной версии контракта содержатся данные о том, что в 2020 году объёмы транзита российского газа через Украину в Европу составят 65 млрд кубометров, а в последующие 4 года – по 40 млрд кубометров.



В этой связи можно считать, что Украина в данном случае празднует победу (или, если угодно, перемогу). Ведь дополнительно «Газпром» обязался выплатить Украине 3 млрд долларов по решению Стокгольмского арбитража. При этом Украина взяла на себя обязательства при получении 3 млрд долларов от «Газпрома» отказаться от каких-либо иных финансовых претензий к российскому газовому гиганту. В частности, речь идёт об общем иске в 12 млрд долларов.

На этом фоне швейцарская компания Allseas под угрозой американских санкций приостановила свою деятельность по реализации проекта «Северный поток-2». В пресс-службе компании заявили, что «ожидают разъяснений от Минфина США о том, о каких конкретно санкциях идёт речь». Вряд ли стоит сомневаться в том, что Вашингтон швейцарцам «всё разъяснит».

Для справки: Allseas является компанией, которая занимается прокладкой труб. На данный момент известно, что швейцарцам Штаты пригрозили блокировкой всех транзакций и арестом имущества, включая арест филиала компании в США. Дополнительно США заявили о готовности задерживать суда швейцарской компании в портах мира.

Никакого ответа со стороны России и Европы на это откровенное вмешательство США в экономическую деятельность пока не последовало. Ранее в Германии «грозились» ответными санкциями в адрес Вашингтона, которые эксперты называют «маловероятными».

Тем временем российские власти упорно продолжают вести переговоры по "скидкам" на газ с Виктором Медведчуком, который представляет узко ограниченную часть законодательной власти Украины. Вчера встречу с ним провёл Владимир Путин.
770 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -13
    21 декабря 2019 07:02
    Не уверен, что балаган ,, Украина,, просуществует, пять лет. Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.
    1. +141
      21 декабря 2019 07:27
      Цитата: Андрей Николаевич
      Не уверен, что балаган ,, Украина,, просуществует, пять лет. Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.

      Можете не сомневаться, при таких благоприятных условиях Украина может простоять ещё не один пяток лет, не претерпевая особых трансформаций власти.
      Сомнения были оправданы как раз пять лет назад.
      Сейчас слишком многое упущено.
      А неопределённость в отношении Кремля к украинскому вопросу осталась до сих пор.
      1. -18
        21 декабря 2019 07:43
        Наводлом, Вы- оптимист. К газовому договору нужно ещё начать продажу земли на Украине. И тогда можно спокойно стирать Украину с политической карты мира. По сути, земля- такой же товар каки все остальное. А тех украинцев которым земля, не досталась, можно переселить палаточные городки Европы, куда они так стремились, прыгая в кастрюлях. Я- за рынок украинской земли!
        1. +70
          21 декабря 2019 07:47
          Цитата: Андрей Николаевич
          И тогда можно спокойно стирать Украину с политической карты мира.

          Андрей Николаевич, а нам то с этого какая радость?
          1. Комментарий был удален.
            1. -20
              21 декабря 2019 08:13
              Андрей Чистяков пожалуйста перелонгинтесь wink laughing
              1. +28
                21 декабря 2019 11:51
                Как-то не очень справедливо, для нашей страны оплачивать 3 млрд шумерам.. По чисто политическому суду.
                1. +7
                  21 декабря 2019 12:21
                  Цитата: krot
                  Как-то не очень справедливо, для нашей страны оплачивать 3 млрд шумерам.. По чисто политическому суду.

                  А вас не смущает что это заявляют украинцы, великие мастера врать по любому поводу:
                  Появились подробности договорённостей между Россией и Украиной по новому газовому контракту. «Украинские новости» со ссылкой на представителя украинского энергетического ведомства сообщают,

                  Как говорят, "соврет, не дорого возьмет".
                  Та что лучше дождаться наших официальных заявлений, хотя бы на уровне пресс-секретарей Газпрома.
                  1. +2
                    21 декабря 2019 14:56
                    Цитата: ccsr
                    не смущает что это заявляют украинцы, великие мастера врать по любому поводу: Как говорят, "соврет, не дорого возьмет"
                    Ну что вы что вы, как можно, они ведь плоть от плоти эуропа ‘цивили....
                    Конечно вы правы, надо дождаться официальной информации. А то поездка президента зе показала что даже врут по разному: для партнеров и для своей страны
                  2. Комментарий был удален.
                    1. +37
                      21 декабря 2019 18:33
                      И газ дадим, и штраф выплатим: стали известны подробности переговоров с Украиной

                      Ещё два месяца назад писал, что этим показные тяжбы/переговоры и кончатся. А газовая тягомотина продолжится. Патриотичные/за деньги завсегдатаи сайта лютовали, брызгали слюной и выдали мне запас "шпал" на ещё один ТРАНССИБ.
                      А что в итоге. "Прорыв" по всем направлениям. И далеко не факт, что 404 на этой волне новых требований не выкатит. С лузерами не церемонятся. Их имеют. "Один раз - и... дырявый трюм."
                      Так что не за горами выступление Журовой о необходимости повышения пенсионного возраста до 100 лет и новые поборы.
                      Гастроли "цирка" слишком затянулись.
                    2. +5
                      22 декабря 2019 12:27
                      Цитата: Ищущий
                      тогда и ТАСС врет?ты отстал от жизни.уже Миллер сделал заявление.Резюме такое-.РОССИЯ ТРУСЛИВО ПРОГНУЛАСЬ !!!!! перед украиной.как последняя шавка.

                      Вы даже всех тонкостей еще не заключенного договора не знаете, а уже решили кто и как прогнулся. Если бы внимательно изучали хотя бы то, что требовали украинцы, и что они получили, то тогда бы может доперли кто и как прогнулся, с учетом того, что нам сорвали ввод Северного потока-2 и болгарского участка как минимум на полгода. А как выполнять обязанности перед Приднестровьем, Сербией, Венгрией, Молдавией, Словакией и т.д., если не использовать украинскую ГТС - вы хотя бы над этим задумались. Да, нам пришлось сделать временные уступки украинцам, но только на первый год контракта, да и то мы пока не в состоянии компенсировать своими газопроводами отказ от украинского транзита полностью, и это факт, с которым умные люди смирились. Думаю, что еще не вечер, тем более что мы не знаем сколько газа будет потреблять Европа хотя бы через 2-3 года и какая часть там будет нашего трубопроводного газа. Так что не надо паниковать, а хотя бы дождаться полного подсчете дивидендов и убытков от заключения нового договора, который вы и в глаза не видели.
                      1. +3
                        22 декабря 2019 13:59
                        Цитата: ccsr
                        Вы даже всех тонкостей еще не заключенного договора не знаете...
                        Чувствуется подход опытного офицера штаба smile мне тоже кажется что цыплят по осени считают, проект то не на полгода, идет игра в долгую...
                      2. +4
                        22 декабря 2019 18:56
                        Цитата: Pete Mitchell
                        мне тоже кажется что цыплят по осени считают, проект то не на полгода, идет игра в долгую...

                        Масштабы и успешность таких проектов оцениваются через десятилетия, и судить о неудачах от нынешнего срыва срока ввода газопровода могут лишь недалекие или предвзято относящиеся люди, не понимающие что это за проекты. Думаю что уже скоро будет принято решение достройки его нашими силами, причем кто нам выплатит неустойку - а я подозреваю что это будут деньги американцев - вопрос конечно интересный. Ведь штрафные санкции получат и те, кто не выполнил условия контракта и бросил строительство по собственной воле.
                      3. 0
                        23 декабря 2019 03:31
                        Цитата: ccsr
                        Масштабы и успешность таких проектов оцениваются через десятилетия...

                        Просто соглашусь с вами и повторюсь: цыплят по осени считают. По мне так РФ приговорила гтс 404ых ‘выторговав’ у них минимально рентабельную прокачку, дальше шлагбаум для гтс.
                      4. Интересно , по какой цене газ китайцам продаете ? Там явно идет игра в ОЧЕНЬ долгую ))
                      5. 0
                        22 декабря 2019 19:39
                        блажен кто верует,вы может верите про экономический и социальный рывок к 24 году?
                      6. +6
                        23 декабря 2019 12:05
                        Цитата: некромонгер
                        блажен кто верует,вы может верите про экономический и социальный рывок к 24 году?

                        Я вообще неверующий, а уж в экономические прогнозы на 2024 год тем более. Но жизненный опыт и знание истории мне подсказывает, что Европа будет больше потреблять газа, и мы получаем больше денег от его продажи, чем Украина от его транзита. А поэтому даже с экономической точки зрения нам выгодно в первую очередь наращивать объемы продаж газа даже по украинской трубе, а уж потом решать склоки по транзиту.
                2. -6
                  21 декабря 2019 15:51
                  Платит не страна, а Газпром, который за бешеные бабки содержит дерьмовых юристов, составивших договоры "с дырками"
                  1. +22
                    21 декабря 2019 17:14
                    Цитата: Татьяна Першина
                    за бешеные бабки содержит дерьмовых юристов, составивших договоры "с дырками"

                    Вы правы. Но тут проблема не такая локально ограниченная контрактом по Украине и юристами, на котором проиграли 2,9 ярда в арбитраже. В целом поставлена вся система контрактования Газпрома на поставку и транзит - реально, это означает что при желании Газпром могут ободрать как липку покупатели и транзитеры. Ну и вдобавок к системе контрактования Газпрома под сомнением политические договоренности России и Европы.
                    Появился судебный прецендент, под который Путин прогнулся. У Газпрома много судебных дел - в Прибалтике, в Польше. Сейчас шакалы, думаю,приободрились и бросятся с новой силой рвать Газпром. Если Путин думает, что так он решил проблему, то это ошибка.
                    Цитата: Татьяна Першина
                    Платит не страна, а Газпром

                    Мне кажется, это наивно. Мы все живем на деньги Газпрома.
                    1. +23
                      21 декабря 2019 18:38
                      В моём возрасте наивность сродни маразму. Я не наивна. Несмотря на то, что у государства более 50% акций Газпрома и, практически все 100% Роснефти, это настолько тёмные лошадки, что разобраться кто реально чем управляет и как эти лошадки делятся своими доходами с государством, сколько "сливают" в офшоры мне не под силу. Хотя, если привести личные доходы управителей с действительной эффективностью управления и сбросить непрофильные активы, типа "Эха Москвы" и иностранные футбольные клубы, оплата штрафов окажется малозаметной.
                    2. 0
                      22 декабря 2019 22:09
                      конкретно я не живу на его деньги а только плачу ему.. хотя я понял что именно вы имели в виду под этой фразой и если уж говорить подобное то поглубже.. газпром по сути и существует продавая газ который пренадлежит нам гражданам России
                  2. +1
                    21 декабря 2019 17:20
                    Скорее всего в составлении договора участвовали и западные юристы. Вот такой договор и получился. Вернее, он не один, а по числу стран-покупателей газа.
                  3. +19
                    21 декабря 2019 20:09
                    Забавно. А Газпром их где берет,в тумбочке? Кто то думает акционеры раскошелятся на 3 миллиарда или Миллер со своего кармана заплатит? У них при любом раскладе все в шоколаде будет а издержки переложат на нас под различным соусом. Касательно судебных тяжб. Правильно говорят,не садись щи хлебать с дьяволом,у него все равно ложка длиннее. В Европе дураков нет чтобы содержать Украину,значит надо приложить все силы чтобы положение осталось прежним. Из за угрозы остаться без рынка Европы Россия вынужденна будет тащить на себе эти вериги. Тоже самое касается и прочих транзитеров,Белоруссии в частности. Так вижу.
                  4. +7
                    21 декабря 2019 22:14
                    Платит именно страна, а конкретно все жители последние 5 лет ухудшением жизненного уровня как минимум в два раза. Зачем надо было вмешиваться в цирк дураков на окраине? Зачем надо было устраивать все эти танцы с бубном по поводу русского мира и Крыма если не уверен был, что можешь пойти до конца? В итоге платить за все просчеты власти придется нам, всем простым жителям очередным повышением налогов, подорожанием газа, топлива, ЖКХ и т.д.
                    1. +3
                      21 декабря 2019 22:19
                      Цитата: flint
                      Зачем надо было устраивать все эти танцы с бубном по поводу русского мира и Крыма если не уверен был, что можешь пойти до конца?

                      laughing
                3. +7
                  21 декабря 2019 18:12
                  Путин добрый. Да народный Счёт!
                4. +1
                  22 декабря 2019 00:38
                  Цитата: krot
                  Как-то не очень справедливо, для нашей страны оплачивать 3 млрд шумерам.. По чисто политическому суду.

                  Газпром, при заключении, контракта согласился на разбирательство в Стокгольмском суде. Закон несправедлив! Но он закон! Будет платить. Но, думаю, что так или иначе Газпром свои деньги отобьет. Главное, клиентов он не потерял. И украинских Газпром сохранил, и европейских успокоил.
                  1. +3
                    22 декабря 2019 10:45
                    Кстати, да!
                    Получается Газпром вообще не взял на себя никаких обязательств по транзиту!
                    Если почитать внимательно:
                    Нафтогаз взял на себя обязательство забронировать транзитные мощности у нового оператора.
                    В договоре вообще не указано, что Газпром обязуется использовать, эти забронированные Нафтогазом мощности.
                    То есть указанные мощности в зависимости от года, 60 млрд, 40 млрд - это МАКСИМАЛЬНЫЙ объем, который, по ЖЕЛАНИЮ может использовать Газпром. А будет желание использует на 50 процентов.
                    Не будет желания, вообще не будет пользоваться этими мощностями.
                    Так что украинская сторона, снимает все претензии, только за то что Газпром обещал подумать о продолжении транзита в половину от прежних объемах.
                5. sen
                  +6
                  22 декабря 2019 06:28
                  Газпром может выкупить у России долг Украины перед Россией и заплатить этим долгом.
            2. +7
              21 декабря 2019 08:15
              Цитата: Андрей Николаевич
              Отсутствие дерьмового соседа- всегда радость.

              Свое дерьмо, оно роднее как то. laughing
              1. +6
                21 декабря 2019 18:41
                Владимир hi
                Осторожно, а то "пакет клишаса" наденут. laughing
            3. -2
              21 декабря 2019 10:00
              Цитата: Андрей Николаевич
              Отсутствие дерьмового соседа- всегда радость.

              good good
            4. -8
              21 декабря 2019 10:07
              Цитата: Андрей Николаевич
              По крайней мере, не прийдется оплачивать его долги.

              Кстати о долгах. Была инфа, что "Газпром" выплачивает "стокгольмские" 3 млрд. "Нафтагаз" их отправляет в бюджет, а из укро.бюджета России выплачивают 3 млрд. "Януковича". Интересно, если правда, не "кинут" как обычно "небратья"?
              1. +26
                21 декабря 2019 11:27
                Цитата: майор147
                Кстати о долгах. Была инфа, что "Газпром" выплачивает "стокгольмские" 3 млрд. "Нафтагаз" их отправляет в бюджет, а из укро.бюджета России выплачивают 3 млрд. "Януковича".

                hi
                И это правда, и то, что наши газовики и юристы (мать иху) всё пропукали Руине (стыд и позорище), тоже правда. А уж как надували зоб газпромовские миллиардеры и чинуша-министр энергетики... . Зла не хватает, когда "национальным достоянием" разбрасываются такие бездари-нувориши.

                И это - ситуация, когда СП-2 практически на финишной прямой
                1. -18
                  21 декабря 2019 11:38
                  Лёв hi Подумайте над тем, что возможности одной нитки не безграничны!А тут мы под шумок, ещё одну тянем! wink Поверьте, мощности не будут избыточными!И США не зря волнуется по этому поводу,у нас появится ещё один рычаг влияния!Вспомните к европейцы брыкались,теперь все довольны yes И по поводу Украины,я как то против того чтобы ставить их в позу № 92,не чужие они нам!Со временем всё изменится!
                  1. +31
                    21 декабря 2019 11:56
                    Цитата: Эдик
                    Со временем всё изменится!

                    hi
                    Знаете сколько тысяч раз звучала эта фраза? Однако ситуация только усугубляется и мы практически будем оплачивать это усугубление. Рассчитывать на то, что придут новые прагматичные "формалы" и всё "устаканится" через 5; 10; 15 или 50 лет, контрпродуктивно, а наши уступки свидомитам только укрепляют их фанаберию.
                    1. -15
                      21 декабря 2019 12:14
                      Цитата: Лелёк
                      Знаете сколько тысяч раз звучала эта фраза?

                      Да хоть миллион,от этого она не станет менее актуальной!Всё течет, всё меняется!Пока не чего не произошло, не поправимого!Я думаю на это уйдёт лет 15-20.
                    2. +37
                      21 декабря 2019 15:37
                      Лелек, согласен с Вами. Паскудник Миллер на весь мир кричал, что не будут заключать договор о транзите газа. Трепло! Шваль!
                  2. 0
                    21 декабря 2019 14:17
                    Цитата: Эдик
                    Поверьте, мощности не будут избыточными!

                    Вероятнее всего они просто останутся невостребованными. Также как и южный поток.
                  3. +8
                    21 декабря 2019 16:04
                    А тут мы под шумок, ещё одну тянем

                    Уже не тянем. Швейцарцы приостановили работу.( no
                2. +7
                  21 декабря 2019 11:39
                  Цитата: Лелёк
                  И это - ситуация, когда СП-2 практически на финишной прямой

                  Стройка возобновилась в конце ноября. По подсчетам "Интерфакса" на основе данных системы глобального позиционирования морских судов, за это время трубоукладчики Allseas прошли еще в общей сложности около 170 км - около 100 км на одной и около 70 км на второй нитке. Протяжённость датского участка - 147 км.

                  То есть на датском участке не достроены 124 км.
                  В немецком порту Мукран дожидается своего часа российская трубоукладочная баржа "Фортуна", которая уже вела укладку труб в российских водах.
                  ТУБ Фортуна Межрегионтрубопроводстроя (МРТС) является флагманом российского трубоукладочного флота, способная вести укладку труб на глубину до 200 м.
                  Глубина Балтийского моря в районе к юго-востоку от о. Борнхольм, где проходит трасса МГП Северный поток-2 находится в пределах от 10 до 25 м, поэтому возможностей ТУБ Фортуна будет более чем достаточно.
                  1. +6
                    21 декабря 2019 12:07
                    Цитата: майор147
                    То есть на датском участке не достроены 124 км.

                    hi
                    Я понимаю так, что до соединения трубопроводов (монтаж труб ведётся с двух сторон) осталось 40 км. и это практически на мелководье 10-20 метров глубины. Если принять скорость укладки 5 км\сут, то окончания следует ожидать через 8-9 суток, как раз под ёлочку.
                    1. +4
                      21 декабря 2019 12:17
                      Цитата: Лелёк
                      Если принять скорость укладки 5 км\сут, то окончания следует ожидать через 8-9 суток, как раз под ёлочку.

                      Увы! Хотя ни какой трагедии. Швейцарцы приостановили укладку. Из 147 общей длинны участка, один проложил 100 км, второй - 70 км и начнут ли они её вновь не ясно. А скорость ТУБ Фортуна - 1.5 км/сут. Это 3 месяца, если не подтянут другие трубоукладчики.http://мртс.рф/флот/
                      1. +4
                        21 декабря 2019 14:46
                        Уже, (ВЕРОЯТНО?) наши готовятся подключать Фортуну, иначе зачем пропихивается пока ещё только мнение (и наши не возражают!), что подписывается со скакуасами договор на транзит на 5 лет.
                        Сам собой напрашивается ответ, что швейцарцы НЕ ГОТОВЫ перечить американцам и укладку, скорее всего, прекратят.
                      2. +3
                        21 декабря 2019 15:48
                        Допустим Дания дала добро на работу другого трубоукладчика, что совсем не
                        очевидно, потому что разрешение получает не проект, а компания, проводящая работы. Встанет проблема перегрузки трубы на другой трубоукладчик. Для этого по-видимому понадобится плавучий кран и согласие плавсредства на перегрузку с её трубы. Они немедленно подпадают под санкции.
                      3. +5
                        21 декабря 2019 19:37
                        Цитата: майор147
                        А скорость ТУБ Фортуна - 1.5 км/сут. Это 3 месяца, если не подтянут другие трубоукладчики.


                        Здесь Вы оказались правы. Швейцарцы сдриснули и немцы враскорячку. Так-что всё ложится на нашу баржу и трубоукладчик с Дальнего Востока (тот придёт только через месяц). Классную подлянку устроил Трам-пам-пам. recourse
                      4. -2
                        22 декабря 2019 03:26
                        У компании есть собственный трубоукладчик «Академик Черский», раннее название Jascon 18, который может укладывать трубы диаметром до 1,5 метра, то есть способен положить и трубы для «Северного потока-2», чей максимальный диаметр с обетонированием достигает 1,4 метра. Проблема в том, что судно находится в Находке и даже если выйдет из порта в ближайшее время, сможет прибыть на Балтику примерно через месяц.

                        Но почему судно в Находке-то?
                        Трубоукладочная баржа Fortuna летом правительством внесено ее в список судов, допущенных к строительству подводной части газопровода. Однако оставшиеся работы на Балтике нужно провести в территориальных водах Дании, отметило деловое агентство S&P Global Platts (скорее всего врут). По датским законам Fortuna не сможет там работать из-за отсутствия системы динамического позиционирования (аналог автопилота в авиации).
                3. BAI
                  +8
                  21 декабря 2019 17:39
                  В Смутное время, когда поляки сидели в Кремле и голодали, обоз с продовольствием не дошел до них 1800 метров, и поляки вынуждены были сдаться. А тут целых 40 километров.
              2. +41
                21 декабря 2019 11:27
                Конечно же кинут. Теперь их аппетиты только возрастут.
                И даже если подпишут нулевой вариант по претензиям, это только дня на три, пока бандерлоги не протрезвеют после банкета. А на четвёртый выкатят новые претензии. Миллиардов на 100.
                Короче, сделали бандерлоги Россию по полной. Да нам не привыкать, обтечём, привыкнем.
                1. +17
                  21 декабря 2019 14:22
                  Да уже привычная прямо таки схема!
                  1 этап (громко): пяткой в грудь, шуточки, да мы, да их...
                  2 этап (тихо): обо...ся и договоренности секретные мол (с чего вдруг), и с каждого утюга обьясняют какая мол это победа, сделали мол украину....
                  Угу..
                  Уже просто везде и во всем..
                2. Не расстраивайтесь , у нас то-же вопли " а где еще 12 лямов ? "
              3. 0
                21 декабря 2019 17:38
                Сейчас там такой шабаш творится...............цензор и корреспондент могут и без газа рвануть......
              4. -1
                21 декабря 2019 18:16
                Газпром? В бюджет? Не смешите!
              5. 0
                22 декабря 2019 00:43
                Цитата: майор147
                Интересно, если правда, не "кинут" как обычно "небратья"?

                Трудно судить. Вна Руине безвластие. Зеленок ничего не решает. Ситуация на порядок хуже чем в России 90-х, в период Семибанкирщины.
              6. 100% кинем ))
            5. +8
              21 декабря 2019 10:21
              почитал вверх и снизу -
              -ЧУДАКИ , ВОПРОС В ЦЕНЕ 1000КУБ НА КМ ТРАНЗИТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              нет смысла словоблудить по веткам-255 ком-тов.

              если цена транзита стала как в СП1 или Тур Пот --ура, если осталась " экономически обоснованной для безубыточности ГТС окраины" -наш проигрыш
              1. 0
                21 декабря 2019 10:38
                и еще добавлю в пустоту---тариф имеет значение , как бы не предъявили "лишнего в цену для ВЕвропы загнули"и шраф как на дороге-шантаж.
                а кохлы в стороне от претензий младоевропейцев,ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ГАРАНТИИ ЕС И крупных , стран-старогоЕС
                1. +9
                  21 декабря 2019 11:10
                  Антивирус, ещё раз объясните и по- человечески. Ни черта не понял из Ваших комментариев.
                  1. +1
                    21 декабря 2019 11:42
                    везде дерьмо-- Арбитраж Стокгольма , якобы " ангажированное решение " принял-- против таких в будущем нужна поддержка влиятельных людей из ЕС--" переговоры ведутся при участии Шевчевича" и др .

                    мы будем благодарить чиновников. кроме чисто рыночных платежей обеспечения своих продаж газа евро партнерам( все покупатели-фирмачи оказались слабоваты против евро бурократов и давления сша)
                    1. +20
                      21 декабря 2019 12:03
                      Вкратце- ясно. Но это ещё бабка на двое сказала. Меня другое интересует- кто ответит за проигрыш в суде, за тупосоставлкнный договор.. а это миллиарды денег...
                      1. +15
                        21 декабря 2019 12:06
                        Мы и ответим.
                      2. +8
                        21 декабря 2019 13:43
                        Цитата: Перейра
                        Мы и ответим.

                        согласен! банкет всегда оплачивает проигравший!
                      3. +8
                        21 декабря 2019 16:02
                        Это чтож, опять нам ещё дальше пенсии отодвинут?
                      4. +7
                        21 декабря 2019 17:03
                        Полагаю, да.
                      5. +3
                        21 декабря 2019 12:23
                        Цитата: Андрей Николаевич
                        Меня другое интересует- кто ответит за проигрыш в суде, за тупосоставлкнный договор.. а это миллиарды денег...

                        Хм what Вы считаете что есть международные суды политически не ангажированные?Разнарядка пришла из США,вот и всё!И тут ты, хоть как доказывай, что ты не верблюд!
                      6. -1
                        21 декабря 2019 12:25
                        Третий энергопакет -поллит решение, его надо нивелировать и обходить , платить , найти новых людей-ишут . все имеет цену.
                        если нельзя победить мафию,ее надо возглавить- и жить по законам мафии
                      7. +25
                        21 декабря 2019 15:08
                        Цитата: антивирус
                        если нельзя победить мафию,ее надо возглавить- и жить по законам мафии

                        На международной арене выступаем жалким терпилой. Что оллимпиада ,теперрь вот газ. Но,ничего ! Не всё ещё потеряно и всегда можно показать свою крутость. Например ,можно поднять повыше налоги и цены для россиян.Надо же как-то отбивать проигранные бабки. fellow
                        ПС Ы ещё..... тут месяц назад эту тему поднимали и меня уверяли,что амба Украине,у нас есть СП и т.д. Я даже спорить тогда не стал. ..Видно людям невдомёк на каких политических условиях идут поставки нашего сырья в Европу. Хотя Меркель в своё время всё очень популярно разжевала .
                      8. +10
                        21 декабря 2019 16:05
                        Вот и выходит, что словам Меркель можно верить (сказала - сделала), а нашему - нет.
                      9. +2
                        21 декабря 2019 18:22
                        Именно! И чем дальше, тем ...
                      10. -1
                        22 декабря 2019 21:33
                        А что ты предлагаешь ? Легко кричать, очередное поражение, мы терпилы, не предлагая реальной альтернативы и решения этих проблем.
                        Европа монополист в сфере закупки газа.Они могут ставить условия, а мы нет.Контракты на их условиях подписываются и в их судах оспариваются.
                        Экономически Россия ничего не может сделать.Единственно, чем мы можем угрожать, силовые подлянки в разных частях мира.
                        Ну они в ответ на эти подлянки экономически отвечают, и нам плохеет.
                        Пытаться обострять ? И что в итоге ? Война ?
                      11. +25
                        21 декабря 2019 14:07
                        Не переживайте, цены русскому народу поднимут, премии менеджерам и адвокатам Газпрома выплатят. Все будет хорошо. Русских у нас ещё много, а вот украинцев уже мало, их беречь надо.
                      12. +1
                        21 декабря 2019 14:26
                        Вот единственный прогноз, который может сбыться
                      13. Я еще 2 недели назад писал , что порешают все на половину )) Не 10 лет , а 5 лет. И не 3 ляма сейчас , 1,5 и завтра )) Но ошибся по деньгам . Все таки 3 , но 12 простили )) Могу сноску дать на свой прогноз на вашем сайте )))
                      14. +10
                        21 декабря 2019 14:25
                        Никто.
                        Все привычно пояснят какая это великая победа. Так сказать хитрый план.
                        Ждем списки награжденных с огромными выплатами героям и орденами
                      15. BAI
                        +12
                        21 декабря 2019 17:42
                        Меня другое интересует- кто ответит за проигрыш в суде, за тупосоставлкнный договор.. а это миллиарды денег...

                        Из чиновников - НИКТО. А внутри России уже готово решение о повышении цен на газ для населения.
                      16. А у нас уже на 1гривну подешевел ))
                      17. +12
                        21 декабря 2019 18:20
                        Ну, не Путин же! "Путин всегда не при чём!" А кто "при чём", то тоже не при чём, ибо друг Путина!
                      18. +5
                        22 декабря 2019 00:55
                        Цитата: Андрей Николаевич
                        кто ответит за проигрыш в суде

                        Стокгольмский арбитражный суд. Он точно ответит за неправомочное решение. При чем деньгами. Теперь при заключении международных соглашений, многие десять раз подумают, заключать ли его по "стокгольмскому праву".
                        Цитата: Андрей Николаевич
                        за тупосоставлкнный договор..

                        Да договор то нормальный. Просто суд отменил некоторые его положения, относительно обязательств Руины, и добавил обязательств, которых не было в договоре, России.
                        Короче, не только у нас закон, что дышло, оказывается и у них тоже! belay А мы то думали! А мы надеялись! recourse request sad В общем век живи, век учись, а помрешь всё равно дураком. Это верно и для Стокгольма, и для Урюпинска. sad
                      19. +4
                        22 декабря 2019 12:51
                        Цитата: Nick
                        Стокгольмский арбитражный суд. Он точно ответит за неправомочное решение. При чем деньгами. Теперь при заключении международных соглашений, многие десять раз подумают, заключать ли его по "стокгольмскому праву".

                        Полностью согласен с таким подходом - по крайней мере наши компании вряд ли выберут его арбитром в спорах, и уже это одно, с учетом наших крупных контрактов, ударит по нему материально, когда будут решаться судебные споры.
                        Цитата: Nick
                        Да договор то нормальный. Просто суд отменил некоторые его положения, относительно обязательств Руины, и добавил обязательств, которых не было в договоре, России.

                        Действительно, это было чистое жульничество со стороны этого суда, а некоторые наши борцуны с режимом поставили это в вину юристам Газпрома, хотя я уверен, что при таком подходе никто бы не выиграл суд в нашу пользу, даже если бы это были юристы с мировым именем.
                        Цитата: Nick
                        Короче, не только у нас закон, что дышло, оказывается и у них тоже!

                        Странно, что у нас некоторые "обличители" этого не знают, и решили, что уж на западе может быть только честное разбирательство как в вопросах финансовых, так и в спортивных арбитражах.
                        Цитата: Nick
                        В общем век живи, век учись, а помрешь всё равно дураком.

                        Здесь один грамотный человек весьма точно дал расчет всех наших газовых потоков в Европу и доказал, что даже с учетом всех построенных и введенных, нам все равно придется что-то транзитировать через Украину. И то что мы снизили общий транзит через их территорию, говорит лишь о том, что это минимально требуемые мощности, для удовлетворения наших газовых контрактов на ближайшие пять лет. А вот что будет дальше, пока трудно прогнозировать, поэтому паниковать в нынешней ситуации бессмысленно - никто не будет идти нам на уступки ни в чем, а значит и нам придется в чем-то уступать.Как бы нам не пришлось увеличивать транзит через Украины - еще неизвестно как карты лягут лет через пять...
                      20. 0
                        22 декабря 2019 13:44
                        Цитата: ccsr
                        Здесь один грамотный человек весьма точно дал расчет всех наших газовых потоков в Европу и доказал, что даже с учетом всех построенных и введенных, нам все равно придется что-то транзитировать через Украину.

                        Я тоже прикидывал, и по моим раскладам где то 25 млрд кубов мощностей не хватает без Украины. Но 25 млрд. это маловато для украинской ГТС, кроме прокачки надо еще и систему в рабочем состоянии поддерживать и платы за такой объем транзита может и не хватать на нормальное обслуживание.
                      21. +4
                        22 декабря 2019 13:59
                        Цитата: Nick
                        Но 25 млрд. это маловато для украинской ГТС, кроме прокачки надо еще и систему в рабочем состоянии поддерживать и платы за такой объем транзита может и не хватать на нормальное обслуживание.

                        Думаю что именно поэтому мы и обязались поднять планку до 40 млрд, чтобы они не загнулись вообще, а иначе мы будем иметь крупные потери на европейском рынке.
                      22. -2
                        23 декабря 2019 21:50
                        Я правильно понял что в этом вопросе мы терпели, и терпеть будем и уступать и прогибаться и математически деваться некуда?
                        Если так все просто с математикой для первого класаа, то щекодувные заявления весь год это преднамеренный обман?
                      23. +1
                        24 декабря 2019 17:12
                        Цитата: Revival
                        Я правильно понял что в этом вопросе мы терпели, и терпеть будем и уступать и прогибаться и математически деваться некуда?

                        Для того чтобы не терпеть огромных финансовых убытков мы вынуждены временно транзитировать газ через Украину, и это понимают все здравомыслящие люди. И это связано с нашими обязательствами с рядом европейских стран, которым мы обязались поставлять газ, и которым пофиг наши отношения с Украиной.
                        Цитата: Revival
                        Если так все просто с математикой для первого класаа, то щекодувные заявления весь год это преднамеренный обман?

                        Вообще-то с нами считаются не потому что мы газа много продаем, а лишь потому что у нас есть тяжелые баллистические ракеты, и с ними нам не нужно надувать щеки.
                        Если вы назло бабушке хотите отморозить уши, то это еще не значит, что так все так хотят поступать, а поэтому не надо становится в позу, если не все получилось так, как нам хотелось. Еще не вечер - вас не зря поэт предупреждал...
                      24. 0
                        24 декабря 2019 18:01
                        Повторю вопрос еще раз.
                        Если изначально было понятно, что придется качать через украину и уступить а этом вопросе, то всяческие громкие заявления (да не подпишем, да только на тех условиях как мы скажем и тд.) весь год были преднамеренным враньем?
                      25. 0
                        24 декабря 2019 19:52
                        Цитата: Revival
                        Если изначально было понятно, что придется качать через украину и уступить а этом вопросе, то всяческие громкие заявления (да не подпишем, да только на тех условиях как мы скажем и тд.) весь год были преднамеренным враньем?

                        Вопрос касался ОБЪЕМА прокачки (Путин и раньше говорил что через Украину газ будет поступать в Европу, вы видимо забыли), и если бы успели построить СП-2 к Новому году, то тогда мы бы могли планку прокачки понизить. Но нас загнали в угол санкциями и трусостью швейцарцев, вот поэтому пока без украинского транзита не обойтись - это очевидно любому вменяемому человеку.
                      26. 0
                        24 декабря 2019 20:26
                        Понятно. Я так и думал
                      27. 0
                        22 декабря 2019 12:24
                        Не волнуйтесь . Платить придётся на . Ждём повышение цены на газ, «плавного»...
                        Только нас обуют не на 3 млрд$, а на все 5. Миллеруи команде надо тоже ведь «заработать»
                2. +12
                  21 декабря 2019 11:29
                  ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ГАРАНТИИ ЕС И крупных , стран-старогоЕС

                  Гарантии ЕС для России? Отличная шутка.
                  1. +16
                    21 декабря 2019 12:16
                    Цитата: Перейра
                    Гарантии ЕС для России? Отличная шутка.

                    hi , bully
                    Да уж, прямо скажем, - обхохочешься. И раз за разом попадаем на те же грабли.
                  2. +3
                    21 декабря 2019 18:30
                    Наверно речь идет про те гарантии которые страны ес давали януковичу)))
                    1. 0
                      21 декабря 2019 18:41
                      Так оно и есть. Гарантии ЕС самое ненадежное обеспечение.
                    2. Комментарий был удален.
              2. -2
                23 декабря 2019 18:19
                Даже если она одинаковая - не забываем сколько денег потрачено на трубы СП1 и СП2. Попытка обойти Украину - чисто политическое решение. Я не знаю стоимость прокладки , но мне кажется , надо закладывать возврат стоимости обходного пути не более 10-15 лет. Дальше непонятно что с газом будет.. И это максимум. Смотрите , какая бойня сейчас с СПГ начинается.Если это приведет к падению цен на газ - вообще рентабельность отодвинется еще " немного " ))
            6. -2
              21 декабря 2019 11:02
              Цитата: Андрей Николаевич
              Отсутствие дерьмового соседа- всегда радость. По крайней мере, не прийдется оплачивать его долги.

              Не зря есть поговорка - Не купи имение,купи соседа. wink
            7. +5
              21 декабря 2019 11:41
              Цитата: Андрей Николаевич
              Отсутствие дерьмового соседа- всегда радость.

              Соседей не выбирают. Но разговаривать с ними лучше через забор.
              1. -1
                23 декабря 2019 18:31
                100% . Как сосед говорю.
            8. +5
              21 декабря 2019 13:22
              Цитата: Андрей Николаевич
              Отсутствие дерьмового соседа- всегда радость. По крайней мере, не прийдется оплачивать его долги.

              "Уйдёт" один "дермовый сосед", но где гарантия, что на его месте появится культурный и воспитанный сосед ?
              А кто из нынешних соседей России является её надёжным другом и партнёром ?
              1. +9
                21 декабря 2019 16:14
                Нормальных соседей уже не осталось. Что-то не так делает наш главный,если Россия осталась одна, в кругу врагов. Что-то при СССР и представить такого было нельзя, чтобы враги регулярно возникали вокруг нас.
              2. -1
                23 декабря 2019 18:32
                Китай ))))))) С белорусами никак союз образовать не можете.
            9. +13
              21 декабря 2019 13:57
              Не оплачивать долги!? А мы что делаем? Зато надували щеки несколько лет подряд.
            10. +4
              21 декабря 2019 15:30
              Цитата: Андрей Николаевич
              Отсутствие дерьмового соседа- всегда радость. По крайней мере, не прийдется оплачивать его долги.

              Близорукая логика. Сосед на ещё худшего поменяется в результате.
            11. -1
              21 декабря 2019 16:40
              Цитата: Андрей Николаевич
              ...По крайней мере, не ПРИЙДЕТСЯ оплачивать его долги...

              вы бы в словарь заглянули что ли, от вашего "приЙдется" кровь из глаз течет.
          2. +18
            21 декабря 2019 09:19
            Цитата: мордвин 3
            Андрей Николаевич, а нам то с этого какая радость?
            Да, действительно. Нам бы о себе не мешало подумать. "Гендиректор Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Дмитрий Рылько- Объём российских сельхозугодий, находящихся под контролем иностранцев (во всех видах, включая аренду), АККОР оценивал на 2017 год - в 2,7 млн га. Оценки других исследователей рынка, опубликованные журналом «Форбс», не превышают 4 млн га - т. е. иностранцы контролируют 3-4% российских сельхозугодий."
            1. +2
              21 декабря 2019 11:42
              Цитата: WIKI
              Да, действительно. Нам бы о себе не мешало подумать.

              Здесь Вы правы, но за Украину думали самые лучшие головы США и Европы. (Вся тяжёлая артиллерия).
              1. +1
                21 декабря 2019 21:01
                Они хотят построить прозападный порядок на Украине за счет России.
          3. +4
            21 декабря 2019 18:08
            Если данный договор с Украиной подписан, то через 5 лет мы окажемся в стране российского "Майдана". Договор по газу есть фактическая капитуляция РФ перед США.
            1. -3
              21 декабря 2019 19:36
              Цитата: Николай Иванов_5
              Если данный договор с Украиной подписан, то через 5 лет мы окажемся в стране российского "Майдана"
              Как говорится, майдан начинается в головах, и в вашей голове, судя по неожиданности переходов в конструкции "если..., то...", майдан происходит давно и принял безнадёжно хроническую форму. С тем же успехом могли бы написать "..., то через 5 лет мы все умрём"
              1. 0
                21 декабря 2019 20:20
                Как долго Россия будет терпеть унижения, поддаваться и продолжать кормить Украину?
                1. -8
                  21 декабря 2019 20:38
                  Цитата: Николай Иванов_5
                  Как долго Россия будет терпеть унижения, поддаваться и продолжать кормить Украину?
                  Вы чувствуете унижение по поводу экономических споров Газпрома, не умея даже вычислить, кто и что проиграл или выиграл в них? Сочувствую, но зачем это на всю страну выливать.
                  1. +1
                    21 декабря 2019 20:47
                    Парадокс, но странные торговые взаимоотношения продлевают русофобскую политику на Украине.
                    1. +1
                      21 декабря 2019 21:06
                      Цитата: Николай Иванов_5
                      Парадокс, но странные торговые взаимоотношения продлевают русофобскую политику на Украине.

                      Сами помните поговорку "Сколько не корми ...."
                    2. -6
                      21 декабря 2019 21:09
                      Цитата: Николай Иванов_5
                      Парадокс, но странные торговые взаимоотношения продлевают русофобскую политику на Украине.
                      Ну да, если бы вентиль перекрыли, то русофобская политика сразу же сменилась бы на русофильскую, и Крым бы нашим признали, другая жизнь тогда бы началась... Только на этом ресурсе сплочённая кучка агитаторов всё-равно продолжила бы лить грязь на нашу власть.
                      1. +1
                        21 декабря 2019 21:19
                        Думаю, что поспособствовало бы кончине существующего режима на Украине, а возможно и последующей заинтересованности украинских элит к пророссийской ориентации.
                      2. 0
                        21 декабря 2019 21:32
                        Цитата: Николай Иванов_5
                        Думаю, что поспособствовало бы кончине существующего режима на Украине
                        С возвращением Порошенко, вливанием США оружия и денег в военный сектор Украины, бесконечными судами с СП2 и проблемой с газовым транзитом в Европу.
                      3. 0
                        22 декабря 2019 00:32
                        Ваша власть сама себе имидж создает. Тут ни какие агитаторы не нужны. Очередной прогиб перед западом. Мысль ,что граждане Крыма величайший подарок сделали Кремлю , востав и отстояв у бандерлогов свои дома и своих людей ,все больше укрепляется. Победища -то какая,на ней и дальше можно себя спасителями Отечества, Русского Мира представать. С тех пор в большой заднице по всем направлениям. Такого себе не позволял даже никчемный Ники.
            2. Да не расстраивайтесь так. Это все мелочи. Вот договор продажи газа Китаю по неведомой цене Вас бы убил , если бы цену узнали ))
          4. 0
            22 декабря 2019 20:36
            Радость простая, это как не будет у нас общей границы с буйным и непредсказуемым соседом.
        2. +27
          21 декабря 2019 08:00
          Цитата: Андрей Николаевич
          Наводлом, Вы- оптимист

          Не ищите в моих словах 50 оттенков свидомости.
          Цитата: Андрей Николаевич
          Я- за рынок украинской земли!

          Совершенно напрасно. Потому что после продажи земель только кровавая революция и очередная экспроприация помогут вернуть земли, независимо от статуса Украины и её государственного строя. Международный капитализм своё без большой крови не отдаст. А выгодно будет - продаст земли под полигон для ядерных испытаний.
          1. +25
            21 декабря 2019 08:26
            Цитата: Наводлом
            Международный капитализм своё без большой крови не отдаст

            Итак, "ура-патриоты" кто скажет что Россия не под внешним управлением?
            1. -15
              21 декабря 2019 08:33
              Цитата: ЯсенПень
              Цитата: Наводлом
              Международный капитализм своё без большой крови не отдаст

              Итак, "ура-патриоты" кто скажет что Россия не под внешним управлением?

              Не понял. Это "внешнее управление" Крым нам вернула?! Ура -демократ!!!!!
              1. Комментарий был удален.
                1. +4
                  21 декабря 2019 11:06
                  Ну какое внешнее управление? Там люди свой газ пытаются продать Европе. Что там выгодно России - плевать.
                2. 0
                  21 декабря 2019 11:45
                  Однако, 21-й век на дворе - проги уже картинки вставляют. fellow laughing
              2. -4
                21 декабря 2019 09:35
                Прочитайте внимательно! Здесь о Крыме ни слова!
            2. +2
              21 декабря 2019 10:00
              По большому счёту, не кто не хочет воевать друг с другом, поэтому всё подчинено сугубо экономическим интересам, если взять маленькие страны , то там вообще "труба" одна-две отрасли экономики более-менее развиты, а в остальном очень туго, вот они и попадают в чужие сферы влияния или как бы под " внешнее управление "... и это нормально в этих условиях, все хотят жить хорошо. Что касаемо России, то это не совсем так, пока россияне "терпят", а "преуспевающие" как ездили так и ездят за "границу". В России пока ещё не "сознательное" общество, все пытаются наполнить свой живот "едой", желательно хорошей.
            3. +7
              21 декабря 2019 10:11
              Цитата: ЯсенПень
              Итак, "ура-патриоты" кто скажет что Россия не под внешним управлением?

              Собралась группа оппозиционно настроенных людей и рассуждает о том, фракция большинства в думе их не слышит. Ну значит вы такая фракция, за которою не голосуют. Вы ничего толкового не можете предложить, а теперь плачете про конституцию, которую сами же, в большинстве принимали. Забавно, как театральный критик рассуждает про приоритет чужого законодательства... приводя доводом ст.15 Конституции. А там всего лишь: ".....Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора." Может кто членораздельно скажет что такое "международное право" и как оно может осуществлять свой приоритет? С "международными договорами" с иными правилами, чем в законе, еще интереснее. Если мы сами подписали договор, то мы его должны соблюдать, даже если он отличен от нашего закона. В чем тут подчиненность нашего права? Мы вольны подписать договор или не подписывать. Где тут подчиненное положение? А вообще, если у КПРФ есть желание что-то внести Конституцию, то она вполне может инициировать это движение. Яблоко не может, а КПРФ может. Поэтому надо меньше трындеть на разных сходках по ТВ о засилии ЕР, а добиваться политической победы. Кстати, когда у Зюганова был реальный шанс победить ЕБН, он его профукал, сознательно профукал. Т.е. не захотел брать власть и проводить свою политику. Теперь они там все хором стонут, что их общество не слышит...
              1. 0
                21 декабря 2019 10:34
                Цитата: Den717
                Теперь они там все хором стонут, что их общество не слышит..

                ====
                к сожалению и с уверенностью можно утверждать, что было бы не лучше, будь у власти кпрф, либо лдпр. или , не дай бог, безбашенные либералы, яблоко и прочая.
                1. 0
                  21 декабря 2019 10:40
                  Цитата: Викторио
                  к сожалению и с уверенностью можно утверждать, что было бы не лучше

                  Я говорю лишь о принципе политического поведения современной оппозиции (как я это вижу). Но в оценке возможных перспектив соглашусь с вами. Нынешняя КПРФ (и другие системные оппозиционеры) лучше ЕР только на словах и в своих представлениях. Делами это не подтверждается.
                  1. 0
                    21 декабря 2019 22:24
                    Цитата: Den717
                    Я говорю лишь о принципе политического поведения современной оппозиции (как я это вижу). Но в оценке возможных перспектив соглашусь с вами. Нынешняя КПРФ (и другие системные оппозиционеры) лучше ЕР только на словах и в своих представлениях. Делами это не подтверждается

                    Вот есть мнение и про КПСС и про газпром не много и про то на чьи деньги живет страна. Можно соглашаться с этим, можно отрицать, но мнение интересное:
                    1. 0
                      22 декабря 2019 10:12
                      Цитата: Tank Hard
                      Вот есть мнение

                      Каждый имеет право на свое мнение и на возможность его высказывания. Мнение интересное. С точки зрения проявления разнообразий восприятия жизни. Но не более. На мой взгляд сумбурное, с нарушением логических связей, отчасти патерналистское, с легким налетом романтики бандитизма 90-х. Бывают мнения весьма отличные от его. В стране 147 миллионов человек, и все уникальны. Стоит ли удивляться? wink
                      1. 0
                        22 декабря 2019 17:18
                        Цитата: Den717
                        Каждый имеет право на свое мнение и на возможность его высказывания. Мнение интересное. С точки зрения проявления разнообразий восприятия жизни. Но не более.

                        Спорить не буду, у каждого видение - своё. У руководства так же своё. Я, например, давно уже перекрыл бы трубу идущую через Украину, а тут продлевают на лет 5 + штрафы оплатят, а некоторые, видимо готовы даром поставлять и вечно. Каждому - своё. request
                      2. 0
                        22 декабря 2019 17:28
                        Цитата: Tank Hard
                        Я, например, давно уже перекрыл бы трубу идущую через Украину

                        А как насчет штрафов по договорам с европейскими контрагентами? Вот то-то... Я лично вообще против этой безудержной гонки газа за границу. Волевым решением на триллионы профицита бюджета построил бы пару (а то и более) больших химических комбинатов, способных перерабатывать газ и нефть в продукт более высокого передела, и вот им бы торговал с нуждающимися.
                      3. 0
                        22 декабря 2019 17:34
                        Цитата: Den717
                        А как насчет штрафов по договорам с европейскими контрагентами? Вот то-то...

                        Смотрю на них и не удивлюсь, что Крым начнут возвращать... feel
                        Цитата: Den717
                        Я лично вообще против этой безудержной гонки газа за границу. Волевым решением на триллионы профицита бюджета построил бы пару (а то и более) больших химических комбинатов, способных перерабатывать газ и нефть в продукт более высокого передела, и вот им бы торговал с нуждающимися.

                        Не слушают они мнения народа, а зря... Впрочем, каждый получит - своё. hi
                      4. +1
                        22 декабря 2019 17:36
                        Цитата: Tank Hard
                        Смотрю на них и не удивлюсь, что Крым начнут возвращать...

                        Не думаю, что все так печально.
                      5. 0
                        22 декабря 2019 17:49
                        Цитата: Den717
                        Не думаю, что все так печально.

                        Хорошо бы ваши слова исполнились... Но вот не большая цепочка, которая лично меня очень насторожила:
                        Продолжение каких то переговоров о судьбе Донбасса и высказывание ВВП о резне в Сребренице, санкции США против компаний строящих Северный поток 2 и продление поставок газа через Украину + оплата штрафов, заявление о демографической проблеме России и попытка принять закон о семейном насилии, который гарантированно уничтожит институт семьи в стране, а значит и страну в дальнейшем. И ответ ВВП, что он закон не читал, а ему Матвиенко рассказала(которая и двигает его с Пушкиной). Почти занавес, но может и не всё так плохо request feel
                      6. +2
                        22 декабря 2019 19:43
                        Цитата: Tank Hard
                        Но вот не большая цепочка, которая лично меня очень насторожила:

                        А вы в эту цепочку включите силу Сибири и договоренность на трубу через Монголию, Тобольский химкомбинат, поезд по Крымскому мосту, новые дороги, ледоколы и т.д. И в цепочке депрессии появятся искры оптимизма. А перекроют нам газовый вход в Европу, немецкая химическая буржуазия сама у нас на территории начнет строить химзаводы за свои же деньги, ведь СПГ больше газ энергетический, к химии мало пригодный.
                      7. 0
                        22 декабря 2019 22:19
                        Цитата: Den717
                        А вы в эту цепочку включите силу Сибири и договоренность на трубу через Монголию, Тобольский химкомбинат, поезд по Крымскому мосту, новые дороги, ледоколы и т.д. И в цепочке депрессии появятся искры оптимизма. А перекроют нам газовый вход в Европу, немецкая химическая буржуазия сама у нас на территории начнет строить химзаводы за свои же деньги, ведь СПГ больше газ энергетический, к химии мало пригодный.

                        Рад за Ваш оптимизм... hi
                      8. +3
                        22 декабря 2019 22:37
                        Цитата: Tank Hard
                        Рад за Ваш оптимизм...

                        Это элемент "здорового образа жизни". Ваша настороженность ничего в делах России не изменит, а вам принесет персональную язву желудка, в лучшем случае. Хотите страдать врагам на зло, детям в тягость?
                      9. 0
                        22 декабря 2019 23:30
                        Цитата: Den717
                        Ваша настороженность ничего в делах России не изменит, а вам принесет персональную язву желудка, в лучшем случае.

                        Не дождётесь... tongue
                        Цитата: Den717
                        Хотите страдать врагам на зло, детям в тягость?

                        А про врагов и детей всё станет окончательно ясно с принятием закона о СБН или отказа от принятия его. Но Вы ведь не относитесь к этому серьёзно? wink
                      10. +1
                        23 декабря 2019 07:52
                        Цитата: Tank Hard
                        Не дождётесь...

                        Я и не жду, я вообще за всеобщее благополучие...
                        Цитата: Tank Hard
                        Но Вы ведь не относитесь к этому серьёзно?

                        Как бы я к этому законопроекту ни относился, у нас всегда найдется слой не совсем адекватных родителей, которые дают почву для подобных законопроектов.
                      11. 0
                        23 декабря 2019 07:56
                        Цитата: Den717
                        Как бы я к этому законопроекту ни относился, у нас всегда найдется слой не совсем адекватных родителей, которые дают почву для подобных законопроектов

                        По слухам - мистер Сорос даёт и почву и многое другое, для этого законопроекта, он наверное тоже за всеобщее благополучие, сплошные благие намерения... feel
                      12. +1
                        23 декабря 2019 08:21
                        Цитата: Tank Hard
                        По слухам - мистер Сорос даёт и почву

                        Не Соросом единым жива оппозиция. Ликвидируем своих не очень сведущих, и Сорос не будет так страшен. Внутренний раздрай страшнее внешней экспансии.
                      13. 0
                        23 декабря 2019 08:27
                        Цитата: Den717
                        Не Соросом единым жива оппозиция. Ликвидируем своих не очень сведущих, и Сорос не будет так страшен. Внутренний раздрай страшнее внешней экспансии.

                        Это законом СБН ликвидируете? А я то думал, что закон ликвидирует семью в РФ, какой я глупый... feel
                      14. 0
                        23 декабря 2019 09:34
                        Цитата: Tank Hard
                        Это законом СБН ликвидируете?

                        Этот закон совершенно излишен. Действующее законодательство дает вполне ощутимые рычаги. Вопрос в исполнении законов уже изданных. Ведь домашнее насилие вполне охватывается составами по нанесению ЛТП, побоям, истязаниям и т.п., не говоря уж по более тяжким составам. Статья "Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего" может быть применена при большинстве случаем инцидентов с участием несовершеннолетних. Здесь наши законодатели с гарантом должны плотно работать с Верховным судом, дающим обязательные для исполнения нижестоящими судами правила толкования. И только.... И даже расширение такой меры, как изъятие детей, возможно в рамках действующего законодательства. Главное - выстроить философию применения закона - что поставить в главные цели и границы допустимого. Ликвидацию семьи, я думаю, не допустят, по крайней мере в ближайшие 25-30 лет. А там инициатива по защите своих родительских прав перейдет к нашим детям. Должна перейти....
                      15. 0
                        23 декабря 2019 10:16
                        Цитата: Den717
                        Этот закон совершенно излишен.

                        Ну я то совершенно согласен с этим. Но ведь пытаются протолкнуть... request
                      16. 0
                        23 декабря 2019 10:32
                        Цитата: Tank Hard
                        Ну я то совершенно согласен с этим. Но ведь пытаются протолкнуть...

                        Я думаю, что надо использовать все имеющиеся возможности. Сначала создать группу единомышленников. Зачем? Чтобы собрать некую сумму денег и провести экспертизу законопроекта. А дальше на основе выводов уже давить на все педали - общественные приемные ЕР и Президента, прямые и кривые линии. И, чем этого будет больше, тем выше вероятность, что будем услышаны....
                      17. 0
                        23 декабря 2019 10:43
                        Цитата: Den717
                        Я думаю, что надо использовать все имеющиеся возможности. Сначала создать группу единомышленников. Зачем? Чтобы собрать некую сумму денег и провести экспертизу законопроекта. А дальше на основе выводов уже давить на все педали - общественные приемные ЕР и Президента, прямые и кривые линии. И, чем этого будет больше, тем выше вероятность, что будем услышаны...

                        Вы знаете, я как то был весьма спокоен и даже циничен в чём то до того, как внимательно прочёл этот закон и расширенные комментарии к нему с примерами, прочёл и пришёл в ужас. Тут, иногда, комментируя некоторых, я с насмешкой писал - " Всё пропало!". Теперь же , если этот закон примут, я наверное буду согласен с тем, что почти всё пропало... request Мы уже из всех сил пытаемся с православными активистами давить на "все педали", Посмотрим что выйдет... request
                      18. 0
                        23 декабря 2019 10:48
                        Цитата: Tank Hard
                        буду согласен с тем, что почти всё пропало...

                        Это вы считаете, а как с экспертами? Или вы имеете практику по этой категории дел. Я, признаюсь, законопроект не читал, только обсуждения. Но, наверное, придется..... В любом случае без авторитетного эксперта не услышат, это точно.
                      19. 0
                        23 декабря 2019 11:05
                        Цитата: Den717
                        Это вы считаете, а как с экспертами? Или вы имеете практику по этой категории дел.

                        Нет, я не являюсь не юристом, не тем более экспертом, просто скептически прочёл, потом прочёл мнения, ужаснулся! Но может я чего не понимаю?
                        Цитата: Den717
                        Я, признаюсь, законопроект не читал, только обсуждения. Но, наверное, придется.....

                        Тут, на 5 примерно страницах одно из мнений:
                        [media=https://alexfisich.livejournal.com/1300085.html]
                      20. Гораздо проще принять закон ни о чем , чем сделать что-то реальное для экономики (( Да .есть у нас еще общие черты (((
                      21. +2
                        22 декабря 2019 18:59
                        Цитата: Den717
                        А как насчет штрафов по договорам с европейскими контрагентами? Вот то-то...

                        Они не хотят об этом думать, как и о том, что слишком много желающих поставлять газ в Европу с Ближнего Востока. Так что нам быстро найдут замену, а вот вернуться обратно нам будет дорого стоить - вот и терпим выходки свидомых, пока не осуществим все задуманное до конца.
                      22. -1
                        23 декабря 2019 18:45
                        Хотелось бы услышать про задуманное , а не делать хорошую мину при плохой игре ))) Если это ,конечно, не очень секретно )))
                      23. +3
                        23 декабря 2019 19:01
                        Цитата: Атанесян Армен Вартанович
                        Хотелось бы услышать про задуманное ,

                        Стать основным поставщиком энергоресурсов в Европе, и потеснить всех остальных, до тех пор пока газу не найдут альтернативы.
                      24. +3
                        23 декабря 2019 19:01
                        Цитата: Атанесян Армен Вартанович
                        Хотелось бы услышать про задуманное ,

                        Стать основным поставщиком энергоресурсов в Европе, и потеснить всех остальных, до тех пор пока газу не найдут альтернативы.
                      25. Не получится. "Импортозамещение " . А такие заводы самим строить не очень получается. Да и не надо оно никому. Кому надо , тот по любому денег поимеет
              2. -3
                21 декабря 2019 20:26
                Цитата: Den717
                А вообще, если у КПРФ есть желание что-то внести Конституцию, то она вполне может инициировать это движение.
                Записать в Конституцию, что КПРФ - ум, честь и совесть нашей эпохи, и по совместительству - руководящая и направляющая сила нашего общества, и запретить остальные партии, иначе они не отстанут.
            4. -1
              21 декабря 2019 14:35
              Ребята! ВЫ молодцы, конечно, но словами делу не поможешь. Предлагаю, для начала, познакомиться со статьями "ВЛАСТЬ РАЗУМА" и "ПРОСТЕЙШАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ АЗБУКА ОБЫВАТЕЛЯ", что на сайте www.proza.ru автор "Дед Владимир"/.
        3. -2
          21 декабря 2019 08:50
          К сожалению в Европе они не нужны,они и так уже пруться в Россию. Их здесь уже полно. А с собой они тащят парашу со своей свободой,расплескивая ее активно,и обвиняя во всех своих бедах нас. Надо сначала посмотреть условия договора. В свое время Газпром выдвигал условия о приеме газа на российско-украинской границе. И оплачивать по факту,сколько передано. Но в связи с воровством газа Украиной западноевропейские компании отказались от такого варианта.
          1. +6
            21 декабря 2019 09:10
            Ну и здоровы же вы сочинять.
            Все строго наоборот- Газпром против передачи газа на Украино - Российской границе.
            Оно и понятно- зачем ему добровольно уходить с самого доходного рынка Европы?
            1. Я думаю - не в этом дело. При передаче газа дальше , что-бы мы лишака не откачивали , европа следить будет. Это уже ее газ )). А если у нас в трубах будет газ еще российский ... Ну там утряска , усушка и т.д. ))))
          2. BAI
            +1
            21 декабря 2019 17:45
            В свое время Газпром выдвигал условия о приеме газа на российско-украинской границе.

            Бред. Тогда договоры о поставках газа из двухсторонних, превратятся в трехсторонние. И Украина - третья сторона. Со всем вытекающими.
          3. +6
            21 декабря 2019 20:38
            Именно так и думаю. Не будут они Украину содержать,переложили на плечи России. "Новый порядок будет строиться против России,за счет России,на обломках России" Збигнев Бжезинский." Великая шахматная доска"
        4. +39
          21 декабря 2019 09:46
          Да пусть они продают свою землю кому хотят, тут на сайте "Ура патриоты" кричали что украине хана нет контракта нет газа.А вышло всё вона как и контракт есть аж на 5 лет и скидки на газ да ещё 3 лярда дани с России получат. Вот у них есть повод выпить за праздничным столом буквой "Г" загнули "Газпром" достояние народа России.
          1. +15
            21 декабря 2019 11:30
            "Газпром" достояние народа России???: Нет Газпром - он сам по себе, а Россия это уже отдельно , и ресурсы у нас давно не являются народным достоянием, по факту, поскольку есть коммерческая организация РФ, которой даже оон нет, Там есть СССР!
            1. +5
              21 декабря 2019 12:31
              Так и я про то что это только на словах достояние народа и в дальнейшем стоит ждать повышения цены газа для внутреннего потребителя. Убытки ведь кто то должен компенсировать.
          2. -11
            21 декабря 2019 11:41
            Ни каких официальных заявлений от Газпрома по контракту нет - а есть "Украинские новости» со ссылкой на представителя украинского энергетического ведомства сообщают" - заборная информация с неизвестным источником.
            1. +2
              21 декабря 2019 12:26
              Так сам ВВП 19.12. сказал что заплатим . А насчёт официальных заявлений от Газпрома вы думаете что они признаются что их поимели?
            2. +6
              21 декабря 2019 14:24
              Цитата: Вадим237
              заборная информация с неизвестным источником

              Это так, но отчего то, как правило, впоследствии эта "заборная информация" подтверждается, а "официальная" опровергается.
          3. -5
            21 декабря 2019 15:08
            Вы про самое главное почему-то не сказали.А главное ,на мой взгляд,в том,что начиная с 2021 года укрорейх с транзита не будет иметь ни копейки,ибо 40 миллиардов кубов в год - это точка безубыточности.Что для нынешней экономики Руины смертельно.Всем нужны громкие перемоги,а лягушку умные люди варят медленно...Беда в том,что любителей громких перемог много развелось,а умных - мало.
          4. +9
            21 декабря 2019 18:33
            Почему 3????Арбитраж присудил 4,6 млд Украине и около 2 млд России в самом начале . Это наши говорят, что суммарно мы должны 2,6 млд (ну в смысле Газпром), реально мы должны 4,6 Млд. Обе стороны подали апелляцию. Так вот нашу апелляцию суд уже отклонил, а по украинской еще не вынесено решение. То есть мы должны хохлам 4,6 + проценты =5млд. Украинские СМИ и власть уже заявили месяц назад, что Газпром 2 Млд выплатил, и им нужно ещё 3 млд. То есть то что говорят, что мы выплатим 3 Млд на самом деле 5 Млд!!!!!!!А вот украинцы говорят, что Газпрому нихера платить не будут, и почему то я им верю! Итого вместе с теми 3 Млд по Еврооблигациям ( которые тормознули в Английском суде ) получается 8 Млд!!!!!!!!! Восемь бл@ть!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нас нагнули, в прямом смысле слова!!!! Украинские политики об этом прямо говорят!!!! Самое главное, что работы над ошибками нет!!!! Новый договор, как я понял, регулировать будет всё тот же Стокгольмский Арбитраж. У нас к нему вообще нет никаких вопросов!!! А хохлам ещё и скидку делают!!! А населению России Газпром будет тарифы поднимать как всегда, чтобы долги хохлам отдать из нашего кармана!!!! Я не паникёр, просто тоска из-за всего этого приходит!!!!!!
            1. Кстати , по претензиям за захват крымских добывающих вышек иск никто отменять не будет )) Еще чуть капнет )))
          5. Мы по мелочам не размениваемся )) Я .например , пью " за здоровье " ))) И "Газпром " достояние народа " - как-то смешно.
        5. +23
          21 декабря 2019 09:48
          . И газ дадим, и штраф выплатим

          Это конечно провал. Иметь три потока избыточно.

          Северный и Турецкий были построены в обход Украины не для дополнения украинского, а для его замены. Тут сразу возникает вопрос окупаемости и заполняемости обходных труб.

          При сохранении украинского маршрута окупаемость будет выше. Да и вообще теряется смысл, экономическая целесообразность, в обходных потоках (при сохранении украинского). Ведь даже самый дорогой украинский транзит был бы не сравнимо дешевле.
          1. +11
            21 декабря 2019 12:05
            Стас, а кто самые главные трубоукладчики России. Братья Ротенберги и Тимченко. Друзья сами знаете кого.Вот они и заработали.
          2. +1
            21 декабря 2019 22:25
            Цитата: Stas157
            Тут сразу возникает вопрос окупаемости и заполняемости обходных труб.

            так можно по пустой трубе пальмовое масло в Россию гнать- мы в этом деле впереди laughing
            1. -5
              21 декабря 2019 22:49
              Цитата: Silvestr
              гнать- мы в этом деле впереди

              И ведь не поспоришь... в этом деле вам, и вправду - равных нет request laughing
        6. Комментарий был удален.
        7. 0
          21 декабря 2019 11:39
          Цитата: Андрей Николаевич
          По сути, земля- такой же товар каки все остальное.

          И кто Вам сказал такую чушь?
          Вот, к примеру, у Вас есть стул, Вы можете его продать? Да, можете. Потому, что он - Ваша собственность, Вы его либо купили, либо сделали сами. Я могу ваш стул продать? Нет, потому, что он мне не принадлежит и Вы меня не уполномочивали на это. Вывод - Вы можете продать только то, собственником чего являетесь.
          Исходя из этого вопрос - кто, на сегодняшний день, является собственником (владельцем) земли? - Никто!!! Потому, что никто и ни у кого ее не покупал и никто ее не "изготавливал".
          Поэтому, все эти "пляски" вокруг земля - товар, это все от лукавого.
        8. -1
          21 декабря 2019 12:11
          Ну ничего не случиться, как у нас скупят землю аллигархи местные и дальше будут жить, иностранцев они даже на пушечный выстрел не подпустят к земле, в лучшем случае в аренду будут сдавать иностранцам не более.
      2. +46
        21 декабря 2019 09:13
        Какое то противное послевкусие после подписания этого договора. На Украине даже теоретически не рассматривают вопрос о выплате долга России , а там муже больше 4 млд. А Россия сразу слилась после явно политического суда в пользу Украины. Понятно что у Газпрома контракты с Европой , ну вот так , явно уступать тем кто плевать на тебя хотел , дерьмо льет ведрами , да и еще в суды подаёт во всех странах , да и еще контракт явно больше выгоден Украине .....как то противно и обидно за страну.......как будто ноги об тебя вытерли.
        1. +23
          21 декабря 2019 09:37
          Деградация страны! Даже юристов не нашли грамотных, чтобы выйграть суд с Украиной! После ВАДА конечно же,
          1. +17
            21 декабря 2019 09:50
            Цитата: Ultima Ratio
            Деградация страны! Даже юристов не нашли грамотных, чтобы выйграть суд с Украиной!

            А что получается , что Украина нашла ?
            Всё не так просто.
            Контракты надо выполнять , для этого они и поднисываютсяч.
            Стокгольмский арбитраж - это не басманный суд.
            Просто Миллер и компания , берега попутали и решили , что могут творить что хотят.
            1. +2
              21 декабря 2019 11:01
              Примерно так.
              Но я в принципе не удивлен. Любому здравомыслящего человеку было ясно, что Газпром прогнётся под Украину после решения арбитража. Причем, на любых условиях. Так и произошло.
              Хороший подарок к Новому Году. Только вот кому? Вряд ли ура-патриотам.
              Кстати, прогиб Газпрома в надежде умаслить Штаты перед введением адских санкций за СП-2, не засчитан этими самыми Штатами.
              Трамп подписал эти санкции. СП-2 они вряд ли остановят, но удар по западным компаниям будет мощнейший. Теперь любая компания трижды подумает, прежде чем решит связываться с Россией.
              1. +2
                21 декабря 2019 11:22
                Игорь! К моему сожалению СП-2 не состоится. Почему. Во-первых, соглашение с Данией о прокладке СП-2 подписала компания Overseas.Если чисто гипотетически допустить, что компании, обслуживающие российский трубопрокладчик и его экипаж полностью независимы от США, что вряд ли, то для прохождения датского участка нужно вновь получить разрешение от датских властей, что учитывая ситуацию невозможно - будут придираться к экологии, да мало ли к чему. Другое дело, что будут делать с уже проложенной трубой. Скорее всего герметизируют и затопят как символ нашего позора.
                1. -2
                  21 декабря 2019 11:45
                  Вы наверное забыли что у Газпрома ещё два трубоукладчика на готове стоят для подстраховки СП 2. Дания дала разрешение на прокладку газопровода - а кто его будет прокладывать не так важно.
                  1. -3
                    21 декабря 2019 12:04
                    С СП-2 вопрос пока спорный. Да, возможно, достроят.
                    Но каковы последствия этого проекта века?
                    Ведь западные компании, работавшие с Россией фактически похоронили сами себя. Они все осуществляют транзакции через американские банки и работают с американской валютой. Вы представляете, какой это санкционный удар по ним? И кто теперь вообще будет связываться с компаниями, находящимися под санкциями? Вот во что обошлось им сотрудничество с Россией.
                    Это теперь надолго запомнят и другие компании. И сделают вывод: сотрудничать с Россией - себе дороже. Токсично.
                    Не надо рассказывать, в каком состоянии находится наша газо-нефтяная отрасль? В состоянии грогги. Из-за того, что мы отрезаны от западных технологий и современного оборудования. А своего ничего нет. И в Китае такое не купишь. И на ресурсах советского наследия долго не протянешь. И положение скоро станет аховым.
                    Что качать будем по СП-2 через несколько лет?
                    1. +1
                      21 декабря 2019 19:58
                      Цитата: Nkv3
                      Ведь западные компании, работавшие с Россией фактически похоронили сами себя. Они все осуществляют транзакции через американские банки и работают с американской валютой. Вы представляете, какой это санкционный удар по ним?

                      Удар минимальный. Открывается новая компания, ей продаётся всё имущество, старая компания банкротится и закрывается. Фактически немножко денег надо заплатить юристам и нотариусам за оформление бумажек. Сделать новую вывеску и заказать новую печать.
                      1. -5
                        21 декабря 2019 20:23
                        Цитата: Rzzz
                        Сделать новую вывеску и заказать новую печать

                        Был SAMSUNG, стал GNUSMAS...

                        Действительно - делов-то... request
                  2. +3
                    21 декабря 2019 12:05
                    Вадим. Как это не важно? Я точно помню, что Дания дала разрешение именно компании Overseas, это произошло на основании того, что как данная компания отвечая на разнообразные капризы Дании представила кипу документов с доказательствами в частности о том, что технология прокладки такова, что экология не будет порушена. Само собой разумеется, что в данной ситуации дания затянет согласование до бесконечности.
                    1. +1
                      22 декабря 2019 23:04
                      Цитата: mikh-korsakov
                      дания затянет согласование до бесконечности

                      Это будет затягиванием для трубы Baltic Pipe.
                  3. +5
                    21 декабря 2019 12:12
                    Цитата: Вадим237
                    а кто его будет прокладывать не так важно.

                    Кто будет прокладывать, против того и введут. Если будет прокладывать "Академик Черский", принадлежащий Газпрому, то и введут против него, а у Вас Вадик, как у акционера Газпрома, арестуют заграничные счета. feel Шучу. wink
                    1. 0
                      21 декабря 2019 14:50
                      Да против корабля санкции введут и кулачком погрозят "Не смей достраивать газопровод"
                  4. BAI
                    0
                    21 декабря 2019 17:46
                    а кто его будет прокладывать не так важно.

                    Это очень важно, потому что некому.
            2. +4
              21 декабря 2019 12:31
              Согласен с Вами, понятно, что Миллер думал под прикрытием Путина может делать все, что захочет, но вышло наоборот!
              1. BAI
                -1
                21 декабря 2019 17:50
                может делать все, что захочет,

                Миллер ничего не может сделать. Все его действия зажаты в строгие рамки и согласования. Чем выше чиновник - тем меньшей свободой выбора он обладает. Это мы можем здесь делать и трындеть что угодно, а высокопоставленный чиновник не то что сделать, сказать что хочет не может. Даже в частной беседе.
                1. -1
                  21 декабря 2019 20:50
                  А зарплату этот чиновник тоже чем выше тем меньше получает ? Пишу получает потому что явно Миллер в убыток работает
          2. +5
            21 декабря 2019 22:27
            Цитата: Ultima Ratio
            Даже юристов не нашли грамотных, чтобы выйграть суд с Украиной!

            где ж им взяться, если везде им "свои да наши". Повсюду кум, брат, сват и знакомый и все пришли только рвать, воровать и ничего не делать request
        2. +25
          21 декабря 2019 09:38
          Цитата: Ramzaj99
          как будто ноги об тебя вытерли.

          Согласен совершенно. Как будто плюнули в лицо, мне персонально, а кому в морду за это дать - непонятно...
          1. Тут как раз все понятно )) Кто от вас согласился на такое ? Но сыкотно , наверное ))))
        3. -8
          21 декабря 2019 09:59
          Цитата: Ramzaj99
          да и еще контракт явно больше выгоден Украине

          Да подождите вы, не спешите. Дождитесь официального заявления Газпрома. Статью читали внимательно
          Украинские новости» со ссылкой на представителя украинского энергетического ведомства сообщают,
          Всё что сказали на украине, нужно сначала делить на два, а потом разворачивать на 180 градусов.
          1. -1
            21 декабря 2019 12:34
            Официально Газпром наврёт с три короба stop что украинцы,что Газпром ...
          2. +3
            21 декабря 2019 14:11
            МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/. Соглашение между "Газпромом" и "Нафтогазом" предусматривает отказ от новых претензий, отзыв исков, выплату по решению Стокгольмского арбитража. Об этом журналистам сообщил глава "Газпрома" Алексей Миллер.
            1. BAI
              +3
              21 декабря 2019 17:51
              выплату по решению Стокгольмского арбитража.
              Выплата будет не долларами, а газом.
        4. +27
          21 декабря 2019 10:31
          Уважаемый, Рамзар и все примкнувшие к такому мнению! Все обстоит ровно так, как и должно было быть. То, что произошло, это логично. Иначе, объективная реальность. Я помню, как на форуме кто то сказал, что все подпишут и штраф выплатят, а его заклевали...
          Поймите же, то, что вещают из ящика по федеральным канал, не имеет никакого отношения к миру. Преднамеренно создаётся мнение, что вокруг все плохо, чтобы Вы туда не ездили и не сравнивали с тем, как Вы живёте. Это касается прежде всего, сферы ЖКХ. Ведь ресурсы продают, деньги получают, а как жили в бараках, так и живут...
          А украинцы, которых Вы упоминаете в уничтожительной форме, побывав в Европе, начинают задавать вопросы, куда бабки идут. А потом перестают платить. А если придёт коллектор, то и пулю может получить. Поэтому все стали "вежливые, аж до поносу". Уже и подумаешь десять раз, прежде чем рот открыть. А у Вас - только клацание зубами, "как мента увидят,... Аж заикаются".
          К чему это я? А к тому, что гос. машина продолжает держать Вас и нас за винтики. А мы, в свою очередь, становимся пофигистами, не хотим брать ответственность на себя и киваем все на чинуш. Вот это и есть настоящая деградация общества... Одни не могут, другие не хотят! Что дальше? Не хотелось, чтобы было, как у КЛАССИКА. Тогда малой кровью не обойдёмся.
          1. В подтверждение пример . Мой одноклассник берет машину в кредит ,ПОД ЗАЛОГ КВАРТИРЫ (неумный человек). Новая стоит 44тбаксов , при оплате сразу. В течении 3 лет выплачивает по 700 баксов каждый месяц +отдал свой ниссан сразу , в качестве стартового взноса. . Потом кризис, бакс подскочил в 3 раза - платить не может. Банк предоставляет ему кредитные каникулы . 2 года он ничего не платит вообще , проценты не капают. Потом даю возможность слить машину и закрыть кредит. Ни о каком отчуждении квартиры разговор не идет ВООБЩЕ. Все это происходит в Одессе )))
        5. -7
          21 декабря 2019 10:50
          Послевкусие может возникнуть, только после еды. Это бизнес. Жесткий бизнес. Бизнес в "кислотной" среде Стокгольмских арбитражей и Лондонских судов. Часто эмоциональные реакции мешают понять целесообразность, выгодность договора. Мне кажется, нужно подождать появления полной информации о сути и подробностях соглашений. Может не все так плохо , как сообщили соседские СМИ...
        6. 0
          21 декабря 2019 11:48
          Цитата: Ramzaj99
          А Россия сразу слилась после явно политического суда в пользу Украины.

          Вы все это рассматриваете с советской, государственной точки зрения. И забываете, что "Газпром" - частная лавочка. И акциями компании владеют не только граждане России. А частной лавочке до лампочки государство, она блюдет только интересы своих владельцев. Вернее - владельцы компании блюдут свои интересы и им плевать на имидж государства и ваши обиды и переживания.
      3. -8
        21 декабря 2019 09:54
        Цитата: Наводлом
        при таких благоприятных условиях Украина может простоять ещё не один пяток лет

        Какие нафиг благоприятные условия? Всё равно, деньги за транзит газа, в большей массе, банально разворовываются, так устроена экономика украины. Им хоть сто миллиардов дать, на благо страны не пойдёт ни копейки, разве что на армию, но там свои воры. Украина, и сейчас существует, по большей части по инерции. Кредиты разворованы, промышленность убита, в правительстве откровенные , в стране война (и прекращать её они не собираются), 80% населения, или в нищете, или на грани. как только пропадёт политическая поддержка запада, всё, не будет никакой украины. На неё уже сейчас косо смотрят и нос зажимают, если бы не "мировой гегемон" в лице США, все бы давно на неё плюнули. Так что ваш "не один пяток лет", это как то очень оптимистично.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            21 декабря 2019 21:12
            Цитата: Fan-Fan
            а оказалось, что темпы роста экономики у них выше наших, это как?

            Вы это о чём? Для начала с темой ознакомьтесь. За последние пять лет, на украине в строй не введено ни одного нового предприятия, только закрываются старые. Колоссальный дефицит бюджета, постоянные политические кризисы.И вообще, какой может быть "рост экономики", когда в стране идёт война? Я в отличии от вас, проживаю на украине, и не являясь свидомым, прекрасно вижу, что с каждым днём, становится всё хуже и хуже. Ещё раз, для тех "кто на танке", повторяю, экономика не может расти, если для этого нет объективных предпосылок. Разве что считать деньги гастарбайтеров, которые они перечисляют на украину. Но это не экономика, а конкретный обман.
        2. Ага , каждый год ждем дефолт , все плохо. За пол года бакс с 27,5 гривен упал до 23,0 гривен.Так еще пару лет по инерции , может до 8,0 дойдем , как раньше.
      4. +1
        21 декабря 2019 09:55
        Цитата: Наводлом
        неопределённость в отношении

        Конечно, хотелось бы определенности. yes
        Т.е.:
        - решения Стокгольмского политизированного трибунала не признавать;
        - транзит газа по Украине не производить;
        - бандерлогов и примкнувших к ним воякiв АТО и иных громадян перебить высокоточным оружием и пр.
        Но такие решения, хотя они нам и как бальзам на душу, на самом деле вода на мельницу американских вонючек из конгресса и им сочувствующих.
        Если мы пошлем к.... стокгольмский трибунал, хучь и паскудный, но признанный всеми арбитражный суд и не заключим контракт на прокачку газа, то, будьте уверены, Газпром потеряет процентов 30 объёма продаж в Европе из-за давления америкосов, да и просто из-за того, что ни продолжение Турецкого потока, ни Нордстрим 2 окончательно не готовы и качать прямо сейчас по ним нельзя. Да и общая мощность газопроводов вне Украины составляет (включая и выше названные) 170 -180 млрд. м. куб., а Газпром продаёт в Европу свыше 200 млрд. ...
        Так кто же "наварится" от прекращения транзита? Ясен... вопрос - янки со своим сжиженным газом. Заставят гейропейцев подписать долгосрочные контракты и потом их хрен выкуришь с рынка.
        На войне, как на войне, в том числе и газовой: без потерь не бывает.
        Но нет худа без добра: наша "Фортуна" за пару месяцев доложит оставшиеся десятки км Северного потока, Газпром закажет на на наших верфях ещё один трубоукладчик (один на Дальнем востоке уже есть, может и его привлекут к работе на Балтике), импортозамещение, понимаешь ли, независимость от западных вассалов США обретается в борьбе. wink
        А незалежную совсем разорить отказом тразитировать газ не удастся - хозяева не дадут, только пересичные громадяне хлебнут дополнительного дерьмеца вволю. request
        Но им и так достаётся по полной норме, может поумнеют слегка?
      5. +10
        21 декабря 2019 11:37
        Цитата: Наводлом
        Сомнения были оправданы как раз пять лет назад.
        Сейчас слишком многое упущено.

        С такой наглостью, и нашими чиновниками Украина может закрыть всю промышленность, и будет жить на штрафах дураков.
        1. -1
          22 декабря 2019 03:09
          Украина может закрыть всю промышленность, и будет жить на штрафах дураков.

          Это Вы серьезно или так, ради "красного словца"? sad
          1. -2
            22 декабря 2019 12:21
            Цитата: brat07
            Это Вы серьезно или так, ради "красного словца"?

            Ну пока я вижу только подтверждение моим словам.
            1. -1
              22 декабря 2019 16:10
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: brat07
              Это Вы серьезно или так, ради "красного словца"?

              Ну пока я вижу только подтверждение моим словам.

              Ну, будем "подождать", когда они "закроют" всю промышленность. sad
      6. +3
        21 декабря 2019 18:29
        Налогоплатильщики рф за все заплатят
      7. 0
        22 декабря 2019 20:20
        Цитата: Наводлом

        Можете не сомневаться, при таких благоприятных условиях Украина может простоять ещё не один пяток лет, не претерпевая особых трансформаций власти.
        Сомнения были оправданы как раз пять лет назад.
        Сейчас слишком многое упущено.
        А неопределённость в отношении Кремля к украинскому вопросу осталась до сих пор.

        Вот у_р=о_д=ы !!! Эх , жаль , нельзя матом !
      8. -1
        23 декабря 2019 03:04
        А неопределённость в отношении Кремля к украинскому вопросу осталась до сих пор.
        Как раз таки сейчас определённостей больше, чем когда бы то ни было.
        Сколько раз крутой-дзюдоист заявлял, что после 31 декабря 2019 года транзита через Украину не будет? Я и со счёта сбился. И таки поверил этому. Это уже который по счёту обман? Честно говоря надоело всё это. Когда говорят и не делают.
        p.s. Новогодний "подарочек" народу России. crying
    2. +63
      21 декабря 2019 07:35
      Цитата: Андрей Николаевич
      Не уверен, что балаган ,, Украина,, просуществует, пять лет. Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.

      Вы что, родненький. Еще как просуществует. Запад как всегда победил, заставил нас оплачивать содержание русофобской и антисоветской Украины. Благодаря транзиту, проект Украина окончательно перейдет от формирования политической нации украинцев, к этнической. Теперь это классическая Хорватия 2.0, у которой есть деньги в среднесрочной перспективе завершить тотальную ассимиляцию. И возможно закинуть удочки в виде гуманитарных проектов на территорию самой России, если Запад дожмет экономически РФ, то в перспективе, многие пойдут за колбасой в украинскую национальность, как это сделали в Харькове, Запорожье и Одессе. Фантастика? Надеюсь, что да, и я ошибаюсь.
      1. +11
        21 декабря 2019 07:45
        Понимаю что Вы- правы, но надеюсь на лучшее.
        1. +31
          21 декабря 2019 07:48
          Цитата: Андрей Николаевич
          Понимаю что Вы- правы, но надеюсь на лучшее.

          Спасибо. Но мне не хочется быть правым. Я вырос в русскоязычном регионе Украины, и видел эту ассимиляцию на своих глазах среди друзей, коллег по работе и родственников. Многие выходцы из РСФСР и даже поздней РФ, которую покинули в 90-х. Еще одной трагедии русского народа, я не переживу. Кому интересно, почитайте мои публикации ( кликните мой профиль)
          1. +14
            21 декабря 2019 08:19
            Невский ЗУ, мы с Вами- ,, коллеги,,-) Мне повезло, что отца перевели служить в другой гарнизон. В шесть лет уехал из УССР. Слава богу...
            1. +11
              21 декабря 2019 08:31
              Цитата: Андрей Николаевич
              Невский ЗУ, мы с Вами- ,, коллеги,,-) Мне повезло, что отца перевели служить в другой гарнизон. В шесть лет уехал из УССР. Слава богу...

              Точно что, повезло. Моего отца из ГДР направили в УССР, хотя шел на службу из РСФСР. Типа же одна страна была, а в то время на Юге Украины тотально доминировала русская индентичность, и разницы не было с Таганрогом к примеру.
              1. 0
                21 декабря 2019 10:59
                ...доминировала? доминирует и сейчас
                1. +2
                  21 декабря 2019 14:30
                  В отличие от России, где во многих городах русскую речь услышишь реже чем иную
                  1. +1
                    23 декабря 2019 19:22
                    100% .Украинского почти не знаю ( К СОЖАЛЕНИЮ ) , хотя в Одессе с рождения уже 50 лет живу. И 95% одесситов говорят на русском. как я ))). Белорусы не дадут соврать - летом их здесь валом. Но к вам присоединяться никто не рвется )))))))
        2. 0
          21 декабря 2019 11:38
          Цитата: Андрей Николаевич
          Понимаю что Вы- правы, но надеюсь на лучшее.

          Понимаю что вы правы, и не надеюсь.
      2. +15
        21 декабря 2019 08:16
        Невский ЗУ, буквально вчера разговаривал со своим другом. Живет в Питере. Отдыхал с семьей в Крыму. Владельцы оттеля- крымчане, ,, гордо,, рассказали ему что у них отдыхали западенцы. Привожу дословно,, мы взяли с них деньги, но мы с ними не общались все время их отдыха,, Я и говорю ,, Володя, ключевое слово , взяли деньги,, Вот и все... (( Противно...
        1. +13
          21 декабря 2019 08:32
          Цитата: Андрей Николаевич
          Невский ЗУ, буквально вчера разговаривал со своим другом. Живет в Питере. Отдыхал с семьей в Крыму. Владельцы оттеля- крымчане, ,, гордо,, рассказали ему что у них отдыхали западенцы. Привожу дословно,, мы взяли с них деньги, но мы с ними не общались все время их отдыха,, Я и говорю ,, Володя, ключевое слово , взяли деньги,, Вот и все... (( Противно...

          Не хочу вас огорчать, но такая "политика" свойственна многим курортным городам. Там доминирует потребительское мышление.
          1. 0
            21 декабря 2019 14:34
            Цитата: Невский_ЗУ
            Там доминирует потребительское мышление.

            А вы что,предлагаете не пускать по нацпризнакам?Представьте что Турция сейчас не будет пускать русских потому что они злые и вредные
        2. +6
          21 декабря 2019 08:40
          Цитата: Андрей Николаевич
          ,, Я и говорю ,, Володя, ключевое слово , взяли деньги,, Вот и все... (( Противно...

          действительно , надо было бесплатно. laughing
          Цитата: Андрей Николаевич
          Владельцы оттеля- крымчане, ,, гордо,, рассказали ему что у них отдыхали западенцы

          не знаю , был во Львове - абсолютно нормальные люди ( а веь это вроде как цитадель западенцев ) - все спокойно говорят на русском , никакого национализма не заметил.
          Тихо , спокойно , доброжелательно.
          1. +3
            21 декабря 2019 09:10
            Цитата: atalef
            не знаю , был во Львове - абсолютно нормальные люди ( а веь это вроде как цитадель западенцев ) - все спокойно говорят на русском , никакого национализма не заметил.
            Тихо , спокойно , доброжелательно.

            Старая шизоидная сказка, что можно услышать как от патриотических граждан Украины, так и от тех иностранцев, кто поддерживает постмайданную Украину.
            Речь не о праве разговаривать на русском языке, а о праве письменно обращаться в местные муниципальные органы власти на родном русском языке. И не во Львове, где действительно большинство украиноязычного населения, а допустим в русскоязычной Одессе, Харькове или в Запорожье. Где по-русски говорят, думают и пишут в быту, более 75% населения.
            никакого национализма не заметил

            приходите 14 октября и 1 января на главную улицу страны Украины, - Крещатик.
            1. +3
              21 декабря 2019 09:14
              Цитата: Невский_ЗУ
              Старая шизоидная сказка, что можно услышать как от патриотических граждан Украины, так и от тех иностранцев, кто поддерживает постмайданную Украину.

              я не поддерживаю и не отторгаю.
              Мне вообще розово и пофиг .
              Я констатирую факт от моих поездок , что в Киев , что во Львов.
              Дёшево , прекрасный сервис , тихо и безопасно.
              Кстати в Питере то же самое .
              Но дороже laughing
              1. +1
                21 декабря 2019 09:20
                Цитата: atalef
                Цитата: Невский_ЗУ
                Старая шизоидная сказка, что можно услышать как от патриотических граждан Украины, так и от тех иностранцев, кто поддерживает постмайданную Украину.

                я не поддерживаю и не отторгаю.
                Мне вообще розово и пофиг .
                Я констатирую факт от моих поездок , что в Киев , что во Львов.
                Дёшево , прекрасный сервис , тихо и безопасно.
                Кстати в Питере то же самое .
                Но дороже laughing


                Не путайте туризм и рабочие командировки с постоянным проживанием на Украине для людей, кому украинская культура, не является родной с рождения, но жили там поколениями, и их больше чем просто, статическая погрешность.
                1. -2
                  21 декабря 2019 09:39
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  Не путайте туризм и рабочие командировки с постоянным проживанием на Украине для людей, кому украинская культура, не является родной с рождения

                  ну тогда чемодан , вокзал и туда , что чувствуется родным.
                  Или вся страна должна подстраиваться под человека для которого эта страна не родная ни в культурном ни в другом смысле ?
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  и их больше чем просто, статическая погрешность

                  и что ?
                  Что делать украинцу , живущему поколениями в России , для которого российская культура не является родной ?
                  И их больше чем статистическая погрешность.
                  1. +5
                    21 декабря 2019 09:50
                    Цитата: atalef
                    ну тогда чемодан , вокзал и туда , что чувствуется родным.

                    Это вы пишите франко канадцам, голландцам и швейцарцам и авторам декларации Европейской хартии языков? Да вы близки к националистическим взглядам. Поездки на Украину, даром не прошли. Их риторика: Чемодан-Вокзал-Россия!

                    Цитата: atalef
                    Что делать украинцу , живущему поколениями в России , для которого российская культура не является родной ?
                    И их больше чем статистическая погрешность.

                    Где украинцы компактно проживают в РФ, выступают с протестами массовыми уровня трагедии в Одессе? Или Донбасса?! За право просто письменно обращаться на своем языке и учить своих детей? Я отвечу, в Крыму такое право есть. Но желающих мало. Увы, язык не конкуретно способный в равных условиях. Так было и при УССР, несмотря на поддержку украинского языка на всех уровнях республики, даже на Западной Украине, старались отдать детей в русскоязычные школы.
                    1. -6
                      21 декабря 2019 10:31
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Это вы пишите франко канадцам, голландцам и швейцарцам и авторам декларации Европейской хартии языков?

                      Был в Квебеке - там дядя живет , старшая дочь в Сен-Джон - англоговорящая часть канады.
                      я вообще не понимаю , в чем проблема ?
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Поездки на Украину, даром не прошли. Их риторика: Чемодан-Вокзал-Россия!

                      я так считаю , что если человеку в стране плохо , он не принимает ни язык , ни культуру - едь туда , где тебе хорошо.
                      Вообще не понимаю , что копья то ломать ?
                      На Украине кто то мешает говорить на русском ? - нет.
                      Кто то мешает русскоязычному гражданину Украины выучить гос.язык - только собственная лень.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Где украинцы компактно проживают в РФ, выступают с протестами массовыми уровня трагедии в Одессе? Или Донбасса?

                      ну куда дошел Стрелко сотоварищи - там и были протесты.
                      А почему их не было в Киеве , Запорожье , да и вообще везде , Украина то вся на русском говорит.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      За право просто письменно обращаться на своем языке и учить своих детей?

                      Хотите учить детей - учите , я в этом вообще проблемы не вижу.
                      Мои дети пишут , читаю и говорят на русском.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Я отвечу, в Крыму такое право есть. Но желающих мало

                      А вы проводили опрос , референдум или что то подобное ?
                      Что прям во всей России на одну Украинскую школу желающих не набралось ?
                      Да же библиотеку закрыли.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Увы, язык не конкуретно способный в равных условиях.

                      И это дает право ущемлять права ?
                      Вы как то разберитесь сами с собой - у вас двойные стандарты в каждом предложении
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Так было и при УССР, несмотря на поддержку украинского языка на всех уровнях республики, даже на Западной Украине, старались отдать детей в русскоязычные школы

                      не знаю.
                      Да и какое это имеет значение ?
                      Сейчас Украина суверенное государство со своим государственным языком -- и это её право.
                      Это изменить могут депутаты Рады , которых выбирает народ Украины и я как то не вижу , что бы такой наках они получили от своих избирателей.
                      граждане Украины хотят свой язык в своём государстве - не ваш , свой.
                      И это нормально.
                      Это суверенитет
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      вы, язык не конкуретно способный в равных условиях.

                      Учите своих детей английскому или китайскому - русский не конкурентноспособный -- в равных условиях.
                      1. -2
                        21 декабря 2019 12:37
                        Цитата: atalef
                        Учите своих детей английскому или китайскому - русский не конкурентноспособный -- в равных условиях.

                        Вы ещё скажете, что бы мы иврит учили ?
                      2. -1
                        21 декабря 2019 12:39
                        Цитата: tihonmarine
                        Цитата: atalef
                        Учите своих детей английскому или китайскому - русский не конкурентноспособный -- в равных условиях.

                        Вы ещё скажете, что бы мы иврит учили ?

                        Зачем, иврит еще менее конкурентноспособный чем русский
                      3. +1
                        21 декабря 2019 13:11
                        Цитата: atalef
                        Зачем, иврит еще менее конкурентноспособный чем русский

                        Ну хоть тут у Вас появился здравый смысл, а то я уж плохо про Вас подумал.
                      4. MMX
                        +1
                        21 декабря 2019 19:22
                        Цитата: atalef
                        Цитата: Невский_ЗУ
                        Это вы пишите франко канадцам, голландцам и швейцарцам и авторам декларации Европейской хартии языков?

                        Был в Квебеке - там дядя живет , старшая дочь в Сен-Джон - англоговорящая часть канады.
                        я вообще не понимаю , в чем проблема ?
                        Цитата: Невский_ЗУ
                        Поездки на Украину, даром не прошли. Их риторика: Чемодан-Вокзал-Россия!

                        я так считаю , что если человеку в стране плохо , он не принимает ни язык , ни культуру - едь туда , где тебе хорошо.
                        Вообще не понимаю , что копья то ломать ?
                        На Украине кто то мешает говорить на русском ? - нет.
                        Кто то мешает русскоязычному гражданину Украины выучить гос.язык - только собственная лень.
                        Цитата: Невский_ЗУ
                        Где украинцы компактно проживают в РФ, выступают с протестами массовыми уровня трагедии в Одессе? Или Донбасса?

                        ну куда дошел Стрелко сотоварищи - там и были протесты.
                        А почему их не было в Киеве , Запорожье , да и вообще везде , Украина то вся на русском говорит.
                        Цитата: Невский_ЗУ
                        За право просто письменно обращаться на своем языке и учить своих детей?

                        Хотите учить детей - учите , я в этом вообще проблемы не вижу.
                        Мои дети пишут , читаю и говорят на русском.
                        Цитата: Невский_ЗУ
                        Я отвечу, в Крыму такое право есть. Но желающих мало

                        А вы проводили опрос , референдум или что то подобное ?
                        Что прям во всей России на одну Украинскую школу желающих не набралось ?
                        Да же библиотеку закрыли.
                        Цитата: Невский_ЗУ
                        Увы, язык не конкуретно способный в равных условиях.

                        И это дает право ущемлять права ?
                        Вы как то разберитесь сами с собой - у вас двойные стандарты в каждом предложении


                        Глупость от начала и до конца.
                        1. На Украине говорить на русском проблематично. Факт - львовские музыканты, поющие на улице, которых избивают за русский язык, это подтвердят.
                        2. Если на Украине поговловно, по Вашим же словам, говорят на русском, что мешает сделать его, хотя бы (как минимум) вторым государствнным???
                        3. В РФ законодательно закрелено право на родной язык. Поэтому даже у самых маленьких народностей на госучреждениях таблички и вывески дублируются на родном языке (даже алтайцы, которых осталось несколько тысяч и те имеют свой язык и обучаются на нем). Ущемлений нет от слова совсем. Не пишите то, о чем не знаете!!!
                        4. Украинцам никто не мешает. Сами не хотят, поскольку не отделяют себя от "русских".
                        Библиотеку закрыли на нарушение российского законодательтсва.
                      5. -1
                        24 декабря 2019 00:28
                        Послушайте, это все постановочные кадры! Ребята договариваются за бабки, а Ваши журналисты разносят по ТВ. Все проблемы, кстати, от них.... Соловьёв, Скабеева и Компания!
                        Вот кто разжигает ненависть между двумя странами. СОЛОВЬЁВ КОГДА ЕМУ НЕЧЕГО ГОВОРИТЬ, что делает? Начинает Украину полоскать... население вымирает, а в РФ, прям, увеличивается!
                        Фу, аж противно! А Вы их цитирует...
                      6. MMX
                        -1
                        25 декабря 2019 11:05
                        Цитата: 30143
                        Послушайте, это все постановочные кадры! Ребята договариваются за бабки, а Ваши журналисты разносят по ТВ. Все проблемы, кстати, от них.... Соловьёв, Скабеева и Компания!
                        Вот кто разжигает ненависть между двумя странами. СОЛОВЬЁВ КОГДА ЕМУ НЕЧЕГО ГОВОРИТЬ, что делает? Начинает Украину полоскать... население вымирает, а в РФ, прям, увеличивается!
                        Фу, аж противно! А Вы их цитирует...


                        Паранойя.
                        Но вы не расстраивайтесь, поскольку - "Несмотря на сохраняющуюся бредовую симптоматику, больные паранойей обычно способны функционировать в обществе, и, по сравнению с больными шизофренией, обладают бо́льшими возможностями «интеграции в жизни»" (с).
                      7. -1
                        24 декабря 2019 17:41
                        1) Очередной свистеж .2)А зачем ? 3) "Закон как дышло " ))) Есть где-то ролик в ютубе как казахи назло на украинском говорят ))) . 4)Отделяют уже. Сразу после Крыма.
                      8. MMX
                        0
                        25 декабря 2019 11:10
                        Цитата: Атанесян Армен Вартанович
                        1) Очередной свистеж .2)А зачем ? 3) "Закон как дышло " ))) Есть где-то ролик в ютубе как казахи назло на украинском говорят ))) . 4)Отделяют уже. Сразу после Крыма.


                        Чей Нагорный Карабах?
                      9. +2
                        22 декабря 2019 23:10
                        Цитата: atalef
                        Украина то вся на русском говорит

                        Цитата: atalef
                        Украины хотят свой язык в своём государстве - не ваш , свой.

                        Это один человек писал или два?
                    2. +1
                      21 декабря 2019 12:38
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Да вы близки к националистическим взглядам.

                      Вот в этом я тоже не сомневаюсь.
            2. -4
              21 декабря 2019 09:20
              Цитата: Невский_ЗУ
              Речь не о праве разговаривать на русском языке, а о праве письменно обращаться в местные муниципальные органы власти на родном русском языке

              А что вас возмущает , что в Украине говорят на украинском ?
              Что судопроизводство на государственном языке ?
              Странный вы какой то.
              У меня то же русский родной , и таких как я в Израиле более двух миллионов и что ?
              Намто же потребывать ? recourse
              Кстати , а что скажем с татарином или башкиром ?
              Он то же может потребывать в России ( скажем в Москве или деревне Гадюкино ) - обращаться в местные муниципальные органы на родном языке ?

              Цитата: Невский_ЗУ
              а допустим в русскоязычной Одессе, Харькове или в Запорожье. Где по-русски говорят, думают и пишут в быту, более 75% населения.

              а чем львовянин говорящий на русском , с точки зрения закона , отличается от одессита ?
              1. +4
                21 декабря 2019 09:34
                Цитата: atalef
                А что вас возмущает , что в Украине говорят на украинском ?

                Это ваши влажные фантазии, где я такое написал?
                Что судопроизводство на государственном языке ?

                Швейцария, Канада, нет, не слышал?
                У меня то же русский родной , и таких как я в Израиле более двух миллионов и что ?

                У вас мышление ребенка или вы на приколе. С каких пор, территория Израиля является исторической Родиной русской культуры? Вы как эмигрант, который получил там гражданство, начали учить государственный язык новой своей страны.
                Кстати , а что скажем с татарином или башкиром ?

                В России реализовано право на свой язык и культуру в местах компактного проживания. В данном случае в их автономных республиках. Пользуясь вашей терминологией, для них в Москве, получить письменно услуги на своем языке будет затруднительно так же, как русскоязычному жителю Запорожья во Львове. Но вот у себя дома они могут их получить, а вот в русскоязычном Запорожье, такого права нет!

                а чем львовянин говорящий на русском , с точки зрения закона , отличается от одессита ?

                Вы точно не больной человек? Вопрос не в праве на общение, а в праве на образование для своих детей на родном языке, в делопроизводстве в местах компактного проживания. Это закреплено в европейской хартии языком нац.меньшинств. Хотя русских и русско-культурных людей на Украине к этой категории с трудом можно отнести, из-за их большего числа.
                1. -10
                  21 декабря 2019 10:00
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  Швейцария, Канада, нет, не слышал?

                  А что швейцария и Канада ?
                  Что там несколько гос.языков ?
                  так и в Израиле - 2.
                  Но на Украине один.
                  И видимо большинство населения это одобряет.
                  Иначе что бы мешало депутатам Рады провести соответствующий закон ?

                  Цитата: Невский_ЗУ
                  С каких пор, территория Израиля является исторической Родиной русской культуры?

                  А с каких пор , если Украина является исторической Родиной русской культуры - в России говорят на русском а не украинском ?
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  Вы как эмигрант,

                  Я репатриант.
                  Я еврей и вернулся на свою Родину
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  а вот в русскоязычном Запорожье, такого права нет!

                  А с чего Вы решили , что оно настолько русскоязычное ?
                  Там проводили референдум по этому поводу ?
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  В данном случае в их автономных республиках. Пользуясь вашей терминологией, для них в Москве, получить письменно услуги на своем языке будет затруднительно

                  скажем не возможно , при этом этот башкир является поноправным гражданином России и почему его права ущемляются только по причине переезда в другой город ?
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  Вы точно не больной человек? Вопрос не в праве на общение, а в праве на образование для своих детей на родном языке,

                  А кто мешает учить детей на родном языке ?
                  Учите.
                  У меня у детей родной язык - русский , в Израиле есть города где русскоязычное население преобладает и...
                  Есть вечерние школы на русском языке - водите детей , занимайтесь.
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  . Это закреплено в европейской хартии языком нац.меньшинств

                  А русские признано нац.меньшинством ?
                  Может вы путаете между русскими и русскоговорящими ?
                  людьми которым просто лень учить язык страны где они живут.
                  1. +3
                    21 декабря 2019 10:31
                    atalef
                    А что швейцария и Канада ?
                    Что там несколько гос.языков ?
                    так и в Израиле - 2.
                    Но на Украине один..

                    Унтер-офицерская вдова сама себя высекла laughing good
                    И видимо большинство населения это одобряет.
                    Иначе что бы мешало депутатам Рады провести соответствующий закон ?

                    Такой Закон был.Назывался Закон "Кивалова-Колисниченко" о защите региональных языков. Столько бываете на Украине и не знаете этого laughing
                    Более того, новая майданная власть не просто отменила этот Закон, но и приняла еще более жесткий по сфере расширения употребления украинского языка. Если будете писать, что майдан воля всего украинского народа, отвечать на этот бред, даже не буду.
                    А с каких пор , если Украина является исторической Родиной русской культуры - в России говорят на русском а не украинском ?

                    Пробелы в вашем историческом образовании, я восполнять не собираюсь. Это глупо, долго и судя по генезису ваших ответов, - бесперспективно.

                    Я репатриант.
                    Я еврей и вернулся на свою Родину

                    Спасибо за уточнение. Я забыл это слово. Тогда ваши доводы, еще более смешные, о праве на русский язык в Израиле, если вы считаете себя евреем живущим в Израиле, а не русским по национальности, но гражданином Израиля.

                    А с чего Вы решили , что оно настолько русскоязычное ?
                    Там проводили референдум по этому поводу ?

                    Вообще-то я там прожил в Запорожской области 25 лет. И всё во времена уже незалежной. Это гораздо больше, чем ваши поездки во Львов и Киев. Кстати, вы там проводили референдум?

                    скажем не возможно , при этом этот башкир является поноправным гражданином России и почему его права ущемляются только по причине переезда в другой город ?

                    Такого права, нет даже у франкоязычного канадца, когда он покидает свою провинцию Квебек. Не я придумал определение: "право на родную культуру в местах компактного проживания". Но на Украине, даже этого нет. Ваши доводы, еще более тогда смешны на фоне защиты украинской позиции.

                    А кто мешает учить детей на родном языке ?
                    Учите.
                    У меня у детей родной язык - русский , в Израиле есть города где русскоязычное население преобладает и...
                    Есть вечерние школы на русском языке - водите детей , занимайтесь.

                    В следующий раз, когда будете защищать постмайданный украинский режим и его новую украинскую политику в языковом вопросе. То лучше готовьтесь. Согласно новому Закону о сферах применения украинского языка и Закона об образовании, то даже в приватных школах на Украине, запрещено вести обучение на русском языке. Иначе не выдадут лицензию.
                    1. 0
                      21 декабря 2019 10:38
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Не я придумал определение: "право на родную культуру в местах компактного проживания"

                      Что за определение такое? Где почитать?
                    2. -8
                      21 декабря 2019 11:00
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Унтер-офицерская вдова сама себя высекла

                      и в англии - один и в огромном количестве стран.
                      И в России - один -- странно , почему ?
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Более того, новая майданная власть не просто отменила этот Закон, но и приняла еще более жесткий по сфере расширения употребления украинского языка.

                      Это её право.
                      Майданная власть - это Рада избранная народом Украины- видимо они так хотяьт.
                      Это их право
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Если будете писать, что майдан воля всего украинского народа, отвечать на этот бред, даже не буду.

                      А понятие - всего --- вообще не существует.
                      Есть понятие - большинство.
                      Это то же прекрасно сопрягается с демократией.

                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Пробелы в вашем историческом образовании, я восполнять не собираюсь. Это глупо, долго и судя по генезису ваших ответов, - бесперспективно.

                      Вам просто нечего ответить. Если по вашему утверждению - укоаина это Родина русской культуры - то ответьте на мой вопрос -- почему в РФ не говоорят на украинском ?
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Кстати, вы там проводили референдум?

                      А Вы ?
                      Там выборы проводилсь уже 2 раза - и посыл граждан украины понятен.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Такого права, нет даже у франкоязычного канадца, когда он покидает свою провинцию Квебек. Не я придумал определение: "право на родную культуру в местах компактного проживания"

                      Для этого русские должны быть ( как миннимум ) признвны нац. меньшинством -- как то мне кажется .
                      Русские на это согласятся ?
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      "право на родную культуру в местах компактного проживания". Но на Украине, даже этого нет

                      Есть , на З.Украине венгерские школы.
                      Онип там признаны нац. меньшинством.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      еще более тогда смешны на фоне защиты украинской позиции.

                      я не защищаю , я её понимаю.
                      А вы видимо считаете , что право на суверенитет имеет только Россияф.ю
                      С её одним гос.языком.
                      Цитата: Невский_ЗУ
                      Согласно новому Закону о сферах применения украинского языка и Закона об образовании, то даже в приватных школах на Украине, запрещено вести обучение на русском языке. Иначе не выдадут лицензию.

                      можете ссылочку на закон дать ?
                      1. +2
                        21 декабря 2019 12:35
                        Цитата: atalef
                        и в англии - один и в огромном количестве стран.
                        И в России - один -- странно , почему ?

                        Для вас это странно, потому, что вы не живёте в России.
                    3. +1
                      21 декабря 2019 18:59
                      Зачем Вы с ним спорите, это же тролль
                  2. +1. А так все хорошо начиналось - с пролета по газу. И опять до свободы вероисповедания до..болтались )) Почти )))))
              2. 0
                21 декабря 2019 12:33
                Цитата: atalef
                а чем львовянин говорящий на русском , с точки зрения закона , отличается от одессита ?

                А что , во Львове есть ещё те кто говорит на русском языке ? Хотя в Таллине ори все говорят только на русском языке.
          2. 0
            21 декабря 2019 10:49
            Интересненько! Вы или женщина,или не гражданин РФ,или за 60! По другому вна не попасть!
            1. 0
              21 декабря 2019 12:36
              Цитата: 113262а
              Интересненько! Вы или женщина,или не гражданин РФ,или за 60! По другому вна не попасть!

              Я не женщина, мне меньше 60-ти и я гражданин России
              1. +1
                21 декабря 2019 20:31
                Визитка Яроша в кармане? А может и прямым авиарейсом Москва-Львов?))))
          3. -2
            21 декабря 2019 11:03
            Вот уж где надо быть осторожным, так это во Львове. ..... " На майдане стоит провокатор, призывает к погрому, а многие агенты наблюдают за "клюнувшими наживку", потом их не находят(клюнувших)".
        3. Согласен. Противно. Надо было даром для своих и за деньги для питерцев ))) Хотя к Питеру хорошо отношусь , привет сослуживцам оттуда )))
      3. -5
        21 декабря 2019 08:37
        Цитата: Невский_ЗУ
        антисоветской Украины

        Антисоветской ? request
        А это что такое ?
        Вы в параллельной вселенной застряли ?
        Цитата: Невский_ЗУ
        Благодаря транзиту,

        вот блин вся Укаина держится на этом транзите.
        laughing
        Украинская гривна с начала года укрепилась к доллару на 19%, — а это лучший показатель среди мировых валют.
        1. +7
          21 декабря 2019 09:15
          Цитата: atalef
          Антисоветской ?
          А это что такое ?
          Вы в параллельной вселенной застряли ?

          Шутка, уровня колхоз. Вы прекрасно поняли о чем речь, а она о памяти общего советского прошлого, которое в 1991 году, подарило Украине 52 млн населения и развитую промышленность. И коненчно же, о памяти Дня Победы, который положил конец ВОВ и геноциду еврейского народа от нацисткой Германии. Или вы как гражданин Израиля, против этого?

          вот блин вся Укаина держится на этом транзите.


          3 млрд долларов в год, просто от факта транзита, конечно типа не является хорошим подспорьем для экономики Украины? lol
          1. -10
            21 декабря 2019 09:45
            Цитата: Невский_ЗУ
            Шутка, уровня колхоз. Вы прекрасно поняли о чем речь

            нет , нет советов , нет Союза и не понятно что такое антисоветчина и как она сопрягается с современной Россией
            Цитата: Невский_ЗУ
            а она о памяти общего советского прошлого, которое в 1991 году, подарило Украине 52 млн населения и развитую промышленность

            ну конечно , подарило.
            А эти 52 млн были где ? В России жили или на альфе -центавре ?
            Они в Украине жили и не надо сказок , что только Россия всем давала , вклад Украины то же был не маленький.
            Цитата: Невский_ЗУ
            И коненчно же, о памяти Дня Победы, который положил конец ВОВ и геноциду еврейского народа от нацисткой Германии. Или вы как гражданин Израиля, против этого?

            не понял , а это тут причем ?
            Вообще День Победы в моем понимании каждый может празднывать когда хочет и как ему ближе.
            Где то праздуют 8-го мая , где то 9-го.
            Как и начало ВМВ - кто то считает от 39-го года , а кто то с 41-го.
            Дата роли не играет - главное что празднуют и у России как и СССР нет монопольного права на это праздник.
            Воесал не только СССР.
            Цитата: Невский_ЗУ
            3 млрд долларов в год, просто от факта транзита, конечно типа не является хорошим подспорьем для экономики Украины?

            подспорьем - да.
            Но не надо говорить , что вся Украина на этом держится.
            1. +1
              21 декабря 2019 10:08
              Цитата: atalef
              нет , нет советов , нет Союза и не понятно что такое антисоветчина и как она сопрягается с современной Россией

              Вы мне глаза открыли laughing Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.
              РФ правоприемница СССР. А Украина, официально проводит политику десоветизации всего общего советского прошлого. Что непонятно? Запретила коммунистическую партию, что не является проявлением демократии. Вас не смущает?

              А эти 52 млн были где ? В России жили или на альфе -центавре ?
              Они в Украине жили и не надо сказок , что только Россия всем давала , вклад Украины то же был не маленький.

              Снова ваши влажные мечты. Я где-то писал, что кто-то кого-то кормил больше или меньше?
              Украина плюёт сегодня на этот свой немаленький вклад и официально отвергает правоприемственность с УССР.

              Цитата: atalef
              Вообще День Победы в моем понимании каждый может празднывать когда хочет и как ему ближе.
              Где то праздуют 8-го мая , где то 9-го.
              Как и начало ВМВ - кто то считает от 39-го года , а кто то с 41-го.
              Дата роли не играет - главное что празднуют и у России как и СССР нет монопольного права на это праздник.
              Воесал не только СССР.

              У вас право есть праздновать День Победы хоть 31 декабря, но у вас нет права отказывать в праве людям на их традиции празднования этого знаменательного дня 9 Мая.
              1. Комментарий был удален.
              2. А вы фашистов запретили !!! Ка вы могли !!!!
              3. А кто отказывает ? У нас в Одессе и 8 , и 9 праздновали. И не ДЕСОВЕТИЗАЦИИ, а ДЕКОММУНИЗАЦИИ. Надо знать о чем говоришь.Никто же не возмущался , когда после войны у немцев от фашизма отучали.
          2. 0
            21 декабря 2019 20:12
            т.е транзит это плохо,а продажа ископаемых это так положено и хорошо ?))
      4. +11
        21 декабря 2019 09:47
        Цитата: Невский_ЗУ
        Надеюсь, что да, и я ошибаюсь.

        не ошибаетесь! То, о чем говорили "всепропальщики" свершилось. Деньги на выплаты были сразу зарезервированы в бюджете Газпрома СРАЗУ после решения Стокгольмского арбитража.
        "Газпрому» деваться некуда. Терять из-за споров с Украиной европейский газовый рынок и переориентировать свои экспортные мощности на Азиатско-Тихоокеанский регион? Сравните пропускную способность «Силы Сибири» с объемами, которые ежегодно импортирует Европа — цифры несопоставимы. Будет ли вторая нитка российско-китайского газопровода? Пекин пока воспринимает эту идею без особого энтузиазма. Поэтому, когда мы слышим разговоры о зависимости Европы от российского газа, нужно понимать, что это взаимозависимость. Как ни крути, придется договариваться.
        1. -2
          21 декабря 2019 11:55
          В фоне вашей веры всяким желтушным ресурсам и самому правдивому средству массовой информации "Украинская пресса" с неизвестными источниками - весь инфомусор вами воспринимается как свершившийся факт. А Пекин второй газопровод сам предлагает строить так как страна с угля начинает слезать, недавно Казахстан заявил о необходимости поставок 14 миллиардов кубов.
          1. -2
            21 декабря 2019 14:55
            Второй газопровод Сила сибири 2 находится в проектировании проектная мощность 70 - 80 миллиардов кубов в год, длинна газопровода от 6000 до 8000 километров до 2030 строительство точно начнётся.
      5. 0
        21 декабря 2019 10:43
        Вы что, родненький. Еще как просуществует. Запад как всегда победил, заставил нас оплачивать содержание русофобской и антисоветской Украины. Благодаря транзиту, проект Украина окончательно перейдет от формирования политической нации украинцев, к этнической.
        ДА , ПЕРЕНЕСЛИ НА НАШИХ ВНУКОВ РЕШЕНИЕ КОХЛЯЦКОГО ВОПРОСА
      6. +2
        21 декабря 2019 12:28
        Цитата: Невский_ЗУ
        Вы что, родненький. Еще как просуществует. Запад как всегда победил, заставил нас оплачивать содержание русофобской и антисоветской Украины.

        И это не первый случай, всё будет идти по нарастающей. Украинская жадность плюс западная поддержка будут высасывать с России не один миллиард.
        1. +1
          21 декабря 2019 14:44
          заявил министр энергетики и защиты окружающей среды Украины Алексей Оржель
          "Также важно, учитывая то, что у нас есть определенное уменьшение гарантированных объемов транспортировки. Стороны понимают, что тариф должен расти. То есть будет некоторое увеличение тарифа на транспортировку, конечное определит регулятор. Есть четкое понимание сторон",
      7. +4
        23 декабря 2019 12:20
        Цитата: Невский_ЗУ
        Надеюсь, что да, и я ошибаюсь.

        Ошибаетесь, в долгосрочной перспективе наоборот все произойдет, и на Украине много украинцев станет русскими, чтобы побыстрее получить гражданство России.
      8. Как житель Одессы говорю - не ошибаетесь !!! Я уже переметнулся ((
    3. +30
      21 декабря 2019 07:39
      Цитата: Андрей Николаевич
      Не уверен, что балаган ,, Украина,, просуществует, пять лет.

      мы это уже слышим ШЕСТЬ лет
    4. +30
      21 декабря 2019 07:44
      Просуществует и дольше. Пора вам перестать верить всему, что вам вешают на уши по телевизору. От такого количества лапши уши могут подломиться.
      Кого в газпроме должны уволить за очередную перемогу?
      1. +27
        21 декабря 2019 08:19
        Цитата: Караул73
        Кого в газпроме должны уволить за очередную перемогу?

        Они ещё и премии сами себе выплатят по итогам года. Контракт заключили, проблему со штрафом решили... Жизнь удалась!
        1. +18
          21 декабря 2019 08:43
          Толстому монстру неделю назад минусов накидали, и Киса его лжецом назвал и ссылки требовал, когда тот озвучил "сегодняшную" новость.
          Но спорить на текилу со мной Киса не стал, а жаль. crying
          1. +7
            21 декабря 2019 12:28
            Цитата: Ингвар 72
            Толстому монстру неделю назад минусов накидали, и Киса его лжецом назвал и ссылки требовал, когда тот озвучил "сегодняшную" новость.
            Но спорить на текилу со мной Киса не стал, а жаль. crying

            Игорь, как вообще можно спорить любителю и профессионалу? Киса профессионал, он тут на работе (со множеством аккаунтов), он любую выгодную власти точку зрения будет до абсурда отстаивать, зачастую в хамской форме. Но только Киса тут не один такой. Мне ещё очень нравится господин Сармат Саныч. Мы с ним тоже по поводу перспектив Газпрома сцепились. Ну так много нового узнал, сначала о себе, что мне нужно заказать МРТ головного мозга, ну а потом, впрочем уже так себе новость, и о РФ - РФ энергетическая сверхдержава! Вот так, ни больше ни меньше. Разные мы с ними. Там, где у них свердержавность, у нас нищета населения и страна-бензоколонка, а весь их праздник сверхдержавности оплачивает простой гражданин очередным уменьшением достатка. Но если ты встроен в эту знаменитую путинскую вертикаль, да ещё и сам какой-нибудь руководитель в одной из свердержавный отраслей, то разумеется, все кто на эту самую сверхдержавноьсть будет посягать - будет объявлен однозначным врагом. Без всякого права на помилование. hi
            1. +1
              21 декабря 2019 13:59
              Ну как бы это ведь их ресурс (ВО), и заметьте - рекламы нет. Надо же на что-то жить бойцам информационного фронта. А здесь на ВО вдвойне труднее вести пропаганду (контингент непростой)
        2. -9
          21 декабря 2019 09:12
          А что надо было сделать по Вашему. контракты были заключены давным давно. и с украиной и с немцами и прочими. что делать то. прекратить подачу газа . так отвечать по искам других стран придется,. Прежде чем кого то ругать . надо себя поругать что допустили развал СССР и раздел имущества.. Блин что при БНЕльцине никто не возмущался , не кричал . а как же так . а почему .
          1. +9
            21 декабря 2019 09:18
            Цитата: perm23
            А что надо было сделать по Вашему. контракты были заключены давным давно. и с украиной и с немцами и прочими. что делать то. прекратить подачу газа

            Зарплату им до минималки урезать. Без права занимать другие госдолжности.
            1. -7
              21 декабря 2019 09:20
              и кого на их место брать . кто лучше то.. Вы уж извините но это синдром болельщика. называется. мы с вами не знаем всех тонкостей и всего что там есть и было а уже принимаем решения.
              1. +18
                21 декабря 2019 09:39
                Цитата: perm23
                мы с вами не знаем всех тонкостей и всего что там есть и было а уже принимаем решения.

                Конечно не знаем. Зато мы знаем, что под Питером байкер Ерема вероятно свистнул газовую трубу в Петрозаводск, мы помним обещания Миллера, что до 20-го года перекроем газ на Украину, мы догадываемся, что цены, благодаря налоговому маневру на нефть в России уравняются до среднемировых, мы помним о обещаниях 25 миллионов рабочих мест, и кучу других обещаний, вплоть до добычи Гелия на Луне в 2020 году.
                1. -2
                  21 декабря 2019 11:08
                  Все обещания делались в конкретной ситуации свободного рынка. А он оказался совсем несвободный- санкции к северному потоку, по сути экономическая война.
                2. +1
                  23 декабря 2019 05:54
                  но многое тогда надо вспоминать. и обещания жить при Коммунизме. и про то что мы для США лучшие друзья. про свободный рынок . про правила .Давайте уж обо всем вспоминать и о том как мы радовались что у нас в России Макдональдс открыли.. Легко обо всем рассуждать сидя в квартир . за компом . Ой как легко.
            2. +11
              21 декабря 2019 09:50
              Цитата: мордвин 3
              Зарплату им до минималки урезать.

              эти лохи в прогаре не останутся при любой ситуации. Восполнят потери за счет роста цен на газ внутри страны. Об этом Газпром уже заявил
          2. 0
            21 декабря 2019 19:03
            А делать надо было как минимум то, что не стучать себя пяткой в грудь с экрана телевизора и не говорить что мы их .., да все будет как нам надо и тд.
            Поменьше было бы позора теперь.
            И это еще не касаясь самой сути проблемы почему она вообще была допущена в таком виде
        3. +7
          21 декабря 2019 09:48
          Цитата: мордвин 3
          Они ещё и премии сами себе выплатят по итогам года

          уже!Они уже получили очень серьезные бонуса за этот выигрыш в суде, десятки млн долларов.
          Юристы Газпрома- лохи, впрочем, как и все менеджеры во главе с Миллером
          1. +2
            21 декабря 2019 21:40
            Дело то не в менеджерах а в суммах которые на кону стоят.
            Сравните сами. Государственные доходы Украины (вики)
            26,52 млрд долларов (2017)[18]
            Государственные расходы
            29,06 млрд долларов (2017)[18]
            ВВП Украины
            $390 млрд дол[1] (2018, ППС, 49-е), $160 млрд дол (2019, ном.
            Здесь один иск на 3 лярда это 1 % бюджета плюс потери для Газпрома как прибыли и падение акций. США сами их скупят на медвежьем рынке.
            А теперь сравните бюджет Украины и выручку Газпрома.
            Оборот 5,180 трлн руб. $74,6 млрд (2018)[1]
            Операционная прибыль 2,561 трлн руб. $36,9 млрд (2018
            Большая игра за большие деньги и !! Главное за рынок сбыта газа в Европе (США хотят свой сжиженный газ протолкнуть). Плюс влияние через поставки углеводородов на Европу.
      2. -2
        21 декабря 2019 11:56
        Такую херню что кто то сколько то просуществует - только по интернету вещают.
    5. +7
      21 декабря 2019 08:05
      Не ГАЗПРОМу, а нам, непонятливым гражданам России, Андрей Николаевич.
      1. +4
        21 декабря 2019 08:21
        Да я понимаю... просто не уточнил.
        1. +8
          21 декабря 2019 08:42
          Андрей Николаевич, это не личный выпад к вам, я о народе в целом сказал. Эти уж столько натворили дел со страной и нами, что пара бы уже поумнеть.
          1. +6
            21 декабря 2019 09:00
            Может кто то другой ,, поумнеет,,? Числа эдак,31.12?.. Начнёт со слов ,, я ухожу..,,
            1. +11
              21 декабря 2019 09:05
              Нет, Андрей Николаевич, этот сам не уйдет, а если и сделает рокировку, то на такого же. С этими на лучшее надеяться не стоит, только на то, что народ очнется, сколько же можно плевки утирать от "слуг" народа.
              А ведь боятся они этого. Сегодня с вечера и всю ночь хитроумны многосерийный фильм про Сталина по НТВ показали, в ночь, что показательно. С первого взгляда как объективный, даже Жукова пригласили, но ощущение мерзкое по просмотру. Перемешали правду с ложью. Страх это у преступной власти. Я почти весь просмотрел, сна как не было.

          2. Комментарий был удален.
            1. +6
              21 декабря 2019 10:01
              Именно, глядя на этот балаган, Сильвестр, может поумнеть, настолько это действие показывает, кто и как "управляет" страной.
    6. Комментарий был удален.
    7. +31
      21 декабря 2019 08:27
      Цитата: Андрей Николаевич
      Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.

      Вот помнится не так давно солдатику присудили оплатить разбитую технику. По логике вещей и тут надо бы ущерб на виновных возложить. А то как то странно. Рядовой Вася за побитую технику карманом отвечает. А дэффективнным манагерам всё пофиг. Хоть 3 ярда убытков, хоть 33, и зп будет, и бонусы, и никакой ответственности.
      1. +10
        21 декабря 2019 08:49
        Цитата: Ланнан Ши
        А дэффективнным манагерам всё пофиг. Хоть 3 ярда убытков, хоть 33, и зп будет, и бонусы, и никакой ответственности.

        Интересно, а какой корпоратив Чубайс в этом году устроит?
      2. +3
        21 декабря 2019 12:55
        Цитата: Ланнан Ши
        Цитата: Андрей Николаевич
        Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.

        Вот помнится не так давно солдатику присудили оплатить разбитую технику. По логике вещей и тут надо бы ущерб на виновных возложить. А то как то странно. Рядовой Вася за побитую технику карманом отвечает. А дэффективнным манагерам всё пофиг. Хоть 3 ярда убытков, хоть 33, и зп будет, и бонусы, и никакой ответственности.

        Вынужден с Вами не согласиться, есть ответсвенность. В этом случае (с газом) всё уже сделано и подготовлено очень оперативно. И виновные непременно будут наказаны. И как в Вашем примере с рядовым, виновным уже подсчитывают размер положенного к возмещению ущерба (источник zen.yandex.ru):
        «Газпром» призвал готовиться к окончанию эпохи низких цен на газ в России
        Доходов от экспорта природного газа больше не хватает для субсидирования работы «Газпрома» на внутрироссийском рынке, где цены на газ втрое ниже европейских.
        Об этом на форуме «Газ России 2019» сказал заместитель начальника департамента (экономической экспертизы и ценообразования) «Газпрома» Виктор Яценко.
        «Давайте будем честными по отношению друг к другу и признаемся, что вот эта "перекрестка", когда мы за счет экспорта поддерживали внутренний рынок, - такой ситуации, наверное, уже больше не будет», - заявил топ-менеджер.
        Что же получается?
        А получается то, что населению уже сейчас необходимо готовиться к кратному увеличению тарифов на газ.
        Говоря простым языком, то падение, которое не дает желаемых доходов от продажи газа в Европе перенесут на внутренний рынок, то есть на российского потребителя."

        P.S. А ежели кто желает у меня уточнить, почему виновным опять назначили рядовой народ и почему, желая поднять газовые цены до европейского уровня, никто не выказывает желания поднять заодно и доходы населения до среднеевропейского уровня (а там будет поболее, чем в три раза), то таким отвечу, что: а я почём знаю, все вопросы к популярнейшему в Мире президенту - господину П. Впрочем, виновные определены, а значит и приговор будет непременно приведён в исполнение. А всё потому, что господин П., не только самый популярный президент в Мире, но также и самый строгий и справедливый, у него не забалуешь, провинился - получи! hi
    8. Комментарий был удален.
    9. -5
      21 декабря 2019 09:34
      Газпром доскакался! Не понимаю зачем в обход Украины строили?
    10. 0
      21 декабря 2019 10:01
      А я уверен. Как нам вещали из зомбоящика, что все... загнулись. Им вот чуть чуть... Ничего, и дефолт по тихому переживут. Пока американцы будут заинтересованы, Украина будет!
    11. +9
      21 декабря 2019 10:10
      Это ж как виртуозно надо уметь торговать, чтобы себе в убыток, да еще и покупателю штрафы (бонусы) платить? Где же ваш профессионализм, торгаши? Или ваши юристы раньше работали охранниками?
      1. +3
        21 декабря 2019 13:00
        Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
        Это ж как виртуозно надо уметь торговать, чтобы себе в убыток, да еще и покупателю штрафы (бонусы) платить? Где же ваш профессионализм, торгаши? Или ваши юристы раньше работали охранниками?

        Неверное предположение про охранников. Всем известно, что бывшие охранники потом работают губернаторами и другими высокими руководителями, а вовсе не юристами. Откуда знаю? Так давно не секрет, на какие высокие должности назначают бывших охранников Путина. laughing hi
    12. Комментарий был удален.
    13. -1
      21 декабря 2019 11:08
      Войн - ни прийдется
    14. -2
      21 декабря 2019 12:34
      Зашумели россияне.
      Сп-2 остановили.
      Контракт с украиной подписали.
      Вот он классический развод от англосаксов.

      Что делать теперь будете?
    15. 0
      21 декабря 2019 12:44
      Цитата: Андрей Николаевич
      Не уверен, что балаган ,, Украина,, просуществует, пять лет.


      Да, да, надо только потерпеть и украинцы обязательно замерзнут зимой (на этот год уж точно).
    16. +4
      21 декабря 2019 12:56
      Украина похожа на шкодливого кошака, который некогда был любимцем семьи, но внезапно съехал с катушек и начал постоянно гадить в тапки - и терпеть в доме сил нет и выкинуть жалко! laughing

      А к господину Миллеру и Новаку у меня в голове только лишь возникает фраза из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" - "Что же ты, гад, казенные недра разбазариваешь?"
    17. -1
      21 декабря 2019 14:18
      Если ссылаются на бандеровский источник, то у меня по этому поводу очень сильные сомнения. Подождем информации из нормальных источников. тут озвучена последняя бандеровская хотелка и никакой конкретики по результатам и подписанным договорам.
    18. +1
      21 декабря 2019 14:31
      Цитата: Андрей Николаевич
      Украина,, просуществует, пять лет

      Кто вам это сказал?У них рост ВВП больше чем у нас.Вы хороните Украину уже 5 лет а она живет себе.Подождите лет 10-15 и как бы ногти грызть не пришлось от зависти
    19. 0
      21 декабря 2019 17:12
      Не волнуйся, этот срок намного больше.
    20. 0
      21 декабря 2019 17:12
      В том и суть действий проведённых ЕС (Берлин, париж) заставить финансировать укров из нашего бюджета. Всё удалось. Можно теперь врубить нам в спину ещё раз- закрыть СП-2 .Тем более повод есть- санкции. А там и банкротить начнут "Национальное достояние".Начнут...
    21. 0
      21 декабря 2019 18:30
      "Не уверен, что балаган, Украина,, просуществует, пять лет" - об этом уже шесть лет рассказывают, пятую зиму рассказывают что Украина замёрзнет, четыре года рассказывали про дефолт. Вам уважаемый меньше телевизор смотреть нужно.
    22. 0
      22 декабря 2019 09:38
      Походу этот балаган будет существовать пока существуют США.
    23. 0
      22 декабря 2019 09:44
      Люди да что существовать-цвести и пахнуть будет!у нас за полгода,на фоне кризиса,долгов и зрад гривна укрепилась,существенно и без каких либо объяснений, с 28грн/бакс до 23грн/бакс.вот оно то, чудо.
    24. 0
      22 декабря 2019 16:56
      Просуществует за счет таких "деятелей"! Вспомните,как российские СМИ вместе с кремлевскими начальниками гарантировали оставить Украину без газа.Забалтывали и вешали лапшу народу.Гонору и амбиций выше крыши! И что -очередной раз "обхезались"! Кому верить? С допингом тоже самое! Теперь оправдываются. Такое впечатление в России исчезли классные спецы и аналитики.С виновных "содрать шкуру" за такую победу. А от украинцев господам Миллеру и Козаку велыка подяка!
    25. 0
      22 декабря 2019 18:14
      Цитата: Андрей Николаевич
      Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.


      об этом вы ,похоже, забыли?убытки гасить всей страной будем(кроме олигархов).
  2. +33
    21 декабря 2019 07:02
    Нагнули небратьев,3 лярда по суду,деньги за транзит на пять лет и газ по дешевле smile ,а столько высказывались и как smile
    1. +29
      21 декабря 2019 07:36
      Эх, не могу не согласиться. Пыжились-пыжились, щёки надували, а в результате оказалось как с Вадой: "Ну, ла-а-адно..."
      1. +26
        21 декабря 2019 07:39
        Интересно Миллер уволиться или продолжить выполнять "непосильные обязанности"?
        1. Комментарий был удален.
        2. +21
          21 декабря 2019 08:23
          Цитата: Пессимист22
          Интересно Миллер уволиться или продолжить выполнять "непосильные обязанности"?

          Как будто у него раньше поводов не было уволиться!? Нам объявят, что была достигнута неслыханная победа! lol
        3. +6
          21 декабря 2019 08:51
          Цитата: Пессимист22
          Интересно Миллер уволиться

          Лучше бы он сепуку сделал.
        4. +5
          21 декабря 2019 09:15
          Интересно Миллер уволиться или продолжить выполнять "непосильные обязанности"?
          Он просто совместно с Жуковым себе хорошие премии выпишут за "успешное решение проблемы".
        5. +7
          21 декабря 2019 09:54
          Цитата: Пессимист22
          Интересно Миллер уволиться или продолжить выполнять "непосильные обязанности"

          по идее , он должен повеситься на газовой трубе и или засунуть голову в скважину laughing
        6. -2
          21 декабря 2019 23:20
          Что Миллеру, что другим прихлебателям совершенно все равно на челядь......они давно долларовые миллионеры/миллиардеры. Такое время. Эффективные менеджеры......только деревянный макинтош их остановит.
      2. +4
        21 декабря 2019 07:46
        То ли еще будет... Теперь будет Северный поток 2 стоимостью около 10 млрд. гнить в холодных водах.
        1. +3
          21 декабря 2019 08:09
          Минэнерго: "Газпром" сам достроит "Северный поток-2" в случае санкций."Газпром" в состоянии самостоятельно завершить строительство трубопровода "Северный поток-2", который пройдет через Балтийское море.
          1. +9
            21 декабря 2019 08:18
            Верьте и дальше. И на Марс с Луной полетим.
            1. -2
              21 декабря 2019 09:05
              "Верьте и дальше. И на Марс с Луной полетим".
              2006 год.НАСА рвется к Луне
              Американцы построят постоянную базу на спутнике Земли.Новую базу НАСА планирует создать к 2024 году. Для этого уже к 2020 году будут возобновлены регулярные полеты к Луне на новом поколении пилотируемых исследовательских кораблей (ПИК), которые придут на смену шаттлам. Последние из шаттлов американцы спишут уже к 2010 году, а к 2012-му должен быть готов первый ПИК.

              Свой первый полет новый космический челнок США совершит в 2014 году. Правда, пока без посадки на Луне. Но когда в 2020 году начнутся регулярные полеты ПИК к Луне, начнется и строительство первой лунной базы. Ориентировочно ее будут возводить четыре года на одном из полюсов Луны. Скорее всего, на южном, который Солнце освещает практически постоянно.
              2019 год.Новую партию ракетных двигателей РД-181 отправляют в США
            2. +2
              21 декабря 2019 12:04
              Вы можете в любую лапшу верить - а действительность останется действительностью Северный поток 2 доделают в ближайшее время у Газпрома для этого есть два судна трубоукладчика для подстраховки.
              1. -3
                21 декабря 2019 20:14
                Эти суда могут укладывать трубы только на мелководье. А на суда "швейцарцов" с укладкой более 100-м и наложены санкции. А это несколько десятков километров, да даже, если и один километр.
          2. +16
            21 декабря 2019 08:42
            Цитата: Гвардейский поворот
            Минэнерго: "Газпром" сам достроит "Северный поток-2" в случае санкций."Газпром" в состоянии самостоятельно завершить строительство трубопровода "Северный поток-2"

            не в состоянии.
            Нет российского оборудования , нет российских специалистов - от слова абсолютно.
            СП-2 строится исключительно западными фирмами , западном оборудовании на западных тенологиях -- ну коечто по мелочи из России.
            1. +4
              21 декабря 2019 08:57
              Газпром обзавелся трубоукладочным судном, которое позволит ему самому строить морские газопроводы без оглядки на западные санкции. До сих пор Россия нанимала для таких работ иностранных подрядчиков. «Газпром построил судно для ведения трубоукладочных работ и работ на шельфе. Есть теперь такая возможность у Газпрома», – сказал зампред правления Газпрома Виталий Маркелов. «В планах использовать его на Южно-Киринском блоке Охотского моря в ближайшее время. Оно может быть использовано не только как укладочное судно, но и как кран для монтажа тяжелых конструкций», – добавил он, передает «Интерфакс».

              Строительство 150-метрового судна Jascon 18 заказала в 2011 году компания Sea Trucks Group Limited (STG) в качестве многоцелевого вспомогательного строительного судна. В мае 2015 года STG продала одно из своих строящихся судов неназванному покупателю. Сделка была покрыта завесой тайны, которую Газпром наконец приоткрыл, подтвердив покупку Jascon 18 с целью модернизации под судно-трубоукладчик.
              1. 0
                21 декабря 2019 09:16
                Некоторые пишут, что он может работать только возле берега, на малых глубинах.
                Где то читал, что для укладки труб в районах выхода на берег
                Не знаю, насколько это правда
              2. +4
                21 декабря 2019 09:53
                Почитайте что за монстр сейчас трубы укладывает и тот который у Газпрома.
                Длина судна — 382 м, ширина — 124 м. Высота - 30 м. Максимальное водоизмещение 932 000 т. Валовая вместимость 443 042 т. Грузоподъемность при монтаже надстройки платформы — 48 000 т, буровой установки — 25 000 т (при монтаже платформы надстройка и буровая вышка устанавливаются на платформу целиком). Стоимость — 3 млрд долларов
            2. +1
              21 декабря 2019 09:15
              Газпром в состоянии достроить сп2 , т.к. у нас есть свой трубоукладчик , об этом давно подстраховались ! Только у него скорость укладки ниже 1,5 км в сут.
          3. +6
            21 декабря 2019 08:53
            Цитата: Гвардейский поворот
            "Газпром" в состоянии самостоятельно завершить строительство трубопровода "Северный поток-2", который пройдет через Балтийское море.

            Трубоукладчик "Фортуна" под Гонконгской тряпкой. С этим могут быть проблемы.
            1. -1
              21 декабря 2019 09:09
              Дальше только война может быть, американцы на это не пойдут.
              1. +10
                21 декабря 2019 09:13
                Цитата: Гвардейский поворот
                Дальше только война может быть, американцы на это не пойдут.

                А чего мы сделаем то? Рыжий Дональд закон подписал сегодня ночью, санкции начали действовать, как я понимаю.
                1. +1
                  21 декабря 2019 09:17
                  Строительству не помешали даже крупные международные конфликты, в очередной раз накалившие отношения между СССР и США. Так, в начале 1980-х при президентах Джимми Картере и Рональде Рейгане Штаты ввели против нашей страны санкции в области ТЭК, информационных технологий, банковских услуг и так далее. Поводом послужили события в Афганистане и Польше. ... И в конце стоит напомнить лозунг, написанный на газопроводе Уренгой–Помары– Ужгород в 1982 году: «Вашим санкциям труба, г-н Рейган». Достаточно раз в 20–30 лет менять фамилию, сам лозунг будет оставаться актуальным
                  1. +11
                    21 декабря 2019 09:27
                    Цитата: Гвардейский поворот
                    Поводом послужили события в Афганистане и Польше. ... И в конце стоит напомнить лозунг, написанный на газопроводе Уренгой–Помары– Ужгород в 1982 году: «Вашим санкциям труба, г-н Рейган».

                    Сравнили СЭВ и Варшавский договор с сегодняшней Россией, полностью встроенную в мировую экономику.
                    1. 0
                      21 декабря 2019 09:38
                      Вы почему мне эти вопросы задаёте? Задавайте их Владимиру Владимировичу я думаю если он не побоялся войти и помочь Сирии и Донбассу, то и дальше будет следовать той же линии. "Путин откровенно дал понять, что отказа РФ от национальных интересов не будет. Если США хотят иметь отношения с Россией, то они должны уважать ее национальные интересы. Это взвешенная, сбалансированная позиция. Ее можно перевести так: к конфронтации мы не стремимся, но свои интересы мы будем защищать".
                      1. +2
                        21 декабря 2019 09:46
                        Цитата: Гвардейский поворот
                        Вы почему мне эти вопросы задаёте? Задавайте их Владимиру Владимировичу

                        А тут незачем никакие вопросы задавать. Реакция будет, однозначно, а какая - поглядим.
                      2. +4
                        21 декабря 2019 10:49
                        На датском участке «Северного потока — 2» трубоукладчик Pioneering Spirit вышел на финишную прямую. До конца укладки первой нитки газопровода осталось 50 километров. Думаете "Газпром" заставят разбирать то, что уже уложено?
                      3. -2
                        21 декабря 2019 11:01
                        Цитата: Гвардейский поворот
                        На датском участке «Северного потока — 2» трубоукладчик Pioneering Spirit вышел на финишную прямую.

                        Скоро потребуют немедленно прекратить дышать. И ведь многие выполнят", - добавила она.
                        Это сегодня от Захаровой.
                        Allseas, которая занимается прокладкой газопровода "Северный поток — 2", приостановила работу над проектом из-за угрозы санкций США, сообщается в пресс-релизе компании.
                        И это сегодня.
                        Министерство финансов США сообщило, что американские санкции против трубопроводов "Северный поток— 2" и "Турецкий поток" вступили в силу и что США требуют от компаний, ведущих их прокладку, немедленно прекратить строительство.
                        И еще.
                        Все - от РИА Новости. Читайте сами.
                        https://ria.ru/20191221/1562669926.html
                      4. +1
                        21 декабря 2019 12:07
                        Первые две нитки Турецкого потока уже построены -дальнейшему его продвижению через Румынию, Сербию, Болгарию и возможно до Италии ни чего не помешает.
            2. 0
              21 декабря 2019 09:15
              Нет не фортуна ! Там другой .
              1. +9
                21 декабря 2019 09:24
                Цитата: vitvit123
                Нет не фортуна ! Там другой .

                Другой уже остановился. В запасе - Фортуна Российского Трубоводстроя. Под гордым знаменем великой страны Гонконг, которому на санкции полосатых конечно наплевать с высокой колокольни.
                1. +3
                  21 декабря 2019 11:30
                  Трубоукладчик- академик Черский . Да и шведы возможно достроят . Там осталось очень мало .
                  1. +2
                    21 декабря 2019 11:56
                    Цитата: vitvit123
                    Трубоукладчик- академик Черский

                    Согласен, забыл про него.
                    Цитата: vitvit123
                    Да и шведы возможно достроят .

                    Шведы остановились. Ждут разьяснений от полосатых. Будем ждать, что Трамп скажет.
                    1. +1
                      21 декабря 2019 12:56
                      Зато сколько накидали !....
            3. Комментарий был удален.
          4. +8
            21 декабря 2019 09:16
            Минэнерго: "Газпром" сам достроит "Северный поток-2" в случае санкций."Газпром" в состоянии самостоятельно завершить строительство трубопровода "Северный поток-2", который пройдет через Балтийское море.
            А достраивать Мутко поставят.
            1. +1
              21 декабря 2019 10:53
              Работы у северного побережья Германии может выполнить уже российская компания АО «Межрегионтрубопроводстрой». Ее баржа «Фортуна» уже вела строительство «Северного потока — 2» у берегов России и находится сейчас в немецком порту Мукран.
              Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/12/20/do-konca-severnogo-potoka-2-ostalos-50-km-v-ssha-trebuyut-ostanovitsya
          5. +8
            21 декабря 2019 09:56
            Цитата: Гвардейский поворот
            "Газпром" в состоянии самостоятельно завершить строительство трубопровода "Северный поток-2", который пройдет через Балтийское море.

            и дальше что? Меркель- уходящая. Кто придет ей на смену? Придет друг америкосов и плакал "поток" от недогрузки.
            1. -1
              21 декабря 2019 11:10
              "От недогрузки"? В европе нет "недогрузок", а на украине да "от недогрузки" За пять лет объем прокачанного газа последовательно будут уменьшаться с 50 до 20 млд кубов. В этом году было прокачено 85 млд. То есть постепенно объем сводится к технологически необходимому.
              1. +2
                21 декабря 2019 11:14
                Цитата: Гвардейский поворот
                То есть постепенно объем сводится к технологически необходимому.

                параллельно ЕС ведет работы под сжиженный газ. Диверсификация называется
                1. 0
                  21 декабря 2019 11:36
                  Газ на рынке Европы после объявления о подписании Протокола Газпрома и Украины рухнул на 7%. Так что, США вообще потеряют всякий интерес к этому рынку.
            2. 0
              22 декабря 2019 07:35
              укроина просуществует следующие пять лет после продажи земли?
        2. +11
          21 декабря 2019 08:35
          Цитата: Караул73
          То ли еще будет... Теперь будет Северный поток 2 стоимостью около 10 млрд. гнить в холодных водах.

          Интересно,как преподнесут данное событие Соловьёвы и гоп компания,как будут вертеть хвостом преподнося это,как очередную победу и прозорливость власть предержащих. Кто ещё сомневается,что личные интересы кучки жуликов при власти выше достоинства государства.
          1. -4
            21 декабря 2019 09:01
            Ну вы соседи даёте! Еще никто того контракта ни читал, а дерьма на вентилятор уже набросали
          2. +14
            21 декабря 2019 09:04
            Цитата: lis-ik
            Интересно,как преподнесут данное событие Соловьёвы и гоп компания,

            Соловьев извернется и скажет к примеру-"мы газ поставляем братскому народу ,а не хунте киевской "
          3. +8
            21 декабря 2019 09:18
            Интересно,как преподнесут данное событие Соловьёвы и гоп компания,как будут вертеть хвостом преподнося это,как очередную победу и прозорливость власть предержащих
            Объяснят что это очередной "хитрый план Путина".
          4. +5
            21 декабря 2019 10:27
            Цитата: lis-ik
            Интересно,как преподнесут данное событие Соловьёвы и гоп компания

            скажут- многоходовочка laughing
        3. Комментарий был удален.
          1. 0
            21 декабря 2019 10:09
            Цитата: Uncle Lee
            "Турецкий поток"

            Ниче себе... Ещё и Турецкий поток туда же?
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. +7
        21 декабря 2019 08:22
        Цитата: Сидор Аменподестович
        Эх, не могу не согласиться. Пыжились-пыжились, щёки надували, а в результате оказалось как с Вадой: "Ну, ла-а-адно..."

        Неужели на полном серьезе ожидали другое?
    2. +24
      21 декабря 2019 08:10
      А Миллеру и К это по барабану, они свои бабки получат, не с братьев, так с нас баранов.
      1. +13
        21 декабря 2019 08:48
        Цитата: NordUral
        А Миллеру и К это по барабану, они свои бабки получат, не с братьев, так с нас баранов.

        Самое противное то,что испытывать чувство унижения приходится простым гражданам РФ, а с этих мздоимцев, как с гуся вода.
        1. +7
          21 декабря 2019 08:59
          Сергей! Так перестанем заниматься мазохизмом, начнем всем народом ходить на выборы, на все выборы, отметя тем самым возможность махинаций на них.
    3. +5
      21 декабря 2019 08:11
      А теперь угадайте как компенсируют такие убытки? lol
      1. +17
        21 декабря 2019 08:19
        А что гадать,уже сигналы идут, типа,цены на газ внутри России неконкурентоспособные....Только я в толк не возьму,с кем или чем.
        1. +5
          21 декабря 2019 08:21
          Прошу отнестись к этому с пониманием wassat lol
          1. +6
            21 декабря 2019 08:26
            Уже не знаю как это понимать request
            1. -1
              21 декабря 2019 08:27
              Просто wink Всем управляет бизнес winked А не всякие президенты и прочий балаган wassat
              1. +2
                21 декабря 2019 08:36
                Ну не знаю,в России бизнес не рулит это 100% может из за рубежа установки идут! У нас же на каждом заводе акционеры сэры,мэры,пэры....
              2. +1
                21 декабря 2019 09:08
                Цитата: RaptorF22v RaptorF22v
                Просто wink Всем управляет бизнес winked А не всякие президенты и прочий балаган wassat

                Причём везде. Но в некоторых странах среди крупного бизнеса имеются патриоты, которые, вот так, хрен прогнуться.
        2. 0
          21 декабря 2019 10:29
          Что-бы нам не рассказывали - но реальность такова: цены на газ в Европе снижаются катастрофически, в таких условиях для "Газпрома" разница между ценой газа для населения России и ЕС в 50 евро уже смертельна. "Сила Сибири" изначально убыточный проект - мы дотируем Китай, ради каких то политических ходов. Реально братки зарабатывают деньгу не на продаже газа, а на распилах бабла при постройке газопроводов. Реально Китай планирует закупать по газопроводу "Немощь Сибири" где-то около 10 млрд, кубов, а мы им газопровод на 90 млрд. строим. И еще один планируем..... Срок окупаемости таких проектов - 80-200 лет. Но финансирование постройки идет своевременно и всегда в плюсовую сторону по смете.
          А разницу между ценой газа и хотелками "Газпрома" мы покроем из своих карманов - в ближайшее время цена газа для населения будет поднята на 30 %. У нас в компании уже поставили задачу сделать перерасчёт себестоимости услуг по таким тарифам.
      2. +3
        21 декабря 2019 10:37
        Цитата: RaptorF22v RaptorF22v
        А теперь угадайте как компенсируют такие убытки?

        «Газпром» призвал россиян готовиться к повышению цен на газ, так как цены на сырье на глобальном рынке упали, и компенсировать их придется за счет граждан страны. Об этом на форуме «Газ России 2019» заявил заместитель начальника департамента 817 (экономической экспертизы и ценообразования) «Газпрома» Виктор Яценко.
        Себестоимость газа составляет всего 52,5 долл. за тыс. куб. м. даже с учетом строящейся инфраструктуры. Минфин РФ заложил в бюджете на следующий год показатель — 179−184 долл. за тысячу кубометров.
        В компании убеждены, что должны поддерживать свои сверхприбыли на нынешнем уровне за счет российских граждан. А ведь «Газпром» — это компания, более 50% акций которой принадлежит государству.

        laughing laughing laughing
        1. +1
          21 декабря 2019 12:17
          Экспортные поставки газа у России всего на 49 миллиардов долларов - весь бюджет России 20 триллионов рублей и вы зря острите на бабки Газпрома что он перечисляет в бюджет обеспечивается 71% всей нашей медицины, полисов и бюджетников.
        2. +3
          21 декабря 2019 13:01
          Цитата: Silvestr
          «Газпром» призвал россиян готовиться к повышению цен на газ,

          У меня такое ощущение, что раб на галере именно я, а наш великий кормчий (рулевой) эту галеру подставляет под волну и её всё больше и больше расскачивает, я вот уже не в состоянии воспринимать, что Газпром народное достояние и грести мне всё трудней и трудней...
      3. +1
        21 декабря 2019 12:12
        А что кроме Европы у Газпрома вообще никаких импортёров газа в том числе СПГ нет?
        1. -3
          21 декабря 2019 14:09
          Как это нет? Все знают что есть ВЫ по существу пишите
  3. +36
    21 декабря 2019 07:04
    как там у швондера???...это прям позор какой-то...
    а как всё "круто" начиналось... понтов то сколько было...
    1. +6
      21 декабря 2019 07:15
      Опередили вы меня со Швондером, запоминающийся был персонаж.
    2. +19
      21 декабря 2019 07:22
      Цитата: kepmor
      понтов то сколько

      "Мы энергетическая империя" ! Чьи слова ? Теперь на ток-шоу украинцев не будет - перемогой задавят ! fellow
      1. Комментарий был удален.
        1. -8
          21 декабря 2019 07:54
          Цитата: kepmor
          действительно...самому интересно, а что теперь будут блеять кремлеботы в ящике???...

          Все что нас не убивает , делает нас крепче. И от Карла под Нарвой по полной получали , и французы в Москве зимовали ,и от немцев до окраин Москвы пятились. Имхо не газом единым жива Россия. Правда не русский я и живу не в России может и не все знаю и понимаю в вашей внутренней кухне.
        2. Комментарий был удален.
        3. +3
          21 декабря 2019 14:16
          что теперь будут блеять
          , а им .... всё божья роса.
      2. -10
        21 декабря 2019 08:15
        Кто это мы? Газпром?
  4. +25
    21 декабря 2019 07:06
    Вот так вот и выявляются агенты украинской *перемоги* и прочего. Тем более у Газпрома на содержании откровенные *импортные агенты* и самые громкие в *эхе .......*
    Отметились судьи и прочие *правохранители* когда выдавали СБУ известную Бойко и не только.
    То деятели от культуры, то деятели от спорта отмечаются в разном таком ..... А потом недоумённо так плечиками пожимают на недоверие граждан к собственному правительству.
  5. +31
    21 декабря 2019 07:08
    13 апреля 2015
    Глава «Газпрома» Алексей Миллер сегодня заявил о том, что транзитный контракт с Украиной на поставку газа в страны Европы истечёт 2019 года и далее продлён не будет. Вместо продления контракта на транзит Россия планирует сосредоточить усилия, направленные на реализацию проекта по созданию газопровода по дну Чёрного моря в Турцию – проекта «Турецкий поток». Эту информацию подтверждает и министр энергетики России Александр Новак. Его слова приводит РИА Новости

    И так всегда. То помидорами не отделаются, то....
  6. Комментарий был удален.
    1. +24
      21 декабря 2019 07:11
      как всегда... прошу отнестись с пониманием...
      1. +3
        21 декабря 2019 07:49
        А может, как бывало раньше - Я устал, я ухожу?!
        1. +2
          21 декабря 2019 09:21
          А может, как бывало раньше - Я устал, я ухожу?!
          И в Газпром, на место Миллера))
    2. -6
      21 декабря 2019 07:33
      Чему радоваться? Держите удар.
      1. +12
        21 декабря 2019 08:28
        Цитата: виктор н
        Чему радоваться? Держите удар.

        А тут кто-то радуется? Стыдно! recourse
      2. +11
        21 декабря 2019 08:55
        Цитата: виктор н
        Чему радоваться? Держите удар.

        Вот именно, что удар придется держать всему населению, а не дефективным манагерам, у которых даже бонусы меньше не станут.
    3. +11
      21 декабря 2019 07:54
      Цитата: vladimirvn
      Оказывается, что бы нагнуть государство, не нужна миллионная армия, а достаточно решение какого нибудь занюханного суда или введение США очередных санкций.
      Или просто-напросто организовать "ификтивный минижме́нт" в критически важной сфере экономики. Миллероподобные только собственных работников научились чётко "нагибать"...
      Кто работал в "G-прёме", тот меня поймёт.
    4. Комментарий был удален.
    5. 0
      21 декабря 2019 09:16
      Так говорится же что санкции бесполезны, от них только Европа страдает.
    6. Комментарий был удален.
  7. +25
    21 декабря 2019 07:09
    Вот те раз!А ЗеПрезер оказался со стальными Фаберже!
    Или очередной ХПП?Посадить братскую страну на транзитную иглу?
    Представляю в понедельник на программе " Кто против?" оппоненты России придут в праздничных вышиванках!Не ожидал ,чес слово!
  8. +45
    21 декабря 2019 07:10
    Когда я написал, что небратья слупят с лоховатых газпрём-менеджеров денюжку - меня люто заминусовали. И что? А денежка то не газпрёмовская. Денюжка народная. Правда только по Конституции РФ, а не в реале. Ну ничего, изыщем резервы. Гарант вон снова обещал больше не поднимать пенсионный возраст. А его слово - железо.
    1. +30
      21 декабря 2019 07:21
      Когда я только ПРЕДПОЛЛЖИЛ, что финал будет не таким радужным, как его нарисовал Миллер, меня так "наминусовали", что я ещё раз статью перечитывал - думал чего то не дополнял и глупость ляпнул. Оказывается ура - патриоты поднялись дружно.
      Что то сейчас их не видно...
      1. +14
        21 декабря 2019 07:51
        Вождь коаснокожих, а представьте себе, что бысделали с Миллером, во времена И Сталина?.. Думаю, воронок стоял бы уже у здания Газпрома...
        1. +20
          21 декабря 2019 08:01
          При товарище Сталине такие личности, как Миллер, Ротенберги, Шувалов и им подобные не могли быть априори!
        2. +5
          21 декабря 2019 10:45
          Цитата: Андрей Николаевич
          во времена И Сталина?.

          если бы был Сталин, то не было было Путина, Миллера и Ко
      2. +19
        21 декабря 2019 08:13
        sergo1914 (Сергей),Вождь краснокожих (Назарий) ...Писал аналогичный коммент к той статье, что никто ни кому газ не отключит..Не поверили... laughing Затоптали.. laughing...Ну , ничего, ничего...Ждем статью Каменева , он все объяснит... laughing
    2. -6
      21 декабря 2019 08:17
      Тонко lol Эти боты всё никак не могут понять что они себе не принадлежат lol
  9. +29
    21 декабря 2019 07:12
    Вот такие у нас топ-менеджеры у руля страны и хозяйствующих объектах... Позорище... Пока там будут рулить юристы, спортсмены, артисты, телеведущие, менты и чекисты -будет только хуже.
    1. 0
      21 декабря 2019 11:08
      Вот такие у нас топ-менеджеры у руля страны и хозяйствующих объектах... Позорище... Пока там будут рулить юристы, спортсмены, артисты, телеведущие, менты и чекисты -будет только хуже.
      Вы подождите немного, сей час нам еще будут рассказывать что выступать на Олимпиадах и Чемпионатах мира под Своим флагом и Гимном не обязательно, и что нам нуно потерпеть еще лет 7-8 и нас простят.
  10. +3
    21 декабря 2019 07:13
    Деньги правят миром. Ожидаемо...
  11. +23
    21 декабря 2019 07:15
    Слов нет. Вернее слов много но здесь их не пропустят. am
  12. +9
    21 декабря 2019 07:17
    ...швейцарцам Штаты пригрозили блокировкой всех транзакций и арестом имущества, включая арест филиала компании в США. Дополнительно США заявили о готовности задерживать суда швейцарской компании в портах мира.

    ну это просто какой-то голимейший беспредел
    1. +5
      21 декабря 2019 08:02
      Цитата: САША СТАРЫЙ
      ну это просто какой-то голимейший беспредел

      ни какого беспредела, просто туземцам в очередной раз указали на их мечто
      1. +1
        21 декабря 2019 14:50
        Цитата: Бармалейка
        ни какого беспредела, просто туземцам в очередной раз указали на их мечто

        ну если смотреть с точки зрения матрасов - да, именно так и есть..)
    2. +9
      21 декабря 2019 09:45
      Привет Саша. С такими утренними новостями крыша может поехать. Вчера миллеровцы были такими орлами, а сегодня... Интересно, а что скажет всенародный. Но жители нашей южной соседки уже резвятся.
      1. +5
        21 декабря 2019 11:00
        Цитата: AlexGa
        Интересно, а что скажет всенародный.

        Как всегда промолчит, у него такая манера по острым вопросам с темы съезжать.
        1. +3
          21 декабря 2019 12:35
          А так говорил, так говорил на прессконференции! Знал же уже о договоре с украиной.
      2. +3
        21 декабря 2019 14:48
        Цитата: AlexGa
        Привет Саша

        взаимно, тёзка hi
        Цитата: AlexGa
        С такими утренними новостями крыша может поехать.

        именно это у меня и случилось...
        Цитата: AlexGa
        Вчера миллеровцы были такими орлами, а сегодня...

        да, заявления "для внутреннего пользования" звучали более обнадёживающе..
        Цитата: AlexGa
        Интересно, а что скажет всенародный.


        Цитата: AlexGa
        Но жители нашей южной соседки уже резвятся.

        пусть пока скалятся скакуангутанги, хорошо смеётся тот кто смеётся последний)
        1. +2
          21 декабря 2019 15:38
          Блин! Ну это же бардак!
          1. +1
            21 декабря 2019 15:44
            Как в кино " День выборов".
          2. +1
            21 декабря 2019 16:21
            Цитата: AlexGa
            Блин! Ну это же бардак!

            сто процентов!
  13. +22
    21 декабря 2019 07:17
    Я был уверен ,что все этим закончится..Опять Россия утерлась ..Эх зла нехватает.
    1. +11
      21 декабря 2019 08:21
      Да, утерлась Россия, мы утерлись, а вот Миллеры и К в накладе не останутся, банкет этот за счет народа.
      1. +3
        21 декабря 2019 08:39
        Цитата: NordUral
        а вот Миллеры и К в накладе не останутся, банкет этот за счет народа.

        Тарифы на газ в России с нового года подымутся опять.."Добренькие " они там за счет народа..Представляю ,как свидомые нас всех называют и изголяются сейчас..
        Хороший новогодний подарочек нам власть преподнесла ,низкий поклон им за это ..Пояски затягиваем мужики уже на последных вздох..Эх Россия тудыть ее .. angry
        1. +9
          21 декабря 2019 09:21
          Цитата: Шальной
          ..Пояски затягиваем мужики уже на последных вздох..Эх Россия тудыть ее ..


          Виталий, в смысле, Михан, ты прозревать начал? Вот дела... А как же "Уря, Россия, вперед?"
          Чудны дела божьи...
          1. -1
            21 декабря 2019 09:30
            Цитата: Banshee
            Виталий, в смысле, Михан, ты прозревать начал?

            Нет конечно Роман ,я не в том возрасте чтобы менять свое мировозрение (читаю много) хе хе
            А это так маленькая слабость ,поныть иногда тоже хочется lol
            Цитата: Banshee
            А как же "Уря, Россия, вперед?"

            Это все впереди ,если не отстреляют hi
    2. +3
      21 декабря 2019 09:23
      Я был уверен ,что все этим закончится..Опять Россия утерлась ..Эх зла нехватает.
      И опять возникает вопрос, и за кого Мы голосуем???
      1. -6
        21 декабря 2019 10:13
        Цитата: 72jora72
        Я был уверен ,что все этим закончится..Опять Россия утерлась ..Эх зла нехватает.
        И опять возникает вопрос, и за кого Мы голосуем???

        Путин тут бессилен ..Бригада юристов-евреев мирового масштаба работает на свидомых .. hi
        Нас в России давят сперва морально ,а если сопротивляемся то материально....А страдает конечно простой народ в провинции.. soldier
        Я голосую все же за Путина ! Вот если на западе его начнут хвалить и сделают почетным гражданином Вашингтона ,тогда уж окопы нужно копать и срочно.. hi
        1. +1
          21 декабря 2019 14:32
          сделают почетным гражданином Вашингтона
          Для этого, он должен повторить "подвиг" Горбачева, судя по тенденции... а я тоже в июле 1991 года думал, что Союз вечен, так и сейчас.
        2. 0
          21 декабря 2019 19:35
          Ежики и кактусы..
  14. Комментарий был удален.
  15. -12
    21 декабря 2019 07:23
    Это игра вдолгую. Поток то строят. Позор-не позор, время покажет. У РФ запас прочности огромный. У Украины - почти исчерпан. Путину бы под занавес забрать Донбасс и объявить что ждём остальных. Семь бед - один ответ. Поздно пить боржоми.
    1. +23
      21 декабря 2019 07:41
      Цитата: Robertocalos
      У РФ запас прочности огромный. У Украины - почти исчерпан.

      Уважаемый, вы знаете, какую значимость для украинской экономики имеют доходы от транзита газа, и это не считая выплаченный штраф? Считайте Украине продлили жизнь минимум на 5 лет точно, еще 5 лет русофобской политики и русофобского образования, еще 5 лет войны и смертей для Донбасса.
      1. -1
        21 декабря 2019 15:04
        Путин помогает Украине и ее новой администрации. Что в этом удивительного? Прекращайте уже делить соседей на "братья/не братья".без Украины нет России. Киев - мать городов русских. Это вам не спорный Херсонес, это правда жизни.
      2. -1
        24 декабря 2019 12:38
        Прочитай выше - уже писали . ВВП Украины в 2018 году 130 млд дол. и растет на 2,5% каждый год в среднем . Ваши 3 это на семечки.
    2. -1
      21 декабря 2019 07:53
      Так весь мир только и ждет этого! Тогда введут такие санкции, что можно будет Северной Корее с Ираном позавидовать. Глупость все это.
    3. +7
      21 декабря 2019 07:55
      Дорогой Вы мой, что значит,, ждём остальных,,? Кто эти ,, остальные,,?.. Нищие молдаване? Или такие же нищие бывшие республики СССР?.. За чей счёт кормить их будем?.. За наш с Вами.. На кой черт они нам уже нужны? Чтобы предать нас, в очередной раз?..
      1. +1
        21 декабря 2019 14:34
        На кой черт они нам уже нужны?
        Вы хотите сказать, что каждый день вам из Кремля звонят и спрашивают, что и кто вам нужен?
    4. +1
      21 декабря 2019 08:02
      Цитата: Robertocalos
      Это игра вдолгую. Поток то строят. Позор-не позор, время покажет.

      уряклы вам не надоело?!
      вы как либералы, судя по всему из одного инкубатора, абсолютное не восприимчивость к цифрам
    5. +4
      21 декабря 2019 08:29
      Цитата: Robertocalos
      Поток то строят.

      Какой поток?
      1. +1
        21 декабря 2019 08:56
        уже приостановили строительство потока
        1. +4
          21 декабря 2019 09:14
          Цитата: Николай87
          уже приостановили строительство потока

          Знаю.
      2. +1
        21 декабря 2019 11:01
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Robertocalos
        Поток то строят.

        Какой поток?

        Денежный конечно.
    6. +8
      21 декабря 2019 09:21
      Цитата: Robertocalos
      Путину бы под занавес забрать Донбасс и объявить что ждём остальных.


      Хахаха... Роскошная сказочка на ночь)))
    7. +1
      21 декабря 2019 09:25
      Путину бы под занавес забрать Донбасс и объявить что ждём остальных.
      А хотите я повангую на счет того где будет Донбасс через 3-5 лет???
  16. +25
    21 декабря 2019 07:24
    Сейчас посыпятся "дискурсы", что "гордая и независимая внешняя политика" суверенного государства и Газпром - это совершенно разные вещи. ...А ежедневные цитаты "А у нас в квартире газ" - это просто блеск интеллекта, а не политика. winked
    Планы Газпрома про 2019-й год накрылись "медным газом". Обычно после этого уходят в отставку.
    1. -1
      21 декабря 2019 07:37
      Информация не очень надёжная. Но жизнь продолжается.
    2. +6
      21 декабря 2019 08:33
      Цитата: samarin1969
      Обычно после этого уходят в отставку.

      Кто ж его "уходит"?!
      1. +6
        21 декабря 2019 08:37
        Цитата: victor50
        Цитата: samarin1969
        Обычно после этого уходят в отставку.

        Кто ж его "уходит"?!


        Кто такие "акционеры" и "конечные выгодополучатели" в РФ я не знаю. request ...."Но водитель у них"английская королева". laughing
  17. +33
    21 декабря 2019 07:24
    Вот результат нашей беззубой политики. Хозяин сказал к ноге, и все послушались. Состояние дел "Газпрома" - это дело "Газпрома". Сомневаюсь, что все меня поймут. Но лично мне невыразимо стыдно за нашу страну - вместо того, чтобы заниматься тёрками с Европой по историческим поводам при всей их важности - сложили лапки перед Украиной, и СП-2 построен не будет, потому что хозяин не велел!
    1. +11
      21 декабря 2019 08:13
      Поразмыслил о том, что нам предстоит услышать от наших властей. Гарант, конечно, не оставит без ответа "гнусные" происки. Он в очередной раз разъяснит всему человечеству, что запрет на строительство СП-2 это очередной пример недобросовестной конкуренции, когда Америка пытается заместить наш дешёвый газ своим дорогущим. Всё человечество в лице , однако, нашего гаранта слушать не будет, а вяло прошипит, что-нибудь, ну что ж раз так надо - будем покупать американский. То-то сейчас на Украине праздник - можно в очередной раз безнаказанно плюнуть в Россию.
      1. +2
        21 декабря 2019 09:04
        Американский СПГ не конкурирует с российским газом.
        Американские газовые кампании просто отдают газ трейдерам частникам, прямо в портах , и эти трейдеры уже везут этот газ куда хотят.
        Американские газовики не занимаются транспортировкой газа, как Газпром.
        1. +3
          21 декабря 2019 09:25
          Конкурируют не газы, а политики! В данном случае США в лице конгресса обеспечило преимущество на рынке своим компаниям причём незаконными средствами, по сути объявив войну Газпрому, а поскольку Газпром государственная компания - российскому государству и российским пенсионерам, получающим пенсии в частности из-за налогов от газпрома. Наше же правительство вместо того чтобы объявить Конгресс США преступной организацией со всеми вытекающими из этого последствиями капитулирует. потому что слишком много российских чиновников имеют собственность в США.Транспортировка газа Газпромом связана со спецификой отличия трубопроводной поставки от поставки морем на пароходах. В доставке морским трубопроводом любая компания транспортёр может стать естественным монополистом, если она собственник трубы.
    2. А если вспомнить как из Черного моря трубы доставали - поток сворачивали - вообще грустно за вас.Это ж сколько бабла надо лишнего - сначала положить - потом достать
  18. Комментарий был удален.
  19. +6
    21 декабря 2019 07:33
    Слов нет!
    "И как эту сволочь в цирк пускают?" (Шариков П.П.) Хороший ХОД для ЕР в слив.
  20. Комментарий был удален.
  21. +27
    21 декабря 2019 07:41
    Советский союз был сильнейшим государством. Никакая шваль не могла и в мыслях помечтать о том, что СССР или его граждан можно опустить безнаказанно. Нашу страну уважали и боялись. И было за что. Теперь же от Великой страны остался осколок, который унижают и имеют все, кому не лень. И у власти находится всё то дерьмо, что всплыло в 90-е. Вот очередной смачный плевок нам в лицо. Но власть имущие не пойдут на конфликт с западом, им их деньги дороже страны. Утрутся и ещё и денег дадут, чтоб не так сильно имели. Очень обидно, что эта система уже так выстроена, что поменять её мирно невозможно. А революции ой как не хочется. И так людей мало осталось. Вся надежда на то, что появится Лидер, кто-то вроде Сталина, за которым пойдет народ. И власти придется с ним считаться.
    1. +4
      21 декабря 2019 08:36
      Дмитрий, нам надо не ждать Сталина, а всем народом ходить на выборы и голосовать за кандидатов от народа, а не от партии воров и жуликов, как и за их подставные партии, главная из которых - хитроумная лавочка Жириновского.
      А лидерам патриотической оппозиции пора объединяться, чтобы единым фронтом вымести эту нечисть из власти.
      1. +3
        21 декабря 2019 12:23
        Таких кандидатов нет - ни одного толкового не видел.
        1. -3
          21 декабря 2019 13:13
          Вы только что Путина и К в ряд безтолковых зачислили? belay о чудо, и вы прозрели! good
          1. -3
            21 декабря 2019 13:17
            Цитата: Ингвар 72
            о чудо, и вы прозрели

            А вот вы, дружище, как были безграмотным, так им и остались request

            Цитата: Ингвар 72
            безтолковых

            Экономист, говорите, по диплому? Диплом почем покупали? laughing
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
              2. -3
                21 декабря 2019 19:53
                Умылся да еще как!
                Но будет включать ... типо вопрос не видит
                1. -1
                  21 декабря 2019 19:57
                  Цитата: Revival
                  типо вопрос не видит

                  Разговор с самим собой - типичный признак аутизма...
          2. +1
            21 декабря 2019 15:02
            Я про новых кандидатов написал - а не про действующих.
        2. -1
          21 декабря 2019 14:12
          Значит за любого другого голосовать будем, кошельком своим, в котором из -за неудачной политики денег меньше стало
          1. 0
            21 декабря 2019 15:01
            У кого меньше, у кого больше - все разным занимаются и зарабатывают по разному.
        3. у вас их отстреливают ))
    2. -11
      21 декабря 2019 08:46
      Цитата: Mixweb
      оветский союз был сильнейшим государством. Никакая шваль не могла и в мыслях помечтать о том, что СССР или его граждан можно опустить безнаказанно. Нашу страну уважали и боялись. И было за что..Теперь же от Великой страны остался осколок,

      т.е исходя из вашего поста можно понять одно , СССР был силен исключительно 14 - ю республиками , 15-я РСФСР ничего из себя не представляла ?
    3. +1
      21 декабря 2019 10:33
      Цитата: Mixweb
      Вся надежда на то, что появится Лидер, кто-то вроде Сталина, за которым пойдет народ.

      Заслуги Сталина никто не опровергает, но всё же - перед ним был Ленин, который и создал то государство, что потом Сталин смог укрепить, сохранить и развить.
  22. +16
    21 декабря 2019 07:42
    Эти олени из нашего правительства могли бы согласовать взаимозачет долга Украины, который из 3х млрд. уже с процентами составил 4,5, чтобы не мы 3 платили, а нам 1,5. Сейчас мы заплатим, а сами, свои деньги никогда не увидим. Позорище.
    1. +9
      21 декабря 2019 08:05
      Это не выход. В следующий раз очередной "западный" суд присудит еще несколько лярдов зелени в пользу Украины и мы опять будем производить взаимозачет реальных российских денег на нарисованные западными судьями.
      1. -2
        21 декабря 2019 08:09
        В смысле "не выход", это единственный выход получить обратно деньги.
      2. -2
        21 декабря 2019 14:57
        А ниче что 3 лярда мы уже готовы заплатить не нарисованными?! Какая разница, нарисованные они или нет, если платить НЕ нарисованными?! Так мы хоть долг "вернем".
  23. Комментарий был удален.
  24. -5
    21 декабря 2019 07:50
    Спите спокойно.. хрен у них что выйдет. laughing Ну да ладно. Тише едешь дальше будешь, как говорится.
    1. +6
      21 декабря 2019 08:37
      Геннадий Фомкин, а может сразу в кому?
  25. -5
    21 декабря 2019 07:50
    Источник укровский, доверия не вызывает.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      21 декабря 2019 10:32
      Цитата: Ирек
      Источник укровский, доверия не вызывает.

      РИА Новости пойдут?

      "По итогам консультаций с участием заместителя Председателя Правительства Дмитрия Козака, Министра энергетики Александра Новака и председателя правления "Газпром" Алексея Миллера с российской стороны, Россия и Украина подписали Протокол договоренностей о продолжении транзита газа через территорию Украины и урегулированию взаимных требований" - сказано в сообщении Минэнерго России.

      https://rg.ru/2019/12/20/rossiia-i-ukraina-podpisali-protokol-dogovora-po-tranzitu-gaza.html
  26. +9
    21 декабря 2019 07:51
    Обличительная дискуссия полным ходом. А ведь информация от
    «Украинские новости» со ссылкой на представителя украинского энергетического ведомства сообщают
    Может дождаться официальных разъяснений "Газпрома" после чего от всей души и со всей пролетарской ненавистью...
  27. +16
    21 декабря 2019 07:52
    Государство своими руками отсекает Патриотически настроенных Граждан, как же так можно поступать после всего того что они сделали и продолжают делать. Светлая память полковнику Захарченко и всем героям Донбасса , народ Донбасса врят ли оценит такое решение, они уже пять лет ждут, ну Россия решила что еще пять лет они выдержат. Денег у нас много раздадим всем Чубайсу на Искусственный интелект, у Мвф долларов закупим, Украине на Газ и сверху 3 млрд, а то ишь излишки в бюджете взялись, а чинуши истратить не могут! А своим Гражданам пенсионная реформа и Закон о семейно бытовом насилии. Деньги эти холопы захотели, этаж инфляцию поднимет, а мы с инфляцией боремся
    1. +2
      21 декабря 2019 08:39
      ALEX_SHTURMAN, государство?.. Тогда я царь египетский.
      1. +1
        22 декабря 2019 06:43
        Да государство, Оно типо не причем это все ГазПром, а вот не получится так отмазаться. Это государство защищает эту кабальную Конституцию, в которой как раз и прописано и приорет международного права, и ресуры , которые могут находиться в частной собственности и многое др. Что то не видно, чтоб кто то хотел что то поменять. Зато инфляцию мы побороли ура товарищи.
        1. 0
          22 декабря 2019 10:18
          Добрый день, Алексей! Я высказался в том плане, что у нас в стране с 91-го года нет государства. Это банда преступников, захватившая власть и сдавшая нас Западу, прикидывающаяся государством. И ждать от этих полезного для народа - пустое дело.
    2. +1
      21 декабря 2019 12:27
      А вы что имеете против закона о насилии в семье, ЛДНР уже дождались - паспорта РФ выдают.
      1. +1
        22 декабря 2019 06:32
        А вы его читали? Пока такие депутаты-рублевские жены вносят такие законы, ничего хорошего у нас не будет. Заняться больше нечем? Проблем больше нет, уголовного кодекса им мало, дополнительный закон им нужен. Они лучшеб на Конституцию взглянули и приорет Международного права. Штаны просиживают и херней страдают в этой Думе.
  28. +18
    21 декабря 2019 07:53
    Можете не сомневаться, так просто это не закончится. Шакалы почуяли кровь, ждём новых исков, отбор газа и прочих ништяков. Неужели вы думали, что украинцы выбивали этот контракт, чтобы добросовестно его исполнять? Нет, они будут дальше пилить ноги газпрому, европейские суды им помогут. Нас после прогиба ждёт ещё уйма исков и приключений.
    1. -2
      24 декабря 2019 12:50
      100% . А как по другому ? Надо использовать все варианты для ослабления противника.А экономика - краеугольный камень
  29. +10
    21 декабря 2019 07:55
    Все хорошо, прекрасная маркиза, и хороши у нас дела...
  30. +4
    21 декабря 2019 07:56
    по новому газовому контракту. «Украинские новости» со ссылкой на представителя украинского энергетического ведомства
    Странно, что ни кто не обращает внимание на источник информации. Неужели "укро.новости" майданно-бандеровского государства внушают больше доверие чем неоднократные высказывание ВВП об условиях продления газового контракта!
  31. -6
    21 декабря 2019 07:58
    Существенно. Весь бюджет Украины около 40 млрд.
    Но это шаг в будущее. Все равно надо налаживать отношения, война сейчас нам очень не в тему.
  32. +3
    21 декабря 2019 08:00
    нам в очередной раз указали на наше место
    1. +2
      21 декабря 2019 08:20
      Почему указали? Всему миру и так давно известно, что место страны дураков возле параши. И не обижайтесь пожалуйста, ведь на правду не обижаются.
  33. +5
    21 декабря 2019 08:02
    Зато в газпроме топманагеры премии хорошие получали за эти заслуги. И юристы которые эти контракты ранее подписывали. Вот и нагнули хоть и малость. Обидно. Ну а украинцы в этом случае молодцы дожали и выторговали себе пять лет жизни гтс
  34. +7
    21 декабря 2019 08:08
    Помнится статья была на ВО, совсем не давно, о том как Россия "отключит газ" Украине и сколько радостных комментариев по этому поводу...Объективно, 3 лярда еще легко отделались...Газпрому, грозят штрафные санкции по контракту, за не до поставку газа в Европу, еще большие...Поэтому,лучше отдать меньшее, что бы не потерять большее...И как итог, восстановление экономики бандеровской Украины,будет происходить за счет демократической России, а не демократического Запада, оплата за тот же транзит...3 лярда хорошие деньги...жаль ЛДНР ничего из этих денег не достанется...Партнер России ,США, умело бьются за своего союзника,Украину...А наши европейские партнеры, ушли в сторону...не стали за Россию подписываться...
    1. +1
      21 декабря 2019 12:30
      Украина продолжает брать кредиты у МВФ - так что не на России экономика Украины держится.
  35. -20
    21 декабря 2019 08:09
    Статья своё дело сделала, просралиполимерщики заныли... инфовойна.
    Расстреливать на месте паникеров в случае попытки сдаться в плен!
    1. Комментарий был удален.
    2. +7
      21 декабря 2019 08:58
      Зато уряклы в очередной раз призывают население сжать булки, намазывая икорку на бутерброд.
    3. +7
      21 декабря 2019 09:01
      Цитата: GABALIS
      Статья своё дело сделала, просралиполимерщики заныли... инфовойна.
      Расстреливать на месте паникеров в случае попытки сдаться в плен!

      Ну объясни с фактами и подтверждениями про мудрейшую политику нынешнего жулья.
  36. 0
    21 декабря 2019 08:09
    Нагнули, расходимся)
  37. +4
    21 декабря 2019 08:11
    Ботокс может только над Россией глумится, а как показала жизнь- ему в физиономии плюют все кому не лень, а утирается вся Россия. Очередной позор.
    1. +6
      21 декабря 2019 08:16
      Скажет, что Ленин виноват, он же Ульянов, он же Старик.
      1. +13
        21 декабря 2019 08:19
        Угу...типа бомбу Ленин под Газпром заложил.. laughing
        1. 0
          22 декабря 2019 04:21
          Цитата: parusnik
          Угу...типа бомбу Ленин под Газпром заложил.. laughing

          Л
    2. Комментарий был удален.
      1. -2
        21 декабря 2019 08:36
        Дело ли в главе гос-ва, который отвечает за внешнюю политику? дайте как подумать.... НЕТ конечно, виноват Ульянов, он же Старик, он же Ленин.
        1. -4
          21 декабря 2019 08:49
          Вы бредите?
      2. +3
        21 декабря 2019 08:41
        Цитата: silver169
        Может все дело в тупом совковом менталитете тех кто готов бесконечно вылизывать зад тому кого давно пора удавить как собаку.

        при "совке" миллеры уже бы партбилет на стол положили со всеми вытикающими
      3. -3
        21 декабря 2019 08:55
        И это то же. Да и зря, что ли мелкий пакостник кремлёвский создал ваффенss то биш гвардию больше по численности чем регулярная армия? Нужно объяснять кого больше боится эта чертовая власть, внешнего врага или народа России?
        1. 0
          21 декабря 2019 15:08
          Ни какой другой власти у нас нет и не будет да же в самой отдалённой перспективе. Мы в рыночной экономике, а она диктует свои правила ведения экономики в стране и на внешнем рынке, вы хоть кого ставьте за штурвал корабля - море одно.
  38. +2
    21 декабря 2019 08:13
    Источник информации: «Украинские новости»... сейчас начнут бандерлоги скакать от радости, как они Мордор наказали... Но что-то меня терзают смутные сомнения, шо перемога, в конце концов, выйдет зрадой.
    1. -2
      21 декабря 2019 08:45
      Цитата: Сонмастер
      сейчас начнут бандерлоги скакать от радости, как они Мордор наказали...

      имеют право, нас ведь нагнули и не важно они, европа или матрасы, важен факт
      1. +2
        21 декабря 2019 08:51
        Поживём - увидим...
      2. +2
        21 декабря 2019 12:33
        Вас нагибают и будут нагибать - различная желтушная интернет пресса.
        1. -3
          21 декабря 2019 14:42
          в отличии от вас желтушку не читаю, посему оспорить не могу, а то что так будет писал еще в августе, а такие как вы кричали о моей глупости и что мол в январе шумеры утрутся и не получат ни кубического сантиметра газа, все пойдет через СП-2,3,4,5.
          УТЕРЛИСЬ МЫ, и все дружно оплатим украм три лярда, нам просто тарифы поднимут
          1. +3
            21 декабря 2019 15:13
            Тарифы один фиг поднимут, так как в России самый дешовый газ в мире для внутреннего потребления.
            1. 0
              21 декабря 2019 19:30
              Цитата: Вадим237
              так как в России самый дешовый газ в мире для внутреннего потребления.

              вот бесит меня что у уряклов что у либерастни этот идиотизм про сравнение цен или зарплат, НЕЛЬЗЯ так сравнивать, да может тарифы у нас и низки но и зарплаты не тысячами баксов исчисляются
              1. -2
                21 декабря 2019 19:42
                Цитата: Бармалейка
                вот бесит меня что у уряклов что у либерастни этот идиотизм

                Да все проще, дружище: газа-то у вас нет, вот вы и злобствуете. И зря. У меня, примером - тоже газа нет. И что? request laughing
                1. -2
                  21 декабря 2019 20:27
                  почему нет, есть и плита газовая, просто газ балонный
                  а вам я уже говорил - ходите мимо, тем паче, что по теме сказать вам нечего
                  1. -2
                    21 декабря 2019 20:31
                    Цитата: Бармалейка
                    по теме сказать вам нечего

                    По вот этой?

                    Цитата: Бармалейка
                    нас ведь нагнули

                    Так, что тут скажешь... вас нагнули, вам и выкручиваться.

                    Что до Газпрома, СП-2, украинской ГТС и прочего - к сожалению, для большинства здешних "писателей" это совершенно неподъемная тема... она им (вам) в мозг не вмещается.

                    Так что обсуждать это с вами я не стану, не вижу в том высокого смысла.
                    1. -3
                      21 декабря 2019 21:21
                      Цитата: Голован Джек
                      она им (вам) в мозг не вмещается.

                      я уже ВАМ писал, идите мимо hi
            2. -2
              21 декабря 2019 20:27
              Цитата: Вадим237
              в России самый дешовый газ в мире для внутреннего потребления.

              кстати соотношение минимальной зарплаты и цены на газ у нас хуже чем в той же германии
              1. 0
                21 декабря 2019 20:35
                Цитата: Бармалейка
                Цитата: Вадим237
                в России самый дешовый газ в мире для внутреннего потребления.

                кстати соотношение минимальной зарплаты и цены на газ у нас хуже чем в той же германии

                А сколько стоит 1 метр газа для конечного потребителя в России?
                1. -3
                  21 декабря 2019 21:14
                  мне было интересно нашел
                  вам интересно?
                  найдите
              2. -1
                21 декабря 2019 21:15
                смешно, минусуют уже даже арифметические действия
                считает что не прав?
                укажите на ошибку
              3. +2
                24 декабря 2019 04:12
                Цитата: Бармалейка
                Цитата: Вадим237
                в России самый дешовый газ в мире для внутреннего потребления.

                кстати соотношение минимальной зарплаты и цены на газ у нас хуже чем в той же германии

                Вот мне интересно, а сколько Вы платите за газ? Вот я, например, плачу в месяц примерно где-то около 35-45р.
                И меня как-то это не " напрягает".
                Ну повысят на 30%.
                Это что - ну очень большая сумма?
                А тут, на ВО подняли такой 'кипиш".
                И даже никто не удосужился посмотреть сам договор.
                Сразу все в бой.
                Есть такая русская поговорка - " Семь раз отмерь и один раз отрежь".
                Если я не прав, то поправьте.
                1. -1
                  24 декабря 2019 09:10
                  Цитата: brat07
                  Вот я, например, плачу в месяц примерно где-то около 35-45р.

                  а я 600 плюс транспорт

                  и при чем здесь напрягает-не напрягает, было сказано что у нас мол самая низкая цена, а я утверждаю что это фикция потому что показатель не цена, а соотношение доход- цена
            3. -1
              24 декабря 2019 18:08
              Это откуда такая такая мысль ? А для чего интернет ? Посмотри на цены у арабов . И вообще вас имеют , а вы утираетесь. Вон в Иране цену на бензин подняли - народ весь поднялся. Вон сделают у вас газ в 2 раза дороже и будете себе тихо в тряпочку сопеть.
  39. +7
    21 декабря 2019 08:14
    Речь надо вести не об Украине, а о беспомощности нашей экономики, которая только на словах "могучая и непобедимая" , а на деле - филиал, причём не самый развитый, американской глобальной... Ой как Путин на днях красиво говорил... и про Украину, и про СП-2, и про "газовые" суды, и про США.... А тут на - всё наоборот. Уж лучше честно бы сказал что и как. Может и в других сферах нашей жизни американцы партнёры руководят? А то "зашкаливающего патриотизма" всего на пару дней хватает.
  40. +2
    21 декабря 2019 08:15
    Очередной позор страны дураков над которой смеется весь мир. Продолжайте петь осанну хитромудрому Вове Путину. С его мудрой политикой приготовьтесь платить бандеровцам отступные... долгие, долгие годы.
  41. +5
    21 декабря 2019 08:20
    Ну, что сказать? Если это правда, то не надо делать хорошую мину при плохой игре. Это откровенный проигрыш и позор. Страны, слова которых не совпадают с делами, обычно не уважают.
    1. AML
      -2
      21 декабря 2019 08:35
      Нафтогазу осталось от силы несколько месяцев. Украина подписала европейскую хартию, по которой добыча и транспортировка не может быть осуществлена в одно лицо. А с новым юрлицом надо заключать новый договор. За время переоформления 2 ветку и достроят. А захотят ли продлевать договор с новой компанией, вот это уже другой вопрос. Ну и надо понимать, а сколько Украине от этих 40млрд останется. Врядли на закупку реверса хватит.
      1. -1
        21 декабря 2019 09:25
        Слагали звон, да не знаете где он
        Разделение компании будет с 1 января, давно решённый вопрос в стадии оформления
  42. +4
    21 декабря 2019 08:29
    Сдаст этот кремлёвский кодляк донецких.И к бабке не ходи..
    1. -2
      21 декабря 2019 11:51
      Сдаст этот кремлёвский кодляк донецких.И к бабке не ходи..
      А Вы думаете для чего Кремль так вцепился в Минские договоренности(конечным результатом которых является передача Республик обратно в Украину)?
  43. +3
    21 декабря 2019 08:29
    Кто там говорил про непреклонность? И перекрытый вентиль?
  44. -5
    21 декабря 2019 08:38
    И газ дадим, и штраф выплатим: стали известны подробности переговоров с Украиной


    Ух сейчас копий наломают... , мне кажется не надо спешить с выводами , что то мне подсказывает найдено решение , как это все урегулировать и потом вернуть все предстоящие потери.
    1. 0
      21 декабря 2019 08:45
      Да когда же такая наивность из людей выветриться?! Это что-то "христианское", ударили по одной щеке подставь другую?!
      1. +3
        21 декабря 2019 08:54
        Поживем увидим кто наивный , " смеется тот кто смеется последний". yes
        1. +1
          21 декабря 2019 10:38
          Господи, да уже из всех "утюгов" радио, ТВ говорят что подписали, только про 3 лярда молчат..
          1. +2
            21 декабря 2019 12:15
            Ну подписали только протокол , и про 3 лярда никто не скрывает.
          2. -1
            21 декабря 2019 12:34
            Говорят все, кроме того кто должен официально это сделать - Газпрома.
            1. +1
              21 декабря 2019 13:41
              Ну почему вот:



              «В соответствии с протоколом по газовому сотрудничеству «Газпром» и «Нафтогаз» подпишут соглашение об урегулировании взаимных претензий по действующим контрактам», — сказал Миллер.

              Он отметил, что договор подразумевает «отказ от новых претензий, отзыв арбитражных и судебных исков, по которым нет окончательных решений», а также выплату решению Стокгольмского арбитража.
    2. +8
      21 декабря 2019 09:35
      Цитата: cniza
      найдено решение , как это все урегулировать и потом вернуть все предстоящие потери.


      Да-да-да! Очередной теперь хитрейший план, который позволит еще лет на 5 поднять пенсионный возраст, охреначить нас новыми налогами и так далее. А чего бы НДС еще на 3 % не поднять, правда? Все нивелируется.
    3. 0
      21 декабря 2019 13:28
      Я с вами целиком и полностью согласен , но думаю , что мы в меньшинстве ... Все покрыто пока мраком и тайной ... Подождем официальных заявлений газпрома , а не белеберды из 404 .... hi
  45. 0
    21 декабря 2019 08:41
    Нафтогаз: согласился официально отказаться от исков в Стокгольмский арбитраж, в том числе от 2,6 млрд долларов уже присужденных Украине. Согласился с европейской ценой на транзит газа ( в районе 2-2,6 евро за 100 кубов на 100 километров в зависимости от объемов)

    Газпром: обещал заключить транзитный договор на пять лет. Прокачать через Украину не менее 50 миллиардов кубов в 2020 году и по 27,5 миллиардов последующие годы.

    Вопрос о поставках газа на Украину договорились продолжить обсуждать далее, но предварительно условились : не менее 10 млрд. кубов ежегодно со скидкой 25 % к цене на австрийском хабе, минус цена доставки

    Украинская сторона в Берлине выполняла прямое указание В. Зеленского, которому А. Меркель сказала прямо, что если он не согласится на эти условия, то Россия прикроет транзит с 01 января и уже потом согласится заключить договор только на один год , объем в 30 млрд. кубов , естественно без всяких исков. laughing
    1. +5
      21 декабря 2019 09:26
      Это вы из альтернативной истории вещаете, что ли?
  46. -1
    21 декабря 2019 08:42
    а какие гордые позы принимали ,да мы их сейчас раздавим а все получилось как у маяковского -она громко сказала ноу и тихо сказала ес
  47. +6
    21 декабря 2019 08:42
    Обидно, досадно.... ну ладно! Если посмотреть в корень, то :
    Изначально через Украину прокачивали 90 млр.
    После запуска СП -1, снизили до 55 млр., это минимум, чтобы обеспечить Украину и Юг Европы. Сейчас запустили "Турецкий поток", он возьмет на себя ещё 30 млр., но от него ещё надо построить разводку для Юга Европы, вместо "украинской". На постройку уйдёт 2-3 года. СП-2 запустится весной ( наш трубоукладчик там в резерве). То есть, на сегодня у нас проблема не с Украиной, а с поставкой на Юг Европы, чего и требует ЕС. Россия должна поддерживать свой имидж перед Европой, как надёжный поставщик, особенно на фоне давления США , как конкурентов.
    На этом фоне, Газпром повёл себя не серьёзно. Под давлением наших политиков.
    ввязался в авантюрные разборки с "нафтогазом". Да, "нафтогаз" не надёжный партнёр, к тому же нагло-вороватый. Но там не дураки, и всё просчитывают. Они прекрасно понимают, что угрозы Газпрома перекрыть "кран" с 1 января , это блеф.
    Газопровод это не водоснабжение, где можно перекрыть кран. Газопровод питают сотни скважин, куда девать газ из них, скважины не имеют "крана", а газохранилища все заполнены. К тому же, Газпрому должно быть известно давно, что какие бы не были у них супер-юристы, выиграть им в западных судах никто не позволит.
    В итоге этой газпромовской "мышиной возни", мы теряем государственный имидж.
    По нормальному - руководство Газпрома и министр энергетики РФ, должно уйти в отставку. Но у нас такое не принято. А уволить их, президент не решится, типа,
    это - акционерное общество. А потому, утрёмся и будем дальше "быковать". yes
    1. 0
      21 декабря 2019 10:08
      Сказочник, в этом году через украину прокачали свыше 90 миллиардов кубов. Немцы играют на стороне хо хло оф потому, что им это выгодно. Северный поток 2 не заменит уроков, потому что может качать не более трети этого объёма.
      1. +2
        21 декабря 2019 10:42
        Картошка.....Сказочник, в этом году через украину прокачали свыше 90 миллиардов кубов.

        Вы о себе ?! 2019 г. ещё не закончился, поэтому , реальной цифры ещё не может быть. А есть цифра за 2018 г. - 86 млрд. Но эта цифра с учётом расходов и на Украину, и даже она - на 7 % ниже, чем в 2017 г. yes hi
        1. -2
          21 декабря 2019 12:29
          Уже свыше 90 кубов за этот, ещё не заверенный 2019 год! И это больше даже, чем в 2017м!
  48. -3
    21 декабря 2019 08:45
    На этом фоне швейцарская компания Allseas под угрозой американских санкций приостановила свою деятельность по реализации проекта «Северный поток-2».



    Весь год Конгресс занимался Трампом, и именно поэтому санкции по потоку не могли утвердить. Загнивают, ух загнивают.
  49. -3
    21 декабря 2019 08:47
    Цитата: NordUral
    Геннадий Фомкин, а может сразу в кому?

    не бренчи погремухой, народ разбудишь laughingВедь им же еще нужно платить, вернее возвращать России трехмиллиардный заем по решению лондонского трибунала, с процентами, а это четыре с половиной миллиарда. laughing
    1. +1
      21 декабря 2019 09:28
      Суд в Лондоне не закончился, и чем закончится- неизвестно
    2. 0
      21 декабря 2019 11:55
      не бренчи погремухой, народ разбудишь laughingВедь им же еще нужно платить, вернее возвращать России трехмиллиардный заем по решению лондонского трибунала, с процентами, а это четыре с половиной миллиарда. laughing
      А разве мы их еще не простили??? Нужно срочно исправлять этот недочет. laughing
  50. +6
    21 декабря 2019 08:51
    давайте не забывать!
    -"Самые ошибочные поступки - НАЗЛО. Самые глупые поступки - РАДИ." в политике должно быть так.
  51. -4
    21 декабря 2019 08:58
    Дурной мир лучше доброй ссоры? Правительство надеется что переболеет злобный русофоб фашист в вышиванке? Нет, же они поколения утырков воспитали. Конфликт провоцировать не хотят и в этом есть смысл. Трезво подумать если , то что ожидало дальше? После закрытия кранов и всех перекачек? Недогосударсво рухнет немедленно начав войну всех против всех . В которую втянулся и Россиия и невесть еще Кто-нибудь. Остановить эту безумную котовасию вряд ли получится быстро. За мир и стабильность для наших граждан просто правительство заплатило. Наверное лучше так, чем масштабная братоубийственная война. А Донбасс с Луганском все равно не отдадим в их лапы.
    1. +4
      21 декабря 2019 10:43
      За мир и стабильность для наших граждан просто правительство заплатило.
      Вы по моему сильно ошибаетесь. Не государство заплатило, а все жители России, и война уже идет 5 лет и мы все платим за нее каждый день упадком жизненного уровня в 2-3 раза по сравнению с 13-м годом. И если раньше у меня были хоть какие то иллюзии, то сегодня они окончательно развеялись.
      1. 0
        21 декабря 2019 14:36
        Чисто по человечески это действительно так !!!!!!! Согласен с Вами !!! Плюс Вам +++++ hi
    2. кто-то живет в параллельной реальности. И выводов не делает.
  52. +3
    21 декабря 2019 09:02
    Зря вопите, негодователи... Давайте еще раз прочитаем - по складам.С вводом в строй СП-2 Германия становится главным газовым хабом Европы. Как и Турция. Конкурентов они не потерпят.- ГТС украинцы рентабельна только при олределенном объеме перекачки газа. 60 млрд. куб. Меньше - убыточно. Износ ГТС - 80% И кто собрался собирать трубу заново?.. Я как-то не могу представить, что добрые-предобрые немцы, вдруг отказались бы от навара в пользу вороватых - придурковатых свидомых укрей... Не похоже на немцев.Вполне могу допустить, что 5 лет украм предложат качать- транзитировать 20-30 млрд. кубов. Или 5 млрд. кубов. По согласованию с немцами.В убыток украм - но больше нема .Звиняйте, паны. Как, не хотите?! А мы так надеялись. laughing
    1. -1
      24 декабря 2019 18:28
      Ну если мы придурковатые и вас сделали.... ) Не буду опускаться до эпитетов )) Предпочитаю говорить гадости в лицо )) Когда оппонент ответить может
  53. +2
    21 декабря 2019 09:02
    Долг зачтут за евробонды и будет нулевой вариант. Газпром подстраховался и купил судно трубоукладчик ещё в 2016г. Так что пока швейцарцы ждут, работы продолжатся. Да и Европейцы ещё не ответили на всё это , а деньги которые туда вложены и крупную прибыль которую сулит этот проект они упускать явно не намерены. А после ввода потоков может так случиться что просто экономически будет не выгодно ес закупать газ на западной границе Украины. Вот вам и экономическая целесообразность и ассоциация и третий энергопакет.
    1. 0
      21 декабря 2019 11:30
      Долг отдадут до конца года, а по евробондам судится ещё годами и неизвестно чем кончится
  54. Комментарий был удален.
  55. 0
    21 декабря 2019 09:13
    Цитата: AML
    Нафтогазу осталось от силы несколько месяцев. Украина подписала европейскую хартию, по которой добыча и транспортировка не может быть осуществлена в одно лицо. А с новым юрлицом надо заключать новый договор. За время переоформления 2 ветку и достроят. А захотят ли продлевать договор с новой компанией, вот это уже другой вопрос...

    Так контракт уже не с Нафтогазом подписывать будут. Новое юрлицо уже полностью оформлено.
    1. AML
      +1
      21 декабря 2019 09:55
      Цитата: Sergst

      Так контракт уже не с Нафтогазом подписывать будут. Новое юрлицо уже полностью оформлено.

      Ага, щаз. Новому юрлицу еще не менее полугода надо, чтобы его по европам утвердили.
  56. 0
    21 декабря 2019 09:14
    даже интересно будет послушать формулировки очередной внешнеполитической и экономической победы РФ над западными злопыхателями от российских пропагандистов типа соловьева, скобеевой и имс подобным.
  57. +5
    21 декабря 2019 09:19
    За Газпром можно не переживать,он недополученные деньги с граждан РФ срубит,уже в прессе прозвучало что мы за газ плитим меньше чем в Европе в 3 раз,что ещё не все шкуры с народа содрали.
  58. +8
    21 декабря 2019 09:22
    Объяснить можно всё. Но это - позор!
    1. +3
      21 декабря 2019 09:24
      Стыд- для того кто понимает. Этим-же божья роса.
      1. 0
        21 декабря 2019 15:00
        Стыд- для того кто понимает.
        В этом вся суть, одни жизнь меряют машинами во дворах, другие совестью.
  59. +4
    21 декабря 2019 09:25
    Цитата: Андрей Николаевич
    этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.

    Этот балаган,придется содержать российскому налогоплательщику!
    А и раньше предполагал,что наши сдадутся.Премиии они по итогам года выпишут себе солидные.А издержки-за счет бюджета.
    Опять будут скидки,воровство из трубы,неплатежи и иски в суд.Спектакль продолжается! hi
  60. +11
    21 декабря 2019 09:30
    И газ со скидкой продадим,и долг выплатили,и контракт подпишем
    Впрочем,ничего нового.
    Россия-щедра душа.Только не для своего собственного населения......
  61. Комментарий был удален.
  62. -3
    21 декабря 2019 09:31
    50 ярдов это меньше окупаемости дохлой гтс. Там 60+ надо прокачивать. В 2019 по моему 90+ прокачка будет. То есть это потеря 40 ярдов. Это много и очень . Если все выльется именно в такой вариант контракта, то видать Европа, а именно Германия и впрямь серьезно поддавила на неньку и по сути сыграла на нашем поле, достали по гланды видать цеевропейцы даже немчуру. laughing
    1. +1
      21 декабря 2019 10:01
      Германия наш союзник? Она сбила цены на наш газ до минимума, алло!
  63. +1
    21 декабря 2019 09:33
    Пока ничего ещё не понятно, что и как конкретно будет сделано. Спешка в суждениях ... зачем? Чтоб потом говорить, ах ошыблысь.
    Будем посмотреть.
  64. +1
    21 декабря 2019 09:33
    Цитата: МорякЧФ
    в прессе прозвучало что мы за газ плитим меньше чем в Европе в 3 раз,

    А не прозвучало,во сколько раз мы зарплату меньше получаем,или во сколько раз наши пенсионеры меньше пенсию получают?Пенсия-150-200 баксов вообщето.
    Да и почему граждане России должны платить как за бугром,если в их страна богатая газом!Или газ уже не их? hi request
    1. +1
      21 декабря 2019 09:53
      Вы бы на "ихние" пенсии меньше зарились. Да пенсии до 1500 в месяц . Но там жилье снять в месяц дешевле 1300 не найдёте...
  65. 0
    21 декабря 2019 09:43
    Коментарии излишни,но скажу классику: Сталина на Вас нет,ура-патриоты.эффективные менеджеры!
  66. 0
    21 декабря 2019 09:52
    Опять игры Темнейшего?) Но такое чувство что продали с потрохами и честь и совесть
  67. 0
    21 декабря 2019 09:57
    Бесхребетные особи . На месте украинцев, видя это всё, могли бв еще потребовать деньги с Газпрома и на восстаговление своей ГТС. Похоже, Украина получает с России репатриации по случаю победы в "войне".
  68. -1
    21 декабря 2019 09:59
    Про швейцарскую компанию прикольно (если правда). А вообще, реал-политик: "вы нам - мы вам". И никаких эмоций на публику.
    Вернее есть "эмоции", но только по команде. У Соловьёва (в интернете написано, что якобы 67 миллионов рублей в месяц забирают у народа на его содержание) и у Киселёва (соответственно 20 миллионов).
  69. 0
    21 декабря 2019 10:00
    Путин, когда обьявлял о том, что Россия - великая энергетическая держава (читай - торгашка энергоресурсами величайших масштабов, на чем свою экономику и строить будет) - вас никого не передернуло? Ну, ок...

    Вот писал бы Путин сам свою диссертацию по экономике, глядишь - так знатно не о...ся бы! А так - из гбэшники в мафиози, а из мафиози в Кремль - того и следовало ждать. Самый главный мафиози-патриот, энергетически-ресурсный государственник, по другому не умеет.
  70. -2
    21 декабря 2019 10:01
    А в больницах по стенам тараканы бегают. И бомжи с белой горячкой на пациентов нападают.
  71. +2
    21 декабря 2019 10:04
    Цитата: Андрей Николаевич
    Не уверен, что балаган ,, Украина,, просуществует, пять лет. Но финансировать этот балаган ,, Газпрому,, прийдется.

    А я уверен. Как нам вещали из зомбоящика, что все... загнулись. Им вот чуть чуть... Ничего, и дефолт по тихому переживут. Пока американцы будут заинтересованы, Украина будет!
  72. -1
    21 декабря 2019 10:12
    Цитата: Гвардейский поворот
    "Верьте и дальше. И на Марс с Луной полетим".
    2006 год.НАСА рвется к Луне
    Американцы построят постоянную базу на спутнике Земли.Новую базу НАСА планирует создать к 2024 году. Для этого уже к 2020 году будут возобновлены регулярные полеты к Луне на новом поколении

    Вы против космонавтики, а я за. И скорбеть надо, что у американцев не получается. Они бы на Луну, Марс летали за свои доллары, а Путин, мог бы российские деньги на социальной сфере сконцентрировать, без всяких полутора триллионов на перевооружение. Если на перевооружении (вашем кармане yes , он и так полон) сэкономить, то и на ремонт больниц хватит и на космические исследования.
  73. 0
    21 декабря 2019 10:14
    Россия предложила выплатить Украине $3 млрд в рамках пакетного соглашения. Украина в свою очередь готова отказаться от нового иска к "Газпрому" на $12 млрд.
  74. +6
    21 декабря 2019 10:17
    И на олимпиадку под белым флагом тоже пойдём.
  75. -2
    21 декабря 2019 10:17
    -По информации из укро источников. Всё, дальше можно не читать! Где информация из наших источников? am
  76. +3
    21 декабря 2019 10:21
    Похоже, договор специально оттягивали, чтобы объявить о нем после выступления Путина.
    Иначе сильно неудобных вопросов было бы не избежать
  77. -3
    21 декабря 2019 10:23
    Нда... Сказать позор - это ничего не сказать. Вот так рушатся последние иллюзии относительно наших кремлежителей. Вы подождите, мы еще и Донбас и Крым отдадим, и долго - долго будем оплачивать восстановление поганой окраины и еще извиняться перед ними...
  78. AML
    +4
    21 декабря 2019 10:25
    Цитата: sasharos
    Коментарии излишни,но скажу классику: Сталина на Вас нет,ура-патриоты.эффективные менеджеры!

    Чукча не читатель. Чукча писатель. (цы)

    1) Украинская ГТС рентабельна при прокачке не менее 60 млрд куб. Т.е при перекачке 40 млрд кубов, за 20 надо еще самим будет доплатить. Те 3млрд что им отдаст газпром, это читай аренда ГТС на 5 летий период. По моему вполне норм.

    2) Контракт на транзит, а не на поставку

    3) Договор с Нафтогазом, который в том виде в котором есть сейчас, с 1 числа прекратит свое существование.

    4) Все долги обнулены, отсюда шантажи на тему что вы нам должны 20 с фигом миллиардов и мы будем конфисковывать все ваше имущество куда дотянутся наши лапки - ходят лесом. Есть прибалты и Польша, которые себе уши отморозят, но при любой возможности поднасрут России. Есть Швеция и Англия, которые показали, что неважно, какова суть спора, важно кто судит.

    5) Есть еще и потребители, которые выпедриваются. Таже Польша. С ней контракт заканчивается в 22 году. Посмотрим, как сейчас она будет петь про LNG из США.

    6) Виртуальному реверсу трындец. То что невмерлыки пищат, про газ с Польши, так это сказки для бедных. Труба однонаправленная в ней нельзя одномоментно качать в 2 направлениях. Или туда или сюда.

    7) СП2 достроят в спокойном режиме. И уже пофиг кто там будет вставлять палки в колеса.

    По факту. Россия белая и пушистая. Страна с которой можно говорить и договариваться. Украина страна с неопределенной репутацией. Если начнут отбор, а они его начнут, то виновата Украина.
  79. -2
    21 декабря 2019 10:33
    Русские так и не явились на войну с Укрой, как вы истошно призывали в 2014 -м.

    Они предпочли не играть в пользу Запада, и вешать себе на шею Укру. Предпочли повесить её, полузадушенную, на морщинистую шейку Запада - США.

    Ну и как вам? laughing

    Теперь вот, вместо того, чтобы уступить часть газового рынка Европы американцам, отрубив себе транзит через Укру, они предпочли до полного запуска СП-2 и Турецкого Потока, пользоваться ГТС Украины...А они имеют нехилое влияние на Киевских петрушек. laughing

    Ну как вы, тугодумы, думаете, на кого будут играть те, кто сидит на скудном транзите газа через Укру в ближайшие 5 лет? laughing
  80. +1
    21 декабря 2019 10:39
    У неолибералов и свидомых тут сегодня "праздник унижения России"..
    И ответить то нечем..Отстранили от участия в спортивных мероприятиях с нашим флагом..(утерлись) Теперь вот газ со скидкой и еще 3 лярда впридачу свидомым..Осталось вывести войска из Сирии и Путину импичмент объявить и повесить ..Ведь так "господа" Этот ваша цель..?
    И сразу начнется демократия кровавая по разделу тушки России negative И застонет Россия-матушка уже во весь голос и на весь мир ,когда грифы и шакалы запада и внутренние начнут рвать ее тело на куски.. crying
    1. -2
      24 декабря 2019 18:34
      А на ..зачем вам Сирия ? Опять газ. А кто на нем заработает ? А кто за войнушку платит ? А кто себя гранатами подрывает ? Честно - какие-то вы ... неадекватные , небратья.
  81. +1
    21 декабря 2019 10:43
    Погода установилась благоприятная – волнение моря 1, 5 балла и слабом ветре. Такую же погоду обещают до конца месяца . Глубины последовательно уменьшаются. В настоящее время около 40 метров, уже через 2 суток и до финиша уменьшатся до 20- 30 метров. А это значит , что скорость прокладки : 5,0-5,5 км/сутки сохранится до финиша

    По технологическим причинам ( усложнятся контроль проложенной трубы) , принято решение сократить расстояние между трубоукладчиками до с 20 до 10 миль. Поэтому Pioneriing Spirit будет стоять ориентировочно до 24:00 сегодня , после чего возобновит движение.

    Осталось пройти около 31 км по датской зоне и около 9 км по немецкой. Всего 40 км.

    Расчетное время окончания работ первой ветки ( Pioneering Spirit) 31 декабря 2019 года второй ветки (Solitaire) 03 января 2020 года. Вполне возможно, что успеют и раньше . laughing
    1. 0
      21 декабря 2019 10:49
      Трамп уже подписал закон.
      Уже не успеют
  82. +1
    21 декабря 2019 10:46
    Ждем очередного залезания в карман для населения. Рыжий от своей зарплаты отрывать не будет
  83. +1
    21 декабря 2019 10:48
    Украинская сторона в Берлине выполняла прямое указание В. Зеленского, которому А. Меркель сказала прямо, что если он не согласится на эти условия, то Россия прикроет транзит с 01 января и уже потом согласится заключить договор только на один год , объем в 30 млрд. кубов , естественно без всяких исков.То есть В.Зеленскому предложили выбор: уйти в отставку на фоне холодных бунтов в феврале, а он то точно знает , что они будут, если прикрыть транзит ) или выдержать обвинения в «зраде» под Новый год и отделаться испугом.

    Теперь главный вопрос, как В. Зеленский будет объяснять своим «майданутым» отказ от Исков и не изменит ли свое решение в последний момент, как это уже бывало много раз . Тогда блокировка украинского транзита будет неизбежна.
    1. 0
      21 декабря 2019 11:13
      Простите у вас такая богатая собственная фантазия или вы все эти выдумки где- то берёте?
    2. Не переживай, у нас новые есть ( иски) ))). Например , за добывающие вышки в Крыму. ))))) Это на полном серьезе
      1. +1
        24 декабря 2019 20:03
        Цитата: Атанесян Армен Вартанович
        Не переживай, у нас новые есть ( иски) ))). Например , за добывающие вышки в Крыму. ))))) Это на полном серьезе

        От мертвого осла вам уши будут - точно так как на Арарат смотреть издалека будете.
        1. Комментарий был удален.
  84. -1
    21 декабря 2019 10:48
    Трамп подписал оборонный закон.
    Санкции стали реальностью
  85. +1
    21 декабря 2019 10:51
    Выбирая между позором и войной наши "политиканы" выбрали позор,но исходя из истории не за горами жди войну! (об этом говорил когда-то У.Черчилль) Но все издержки за эту подлость лягут на плечи нашего народа,а Газпрому не впервой решать свои проблемы за счет России и её народа!
  86. 0
    21 декабря 2019 10:51
    Это к вопросу о том, что "не говори ГОП, пока не перепрыгнешь".
    Сколько было громких и гордых заявлений: "транзит продолжится, только при условии...." - лучше бы уж промолчали, дождались 1 января, а так - обгадились сами и всю страну запачкали.
    Теперь Газпром будет 3 лярда убытков за счет российских потребителей компенсировать - также как убытки от не сложившегося "Южного потока". Здесь-то у Миллера проблем не будет.
    Кишка пока еще слаба, против "гегемона", к сожалению!
  87. +8
    21 декабря 2019 10:53
    Друзья здесь собрались не слабонервные люди. Убавим эмоции, заглянем в военные учебники проверенные временем. Операция "Сатурн" под Сталинградом. Курская дуга и т.д. Классический переход русских от стратегической обороны к наступлению. Теперь о газе. Отдали 3 млрд. Это решение суда и его ни каким боком не обойдешь. В плюсе 12 без перспективных млрд. Теперь к подонкам из Стокгольма за подачкой, Зеленскому бежать нельзя. Договор на 5 лет. Без прокачки этих объемов через УГТС, Турецкий поток и Северный поток не справятся. Вы предлагаете отдать эти объемы ам? Не важно через какую трубу качать, важно чей газ.
    1. -2
      21 декабря 2019 11:15
      Если не важно, через какую качать, то с СП2 затеваться смысла не было
      1. +3
        21 декабря 2019 11:21
        Северный поток 2, проект для Германии, ключевого партнера России в Европе. С нашей трубой Германия может быть более свободна от диктата США, т.е. менее враждебна и даже лояльна к России. Это большая шахматная доска истории.
        1. +1
          21 декабря 2019 11:28
          Что то я никакого диктата не вижу, кроме истории с СП2
    2. -3
      21 декабря 2019 11:28
      Цитата: rusboris
      Классический переход русских от стратегической обороны к наступлению.

      не надоело?
      Цитата: rusboris
      Без прокачки этих объемов через УГТС, Турецкий поток и Северный поток не справятся.

      это было понятно СРАЗУ, к чему были вопли о том что без шумерии обойдемся?!
    3. -1
      24 декабря 2019 18:41
      А какая разница для простых людей , чей газ ? У нас , в Украине , для населения подешевел . Для вас подорожает с Нового года ( или чуть позже ) А был бы избыток у вас на внутреннем рынке - может для населения и подешевел .
  88. 0
    21 декабря 2019 11:00
    Надоело слышать оскорбления в адрес украинского народа. Критикуй личности а не народ. Чем ихний Порошенко хуже нашего Ельцина. Обои исторические личности с пониженной социальной ответственностью. Мне например до сих пор гадко, вспоминать лозунги наших дерьмократов. Но даже в голову не приходит назвать татар, с зелеными повязками на головах, орущими у меня под окнами "кастрюлеголовыми". Потому, что знаю, их за небольшие деньги свозили в Казань поорать на площади. Теперь ни одного придурка не заставишь так поорать. Раз два и к прокурору. Теперь о исторических сроках существования Украины. После 1917, она существовала 2 года. После 1991 прошло 28 лет. Не уподобляйтесь шарлатанам, экстрасенсам и политикам. Все зависит от России, США и Китая. А их решения нам не ведомы.
  89. +1
    21 декабря 2019 11:00
    Цитата: AML
    Цитата: Sergst

    Так контракт уже не с Нафтогазом подписывать будут. Новое юрлицо уже полностью оформлено.

    Ага, щаз. Новому юрлицу еще не менее полугода надо, чтобы его по европам утвердили.

    Не поверите - уже Европа утвердила
  90. +7
    21 декабря 2019 11:06
    Как то неприятно смотрится, как после надувания щек Газпромом , подобный договорчик и желание 3 лярда выплатить. Ну, молчали бы лучше и сдулись бы потихоньку. У Украины, адназначна, газовая зрада - ИМХО...Но при ресурсах газпромовских не найти юристов, способных составлять нормальные договоры, отстаивать в судах интересов -ну просто не понятно мне. Хотя может и в юристах уже детки детки газпромовских функционеров среднего звена....учились через пень-колоду...да и мозгов особо нет...Остановка прокладки СП-2 из-за санкций, тоже провал газпромовской политики. Ну каким должен быть тупым "эффективный" менеджер, чтобы не спрогнозировать подобный сценарий? Говорят, что у газпрома есть судно- трубоукладчик. Но тогда и санкции не вводились бы против трубоукладочной компании ибо они были бы не эффективны...ИМХО...
    Как то много провалов, которые по имиджу России бьют: Вада, газовая перемога, ну и пенс.реформу припомню...
  91. +4
    21 декабря 2019 11:07
    Нынче, там где есть возможность урвать хоть копейку, суверенитет, национальная гордость и "прочие глупости" задвигаются в самый темный угол, шоб не отсвечивали. И договариваться вполне себе можно с любыми подонками, ненавистниками твоей страны и твоего народа, становясь, по сути, наднациональной структурой.
  92. +8
    21 декабря 2019 11:11
    Ну и на чем интересно прогнули товарища Миллера?
    И стоит ли после этого сомневаться, на кого работает наша верхушка и под чью дудку пляшет?
    Эх, прав был покойный Бжезинский, говоря: это ваша элита или уже наша?
    1. -1
      21 декабря 2019 12:47
      Забудьте про Бжезинского он уже давно своим теллом червей раскормил и расплодил в земле - Газпрому нужна прибыль как и России в целом, ждём официальную информацию по контракту от Газпрома, а не от украинского столба с рекламными объявлениями.
      1. -3
        21 декабря 2019 14:46
        Цитата: Вадим237
        а не от украинского столба с рекламными объявлениями.

        вас в нете забанили или вы исключительно на желтых страницах обитаете, уже все и все давно объявили
        https://www.rbc.ru/politics/21/12/2019/5dfdee8b9a794712024bfddb?from=from_main
        1. +2
          21 декабря 2019 14:53
          Цитата: Бармалейка
          уже все и все давно объявили

          Гм... читаем винимательно: laughing

          «Нафтогаз» выступит компанией-организатором транзита, тем самым принимая на себя риски переходного периода. Компания-организатор забронирует транспортные мощности на пять лет в объеме 225 млрд куб. м, в том числе 65 млрд куб. м на 2020 год, 40 млрд куб. м на 2021-й и последующие годы, при условии установления конкурентного тарифа», — сказал Миллер

          Подробнее на РБК:
          https://www.rbc.ru/politics/21/12/2019/5dfdee8b9a794712024bfddb?from=from_main

          Даже на РБЦ есть оговорка (она дорого стоит, кстати). А уж что там будет в контракте - вам покажет Время... милый вы, и простой, дружище yes
          1. -1
            21 декабря 2019 15:39
            какая оговорка, мы выплатим если не будет изменений в договоренностях, уже озвучены и цены и объемы прокачек
            1. -5
              21 декабря 2019 15:46
              Цитата: Бармалейка
              мы выплатим если не будет изменений в договоренностях

              Что это за набор слов, простите? Что - выплатим? Сколько? Каких "изменений"? Что за "договоренности", об что договоились-то?

              Нет этой инфы пока, куды ж вы, поперек паровоза-то? laughing

              Цитата: Бармалейка
              уже озвучены и цены и объемы прокачек

              Кем? РБЦ? Дык это люди денежку зарабатывают... да и не одни они - во, как тут весело сегодня laughing

              А оговорка там - совершенно конкретная... вы хоть один контракт, не на поставку меда в соседнее село, читали когда-нить? Походу нет request
              1. 0
                21 декабря 2019 16:46
                милый я не только читал но и составляет имею за плечами не самый плохой советский универ да и худо бедно не один контракт на производстве (собственном) составил, идите мимо, ваше мнение мне просто не интересно
                1. -5
                  21 декабря 2019 16:50
                  Цитата: Бармалейка
                  ... но и составляет... худо бедно не один контракт...

                  Дружище, с вами все норм? Точно?

                  Цитата: Бармалейка
                  имею за плечами не самый плохой советский универ

                  Урюпинск? wink

                  Цитата: Бармалейка
                  милый

                  Что хотела, милая? laughing
                  1. -2
                    21 декабря 2019 19:28
                    Цитата: Голован Джек
                    Дружище, с вами все норм? Точно?

                    у вас даже ... не хватает понять, что набор в слепую на бегу
                    1. -3
                      21 декабря 2019 19:34
                      Цитата: Бармалейка
                      что набор в слепую на бегу

                      А смысл, похоже, вас все догоняет... но все никак не догонит laughing
                      1. -3
                        21 декабря 2019 20:29
                        Цитата: Голован Джек
                        вас все догоняет... но все никак не догонит

                        всего доброго, постарайтесь проходить мимо
                      2. -4
                        21 декабря 2019 20:36
                        Цитата: Бармалейка
                        постарайтесь проходить мимо

                        Да я уже понял, что главное - не наступить... ну, и вообще не трогать. Народная мудрость (с).
        2. 0
          21 декабря 2019 15:15
          Ты на два часа опоздал - тормоз.
    2. 0
      21 декабря 2019 14:44
      Цитата: Metallurg_2
      Ну и на чем интересно прогнули товарища Миллера?

      1. 0
        21 декабря 2019 14:55
        Это баран? Братские чувства обуяли, никак?

        ЗЫ: я про Миллера, естессно laughing
  93. +1
    21 декабря 2019 11:17
    Вопреки заявлениям чиновников и фантазиям местных комментаторов, по другому и быть не могло.
    Удивительно, как розовые очки до послкднего момента не дают людям трезво оценить окружвющую обстановку.
    1. +4
      21 декабря 2019 11:43
      Я еще неделю назад писал о том, что и как будет с газовым контрактом на Украине Теперь, эти условия озвучены официально.....
      1. +2
        21 декабря 2019 12:22
        Договорились по газу еще 2 недели назад , на встрече Путина, Зеленского и Меркель в Париже. Все отечественные СМИ наполнились реляциями об этой сокрушительной Вовиной “победе”, которую якобы даже фрау Ангела с досадой признала.
        Далее шло лишь устранение формальностей.
        Вопрос о транзите надо было решать еще год назад на выгодных для себя условиях, когда стало понятно , что северные потоки в любом случае не смогут покрыть даже минимальные поставки топлива в Европу.
        1. Комментарий был удален.
  94. +1
    21 декабря 2019 11:35
    Только безголовый может пойти на то, украинцы откажутся от претензий, после получения 3 млрд.
  95. +4
    21 декабря 2019 11:35
    продажные баблом глоза заклеили и никакой чести
  96. -4
    21 декабря 2019 11:36
    Цитата: Avior
    Трамп подписал оборонный закон.
    Санкции стали реальностью

    laughing Знаем и приготовились."Фантазер" laughing
  97. +7
    21 декабря 2019 11:40
    То,что наши сдуются и сделают "как надо" Западу,но не как надо для России, это было понятно с самого начала. Вова всегда сдувался - достаточно было бы вспомнить закрытие "военторга" в самый кульминационный момент боёв на мариупольском направлении,когда город стоял просто пустой,что кардинально повлияло и на сегодняшнее состояние на Донбассе; какие-то невнятные действия при передаче "черных ящиков" сбитого украми лайнера,когда не было жестко поставлено условие участия нашей стороны в расследовании; наш сбитый турками самолёт и убитых лётчиков,а потом вдруг "лучший друг Эрдоган" и его постоянные плевки в сторону России; позорище с белыми флагами капитулянтов на Олимпиаде(а скоро и часть вторая,готовятся уже); не меньшее позорище с очередным "прорывом" русада ; очередной "прорыв" с газом и Украиной и многое,многое,многое другое.
    Единственно,где я вижу у него стабильность и даже некоторый рост ,так это в прессовании населения России - моральном,финансовом,политическом. Это единственное,что у него неплохо получается. Можно сказать,даже хорошо получается.
    Боюсь представить,какой у него будет очередной ... "прорыв"...
  98. +5
    21 декабря 2019 11:41
    Да, опять нас нагнули...
  99. -3
    21 декабря 2019 11:42
    Цитата: Avior
    Простите у вас такая богатая собственная фантазия или вы все эти выдумки где- то берёте?

    Если бы хотели остановить то давно бы подписали. А тут подписали когда установилась хорошая Погода и трубоукладчики шпарят 5 км в сутки. Поправочка 40 км осталась. Плюс наша Фортуна стоит на низком старте, которая на такой глубине легко сама проложить остатки, даже если США введут туда свои эсминцы.

    А пока Фортуна будет медленно укладывать свои пару км в день, у Европы есть газовые хранилища.
    А украинцы большой и толстый агрессорский хрен блескуче переможно зрадуясь санкциям США laughing
    1. -1
      21 декабря 2019 11:50
      Хранилища уже не актуальны, с 1 января газ пойдет через Украину
      Вы не ответили на вопрос- сами сочиняете или источник есть?
  100. +10
    21 декабря 2019 11:44
    Кто вы господа из Газпрома и руководства страны, кроме своих карманов ничего не видите? И почему мы на лечение детей побираемся на телеканалах?
    1. +4
      21 декабря 2019 14:46
      Тут один урапатриот опровергал указаные вами тезисы! Орал, что в России все бесплатно, а на лечение собирают мошенники!