Военное обозрение

«Беретта»: самый желанный трофей

111

«Беретта» модели 1934 года и выпуска 1937 года. Калибр 9 мм, емкость магазина 7 патронов


Оружие со всего света. Скажите, что может привести с собой с войны рядовой военнослужащий? Не наш, понятно, а, скажем, американский? Разумеется, что-то не очень большое, потому, что куда же ему в мешок барахло собирать. Однако если бы мы спросили об этом американскую военную полицию, то получили бы интересный ответ. После окончания Второй мировой войны основным памятным сувениром для солдат, возвращавшихся с южно-европейского ТВД, стал пистолет «Беретта» образца 1934 и 1937 гг. И очевидно для этого были какие-то причины, не так ли?


«Беретта» образца 1915 года была бескурковой, и это с нее началась эта серия

А было так, что компания «Беретта» начала выпускать пистолеты еще в годы Первой мировой войны. Тогда на вооружение армии поступила модель 1915 года конструкции Тулио Маренгони калибра 9-мм. В 1917-ом ее дополнил образец под патрон Браунинга 7.65 мм и наконец модель 1922 года с увеличенным вырезом на рамке над стволом для выброса гильз, чем он и отличался от всех остальных пистолетов этого времени. Так что на конец 1920-х годов у фирмы в линейке оказалось целых три модели пистолетов. Самой новой моделью стал пистолет М1923, однако на вооружение итальянской армией его не приняли. Основным отличием этой модели от предыдущих стал открытый курок с отверстием на нем. В итоге, компания решила начать разработку совсем уже нового пистолета, который бы привлек внимание военных и позволил бы ей получить выгодный военный заказ.

И надо сказать, что работа увенчалась успехом: появилась модель 1931 года, которая имела все боевые характеристики модели 23-го года, но имела более компактное исполнение, и была легче предшественника. Новый пистолет был разработан под классический патрон Браунинга 7.65, отличавшийся высокими боевыми характеристиками. И этот пистолет стал основой для создания следующей модели М 1934, от которого предыдущий образец отличался лишь тремя особенностями: линией наклона рукоятки; деревянными накладками на рукоятку; и некоторыми изменениями в УСМ.


Модель 1931 года уже имела все признаки будущего, заслужившего всеобщее признание

Никаких особых документальных свидетельств о производстве этих пистолетов не осталось, хотя мы знаем, что оно было довольно ограниченным и прекратилось уже к 1935 году с появлением модели 1935 года того же калибра. Ряд моделей 1931 года был приобретен военно-морским флотом, в то время как некоторое их количество, предположительно очень небольшое, было продано на гражданском рынке. Серийные номера этих пистолетов почему-то начинаются с 400 000. Так что один экземпляр 1933 г. гражданской модели был, например, имел номер 402 000, а другой 1934 г. имел номер выше 406 000.

Оружие, изготовленное для военно-морского флота, легко узнать по медальону на рукоятках с надписью RM и якорем между этими двумя буквами. Гражданские образцы имеют классический медальон с монограммой РВ.

Сохранилось несколько образцов М 1932, где цифра 2 явно выбита поверх цифры l. Исходя из этого, можно предположить, что этот пистолет серийно не производился, а был изготовлен в небольших количествах в качестве экспериментального прототипа или образца для поставки в военные комиссии, которые в то время занимались поисками нового пистолет для вооруженных сил Италии. По сути, модель 1932 года идентична будущей модели 1934 года, которая и была официально принята королевской армией. Единственное отличие было опять-таки в рукоятках, которые вначале имели «щечки» из дерева, а не бакелита, но такое оформление представляется вполне нормальным для экспериментального образца.

Помимо уже ставшего классическим калибра 7.65, модель 1932 года впервые использовала патрон .380 ACP (9 × 17 мм) Кольт-автоматик, также являвшийся одним из многочисленных творений Дж. М. Браунинга. Патрон в Италии был переименован в 9 «corto» (короткий), очевидно, чтобы избежать путаницы с 9-мм патроном Глизенти, у которого гильза была длиннее на несколько миллиметров и который поэтому прозвали 9-мм «lungo» (длинный) — все что привело к заметной путанице среди патронов 9-мм калибра, предназначенных для использования в итальянских автоматических пистолетах.

В первой половине 30-х годов новые пистолеты «Беретта» были подвергнуты серии всесторонних испытаний в итальянской армии и в полиции. Пистолеты сравнивались с германским «Вальтером» PP, но в итоге свой собственный пистолет понравился больше и был принят на вооружение под названием «Modello 1934 calibro 9 corto».


«Беретта М» 1934 года и выпуска 1937-го с извлеченным магазином. Хорошо видна скоба для ремешка и защелка магазина

Принятие этого нового 9-миллиметрового пистолета армией не помешало, однако, разработке версии калибра 7,65, модели 1935 года, пистолеты которой поставлялась во флот и военно-воздушным силам, и выпускались независимо от производства модели более крупного калибра.

Интересно отметить, что эти два пистолета, которые практически идентичны, имеют, тем не менее устроены так, что в них невозможно осуществить замену таких компонентов, как стволы или магазины.

Также интересно, что, хотя «Модель 34» и считалась совершенно новым образцом и была пронумерована отдельно (цифры начинаются с 500 000), «Модель 35» все-таки считалась новой версией модели 1931 года и была пронумерована в той же серии, что и ее предшественник, на что указывает анализ их серийных номеров. Следует добавить, что есть и «Модель 1937 года» но на самом деле она довольно редкая. Это не более чем коммерческая версия 1934 года, отличающаяся только лишь надписью на боковой поверхности кожуха затвора и отсутствием военных маркировок.

В конце 30-х годов фирма «Беретта» также начала экспериментировать с легкосплавными рамками для своих пистолетов. В послевоенные годы такая версия пистолета калибра 7,65 имела некоторый коммерческий успех, в то время как 9-мм версия с новой рамкой оказалась совершенно неудовлетворительной и выпуск ее был продолжен исключительно из стали.


Маркировка

Специалисты отмечают, что «Беретта» М1934 (как и модель 35 года) была высококачественным оружием и практически не имела конкурентов в своем функциональном классе. Несмотря на запрет импорта, а может быть, как раз благодаря нему, этот автоматический пистолет стал привлекательным военным трофеем для солдат всех армий, которые пересекли землю Италии в годы Второй мировой войны. Об этом, кстати говоря, пишут итальянцы, но и среди мемуаров американцев подтверждения этому находятся.

К его достоинствам относят высокую надежность и хорошую мобильность, качества, которые необходимы всякому оружию, от которого зависит человеческая жизнь в экстремальной ситуации.

«Беретта»: самый желанный трофей

«Беретта» М1935. Вид справа

К этому следует добавить минимальную стоимость и простоту любого необходимого этому пистолету ремонта, который требовался лишь в редких случаях. К тому же ему не требовались боеприпасы высокой мощности, что облегчало процесс обучения стрельбе из него. И очень показательно, что все модели «беретт» по-прежнему востребованы спустя много лет после того, как они были сняты с производства, причем рынок быстро поглотил прямо-таки массы этих пистолетов.


Интересно, что один из них попал даже в наше советское кино, где именно «Береттой М1934» вооружен не кто иной, как Семен Семенович Горбунков, главный герой популярной кинокомедии «Бриллиантовая рука». Почему ему дали именно этот пистолет? Можно подумать, что у наших киношников других малогабаритных пистолетов не нашлось, но вот, опять же значит не нашлось! Вот он у него торчит в авоське…



«Откуда у тебя пистолет и деньги?!»

Производство М1934 и М1935 продолжалось в течение всей войны, хотя безусловно ее тотальный характер на качество выпускавшегося оружия в Италии, да и не только в Италии, в ходе войны сильно повлиял в худшую сторону, особенно это касалось оружия выпущенного в 1944 и 1945 годах. К счастью для этих пистолетов они были настолько просты, что любой производственный дефект влиял лишь на их внешнюю отделку, а не на их «производительность» или безопасность.


«Беретта» с затвором на задержке

Пистолет модели 1945 года выпуска, произведенный в последние месяцы Второй мировой войны не имеют аккуратной внешней отделки и выглядят грубовато. Серийный номер и обозначение калибра являются единственными маркировками на этих пистолетах, а нанесены они на рамку чуть выше спусковой скобы.


Так выглядела «Беретта» М1934 в 1942 году

Интересно, что за время, когда производство пистолетов попало в руки немцев, критерии для серийных номеров изменились. Простые прогрессивные числа, которые всегда использовала «Беретта», они заменили смешанным кодом букв — обычно немецких, и цифр. Во всяком случае существует несколько образцов с надписью «Pistola Beretta Cal 7.65 M35 S.A. Armaguerra-Cremona 1944» вместе с немецкой нумерацией.


«Беретта» М1934 с гравировкой

Мне лично удалось познакомиться с этим пистолетом и подержать его в руках. Хотя у него наклон рукоятки не так чтобы и велик, его очень удобно держать в руках. Большую роль в удобстве удержания играет «шпора» на его магазине. Благодаря «шпоре» и рукоятка удобно лежит в руке, и извлекается магазин без особого труда. Правда, в традициях своего времени конструкторы снабдили пистолет защелкой магазина в основании рукояти. Пружина у него тугая и сдвигать его не слишком удобно. Но зато уж и нет опасности магазин потерять.


«Беретта» в руке. Хорошо видна пружина экстрактора, обеспечивавшего выбрасывание гильзы прямо вверх

Подаватель магазина одновременно является затворной задержкой. Как только патроны израсходованы, затвор упирается в выступ подавателя и остается в заднем положении. Лишь когда пустой магазин извлекается, затвор идет вперед, но только если он не был зафиксирован в заднем положении флажковым предохранителем за выемку в затворе. Такая фиксация затвора, в частности, необходима при неполной разборки пистолета. Также слева на затворе имеется шпилька — указатель наличия патрона в патроннике. Конечно, надо бы из него пострелять, чтобы окончательно сказать, удобен он или нет, но чего нет — того нет. Так что приходится удовлетворяться хотя бы этим.
Автор:
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. bubalik
    bubalik 27 декабря 2019 18:23 Новый
    +21
    Не наш, понятно, а, скажем, американский?
    ,,,прямо обидно стало crying трофей no в СССР им награждали winked ! и какая контора wink ну и правильно заметили в знаменитой комедии учавствовал fellow

    Л.А.Вайнеру от НКГБ СССР 1944 г.

    1. Фил77
      Фил77 27 декабря 2019 18:36 Новый
      +9
      Привет Сергей!А почему не ТТ,где же поддержка отечественного производителя?Шутка конечно,в те года к этому подходили не на словах.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 27 декабря 2019 18:59 Новый
        +19
        Потому, что "ЗАВЕРБОВАЛИ", откуда у Советского гражданина импортный пистолет. Гайдай гений.
        1. Фил77
          Фил77 27 декабря 2019 19:06 Новый
          +6
          Ха!То что гений,это понятно.Но я имел в виду наградной пистолет тов.Вайнера Л.А. hi
          1. Alex_You
            Alex_You 27 декабря 2019 19:44 Новый
            +8
            Дык наоборот наградной пистолет трофейный престижней. Вроде даже сейчас вальтеры p-38 и ppk как наградное раздают.
            1. Фил77
              Фил77 27 декабря 2019 19:51 Новый
              +3
              Примеры?Прошу примеры,особенно насчёт p-38.Где,когда,кому? stop
              1. Морской Кот
                Морской Кот 27 декабря 2019 23:29 Новый
                +10
                Щтирлицу от Гиммлера, "За безупречную работу в S.D." И именно Р.38. laughing
                1. Svarog51
                  Svarog51 28 декабря 2019 07:05 Новый
                  +10
                  А наградной PPK из которого он Клауса пристрелил и вслед за ним в пруд отправил?
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 28 декабря 2019 07:09 Новый
                    +7
                    А на наградном шпалере готическим шрифтом: "Камраду Штирлицу от камрада Гиммлера".

                    "Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу!"(с) fellow
                    1. Svarog51
                      Svarog51 28 декабря 2019 07:23 Новый
                      +15
                      "Вальтер жалко!" crying
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 28 декабря 2019 07:38 Новый
                        +7
                        Шурик поминки по любимому стволу справляет? Бедняга... drinks
                      2. Svarog51
                        Svarog51 28 декабря 2019 07:42 Новый
                        +17
                        А какой Шурик не любит хороший ствол? feel
                        drinks
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 28 декабря 2019 08:05 Новый
                        +8
                        Насчёт ствола не знаю, а хороший СТОЛ, конечно, любит любой, и не только Шурик. wink
                      4. Svarog51
                        Svarog51 28 декабря 2019 08:58 Новый
                        +9
                        Согласен. good Подготовкой понемногу занимаюсь. winked Три дня осталось всего.
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 28 декабря 2019 09:00 Новый
                        +4
                        Мы тут тоже... уже пробовать кой-чего начали. laughing drinks
                      6. Svarog51
                        Svarog51 28 декабря 2019 09:02 Новый
                        +7
                        Везёт Вам, а мне ещё за руль надо. Жену встречу с работы и кинусь Вас догонять. lol drinks
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 28 декабря 2019 09:13 Новый
                        +3
                        Я руль ещё третьего дна в гараж запер, от соблазна, друг всё равно почти каждый день заезжает, а вообще алкоголя не приемлет. smile
                      8. Svarog51
                        Svarog51 28 декабря 2019 09:17 Новый
                        +7
                        Так то чего ж не порезвиться - самое оно. good
                        Я вот жалею, когда в ГСВГ был, надо было тот Вальтер от Штирлица поискать. Ща бы тоже затрофеил. Не хуже Беретты был бы. Тем более - наградной. laughing
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 28 декабря 2019 10:54 Новый
                        +3
                        Так он лучше Беретты. good
            2. bubalik
              bubalik 28 декабря 2019 10:15 Новый
              +8
              Константин, на стене,видете сколько оружия fellow я правда их не знаю request
            3. Морской Кот
              Морской Кот 28 декабря 2019 10:53 Новый
              +6
              Привет, Сергей! Тут, правда, половину не разберёшь, но японский "Намбу" и "Смит и Вессон" там есть точно. Ещё "Маузер" и пара совершенно непонятных пистолетов. Внизу три кремнёвых, один из них, по-моему с колесцовым замком. smile
  • Ua3qhp
    Ua3qhp 27 декабря 2019 20:58 Новый
    +2
    Почему, нет. В фильме "Место встречи изменить нельзя" фигурировал наградной Браунинг, если мне не изменяет память. Просто в те времена отнощение к оружию было намного проще.
    1. Фил77
      Фил77 27 декабря 2019 21:22 Новый
      +8
      Дружище!Ключевое слово -сейчас!А в фильме фигурировал *Байярд*,эпизод с убийством Ларисы.
    2. Охотовед 2
      Охотовед 2 27 декабря 2019 21:33 Новый
      +8
      Там фигурировал Байард! yes и ДА - до сих пор Наградные есть и Вальтер ППК и 38... даже Маузеры (Боло)! wink
      1. Фил77
        Фил77 27 декабря 2019 21:54 Новый
        +3
        Друже!Ну,имена,фамилии,явки?"Ваше звание,место высадки,имя!Чёрт возьми!Как вас зовут?где ваш парашют,где????"…Аргументируйте,плиз! soldier
        1. Охотовед 2
          Охотовед 2 27 декабря 2019 22:09 Новый
          +12
          Экий Вы провокатор wink хм... чтоб не спалиться, Две модели (из трёх) есть у Главы Роскосмоса! Плюс лично знаком, у кого есть за вторую Чеченскую ( один из трёх).
          На самом деле - Наградное Оружие, весьма закрытая тема. bully Алексей.
          1. Фил77
            Фил77 27 декабря 2019 22:13 Новый
            +3
            Понял!Это он??? laughing
          2. роман66
            роман66 27 декабря 2019 22:24 Новый
            +7
            кто много знает - должен уметь молчать!! lol Лёш, привет! hi
            1. Охотовед 2
              Охотовед 2 27 декабря 2019 22:27 Новый
              +5
              Рома привет soldier Вот тут Ты прав... так недалёко и до провала ( подумал Штирлиц) feel
              1. роман66
                роман66 27 декабря 2019 22:28 Новый
                +5
                подумал Штирлиц
                , пряча буденновку в карман...
              2. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 22:42 Новый
                +10
                Тут ещё есть момент... когда зашла речь об отливке лестницы для Храма Минобороны из трофейного оружия, поднялась общественность - что уникальные образцы, по коррупционным схемам уйдут на Запад (под видом переплавки). А это Огромные деньги! Всё Историческое Оружие - Отлично продаётся! Общественность - за свой счёт, гарантировала достаточное количество гитлеровской стали - на лестницу (сколько её разбросано в Наших лесах и болотах). fellow
                Письмо Президенту написали... получили ответ - не Одного рабочего экземпляра - переплавленно не будет.
              3. роман66
                роман66 27 декабря 2019 22:43 Новый
                +5
                нет, а танков не хватает чтоли? зачем оружие?
              4. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 22:48 Новый
                +8
                Ты Меня то зачем спрашиваешь? request Я - даже продавать бы его не стал... Цена - Растёт! fellow
                Да и Память это... о Победе. Так, выбрасывал бы на продажу - самые малоценные... цена которым 10 тыс$.
              5. роман66
                роман66 27 декабря 2019 22:50 Новый
                +5
                да уже и не в цене дело!
              6. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 22:55 Новый
                +6
                Цитата: роман66
                да уже и не в цене дело!

                Согласен, но... у Нас - Миллионы этих стволов! Ценные - Будущим Поколениям, остальные - можно и продать.
              7. роман66
                роман66 27 декабря 2019 22:56 Новый
                +6
                эх, покопаться бы и выбрать..на добрую память
              8. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 22:58 Новый
                +6
                Что бы, будь возможность... Ты выбрал?
              9. роман66
                роман66 27 декабря 2019 23:00 Новый
                +10
                я бы помер там истекая слюнями, все хочу и беретту, и вальтер и парабеллум и маузер и мп-38/42 и даже мг не помешал бы
              10. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 23:04 Новый
                +6
                laughing laughing laughing Хозяин - одним словом! yes
                Ну или Плюшкин - в простонародье (хотя скряга был Коробочка)! bully
              11. роман66
                роман66 27 декабря 2019 23:05 Новый
                +8
                здесь да!! и холодняка бы еще побольше!!!
              12. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 23:08 Новый
                +10
                Ой... больную тему затронул Рома... один Чудак (с другой буквы) уничтожил Весь холодняк с символикой СССР!!! Уникальные образцы... Слов нет... только Мат ( запрещён на ВО).
              13. роман66
                роман66 27 декабря 2019 23:10 Новый
                +8
                поубивав бы!!
              14. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 23:16 Новый
                +9
                Мы так с Тобой - экстремистами станем!
                Давай - просто предложим уши оторвать... и не уши тоже, но - шуточно! wink
              15. Охотовед 2
                Охотовед 2 27 декабря 2019 23:23 Новый
                +7
                Даже тут - далеко от политики, шкурка какая-то Минусует negative
                Радуйся - шкурка, что на тебю... совершенно по
      2. Кэптен45
        Кэптен45 29 декабря 2019 01:08 Новый
        0
        Цитата: Охотовед 2
        (хотя скряга был Коробочка)!

        Извиняюсь - былА, Коробочка она помещица,женщина hi
    3. Морской Кот
      Морской Кот 27 декабря 2019 23:25 Новый
      +6
      Роман, как же я Вас понимаю !!!
    4. Охотовед 2
      Охотовед 2 27 декабря 2019 23:32 Новый
      +8
      Тут Рому понять не только Можно... ещё и Похвалить - Нужно! hi
    5. Морской Кот
      Морской Кот 27 декабря 2019 23:34 Новый
      +7
      С удовольствием похвалю, но... Алексей, Вы, случаем, не разглашаете семейные секреты Романа? wink
    6. Охотовед 2
      Охотовед 2 27 декабря 2019 23:43 Новый
      +12
      Миль Пардон... Рома - Хороший Человек, Знатный Технарь... а больше Я ничего не Выдам... хоть пытайте! wink
      Это Отлично- когда Мужчина, уважает Память Предков и Уважает Оружие (как Наше, так и Врага). good
      Ну не о куклах же Ему - Слюнями исходить... право слово!
    7. Морской Кот
      Морской Кот 27 декабря 2019 23:52 Новый
      +6
      Не, ну это понятно. У меня такой же подход к этому делу. smile drinks
    8. Охотовед 2
      Охотовед 2 28 декабря 2019 00:00 Новый
      +11
      Коллега drinks . Оружие - несёт ОГРОМНУЮ энергетику, как положительную так и отрицательную! Оно (Оружие) - само по себе, Безобидно... не Оружие убивает а Человек! sad
      Мужчины, Войны - как минимум должны его (Оружие) уважать, Знать и уметь им пользоваться.
    9. Морской Кот
      Морской Кот 28 декабря 2019 00:08 Новый
      +9
      Всё верно от первого до последнего слова. Я по этому поводу вспомнил комедию с А.Сорди, ту, где он играл торговца оружием. Он там объяснял одному типу, который его назвал "коммивояжером смерти", что вот оно, оружие, показывает Вальтер, оно никакое - кусок железа, а орудием смерти оно становится тогда, когда попадает в те, или иные руки. Точно не помню, но примерно так. hi
    10. Охотовед 2
      Охотовед 2 28 декабря 2019 00:20 Новый
      +10
      Константин, Готов Подписаться под каждым словом... единственно напрягает, что это сказано в Комедии belay это - по жанру должна быть Драма или Трагедия. Будем знакомы, Меня зовут Алексей hi .
    11. Морской Кот
      Морской Кот 28 декабря 2019 00:30 Новый
      +7
      Будем знакомы drinks , среди друзей Котом кличут. hi
      Итальянцы тогда очень любили снимать "социальные" комедии, в этом фильме они очень крепко поиздевались над некоторыми африканскими режимами под диктаторским правлением "людоедов". Так что, каждый там мог увидеть то, что ему более по сердцу. А кто хотел просто поржать, тот этим и удовлетворился. Ну, там был, к примеру, такой юмор: два наёмника из ФРГ демонстрируют в действии MG-42, и один ругается, "мы из-за этого пулемёта проиграли войну, а эти и черно...кожие его покупают!" Ну и кто это будет воспринимать всерьёз. smile
  • роман66
    роман66 28 декабря 2019 10:50 Новый
    +5
    да брось, Лех, я же не секретный!! даже и не ДСП уже
  • Охотовед 2
    Охотовед 2 28 декабря 2019 17:27 Новый
    +4
    Рома, Ты хоть и несекретный... но Юморист (мать Моя) Уникальный! Будем тебя - Беречь! soldier
  • роман66
    роман66 28 декабря 2019 18:02 Новый
    +3
    это отношение к жизни, дерьма и так хватает, надо веселиться
  • napalm
    napalm 5 января 2020 20:19 Новый
    0
    Я б посмотрел бы на того кто не хотел бы того же
  • роман66
    роман66 6 января 2020 10:03 Новый
    +1
    знаю таких, а приличные с виду люди
  • 9PA
    9PA 28 декабря 2019 18:44 Новый
    +2
    Мечта.. как смотрится
  • 9PA
    9PA 28 декабря 2019 18:46 Новый
    +1
    Или так, очень притягательный
  • Комментарий был удален.
  • Морской Кот
    Морской Кот 27 декабря 2019 23:24 Новый
    +5
    Приятно слышать, что хоть чего-то добились. Хотя... ворьё у нас гениальное. request
  • Кэптен45
    Кэптен45 29 декабря 2019 01:03 Новый
    0
    Цитата: Охотовед 2
    Тут ещё есть момент... когда зашла речь об отливке лестницы для Храма Минобороны из трофейного оружия, поднялась общественность - что уникальные образцы, по коррупционным схемам уйдут на Запад (под видом переплавки). А это Огромные деньги! Всё Историческое Оружие - Отлично продаётся! Общественность - за свой счёт, гарантировала достаточное количество гитлеровской стали - на лестницу (сколько её разбросано в Наших лесах и болотах).

    "Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42." (с) Вот здесь : https://riafan.ru/1144864 конкретно какое трофейное оружие будет использовано на строительстве и как хранится с фото.
  • Ruslan67
    Ruslan67 27 декабря 2019 23:18 Новый
    +6
    Цитата: Фил77
    ,имена,фамилии,явки?"Ваше звание,место высадки

    Перетопчешься tongue Ахмаду Хаджи Кадырову вручили Маузер Показывали в новостях
  • Педродепакес
    Педродепакес 27 декабря 2019 22:01 Новый
    +3
    Цитата: Фил77
    А почему не ТТ,где же поддержка отечественного производителя?

    Беретта красивая, особенно последние модели, а что ТТ? Кусок металла, кое как обработанный напильником, к тому же ненадёжный и опасный в эксплуатации.
    1. Фил77
      Фил77 27 декабря 2019 22:17 Новый
      +5
      Реклама!Она вся такая красивая!нет?ТТ служил и /для любителей будет служить/.Уж поверьте!
      1. Педродепакес
        Педродепакес 31 декабря 2019 17:30 Новый
        0
        Цитата: Фил77
        Реклама!Она вся такая красивая!нет?

        Так речь идёт о наградном оружии, а не служебном. Да и как служебное ТТ неудачен, недаром его сразу после принятия на вооружение заменить хотели, только вот война помешала. Смешно, принят на вооружение в 30-м, а в 52-м уже "макар" пошёл.
        Цитата: Фил77
        Она вся такая красивая!нет?

        и не только красивая, но и надёжная, и удобная, и безопасная для стреляющего в отличие от ТТ
  • Комментарий был удален.
  • VicktorVR
    VicktorVR 28 декабря 2019 06:51 Новый
    +1
    Красиво, символично и удобно - патроны-то редкие, легко отследить, если что.
  • Фил77
    Фил77 27 декабря 2019 18:31 Новый
    +10
    Всем вечера доброго!А ведь интересная статья получилась,уважаемый Вячеслав Олегович!Спасибо!Прочёл с удовольствием. hi
  • болот
    болот 27 декабря 2019 19:00 Новый
    +7
    Про пистолеты,для меня ПМ как эталон 92 для моих не больших рученок громоздк. smile
  • dimann27
    dimann27 27 декабря 2019 19:22 Новый
    -8
    А, где ТТ?Администратор? Мозги включи!
  • bubalik
    bubalik 27 декабря 2019 19:29 Новый
    +11
    ,,, из такого пистолета был убит Махатма Ганди 30 января 1948 года.
  • dimann27
    dimann27 27 декабря 2019 19:30 Новый
    -4
    А. то, беретта, беретта! , блин, нашлись!
  • dimann27
    dimann27 27 декабря 2019 19:36 Новый
    -5
    Дурака, не надо показывать! Хватает!
  • stroybat ZABVO
    stroybat ZABVO 27 декабря 2019 20:22 Новый
    +11
    В7привет!
    У нас, в Аргентине, много таких продают.....
    1. Фил77
      Фил77 27 декабря 2019 20:40 Новый
      +5
      Прикупили себе? laughing laughing laughing
      1. Фил77
        Фил77 27 декабря 2019 21:15 Новый
        +6
        Судя по минусу-не сторговались.Ну и лады,всё в будущем. drinks
    2. Однако, Уважаемый
      Однако, Уважаемый 27 декабря 2019 21:09 Новый
      +12
      Аргентинский "Берса" - на основе "Беретты".



      https://www.budsgunshop.com/product_info.php/products_id/15060/bersa+t9mphc++thunder+pro+series+17%2b1+9mm+425%22
    3. Arzt
      Arzt 27 декабря 2019 21:15 Новый
      +5

      В7привет!
      У нас, в Аргентине, много таких продают.....


      И как дела с преступностью? А то нас тут всех пугают, типа поубиваем друг друга.
      1. Фил77
        Фил77 27 декабря 2019 21:38 Новый
        +5
        Цитата: Arzt
        как дела с преступностью? А то нас тут всех пугают, типа поубиваем друг друг

        Очень,очень спорный вопрос.Лично мне,подчеркну ЛИЧНО МНЕ,оружие не нужно.Почему?Да просто с нашим неустойчивым законодательством садиться на старости лет?Ну глупо,нет?А вот где-нибудь в деревеньке,да на защите своего дома/участка/-это да!Нужно!и помощнее нежели пресловутая "Беретта"!
        1. Морской Кот
          Морской Кот 27 декабря 2019 22:51 Новый
          +5
          Сергей, привет! hi Насчёт деревни не могу не согласиться, есть такие мысли, что было бы неплохо и на кармане что-то иметь, а не только в руках таскать. Но насчёт "неустойчивого законодательства" ты абсолютно прав, я и с ружжом затрахался каждые пять лет в Москву ездить и гонять по инстанциям. Бюрократы хреновы.
          1. Фил77
            Фил77 28 декабря 2019 08:51 Новый
            +2
            Я в *бане* что-ли?За что????
            1. Морской Кот
              Морской Кот 28 декабря 2019 08:58 Новый
              +3
              С чего это? Ты пишешь, я тебя читаю, всё в норме. А на Истории новая статья Ващенко, загляни.
      2. stroybat ZABVO
        stroybat ZABVO 28 декабря 2019 20:05 Новый
        +1
        Привет.
        У нас статистика, что из всех преступлений с огнестрельным оружием, АЖжжжжж, 1,5% совершены "законным" оружием.
        То есть, 98,5% преступлений совершаются "незаконным" оружием.
      3. stroybat ZABVO
        stroybat ZABVO 28 декабря 2019 20:15 Новый
        0
        [quote=Arzt][quote]
        В7привет!
        У нас, в Аргентине, много таких продают.....[/quote]


        Привет
        Этот пистолет, ну, что на фото я опубликовал, это для коллекционеров, с пистолетом такого года выпуска, и по такой цене, ежедневное ношение видится мной сомнительно.
  • Фил77
    Фил77 27 декабря 2019 22:10 Новый
    +5
    А вообще,где Вы,Вячеслав Олегович?!?!Где Вы?Мы с Сергеем бьёмся,а Вы то и де???
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 28 декабря 2019 10:27 Новый
      +3
      Сергей! Вячеслава Олеговича на прошлой неделе забанили!!!
    2. Пане Коханку
      Пане Коханку 28 декабря 2019 12:52 Новый
      +2
      А вообще,где Вы,Вячеслав Олегович?!?!Где Вы?Мы с Сергеем бьёмся,а Вы то и де???

      угу, я то же самое говорил позавчера про форум. Мы с Михаилом бьемся.... crying а подмога не пришла! wink drinks
  • Undecim
    Undecim 27 декабря 2019 22:34 Новый
    +9
    Никаких особых документальных свидетельств о производстве этих пистолетов не осталось, хотя мы знаем, что оно было довольно ограниченным и прекратилось уже к 1935 году с появлением модели 1935 года того же калибра. Ряд моделей 1931 года был приобретен военно-морским флотом, в то время как некоторое их количество, предположительно очень небольшое, было продано на гражданском рынке. Серийные номера этих пистолетов почему-то начинаются с 400 000. Так что один экземпляр 1933 г. гражданской модели был, например, имел номер 402 000, а другой 1934 г. имел номер выше 406 000.

    Информация такая есть в справочнике Pistolt militari Italiano L. Salvatici
    Модель 1931 (или Pistola Beretta 7,65 Brev. 1915 - 1919 M. 1931) выпущен в 1931-1933 годах в количестве 8000 единиц (№ 400001 до 408000) из них примерно 6500 М1931 и примерно 1500 М1932.
    Отличие - в конфигурации рукоятки.
    У М1931 она прямая.
    1. Undecim
      Undecim 27 декабря 2019 22:43 Новый
      +7

      У М1932 задняя поверхность рукоятки имеет изгиб.
      Сохранилось несколько образцов М 1932, где цифра 2 явно выбита поверх цифры l. Исходя из этого, можно предположить, что этот пистолет серийно не производился, а был изготовлен в небольших количествах в качестве экспериментального прототипа или образца для поставки в военные комиссии, которые в то время занимались поисками нового пистолет для вооруженных сил Италии.
      Вот как раз если цифра два выбита поверх цифры один - это Беретта М1932.
      Собственно - М1932 - переходная модель к М1934, поэтому встречаются пистолеты М1934, где четыре выбито поверх два.
  • Морской Кот
    Морской Кот 27 декабря 2019 23:18 Новый
    +9
    Вячеславу Олегычу спасибо за статью, этакий "луч света в тёмном царстве". smile

    ... может быть, как раз благодаря нему, этот автоматический пистолет стал привлекательным военным трофеем для солдат всех армий, которые пересекли землю Италии в годы Второй мировой войны.

    Не думаю, что среди солдат союзных армий были настоящие специалисты по оценке относительной раритетности трофейного оружия. А американцы, в частности, были просто помешаны на всяческих трофеях и сувенирах.
    Что же касается функционала, то РР и РРК под тот же патрон 7х65 Браунинга били эти Беретты М1931-35 как по надёжности так и по удобству пользования. Точно так же как Walther PP под 9 мм курцпатрон бил Беретту «Modello 1934 calibro 9 corto». И это не только моё моё мнение, Вальтеры обеих моделей выпускаются и копируются по сей день, а эти Беретты... request
    1. Undecim
      Undecim 28 декабря 2019 01:01 Новый
      +10
      А эти "Беретты" до 1992 выпускались. Тоже не мало.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 28 декабря 2019 01:48 Новый
        +7
        Доброй ночи, Вик Николаевич. hi
        Выпускались, но не копировались. Хотя... испанцы, в простоте своей, передирали всё, что производилось на белом свете.
    2. Фил77
      Фил77 28 декабря 2019 09:00 Новый
      +3
      Дружище!Похоже я нарвался,за что не знаю???,личная связь?У Антоши-есть всё. good
      1. Морской Кот
        Морской Кот 28 декабря 2019 09:01 Новый
        +3
        Так вроде всё в норме, сейчас напишу в личку.
        1. Фил77
          Фил77 28 декабря 2019 09:04 Новый
          +5
          Личке не открывается!Там и от Олеговича вести!не могу открыть,что?не знаю!О,как,! laughing
          1. Морской Кот
            Морской Кот 28 декабря 2019 09:06 Новый
            +4
            Чёрт его знает, обычно наоборот. Комментарий не напишешь, а в личке пожалуйста. Напиши админам, может просто глюк.
            1. Фил77
              Фил77 28 декабря 2019 09:15 Новый
              +4
              Боюсь! wassat А вдруг там бомши?а оно на меня злой!
              1. Морской Кот
                Морской Кот 28 декабря 2019 09:20 Новый
                +2
                Да ладно, это его работа. Злой, не злой, а с проблемой разобраться обязан. Если не бан -- значит глюк. drinks
            2. Фил77
              Фил77 28 декабря 2019 09:18 Новый
              +4
              Странно,матом не ругался,всё корректно,ВВП тоже не ругал/хотя стоило/,глюк?!?!!?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 28 декабря 2019 09:23 Новый
                +1
                Наверняка глюк, Антон говорит сбой сервера. Пиши админам.
                1. Фил77
                  Фил77 28 декабря 2019 09:28 Новый
                  +2
                  Глюк?Тогда ССМ-лучшая клюшка всех времён!!!! laughingПисать?не буду,не хочу!ибо-правильно!"похмелье-дело тонкое"!!!!
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 28 декабря 2019 09:34 Новый
                    +2
                    Ну, как хош, дело хозяйское. А похмелье действительно дело тонкое, поэтому лучше не опохмеляться. smile
                    1. Фил77
                      Фил77 28 декабря 2019 09:38 Новый
                      +3
                      Лады,дружише! Временно отключаюсь,Серёге-привет! Пламенный!!Пока!
    3. KarabasBarabas
      KarabasBarabas 31 декабря 2019 18:50 Новый
      +1
      100%. У нас в Израиле не редко можно встретить у гражданских и 1934 и 1935, как и Вальтер РР/РРК.
      Вальтер однозначно лучше, но в защиту Беретты скажу что в плане надёжности эти старички еще могут дать фору многим современным образцам.
  • Volunteer
    Volunteer 28 декабря 2019 02:11 Новый
    +8
    Случилось мне использовать Беретту 72 ,22 калибра в полевых условиях этой осенью, У нас в САСШ в моем штате есть отдельный охотничий сезон, когда можно использовать только с дула заряжающиеся штуцеры. прямо как за Петра Алексеевича. патрон скуси и ТД. Короче, попал я оленю в шею. он упал. но когда я подошел было видно. что не убил а просто парализовало, Не хотел я получить ногой по бедру. так что вытащил Беретту и выстрелил за ухо, Машинка славная и известная тем. что не смотря что мелкашка_не заклинивает, Возможно потому. что затворная рама вся открыта сверху, Год производства-1960. Для самообороны конечно её не ношу. а так по малости пугнуть койота и тп
    1. Морской Кот
      Морской Кот 28 декабря 2019 07:37 Новый
      +6
      Хорошо живёте, господа "империалисты": в руках штуцер, в кармане Беретта... smile drinks
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 28 декабря 2019 04:22 Новый
    +1
    "Скажите, что может привести с собой с войны рядовой военнослужащий? Не наш, понятно, а, скажем, американский?" То-то оружия трофейного на руках после войны не было, совсем совсем. ))
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 28 декабря 2019 04:28 Новый
    -2
    Для обзорной статьи ничего, правда ни один источник не указан, ну да ладно, это же Шпаковский. Будет чем Ольгыча носом потыкать, а то он новую фишку ввёл в свои истерики обличительные, про плагиат. laughing
  • Ryaruav
    Ryaruav 28 декабря 2019 19:34 Новый
    0
    в мою бытность в кишеневе работоя фрезером мы делали эту модель под спортивный 5,6мм из нас троих доделал один без воронения и без самовзвода с30 метров четко в дверь попадал не целясь
  • Costas-63
    Costas-63 30 декабря 2019 02:36 Новый
    0
    Достаточно неплохая статья, и почти без ошибок.
    Вот только обошли и не указали недостатки моделей 934 и 935. А они достаточно значимы.
    1. Неудовлетворительная кучность стрельбы. Причина - ствол устанавливается в рамку короткими пазами в районе казённой части, из-за этого ствол излишне "болтается" в дульной части...
    2. Невзаимозаменяемость основных частей. Затвор на рамку от другого просто не надеть без мучительного напилинга. А если сразу наделся - то как правило болтанка. Но чаще просто ствол/затвор просто не надеваются. Всё это сказывается на ремонтопригодности, и как следствие опять же на кучности из-за упомянутого напиллинга.