«Будем покупать электроэнергию за рубежом»: В ФРГ спорят на фоне решения закрыть 2-й ЭБ АЭС Филиппсбург

В Германии с новой силой разгорелись споры относительно будущего атомной энергетики страны. Связан новый виток дискуссии с окончательным решением по закрытию до конца 2019 года второго энергоблока АЭС Филиппсбург на территории федеральной земли Баден-Вюртемберг. Речь идёт о водо-водяном реакторе, который на западе обозначается как PWR.

В немецкой прессе отмечают определённого рода странность: второй энергоблок (ЭБ) АЭС Филиппсбург решили закрыть, но при этом никто в немецкой сфере электроэнергетики до сих пор не представил жизнеспособный план относительно того, чем компенсировать энергодефицит, который грозит проявить себя по всему юго-западу ФРГ. На данный момент 2-й ЭБ этой электростанции обеспечивает примерно на 13% потребности в электроэнергии юго-западных регионов Германии.

Нужно отметить, что 1-й энергоблок той же АЭС был закрыт в 2011 году – через некоторое время после аварии на АЭС Фукусима в Японии.

В издании Frankfurter Allgemeine отмечается, что с 1984 года второй энергоблок АЭС Филиппсбург ни разу не давал сбоев в своей работе. Подчёркивается его надёжность и безопасность.

Однако Германия сама обязалась выполнять новую европейскую энергохартию, которая подразумевает поэтапный отказ от АЭС. Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

В федеральной земле Баден-Вюртемберг говорят о том, что с закрытием второго энергоблока АЭС придётся идти на импорт электроэнергии:

Будем покупать электроэнергию за рубежом. В чём позитив?

Кроме того, региональным властям придётся раскошелиться на демонтаж станции, на утилизацию ядерного топлива. Такие работы будут продолжаться не менее 15 лет.

Остроты дискуссии в ФРГ добавили и американские санкции против «Северного потока-2». Фактическое американское противодействие увеличению объёмов прямых покупок Германией газа у России на фоне инициативы по отказу от атомной энергетики грозит проблемами немецкой промышленности. Об этом уже открыто заявляют представители немецкого бизнеса.

Comments

[awdrgy]

Энергетический "голод" и загрязнение территории приводит к ожидаемым проблемам Туда нельзя сюда

[Starover_Z]

И какое же

Цитата: awdrgy

загрязнение территории

при

с 1984 года второй энергоблок АЭС Филиппсбург ни разу не давал сбоев в своей работе. Подчёркивается его надёжность и безопасность.

с закрытием второго энергоблока АЭС придётся идти на импорт электроэнергии:

Ну в принципе, всё как у российских юмористов звучало - впереди пропасть, но ВАМ туда можно !
Посмотрите на Прибалтику, отказались от своей ЕС, теперь "в шоколаде" (не знаю правда какого запаха), покупают электроэнергию у всех вокруг и довольны !
Так что немцы думайте, кого слушать и что делать !

[awdrgy]

Загрязнение территории напрямую к АЭС не имеет отношения (разумеется в случае когда решена проблема утилизации отходов ядерного топлива) Тем не менее этот вопрос всегда "висит" в воздухе как собственно и вопрос безопасности особенно в стране не обладающей обширными территориями для его захоронения и технологиями его 100 проц переработки (Европейская энергохартия не просто так принималась)

[KCA]

С развитием в России РБН, ОЯТ плавно превращается из отходов в доходы, проектирование БН-1200, вроде как, закончено, скоро начнут строить, а там печка та ещё, сжигает отходы ВВР, и преобразует их в топливо для ВВР, замкнутый цикл

[awdrgy]

Читал по этой теме но тут главное "вроде как и скоро начнут" поэтому пока вопрос открыт И здесь дело даже не в том что "долго запрягают" Целая совокупность факторов способна повлиять как на строительство так и на его возможность А пока имеем то что имеем Что касается меня лично-надеюсь что все будет хорошо а жизненный опыт подсказывает что не факт

[Amin_Vivec]

Дело то не только в замкнутом цикле, дело в атомной энергетике в принципе. Будут у Белорусов покупать и у финов, когда АЭС достроят. А вообще скорые немцы на руку - конец 2019 года - вот он, 8 дней осталось.

[KCA]

БН-1200 это развитие серии реакторов на быстрых нейтронах - БН-300, БН-350, БН-600, БН-800, БН-300 переработал расчётный срок службы лет на 10, заглушен, БН-350 остался в Казахстане, заглушен, 600 и 800 - единственные в мире промышленные реакторы на быстрых нейтронах, в работе, все реакторы работали и работают без происшествий, на БН-800 проводят тестовые загрузки МОКС топлива, БН-1200 планируется полностью под МОКС топливо, с таким опытом строительства РБН, не думаю, что с постройкой БН-1200 могут возникнуть какие-либо проблемы. Кроме БН-1200 заканчивается разработка принципиально нового РБН "Брест ОД-300", вот он может задержаться, а с БН-1200 решение строить принято, лет 5 на постройку и вперёд, с песнями

[Alex Justice]

БН-350 в Актау в Казахстане, по моему, работает до сих пор.

[KCA]

Не, в 99 заглушили, он оружейный уран вырабатывал, а Казахстан решил не становиться ядерной державой

[awdrgy]

За 5 лет многое может случиться Вообще вы бы построили дом рядом с этими реакторами детишек сделали растили их? Я-нет Всех людей можно поделить на эти 2 категории Как ни странно в Европе больше сторонников второго варианта Я не Европеец но тоже сторонник безопасности ибо "живому трупу" деньги без надобности Мы еще "Чернобыль" не расхлебали а уже оят завозим-круто И мое мнение не изменится Я имел "удовольствие" пожить возле хим завода и послушать как все здорово и чисто Только видел я противоположное Впрочем это ведь уже проблемы нас тех кто волнуется за здоровье своих близких(как говорится не нравится-вали а нам нужно деньги зарабатывать)

[KCA]

У меня из окна видно вентиляционную трубу над ИБР-2 (импульсный реактор на быстрых нейтронах), километра 2 до него, ничего, живу, и весь город живёт и не кашляет

[awdrgy]

За весь город говорить не надо(даже люди испытавшие на себе воздействие ядерного взрыва погибают не все и не сразу А вообще где то я это уже слышал(

[KCA]

Наличие реактора вовсе не означает что ночью на улицах фонари не нужны, всё и так светится, кроме реактора есть ещё и ускорители, и вообще в ОИЯИ делящегося материала полно, однако всё контролируется и проверяется. Да, один знакомый умер от рака из-за облучения, так он был физик-экспериментатор и как раз под импульс нейтронов с ИБРа и влез, сам влез, случайно, а не утечка была

[awdrgy]

Во первых встает вопрос с транспортировкой оят из Европы и возможностью аварий во время нее во вторых знакомый-это то что вы знаете Тут необходимо "поработать в поле" и за рюмкой коньяка в баре поговорить с врачами(минимум вложений и капля актерского мастерства) Очень быстро выяснится что статистика по онкозаболеваниям мягко говоря не совсем соответствует действительности С другой стороны-зачем? Все равно каждый из нас останется при своем мнении

[KCA]

Какие проблемы с транспортировкой ОЯТ? Со всех энергоблоков построенных Средьмашем и Росатомом всё ОЯТ забирал СССР, теперь Россия, что-то я ни разу не слышал о происшествиях во время перевозки. Какая статистика не соответствует? У меня знакомая медсестрой у онколога работала, что-то ни о каких ужасах с онкологией не рассказывала, и очередей к их кабинету не наблюдалось

[awdrgy]

Проблемы?"Чернобыля с Фукусимой" тоже никто не ожидал а значит при наличии оят исключать их нельзя а вот при их отсутствии-можно Насчет знакомой-значит у нас разная информация

[KCA]

А проблемы на экологически чистой СШГЭС кто-то ожидал? А аварии на химкомбинатах, например Бхопал, сколько там, тысяч 20 погибло, кто-то ожидал? И что делать? Разрушить все заводы, фабрики, города, одеть картофельные мешки и идти в лес жить?

[awdrgy]

Ну почему же все Однако вы совершенно правы- от вредных производств надо избавляться чем сейчас в Европе и занимаются причем за счет нас

[vargo]

Если от вредных производств избавляться то пожалуй KCA прав, пошлите тогда в лес. По мне все в какой-то степени вредное. Просто сейчас выбрали конкретное производство как самое вредное, и начали гнуть линию. Я уж молчу что АЭС порой гораздо безопаснее тех же шахт, или хим. заводов. Логика закрывающих ясна, но вот только логика "не хочу, закройте!" пожалуй сам а по себе не обладает здравым взглядом на ситуацию в целом. Если мыслить сугубо личностно то да, вред надо исключить. А вот если общественно или уровня государства то пожалуй надо понимать, что ряд производств являются приоритетно необходимыми! И совершенно глупо от них в чистую избавляться руководствуясь сиюминутными размышлениями. В перспективе все будет крайне удручающе.
Надо стремиться делать безопаснее но не запрещать в принципе.

[awdrgy]

Вот именно-налицо противоречия между пользой для государства и для каждого(отдельного) человека Здесь мы приходим к философскому вопросу-если "отдельный" человек становится "каждым"(а в связи с объемом "вредных" производств-это свершившийся факт) причем тех кто "ухитрился жить в экологически чистых зонах" в расчет принимать не стоит по понятным обстоятельствам то где кончаются интересы "каждого" и начинаются государственные ?И его нужно решать причем выбор концепции очевиден а вот решение пока отсутствует Стремление делать безопаснее и улучшать не работает в условиях рынка-это видно и по нынешней ситуации в Германии но это видно и у нас Однако в отличии от Европы не имеющей "площадей для захоронения больших лесов масс чистого воздуха и воды" вопрос до определенного момента стоит менее остро Но только до определенного так зачем его ускорять Собственно здесь мы приходим к вопросам политическим а именно насколько нам нужна Европа со всеми своими проблемами и более частным-к примеру что будет если "их послать"?Однако это уже выходит за рамки комментариев к данной статье и превращается просто в спор "физиков и лириков"

[asv363]

Цитата: KCA

БН-300

Где в СССР находился БН-300, не напомните?

[Chaldon48]

Пока не избавится от американской оккупации, будут плесать под дудку США.

[Amin_Vivec]

В отказе от АЭС они больше пляшут под дудку зеленой эко-шизы типа девочки Гретты. Да и кстати нам тоже на руку их отказ.

[maidan.izrailovich]

Посмотрите на Прибалтику, отказались от своей ЕС, теперь "в шоколаде" (не знаю правда какого запаха), покупают электроэнергию у всех вокруг и довольны !

На дотациях от ЕС. В этих дотациях львиная доля немецкого капитала. То есть, немцы работают за себя и за всех прочих бездельников в ЕСе. Если и Германия станет жить по прибалтийской схеме, то кто тогда немцев будет дотировать?

[фигвам]

У бацьки как раз построят и можно покупать.

[рюрикович]

Цитата: фигвам

У бацьки как раз построят и можно покупать.

С языка сняли Наши свидомиты воют во всю,что некуда будет эту энергию девать - ответ напрашивается сам собой Нехай бюргеры свое закрывают и у нас покупают У них крышак на разных безопасностях и так съезжает,потому если мозгов нету,то пускай на стороне берут

[orionvitt]

Цитата: рюрикович

У них крышак на разных безопасностях и так съезжает,

Вот вот. Пусть закрывают, Грета Тумберг электроэнергию, им в ладошках принесёт. Или "зелёные", своим трепливым языком сгенерируют.

[Оё Сарказми]

Грета, с закрытием шведских АЭС, с рождения перешла на эстонский сланец. Эстонцы бяки, Грета святая...

[75Сергей]

Т.е. Вы утверждаете, что АЭС менее зеленая чем тепловая?

[_Сергей_]

Тепловая если на газе, то чистая, а если на угле, то не совсем.

[Orkraider]

Цитата: _Сергей_

Тепловая если на газе, то чистая, а если на угле, то не совсем.

Неверное утверждение.
На газу чище чем на угле, но чистой ее в отличии от атомной, назвать нельзя.
Посмотрите на потребление кислорода из атмосферы и выбросы в тоннах в год, таблица ниже:

[asv363]

С прошедшим праздником, Днём энергетика!

[Orkraider]

С праздником, коллега! Я еще праздную)))))

[сергей32]

можно подумать и Калининградскую АЭС достроить. Фрицам кабель морем кинуть.

[Amin_Vivec]

Можно к Калининграду и плавучий энергоблок подогнать.

[IgorIP]

Плавучая АЭС — это ни о чем!)) едва хватит на небольшой городок без промышленности.

[75Сергей]

Батька в конкурентах будет, а он наш "наираспоследний союзник".

[Uhu]

У КОГО вы ее будете покупать? У французов - только для себя. У всех остальных - уже сейчас энергетический голод.
ПиСи: а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками

[Ныробский]

Цитата: Uhu

а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками

Не смотря на то, что "зелёная волна" там действительно является угрозой не только для объектов генерирующих эл.энергию, и как следствие, для всего промышленного потенциала, немцы не желают следовать примеру украины и перейти на экологически чистый кизяк. Понимая то, что давление на атомную энергию будет нарастать, они уцепились за газ, чем и объясняется их стремление во что бы то ни стало достроить СП-2. Сегодня они наверное даже больше нас заинтересованы в том, что бы этот проект заработал, поскольку именно газ будет "крутить их турбины" и давать энергию, взамен выпавших атомных реакторов.

[BrTurin]

Цитата: Uhu

вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину...

Кизяки тут... а насчет обогнать... Глава комитета Верховной рады по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус - "Сегодня в период с 02:00 до 06:00 было осуществлено диспетчерское принудительное снижение генерации атомных электростанции на величину 400 МВт, которое продолжается до сих пор. Причина - низкий спрос на потребление электроэнергии (теплая погода и падение промышленности) при высокой выработке "зеленых" производителей... Дожили до того, что исключаем уже построенные государственные АЭС с тарифом 0,7 гривен и с нулевыми выбросами СО2, чтобы обеспечивать работу частных промышленных СЭС и ВЭС с крупнейшим в Европе тарифом 3-5 гривен за кВт в час".

[Горный стрелок]

Бог мой... Да закрывайте все поскорее. Будете и электроэнергию покупать... А при очевидном дефиците - дорого покупать... Зелёная энергетика - огромная "панама", нахлобученная "зелёными" под видом заботы об экологии. АЭС - это САМЫЕ экологичные производители электроэнергии. Кстати, вполне дешёвой... И не надо про радиацию. Нет там особой опасности. Это головотяпы на Чернобыльской ВЗОРВАЛИ свою станцию, дурацкими экспериментами, последовательно поотключав ВСЕ системы безопасности. На Фукусима -2 такая же фигня. Никто не помнит, что там ДВЕ станции? И одну директор СПАС, наплевав на то, что НЕТ ИНСТРУКЦИИ, а на другой сидел и ждал указаний. И угробил станцию. НЕДЕЛЮ сидел и ждал, пока рванет!

[Крымский партизан 1974]

И одну директор СПАС, наплевав на то, что НЕТ ИНСТРУКЦИИ, а на другой сидел и ждал указаний....не вводите людей в оману ( специализированный обман), Фокусима 1 на возвышенности, потому не пострадала. а вот Фокусима -2 на побережье, дизельгенераторы были изначально установлены ниже уровня моря (океана) их и затопило, это инженерная ошибка, тем не менее ни кто не сумел подвести сторонние дизельгенераторы (что было весьма не сложно было делать) тем самым не допустить образования водорода в котлах, это уже вина япошек и вестингауза. пусть сами себе хвосты кусают, хотя вестингаузу по х, япошки беззубые

[Горный стрелок]

Цитата: Крымский партизан 1974

Фокусима 1 на возвышенности, потому не пострадала. а вот Фокусима -2 на побережье, дизельгенераторы

Вы абсолютно правы. Та к и на 1-й повыключились запасные генераторы! И там народ носился с кабелями, чтобы переподключить циркуляцию в бассейнах выдержки отработанного топлива. Это они и выделили тот водород, который взорвал станцию... На 2-й...

[Крымский партизан 1974]

На 2-й.........на второй полный бардак. вместо того что б реальным делом заняться , предпочли лить воду на аварийные реакторы сверху усугубляя положение. ну и так для разрядки, чё на сегодня представляет Ф2, уж 10 лет почти минуло

[Вячеслав Викторович]

Красивая картинка. Только она не относится к Фукусиме, это карта высот цунами, возникающих от землетрясений в Японии. https://tnenergy.livejournal.com/80758.html

[Крымский партизан 1974]

это карта высот цунами, возникающих от землетрясений в Японии........ну да ладно , тоде так

[72jora72]

И там народ носился с кабелями, чтобы переподключить циркуляцию в бассейнах выдержки

Там вообще была очень интересная история связанная с прокладкой и подключениями(одна из проблем разные разъемы "папа" "мама",проблема которую наш электрик решил бы в течении одного-двух часов просто посадив кабеля на скрутки) аварийной кабельной линии.

[orionvitt]

Цитата: Крымский партизан 1974

это уже вина япошек и вестингауза. пусть сами себе хвосты кусают, хотя вестингаузу по х, япошки беззубые

Вообще то, "Вестингауз", это дочерняя "Тошибы".

[Крымский партизан 1974]

Вообще то, "Вестингауз", это дочерняя "Тошибы".....до то того как всё случилось, да и ранее случалось, вона всю украинскую атомною энергетику трясёт

[Оё Сарказми]

Чтобы электричество купить, надо что-то продать. Но автопром германский - в Китае и США. Нечего продавать. Только в долг брать.

[Роман070280]

АЭС - это САМЫЕ экологичные производители электроэнергии. Кстати, вполне дешёвой... И не надо про радиацию. Нет там особой опасности.

головотяпы на Чернобыльской ВЗОРВАЛИ свою станцию, На Фукусима -2 такая же фигня.

Что-то я так и не понял.. Нет там опасности, или всё-таки могут взорвать..

[ваняватный]

А ведь было говорено : даже за дровами и то в Россию ... удачи в борьбе за отстаивание принципов непогрешимости европейской бюрократи

[Pavel57]

Немцы сами себя ведут в энергетическую яму. Удивляет. Хотя чем они лучше Украины?

[ТермиНахТер]

По моему, в яму, ударными темпами шагает вся Европа. И не только по этим вопросам. но и по многим другим. Принцип чем хуже, тем лучше - это у них сейчас главное.

[Роман070280]

Бедные немцы..))

Средняя заработная плата в Калининградской области в 2019 году составила 33 058 рублей. В августе 2019 средняя зарплата составила 33 173 рубля

Средняя зарплата Днепропетровская область 12 352 грн (в октябре 11157 грн)

Чем мы лучше Украины и на сколько - можете посчитать сами, нагуглив курс гривны..

Про немцев лучше пока не стоит лезть сравнивать с кем-то..))

[Владимир61]

ЕС - европейская семья! А, по факту, получается, что каждая "европейская семья" передала не только регулирование отношений в семье, но еще и управление своим имуществом, в некий еврогейский ЖЭК.

[bbtcs]

Суверенитет! Они сами решают что у них и как.

[orionvitt]

Цитата: bbtcs

Суверенитет! Они сами решают что у них и как.

Вот это номер. На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее, чем "суверенитета" у Германии. Да, и пусть американские базы уберут со своей территории, и американского посла, который строит германских политиков как хочет, а потом будет разговор о суверенитете.

[Amin_Vivec]

Странный суверенитет, когда в германии решает брюссельская бюрократия и американские военные))) Главное этот "суверенитет" ведет германию к кризису, а немцы в кризисные времена чудить начинают...

[bbtcs]

А в это самое время (прямо сейчас) Киселёв (который, якобы, получает 20млн рублей в месяц (с ума сойти!)) бухтит на ТВ про что угодно, но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

А в это самое время (прямо сейчас) Киселёв (который, якобы, получает 20млн рублей в месяц (с ума сойти!)) бухтит на ТВ про что угодно, но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.

Вы тоже не по теме пишите. Или Вам можно?

[bbtcs]

Так вы по теме не пишите! На кой мне это ФРГ и АЭС, если есть другие вещи, поважнее.

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

Так вы по теме не пишите! На кой мне это ФРГ и АЭС, если есть другие вещи, поважнее.

Не читайте. В чём проблема?

[Оё Сарказми]

но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.

Ну, для вас-то это приятное событие - одним ФСБэшником меньше стало. А то, что пока вы ждали новостей, америкосы полторы сотни человек замочили, вам пофиг. Наверное, даже мечтаете быть замоченным американским бллэкуотером. Испытать кайф, когда свинцовая американская демократия влетает в череп...

[bbtcs]

Цитата: Оё Сарказми

А то, что пока вы ждали новостей, америкосы полторы сотни человек замочили

Хде?! Какая радость!!!! (сарказм )

[Alien From]

Не удивляйтесь, в день этого трагического происшествия, ни первый, ни Россия 1 (все каналы) сделали вид.........что все Путём .......

[Наводлом]

Цитата: Alien From

Не удивляйтесь, в день этого трагического происшествия, ни первый, ни Россия 1 (все каналы) сделали вид.........что все Путём .......

Мягко говоря, вы написали неправду
https://www.1tv.ru/news/2019-12-19/377715-pri_strelbe_na_ulitse_bolshaya_lubyanka_v_moskve_pogib_sotrudnik_fsb

[bbtcs]

Так у меня ссылка не работает. А так, что вижу - то пишу.

[Наводлом]

Цитата: bbtcs

Так у меня ссылка не работает.

скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку.

Цитата: bbtcs

А так, что вижу - то пишу.

это так не работает. я, например, не смотрю телевизор. значит ли это, что я могу обвинять любой канал на основании того, что я не видел?

[Amin_Vivec]

Да уже "обсосали" тему со всех сторон... Вы из прибалтики?

[Alien From]

Чего уж там.......будем свечки немчуре продавать.....

[Крымский партизан 1974]

.будем свечки немчуре продавать....сразу вспомнилось 12 стульев , отец Фёдор, так им по делом детям курляндским

[knn54]

Количество электроэнергии,вырабатываемое ВИЭ, СИЛЬНО зависит от погоды.
Поляки,отказавшись из за гонора от атомной энергии и от российского газа,угольными станциями загрязняют атмосферу не только у себя,а (как минимум) и у соседей.

[bbtcs]

Цитата: Alien From

Не удивляйтесь

Ужасаюсь. Поскольку какие бы у кого не были убеждения, мы все в России живём и должны терпеть двоемыслие на своей шкуре.

[cherkas.oe]

Реакторы и топливо у немцев какие стоят? Правильно -мурюканские, а газотурбины чьи они быстро могут поставить на новых "зеленых" ТЭС? Правильно, свои от Semens. Ну и в чем проблема, все правильно делают. Не даром же газовые потоки они к себе тянут и будут не просто потребителями, но и распределителями, а это удешевит газ для их потребления.

[Avior]

Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

Франция уникальная в мире страна.
Большая часть энергии вырабатывается на АЭС
Понятно, что они против

[Лена Петрова]

Когда начало прокладки первой нитки энерго-моста?

[bbtcs]

Слава аллаху, Киселёв о стрельбе сообщил, уложился за минуту.

[Pavel57]

Аллах акбар?

[rocket757]

«Будем покупать электроэнергию за рубежом»: В ФРГ спорят на фоне решения закрыть 2-й ЭБ АЭС Филиппсбург

Да, да, а за рубежом энергия из божественного эфира берётся!!!
Як страусы, давайте "позеленеем" все, все ... засунем что то в песок, вроде как голову, и ....
а вот что у них за И получится, да ж предположить не берусь.

[Геннадий Фомкин]

Сдох максим ,ну ....... с ним

[Геннадий Фомкин]

хитрые гномы собираются у френчей электричество добирать

[Геннадий Фомкин]

Сара Вагенкнехт придёт- орднунг наведет..

[Геннадий Фомкин]

Потом, когда всё атомная отрасль загнётся в Германии они скажут, что зелёных лоббистов финансировал Росатом, и наложат на него санкции.

[Виктор март 47]

Лично я приветствую такое решение. К самым сильным мотивам, двигающим человека относится голод. В том числе и энергетический. Значит, будут покупать иные источники . Газ, нефть, уголь, и саму электроэнергию. Идиотизм с энергией ветра и солнца завели уже достаточно далеко в задницу. Попутного им ветра и солнца в спину.
Учения флота и авиации на пути движения газовых танкеров пингвинов сделать постоянными.

[garri-lin]

Напомнило историю про соседа алкоголика. Поснимал у себя в квартире автоматы на эллектропроводке и продал их за бутылку водки. Пил в темноте.

[Виктор март 47]

Цитата: Лена Петрова

Когда начало прокладки первой нитки энерго-моста?

Талантливый исполнитель всенепременнейше выдержит паузу. До потери пульса у жертвы.

[Виктор март 47]

Цитата: Avior

Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

Франция уникальная в мире страна.
Большая часть энергии вырабатывается на АЭС
Понятно, что они против

Уникальная тем, что нет своего угля, газа, нефти, дров, соломы и кизяка.

[Виктор март 47]

Цитата: knn54

Количество электроэнергии,вырабатываемое ВИЭ, СИЛЬНО зависит от погоды.
Поляки,отказавшись из за гонора от атомной энергии и от российского газа,угольными станциями загрязняют атмосферу не только у себя,а (как минимум) и у соседей.

https://www.youtube.com/watch?v=SZt0M76yfjs
Проклятье ветряных генераторов энергии
Но, самое замечательное то, что промышленность не может зависеть от прихотей ветра и солнца. Поэтому, приходятся содержать традиционное. В пике выработки чистой энергии, традиционная становится излишней, но от которой отделаться нельзя. Нельзя остановит атомную, тепловую станцию днём, когда есть ветер. Отсюда растут издержки и тарифы на энергию. Парадокс? Нет. Нормальная экономика.

[Fikys]

Цитата: Виктор март 47

Нельзя остановит атомную, тепловую станцию днём, когда есть ветер.

Шедевр! Во-первых, тепловую станцию, особенно ГТС, остановить/запустить можно быстро (минуты) и без проблем, в отличие от АЭС. А во-вторых, ветер, по вашему, только днём бывает?! Вариантов решения проблемы нестабильности генерации ВИЭ - масса, начиная от банальной, проверенной ещё в СССР единой энергосистемы и выверенной тарифной политики, и заканчивая системами накопления энергии, в том числе и системами с синтезом метана из СО2 или водородными. Мне вот очень интересно, что вы будете говорить, когда немцы (и далеко не только немцы) полностью перейдут на ВИЭ, сохранив и промышленность, и уровень жизни? Кому мы тогда будем продавать газ и АЭС?! Впрочем, вам на это, видимо, наплевать, ведь это будут не ваши проблемы...

[Uhu]

"Росатом" в лице дочерней компании Fennovoima построит в Финляндии атомную электростанцию "Ханхикиви". Известие об этом вызвало немалое волнение на Западе. В Швеции даже создали общественное движение против этого проекта — "Боттенвик без атомной энергии" (Боттенвиком называется северная часть Ботнического залива).

Кто не в курсе, там ржач в том, что примерно 15 лет там строят АЭС Олкилуотто - 3ий и 4ый блоки, строит Арева. Ввести в эксплуатацию должны(БЫЛИ ) в 2010 году. Как вы догадываетесь "индейское национальное жилище вам!" А после того, как цена выросла в 5 раз, от 4-го блока отказались вовсе. Третий, кстати. тоже "индейское национальное жилище" - Арева - банкрот
И вот теперь мы начинаем бороться из Швеции за зеленую энергию в Финляндии. Правда такая хрень - там иначе никак. Потому финны строят АЭС. Точней, ДЛЯ НИХ строит тот, кто умеет. А умеет в мире - только Росатом

[bbtcs]

Цитата: orionvitt

На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее

Это атрибут их суверенной демократии

Цитата: orionvitt

пусть американские базы уберут со своей территории

И российские из Армении и Абхазии

[Юрий Михайловский]

Так наверное и будет...

[bbtcs]

Цитата: Наводлом

значит ли это, что я могу обвинять любой канал на основании того, что я не видел?

Можете, если до вас дошли ещё не проверенные вами слухи о том, что канал показывает что-то мерзкое, с вашей точки зрения, или скрывает то, что вы знаете.
По АЭС. На первый взгляд немцы не правы. Но тут главное - меньше ругаться и ругать "зелёную" энергетику. Говорят она не рентабельна. Не знаю. Это дело того, кто на неё тратит деньги.

Цитата: Виктор март 47

Учения флота и авиации на пути движения газовых танкеров пингвинов сделать постоянными.

А доходы от газа по трубопроводу мне в карман пойдут?

[Виктор март 47]

Цитата: bbtcs

Цитата: orionvitt

На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее

Это атрибут их суверенной демократии

Цитата: orionvitt

пусть американские базы уберут со своей территории

И российские из Армении и Абхазии

Всенепременнейше. Взамен за выход Турции из НАТО.

[Виктор март 47]

Цитата: bbtcs

Это дело того, кто на неё тратит деньги.

Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
Почитайте, если грамотные.

https://bezgin.su/pools

[Liam]

Цитата: Виктор март 47

Цитата: bbtcs

Это дело того, кто на неё тратит деньги.

Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
Почитайте, если грамотные.

https://bezgin.su/pools

А незеленая энергетика дотаций не получает?

[Uhu]

А зачем? Она прибыльная. Наоборот, в бюджет отстегивает

[Liam]

Цитата: Uhu

А зачем? Она прибыльная. Наоборот, в бюджет отстегивает

Ну ну...дотируют триллионами

В 2013-2020 годах "Росатом" получит из бюджета 1,247 трлн руб. господдержки — эта сумма будет выделена в рамках принятой правительством госпрограммы развития ядерной отрасли, рассказал гендиректор госкорпорации Сергей Кириенко. Финансирование отрасли на ближайшие три года в сентябре было утверждено в бюджетных прогнозах Минфина, пояснил он корпоративной газете "Страна Росатом". Эти суммы включают поддержку как гражданских, так и военных проектов атомной отрасли. При этом, по словам господина Кириенко, в 2013 году бюджетное финансирование "Росатома" вырастет на 50 млрд руб., а в дальнейшем, в 2014-2015 годах, будет увеличиваться на 20% ежегодно. Рост расходов на ядерный оружейный комплекс будет расти еще быстрее — на 30% в год

[Uhu]

Это на целевые программы, типа НИИ например. А в общем и целом, корпорация Росатом как именно энергетика, без прочих:

На основании исследования РБК Госкорпорация "Росатом" по итогам 2016 года вошла в десятку крупнейших налогоплательщиков России. Росатом занял итоговое 8 место, уплатив 125,3 млрд. рублей (при выручке 864,6 млрд. рублей).
Из 125,3 млрд руб. 82,4 млрд руб. уплачено в федеральный бюджет, 42,3 млрд руб. – в бюджеты субъектов РФ и 0,6 млрд руб. – в местные бюджеты. Из дочерних компаний Госкорпорации «Росатом» больше всего налогов заплатило АО «ТВЭЛ» (29,2 млрд руб.), на втором месте – АО «Концерн Росэнергоатом» (22 млрд руб.), на третьем – АО «Техснабэкспорт» (10,1 млрд руб.)
Больше, чем Росатом в бюджет Российской Федерации заплатили лишь пять компаний нефтегазового сектора, Сбербанк и РЖД. При этом Росатом оказался самым крупным налогоплательщиком страны среди всех компаний в энергетической секторе отечественной экономики.

И еще, Росатом работает на космос и оборонзаказ. Вы давайте по энергетике сугубо, а там цифры на три порядка меньше - около 20 млрд субсидий в год, опять на целевые программы, деньги возвращают энергетики

[Liam]

Так и "зеленые" энергокомпании платят налоги.и дотаций из бюджета триллионами не получают.Или Вам неизвестна поддержка штанов угольной промышленности дотациями из бюджета многие десятилетия подряд уже? Или постройка ГРЭС за госсчет -тайна за 7 печатями? Или вечно убыточные ТЭЦ висящие на дотациях из гос и муниципальных бюджетов и грабеже потребителей ЖЭКовскими квитанциями?

[Uhu]

Да тут все проще. Стоимость генерации по Украине видите например? Понятно. что там, где 0,7 гривен и там где 5 - окупаемость разная. Остальное - это уже цыганочка с выходом. Зеленая энергетика просто априори нерентабельна, ибо нестабильна. Никакие с нее налоги не окупят ФАКТ, что в придачу к любой зеленой - надо держать незеленую генерацию, иначе в пасмурный безветренный день вы всей страной будете под сугревные притопы исполнять песню "я эколог". А эту генерацию с налогов на везде дотируемую зелень - не построить.
По углю еще проще - в рамках ВНУТРИ страны - это социальная политика - рабочие места.

[Liam]

Вот еще материальчик.
Русгидро: Отчетность за 9М19 и провела конференц-звонок РусГидро представила отчетность за 9М19 и провела конференц-звонок – EBITDA снизилась на 13,1%, чистая прибыль – на 23,5%. Основная причина – падение свободных цен на электроэнергию в Сибири из-за высокой выработки в 2019 г. Среди основных вещей отметим следующее: - объем субсидий в 2019 г. ожидается на уровне 44 млрд руб., из которых 32 млрд. – субсидии на выравнивание тарифов, 12 млрд. – «старые» субсидии. - в 2020 г. «старые» субсидии ожидаются на том же уровне, точных данных по субсидиям на выравнивание нет.

Куда не тыкнешь-везде десятки и сотни миллиардов каждый год на субсидии.

[CheeRock]

А незеленая энергетика обкладывается налогами до такого состояния, что уже балансирует на грани рентабельности.

[Lesorub]

Будем покупать электроэнергию за рубежом.

Германия отказываться от АЭС, что пагубно сказывается на энергообеспечении страны - зеленая электроэнергетика не смогла заменить полноценно АЭС. Закупать у соседей неукого, остается тянуть кабель с России (сарказм) ! ))

[costo]

В ФРГ:«Будем покупать электроэнергию за рубежом»

Вам виднее. Тут как говорится - дело хозяйское

Lesorub (Анатолий):Германия отказываться от АЭС, что пагубно сказывается на энергообеспечении страны - зеленая электроэнергетика не смогла заменить полноценно АЭС. Закупать у соседей неукого, остается тянуть кабель с России

Не факт.Трамп заартачится. Как это? Еще одни русские эненгоносители! Введет санкции на этот кабель.Не корысти ради, а только исключительно в интересах Германии и протянет свой из америки.)))

[Добрый_Анонимус]

А что должна доказать эта картинка? Россия вырабатывает больше энергии, но, просто для справки, Россия гораздо больше Германии.

[Виктор март 47]

Цитата: Uhu

У КОГО вы ее будете покупать? У французов - только для себя. У всех остальных - уже сейчас энергетический голод.
ПиСи: а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками

А что? Аккуратно изготовленные кирпичики, с фирменными клеймами изготовителя. И завёрнутые в пропарафиненную бумажку, чтобы не промокала в дороге и на складе. Пожалуй, нужно начинать копить денюжку для поездки для посмотреть на цивилизацию.

[Виктор март 47]

Цитата: Кукуруза

Хорошо, что еврогеи все продолжают загнивать и деградировать, еще совсем немного, и начнут массово в Россию проситься, нам надо просто подождать.
Вот уж действительно, ну тупые!

Не пугайте. С нашей чёртовой неторопливостью, не успеем построить стену и оборудовать пулемётами для защиты от этой заразы.

[Виктор март 47]

Цитата: Liam

Цитата: Виктор март 47

Цитата: bbtcs

Это дело того, кто на неё тратит деньги.

Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
Почитайте, если грамотные.

https://bezgin.su/pools

А незеленая энергетика дотаций не получает?

Если себестоимость энергии на гидроэлектростанциях Красноярска сегодня 27 копеек за киловаттчас, то как думаете?

[75Сергей]

Интересно, вот какая немцам разница, рванет у них или у соседей, где они будут юрать электроэнергию, плохо будет всем.

[slavaseven]

и при этом они с 2020 будут продвигать электромобили. Откуда столько электричества возьмут?

[Million]

Странное дело:у нас в Россиии и электростанции есть,а посмотришь счет за электроэнергию- и кажется,что покупаем ее в ФРГ и через перекупщиков

[Роман070280]

А о чём спор-то..
Ну будут покупать.. найдут деньги, и купят..
Мы вон не покупаем, а продаём.. и денег всё равно не видим..

Вот если бы НАМ пришлось покупать.. это было бы интересно посмотреть..

[Alexey RA]

Да, немцам сейчас весело.
Раньше у них основной энергетики были два кита - уголь и АЭС. С угля они начали переползать на газ, бо уголёк был зело неэкологичным.
Теперь получается, что уголь жечь вообще нельзя - экология. Все АЭС надо закрыть - экология. А дешёвый газ покупать нельзя - иначе санкции. И куды бедному бюргеру податься?

[Геннадий Фомкин]

Безумцы Где немецкая практичность?

[NF68]

Германия и ранее закупала электроэнергию за рубежом для некоторых своих регионов. Однако в тоже самое время Германия и продавала электроэнергию. Правда не помню сколько закупали и сколько продавали.

Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме.

Французов тоже можно понять по скольку около 75-80 % всей электроэнергии во Франции приходятся на французские АЭС.

[Геннадий Фомкин]

https://youtu.be/E6twxHu05X0 Пока гром не грянул