«Будем покупать электроэнергию за рубежом»: В ФРГ спорят на фоне решения закрыть 2-й ЭБ АЭС Филиппсбург

118

В Германии с новой силой разгорелись споры относительно будущего атомной энергетики страны. Связан новый виток дискуссии с окончательным решением по закрытию до конца 2019 года второго энергоблока АЭС Филиппсбург на территории федеральной земли Баден-Вюртемберг. Речь идёт о водо-водяном реакторе, который на западе обозначается как PWR.

В немецкой прессе отмечают определённого рода странность: второй энергоблок (ЭБ) АЭС Филиппсбург решили закрыть, но при этом никто в немецкой сфере электроэнергетики до сих пор не представил жизнеспособный план относительно того, чем компенсировать энергодефицит, который грозит проявить себя по всему юго-западу ФРГ. На данный момент 2-й ЭБ этой электростанции обеспечивает примерно на 13% потребности в электроэнергии юго-западных регионов Германии.



Нужно отметить, что 1-й энергоблок той же АЭС был закрыт в 2011 году – через некоторое время после аварии на АЭС Фукусима в Японии.

В издании Frankfurter Allgemeine отмечается, что с 1984 года второй энергоблок АЭС Филиппсбург ни разу не давал сбоев в своей работе. Подчёркивается его надёжность и безопасность.

Однако Германия сама обязалась выполнять новую европейскую энергохартию, которая подразумевает поэтапный отказ от АЭС. Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

В федеральной земле Баден-Вюртемберг говорят о том, что с закрытием второго энергоблока АЭС придётся идти на импорт электроэнергии:

Будем покупать электроэнергию за рубежом. В чём позитив?

Кроме того, региональным властям придётся раскошелиться на демонтаж станции, на утилизацию ядерного топлива. Такие работы будут продолжаться не менее 15 лет.

Остроты дискуссии в ФРГ добавили и американские санкции против «Северного потока-2». Фактическое американское противодействие увеличению объёмов прямых покупок Германией газа у России на фоне инициативы по отказу от атомной энергетики грозит проблемами немецкой промышленности. Об этом уже открыто заявляют представители немецкого бизнеса.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    118 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -1
      22 декабря 2019 19:58
      Энергетический "голод" и загрязнение территории приводит к ожидаемым проблемам Туда нельзя сюда
      1. +8
        22 декабря 2019 20:24
        И какое же
        Цитата: awdrgy
        загрязнение территории

        при
        с 1984 года второй энергоблок АЭС Филиппсбург ни разу не давал сбоев в своей работе. Подчёркивается его надёжность и безопасность.

        с закрытием второго энергоблока АЭС придётся идти на импорт электроэнергии:

        Ну в принципе, всё как у российских юмористов звучало - впереди пропасть, но ВАМ туда можно !
        Посмотрите на Прибалтику, отказались от своей ЕС, теперь "в шоколаде" (не знаю правда какого запаха), покупают электроэнергию у всех вокруг и довольны !
        Так что немцы думайте, кого слушать и что делать !
        1. -1
          22 декабря 2019 20:35
          Загрязнение территории напрямую к АЭС не имеет отношения (разумеется в случае когда решена проблема утилизации отходов ядерного топлива) Тем не менее этот вопрос всегда "висит" в воздухе как собственно и вопрос безопасности особенно в стране не обладающей обширными территориями для его захоронения и технологиями его 100 проц переработки (Европейская энергохартия не просто так принималась)
          1. KCA
            +16
            22 декабря 2019 22:21
            С развитием в России РБН, ОЯТ плавно превращается из отходов в доходы, проектирование БН-1200, вроде как, закончено, скоро начнут строить, а там печка та ещё, сжигает отходы ВВР, и преобразует их в топливо для ВВР, замкнутый цикл
            1. -3
              22 декабря 2019 23:32
              Читал по этой теме но тут главное "вроде как и скоро начнут" поэтому пока вопрос открыт И здесь дело даже не в том что "долго запрягают" Целая совокупность факторов способна повлиять как на строительство так и на его возможность А пока имеем то что имеем Что касается меня лично-надеюсь что все будет хорошо а жизненный опыт подсказывает что не факт
              1. 0
                22 декабря 2019 23:59
                Дело то не только в замкнутом цикле, дело в атомной энергетике в принципе. Будут у Белорусов покупать и у финов, когда АЭС достроят. А вообще скорые немцы на руку - конец 2019 года - вот он, 8 дней осталось.
              2. KCA
                +6
                23 декабря 2019 02:17
                БН-1200 это развитие серии реакторов на быстрых нейтронах - БН-300, БН-350, БН-600, БН-800, БН-300 переработал расчётный срок службы лет на 10, заглушен, БН-350 остался в Казахстане, заглушен, 600 и 800 - единственные в мире промышленные реакторы на быстрых нейтронах, в работе, все реакторы работали и работают без происшествий, на БН-800 проводят тестовые загрузки МОКС топлива, БН-1200 планируется полностью под МОКС топливо, с таким опытом строительства РБН, не думаю, что с постройкой БН-1200 могут возникнуть какие-либо проблемы. Кроме БН-1200 заканчивается разработка принципиально нового РБН "Брест ОД-300", вот он может задержаться, а с БН-1200 решение строить принято, лет 5 на постройку и вперёд, с песнями
                1. -1
                  23 декабря 2019 10:47
                  БН-350 в Актау в Казахстане, по моему, работает до сих пор.
                  1. KCA
                    +1
                    23 декабря 2019 10:58
                    Не, в 99 заглушили, он оружейный уран вырабатывал, а Казахстан решил не становиться ядерной державой
                2. 0
                  23 декабря 2019 11:44
                  За 5 лет многое может случиться Вообще вы бы построили дом рядом с этими реакторами детишек сделали растили их? Я-нет Всех людей можно поделить на эти 2 категории Как ни странно в Европе больше сторонников второго варианта Я не Европеец но тоже сторонник безопасности ибо "живому трупу" деньги без надобности Мы еще "Чернобыль" не расхлебали а уже оят завозим-круто И мое мнение не изменится Я имел "удовольствие" пожить возле хим завода и послушать как все здорово и чисто Только видел я противоположное Впрочем это ведь уже проблемы нас тех кто волнуется за здоровье своих близких(как говорится не нравится-вали а нам нужно деньги зарабатывать)
                  1. KCA
                    +3
                    23 декабря 2019 11:48
                    У меня из окна видно вентиляционную трубу над ИБР-2 (импульсный реактор на быстрых нейтронах), километра 2 до него, ничего, живу, и весь город живёт и не кашляет
                    1. -2
                      23 декабря 2019 11:55
                      За весь город говорить не надо(даже люди испытавшие на себе воздействие ядерного взрыва погибают не все и не сразу А вообще где то я это уже слышал(
                      1. KCA
                        +1
                        23 декабря 2019 12:03
                        Наличие реактора вовсе не означает что ночью на улицах фонари не нужны, всё и так светится, кроме реактора есть ещё и ускорители, и вообще в ОИЯИ делящегося материала полно, однако всё контролируется и проверяется. Да, один знакомый умер от рака из-за облучения, так он был физик-экспериментатор и как раз под импульс нейтронов с ИБРа и влез, сам влез, случайно, а не утечка была
                        1. 0
                          23 декабря 2019 12:09
                          Во первых встает вопрос с транспортировкой оят из Европы и возможностью аварий во время нее во вторых знакомый-это то что вы знаете Тут необходимо "поработать в поле" и за рюмкой коньяка в баре поговорить с врачами(минимум вложений и капля актерского мастерства) Очень быстро выяснится что статистика по онкозаболеваниям мягко говоря не совсем соответствует действительности С другой стороны-зачем? Все равно каждый из нас останется при своем мнении
                        2. KCA
                          +1
                          23 декабря 2019 12:18
                          Какие проблемы с транспортировкой ОЯТ? Со всех энергоблоков построенных Средьмашем и Росатомом всё ОЯТ забирал СССР, теперь Россия, что-то я ни разу не слышал о происшествиях во время перевозки. Какая статистика не соответствует? У меня знакомая медсестрой у онколога работала, что-то ни о каких ужасах с онкологией не рассказывала, и очередей к их кабинету не наблюдалось
                        3. -1
                          23 декабря 2019 12:24
                          Проблемы?"Чернобыля с Фукусимой" тоже никто не ожидал а значит при наличии оят исключать их нельзя а вот при их отсутствии-можно Насчет знакомой-значит у нас разная информация
                        4. KCA
                          +3
                          23 декабря 2019 12:32
                          А проблемы на экологически чистой СШГЭС кто-то ожидал? А аварии на химкомбинатах, например Бхопал, сколько там, тысяч 20 погибло, кто-то ожидал? И что делать? Разрушить все заводы, фабрики, города, одеть картофельные мешки и идти в лес жить?
                        5. -1
                          23 декабря 2019 12:37
                          Ну почему же все Однако вы совершенно правы- от вредных производств надо избавляться чем сейчас в Европе и занимаются причем за счет нас
                        6. +2
                          23 декабря 2019 13:50
                          Если от вредных производств избавляться то пожалуй KCA прав, пошлите тогда в лес. По мне все в какой-то степени вредное. Просто сейчас выбрали конкретное производство как самое вредное, и начали гнуть линию. Я уж молчу что АЭС порой гораздо безопаснее тех же шахт, или хим. заводов. Логика закрывающих ясна, но вот только логика "не хочу, закройте!" пожалуй сам а по себе не обладает здравым взглядом на ситуацию в целом. Если мыслить сугубо личностно то да, вред надо исключить. А вот если общественно или уровня государства то пожалуй надо понимать, что ряд производств являются приоритетно необходимыми! И совершенно глупо от них в чистую избавляться руководствуясь сиюминутными размышлениями. В перспективе все будет крайне удручающе.
                          Надо стремиться делать безопаснее но не запрещать в принципе.
                        7. -2
                          23 декабря 2019 14:40
                          Вот именно-налицо противоречия между пользой для государства и для каждого(отдельного) человека Здесь мы приходим к философскому вопросу-если "отдельный" человек становится "каждым"(а в связи с объемом "вредных" производств-это свершившийся факт) причем тех кто "ухитрился жить в экологически чистых зонах" в расчет принимать не стоит по понятным обстоятельствам то где кончаются интересы "каждого" и начинаются государственные ?И его нужно решать причем выбор концепции очевиден а вот решение пока отсутствует Стремление делать безопаснее и улучшать не работает в условиях рынка-это видно и по нынешней ситуации в Германии но это видно и у нас Однако в отличии от Европы не имеющей "площадей для захоронения больших лесов масс чистого воздуха и воды" вопрос до определенного момента стоит менее остро Но только до определенного так зачем его ускорять Собственно здесь мы приходим к вопросам политическим а именно насколько нам нужна Европа со всеми своими проблемами и более частным-к примеру что будет если "их послать"?Однако это уже выходит за рамки комментариев к данной статье и превращается просто в спор "физиков и лириков"
                3. 0
                  23 декабря 2019 18:09
                  Цитата: KCA
                  БН-300

                  Где в СССР находился БН-300, не напомните?
        2. +3
          22 декабря 2019 20:40
          Пока не избавится от американской оккупации, будут плесать под дудку США.
          1. +11
            23 декабря 2019 00:01
            В отказе от АЭС они больше пляшут под дудку зеленой эко-шизы типа девочки Гретты. Да и кстати нам тоже на руку их отказ.
        3. +5
          23 декабря 2019 03:46
          Посмотрите на Прибалтику, отказались от своей ЕС, теперь "в шоколаде" (не знаю правда какого запаха), покупают электроэнергию у всех вокруг и довольны !

          На дотациях от ЕС. В этих дотациях львиная доля немецкого капитала. То есть, немцы работают за себя и за всех прочих бездельников в ЕСе. Если и Германия станет жить по прибалтийской схеме, то кто тогда немцев будет дотировать?
    2. +5
      22 декабря 2019 20:00
      У бацьки как раз построят и можно покупать.
      1. +9
        22 декабря 2019 20:07
        Цитата: фигвам
        У бацьки как раз построят и можно покупать.

        С языка сняли wink Наши свидомиты воют во всю,что некуда будет эту энергию девать - ответ напрашивается сам собой wassat Нехай бюргеры свое закрывают и у нас покупают bully У них крышак на разных безопасностях и так съезжает,потому если мозгов нету,то пускай на стороне берут fool laughing laughing laughing
        1. +9
          22 декабря 2019 20:13
          Цитата: рюрикович
          У них крышак на разных безопасностях и так съезжает,

          Вот вот. Пусть закрывают, Грета Тумберг электроэнергию, им в ладошках принесёт. Или "зелёные", своим трепливым языком сгенерируют.
          1. +2
            22 декабря 2019 20:47
            Грета, с закрытием шведских АЭС, с рождения перешла на эстонский сланец. Эстонцы бяки, Грета святая...
          2. 0
            23 декабря 2019 01:44
            Т.е. Вы утверждаете, что АЭС менее зеленая чем тепловая?
            1. -2
              23 декабря 2019 06:00
              Тепловая если на газе, то чистая, а если на угле, то не совсем.
              1. +2
                23 декабря 2019 12:47
                Цитата: _Сергей_
                Тепловая если на газе, то чистая, а если на угле, то не совсем.

                hi
                Неверное утверждение.
                На газу чище чем на угле, но чистой ее в отличии от атомной, назвать нельзя.
                Посмотрите на потребление кислорода из атмосферы и выбросы в тоннах в год, таблица ниже:
                1. +2
                  23 декабря 2019 18:20
                  С прошедшим праздником, Днём энергетика!
                  1. +1
                    23 декабря 2019 18:45
                    С праздником, коллега! Я еще праздную)))))
        2. +2
          22 декабря 2019 23:28
          можно подумать и Калининградскую АЭС достроить. Фрицам кабель морем кинуть.
          1. +3
            23 декабря 2019 00:03
            Можно к Калининграду и плавучий энергоблок подогнать.
            1. -1
              23 декабря 2019 00:38
              Плавучая АЭС — это ни о чем!)) едва хватит на небольшой городок без промышленности.
          2. -1
            23 декабря 2019 01:45
            Батька в конкурентах будет, а он наш "наираспоследний союзник".
    3. Uhu
      +6
      22 декабря 2019 20:02
      У КОГО вы ее будете покупать? У французов - только для себя. У всех остальных - уже сейчас энергетический голод.
      ПиСи: а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками
      1. +7
        22 декабря 2019 21:42
        Цитата: Uhu
        а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками
        Не смотря на то, что "зелёная волна" там действительно является угрозой не только для объектов генерирующих эл.энергию, и как следствие, для всего промышленного потенциала, немцы не желают следовать примеру украины и перейти на экологически чистый кизяк. Понимая то, что давление на атомную энергию будет нарастать, они уцепились за газ, чем и объясняется их стремление во что бы то ни стало достроить СП-2. Сегодня они наверное даже больше нас заинтересованы в том, что бы этот проект заработал, поскольку именно газ будет "крутить их турбины" и давать энергию, взамен выпавших атомных реакторов.
      2. +2
        22 декабря 2019 21:58
        Цитата: Uhu
        вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину...

        Кизяки тут... а насчет обогнать... Глава комитета Верховной рады по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус - "Сегодня в период с 02:00 до 06:00 было осуществлено диспетчерское принудительное снижение генерации атомных электростанции на величину 400 МВт, которое продолжается до сих пор. Причина - низкий спрос на потребление электроэнергии (теплая погода и падение промышленности) при высокой выработке "зеленых" производителей... Дожили до того, что исключаем уже построенные государственные АЭС с тарифом 0,7 гривен и с нулевыми выбросами СО2, чтобы обеспечивать работу частных промышленных СЭС и ВЭС с крупнейшим в Европе тарифом 3-5 гривен за кВт в час".
    4. +11
      22 декабря 2019 20:05
      Бог мой... Да закрывайте все поскорее. Будете и электроэнергию покупать... А при очевидном дефиците - дорого покупать... Зелёная энергетика - огромная "панама", нахлобученная "зелёными" под видом заботы об экологии. АЭС - это САМЫЕ экологичные производители электроэнергии. Кстати, вполне дешёвой... И не надо про радиацию. Нет там особой опасности. Это головотяпы на Чернобыльской ВЗОРВАЛИ свою станцию, дурацкими экспериментами, последовательно поотключав ВСЕ системы безопасности. На Фукусима -2 такая же фигня. Никто не помнит, что там ДВЕ станции? И одну директор СПАС, наплевав на то, что НЕТ ИНСТРУКЦИИ, а на другой сидел и ждал указаний. И угробил станцию. НЕДЕЛЮ сидел и ждал, пока рванет!
      1. +9
        22 декабря 2019 20:24
        И одну директор СПАС, наплевав на то, что НЕТ ИНСТРУКЦИИ, а на другой сидел и ждал указаний....не вводите людей в оману ( специализированный обман), Фокусима 1 на возвышенности, потому не пострадала. а вот Фокусима -2 на побережье, дизельгенераторы были изначально установлены ниже уровня моря (океана) их и затопило, это инженерная ошибка, тем не менее ни кто не сумел подвести сторонние дизельгенераторы (что было весьма не сложно было делать) тем самым не допустить образования водорода в котлах, это уже вина япошек и вестингауза. пусть сами себе хвосты кусают, хотя вестингаузу по х, япошки беззубые
        1. +5
          22 декабря 2019 20:28
          Цитата: Крымский партизан 1974
          Фокусима 1 на возвышенности, потому не пострадала. а вот Фокусима -2 на побережье, дизельгенераторы

          Вы абсолютно правы. Та к и на 1-й повыключились запасные генераторы! И там народ носился с кабелями, чтобы переподключить циркуляцию в бассейнах выдержки отработанного топлива. Это они и выделили тот водород, который взорвал станцию... На 2-й...
          1. +5
            22 декабря 2019 20:35
            На 2-й.........на второй полный бардак. вместо того что б реальным делом заняться , предпочли лить воду на аварийные реакторы сверху усугубляя положение. ну и так для разрядки, чё на сегодня представляет Ф2, уж 10 лет почти минуло
            1. +4
              22 декабря 2019 21:32
              Красивая картинка. Только она не относится к Фукусиме, это карта высот цунами, возникающих от землетрясений в Японии. https://tnenergy.livejournal.com/80758.html
              1. +7
                22 декабря 2019 22:27
                это карта высот цунами, возникающих от землетрясений в Японии........ну да ладно , тоде так
          2. +1
            23 декабря 2019 06:20
            И там народ носился с кабелями, чтобы переподключить циркуляцию в бассейнах выдержки
            Там вообще была очень интересная история связанная с прокладкой и подключениями(одна из проблем разные разъемы "папа" "мама",проблема которую наш электрик решил бы в течении одного-двух часов просто посадив кабеля на скрутки) аварийной кабельной линии.
        2. +2
          22 декабря 2019 20:53
          Цитата: Крымский партизан 1974
          это уже вина япошек и вестингауза. пусть сами себе хвосты кусают, хотя вестингаузу по х, япошки беззубые

          Вообще то, "Вестингауз", это дочерняя "Тошибы".
          1. +2
            22 декабря 2019 21:09
            Вообще то, "Вестингауз", это дочерняя "Тошибы".....до то того как всё случилось, да и ранее случалось, вона всю украинскую атомною энергетику трясёт
      2. 0
        22 декабря 2019 20:49
        Чтобы электричество купить, надо что-то продать. Но автопром германский - в Китае и США. Нечего продавать. Только в долг брать.
      3. 0
        23 декабря 2019 12:12
        АЭС - это САМЫЕ экологичные производители электроэнергии. Кстати, вполне дешёвой... И не надо про радиацию. Нет там особой опасности.


        головотяпы на Чернобыльской ВЗОРВАЛИ свою станцию, На Фукусима -2 такая же фигня.


        Что-то я так и не понял.. Нет там опасности, или всё-таки могут взорвать..
    5. +1
      22 декабря 2019 20:08
      А ведь было говорено : даже за дровами и то в Россию ... удачи в борьбе за отстаивание принципов непогрешимости европейской бюрократи
    6. +1
      22 декабря 2019 20:09
      Немцы сами себя ведут в энергетическую яму. Удивляет. Хотя чем они лучше Украины?
      1. +4
        22 декабря 2019 20:34
        По моему, в яму, ударными темпами шагает вся Европа. И не только по этим вопросам. но и по многим другим. Принцип чем хуже, тем лучше - это у них сейчас главное.
      2. -2
        23 декабря 2019 12:21
        Бедные немцы..))

        Средняя заработная плата в Калининградской области в 2019 году составила 33 058 рублей. В августе 2019 средняя зарплата составила 33 173 рубля

        Средняя зарплата Днепропетровская область 12 352 грн (в октябре 11157 грн)

        Чем мы лучше Украины и на сколько - можете посчитать сами, нагуглив курс гривны..

        Про немцев лучше пока не стоит лезть сравнивать с кем-то..))
    7. +8
      22 декабря 2019 20:11
      ЕС - европейская семья! А, по факту, получается, что каждая "европейская семья" передала не только регулирование отношений в семье, но еще и управление своим имуществом, в некий еврогейский ЖЭК.
      1. -9
        22 декабря 2019 20:18
        Суверенитет! Они сами решают что у них и как.
        1. +6
          22 декабря 2019 21:01
          Цитата: bbtcs
          Суверенитет! Они сами решают что у них и как.

          Вот это номер. На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее, чем "суверенитета" у Германии. Да, и пусть американские базы уберут со своей территории, и американского посла, который строит германских политиков как хочет, а потом будет разговор о суверенитете.
          1. +4
            23 декабря 2019 00:09
            Странный суверенитет, когда в германии решает брюссельская бюрократия и американские военные))) Главное этот "суверенитет" ведет германию к кризису, а немцы в кризисные времена чудить начинают...
    8. -14
      22 декабря 2019 20:17
      А в это самое время (прямо сейчас) Киселёв (который, якобы, получает 20млн рублей в месяц (с ума сойти!)) бухтит на ТВ про что угодно, но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.
      1. +10
        22 декабря 2019 20:20
        Цитата: bbtcs
        А в это самое время (прямо сейчас) Киселёв (который, якобы, получает 20млн рублей в месяц (с ума сойти!)) бухтит на ТВ про что угодно, но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.

        Вы тоже не по теме пишите. Или Вам можно?
        1. -11
          22 декабря 2019 20:22
          Так вы по теме не пишите! На кой мне это ФРГ и АЭС, если есть другие вещи, поважнее.
          1. +7
            22 декабря 2019 20:24
            Цитата: bbtcs
            Так вы по теме не пишите! На кой мне это ФРГ и АЭС, если есть другие вещи, поважнее.

            Не читайте. В чём проблема?
          2. +4
            22 декабря 2019 20:58
            но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.
            Ну, для вас-то это приятное событие - одним ФСБэшником меньше стало. А то, что пока вы ждали новостей, америкосы полторы сотни человек замочили, вам пофиг. Наверное, даже мечтаете быть замоченным американским бллэкуотером. Испытать кайф, когда свинцовая американская демократия влетает в череп...
            1. -9
              22 декабря 2019 21:03
              Цитата: Оё Сарказми
              А то, что пока вы ждали новостей, америкосы полторы сотни человек замочили

              Хде?! Какая радость!!!! (сарказм laughing )
      2. -7
        22 декабря 2019 20:21
        Не удивляйтесь, в день этого трагического происшествия, ни первый, ни Россия 1 (все каналы) сделали вид.........что все Путём .......
        1. +6
          22 декабря 2019 20:46
          Цитата: Alien From
          Не удивляйтесь, в день этого трагического происшествия, ни первый, ни Россия 1 (все каналы) сделали вид.........что все Путём .......

          Мягко говоря, вы написали неправду
          https://www.1tv.ru/news/2019-12-19/377715-pri_strelbe_na_ulitse_bolshaya_lubyanka_v_moskve_pogib_sotrudnik_fsb
          1. -10
            22 декабря 2019 20:50
            Так у меня ссылка не работает. А так, что вижу - то пишу.
            1. +6
              22 декабря 2019 21:18
              Цитата: bbtcs
              Так у меня ссылка не работает.

              скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку.
              Цитата: bbtcs
              А так, что вижу - то пишу.

              это так не работает. я, например, не смотрю телевизор. значит ли это, что я могу обвинять любой канал на основании того, что я не видел?
      3. +2
        23 декабря 2019 00:10
        Да уже "обсосали" тему со всех сторон... Вы из прибалтики?
    9. -3
      22 декабря 2019 20:19
      Чего уж там.......будем свечки немчуре продавать.....
      1. +4
        22 декабря 2019 20:47
        .будем свечки немчуре продавать....сразу вспомнилось 12 стульев , отец Фёдор, так им по делом детям курляндским
    10. +4
      22 декабря 2019 20:24
      Количество электроэнергии,вырабатываемое ВИЭ, СИЛЬНО зависит от погоды.
      Поляки,отказавшись из за гонора от атомной энергии и от российского газа,угольными станциями загрязняют атмосферу не только у себя,а (как минимум) и у соседей.
    11. -10
      22 декабря 2019 20:26
      Цитата: Alien From
      Не удивляйтесь

      Ужасаюсь. Поскольку какие бы у кого не были убеждения, мы все в России живём и должны терпеть двоемыслие на своей шкуре.
    12. +5
      22 декабря 2019 20:40
      Реакторы и топливо у немцев какие стоят? Правильно -мурюканские, а газотурбины чьи они быстро могут поставить на новых "зеленых" ТЭС? Правильно, свои от Semens. Ну и в чем проблема, все правильно делают. Не даром же газовые потоки они к себе тянут и будут не просто потребителями, но и распределителями, а это удешевит газ для их потребления.
    13. +8
      22 декабря 2019 20:42
      Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

      Франция уникальная в мире страна.
      Большая часть энергии вырабатывается на АЭС
      Понятно, что они против
    14. 0
      22 декабря 2019 20:44
      Когда начало прокладки первой нитки энерго-моста?
    15. -15
      22 декабря 2019 20:49
      Слава аллаху, Киселёв о стрельбе сообщил, уложился за минуту.
      1. +2
        22 декабря 2019 23:03
        Аллах акбар?
    16. +4
      22 декабря 2019 20:50
      «Будем покупать электроэнергию за рубежом»: В ФРГ спорят на фоне решения закрыть 2-й ЭБ АЭС Филиппсбург

      Да, да, а за рубежом энергия из божественного эфира берётся!!!
      Як страусы, давайте "позеленеем" все, все ... засунем что то в песок, вроде как голову, и ....
      а вот что у них за И получится, да ж предположить не берусь.
    17. -1
      22 декабря 2019 21:05
      Сдох максим ,ну ....... с ним laughing
    18. -2
      22 декабря 2019 21:10
      хитрые гномы собираются у френчей электричество добирать laughing
    19. 0
      22 декабря 2019 21:16
      Сара Вагенкнехт придёт- орднунг наведет.. laughing
    20. +3
      22 декабря 2019 21:22
      Потом, когда всё атомная отрасль загнётся в Германии они скажут, что зелёных лоббистов финансировал Росатом, и наложат на него санкции. laughing
    21. +3
      22 декабря 2019 21:51
      Лично я приветствую такое решение. К самым сильным мотивам, двигающим человека относится голод. В том числе и энергетический. Значит, будут покупать иные источники . Газ, нефть, уголь, и саму электроэнергию. Идиотизм с энергией ветра и солнца завели уже достаточно далеко в задницу. Попутного им ветра и солнца в спину.
      Учения флота и авиации на пути движения газовых танкеров пингвинов сделать постоянными.
    22. +1
      22 декабря 2019 21:52
      Напомнило историю про соседа алкоголика. Поснимал у себя в квартире автоматы на эллектропроводке и продал их за бутылку водки. Пил в темноте.
    23. 0
      22 декабря 2019 21:56
      Цитата: Лена Петрова
      Когда начало прокладки первой нитки энерго-моста?

      Талантливый исполнитель всенепременнейше выдержит паузу. До потери пульса у жертвы.
    24. 0
      22 декабря 2019 21:58
      Цитата: Avior
      Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

      Франция уникальная в мире страна.
      Большая часть энергии вырабатывается на АЭС
      Понятно, что они против

      Уникальная тем, что нет своего угля, газа, нефти, дров, соломы и кизяка.
    25. -1
      22 декабря 2019 22:04
      Цитата: knn54
      Количество электроэнергии,вырабатываемое ВИЭ, СИЛЬНО зависит от погоды.
      Поляки,отказавшись из за гонора от атомной энергии и от российского газа,угольными станциями загрязняют атмосферу не только у себя,а (как минимум) и у соседей.

      https://www.youtube.com/watch?v=SZt0M76yfjs
      Проклятье ветряных генераторов энергии
      Но, самое замечательное то, что промышленность не может зависеть от прихотей ветра и солнца. Поэтому, приходятся содержать традиционное. В пике выработки чистой энергии, традиционная становится излишней, но от которой отделаться нельзя. Нельзя остановит атомную, тепловую станцию днём, когда есть ветер. Отсюда растут издержки и тарифы на энергию. Парадокс? Нет. Нормальная экономика.
      1. 0
        26 декабря 2019 05:19
        Цитата: Виктор март 47
        Нельзя остановит атомную, тепловую станцию днём, когда есть ветер.

        Шедевр! Во-первых, тепловую станцию, особенно ГТС, остановить/запустить можно быстро (минуты) и без проблем, в отличие от АЭС. А во-вторых, ветер, по вашему, только днём бывает?! Вариантов решения проблемы нестабильности генерации ВИЭ - масса, начиная от банальной, проверенной ещё в СССР единой энергосистемы и выверенной тарифной политики, и заканчивая системами накопления энергии, в том числе и системами с синтезом метана из СО2 или водородными. Мне вот очень интересно, что вы будете говорить, когда немцы (и далеко не только немцы) полностью перейдут на ВИЭ, сохранив и промышленность, и уровень жизни? Кому мы тогда будем продавать газ и АЭС?! Впрочем, вам на это, видимо, наплевать, ведь это будут не ваши проблемы...
    26. Uhu
      +2
      22 декабря 2019 22:18
      "Росатом" в лице дочерней компании Fennovoima построит в Финляндии атомную электростанцию "Ханхикиви". Известие об этом вызвало немалое волнение на Западе. В Швеции даже создали общественное движение против этого проекта — "Боттенвик без атомной энергии" (Боттенвиком называется северная часть Ботнического залива).

      Кто не в курсе, там ржач в том, что примерно 15 лет там строят АЭС Олкилуотто - 3ий и 4ый блоки, строит Арева. Ввести в эксплуатацию должны(БЫЛИ winked ) в 2010 году. Как вы догадываетесь "индейское национальное жилище вам!" А после того, как цена выросла в 5 раз, от 4-го блока отказались вовсе. Третий, кстати. тоже "индейское национальное жилище" - Арева - банкрот wassat
      И вот теперь мы начинаем бороться из Швеции за зеленую энергию в Финляндии. Правда такая хрень - там иначе никак. Потому финны строят АЭС. Точней, ДЛЯ НИХ строит тот, кто умеет. А умеет в мире - только Росатом
    27. -9
      22 декабря 2019 22:20
      Цитата: orionvitt
      На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее

      Это атрибут их суверенной демократии request
      Цитата: orionvitt
      пусть американские базы уберут со своей территории

      И российские из Армении и Абхазии laughing
    28. 0
      22 декабря 2019 22:31
      Так наверное и будет...
    29. -10
      22 декабря 2019 22:32
      Цитата: Наводлом
      значит ли это, что я могу обвинять любой канал на основании того, что я не видел?

      Можете, если до вас дошли ещё не проверенные вами слухи о том, что канал показывает что-то мерзкое, с вашей точки зрения, или скрывает то, что вы знаете.
      По АЭС. На первый взгляд немцы не правы. Но тут главное - меньше ругаться и ругать "зелёную" энергетику. Говорят она не рентабельна. Не знаю. Это дело того, кто на неё тратит деньги.
      Цитата: Виктор март 47
      Учения флота и авиации на пути движения газовых танкеров пингвинов сделать постоянными.

      А доходы от газа по трубопроводу мне в карман пойдут?
    30. +3
      22 декабря 2019 22:52
      Цитата: bbtcs
      Цитата: orionvitt
      На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее

      Это атрибут их суверенной демократии request
      Цитата: orionvitt
      пусть американские базы уберут со своей территории

      И российские из Армении и Абхазии laughing

      Всенепременнейше. Взамен за выход Турции из НАТО.
    31. +3
      22 декабря 2019 22:53
      Цитата: bbtcs
      Это дело того, кто на неё тратит деньги.

      Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
      Почитайте, если грамотные.

      https://bezgin.su/pools
      1. -1
        22 декабря 2019 23:05
        Цитата: Виктор март 47
        Цитата: bbtcs
        Это дело того, кто на неё тратит деньги.

        Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
        Почитайте, если грамотные.

        https://bezgin.su/pools

        А незеленая энергетика дотаций не получает?
        1. Uhu
          +3
          22 декабря 2019 23:11
          А зачем? Она прибыльная. Наоборот, в бюджет отстегивает
          1. -1
            22 декабря 2019 23:18
            Цитата: Uhu
            А зачем? Она прибыльная. Наоборот, в бюджет отстегивает

            Ну ну...дотируют триллионами

            В 2013-2020 годах "Росатом" получит из бюджета 1,247 трлн руб. господдержки — эта сумма будет выделена в рамках принятой правительством госпрограммы развития ядерной отрасли, рассказал гендиректор госкорпорации Сергей Кириенко. Финансирование отрасли на ближайшие три года в сентябре было утверждено в бюджетных прогнозах Минфина, пояснил он корпоративной газете "Страна Росатом". Эти суммы включают поддержку как гражданских, так и военных проектов атомной отрасли. При этом, по словам господина Кириенко, в 2013 году бюджетное финансирование "Росатома" вырастет на 50 млрд руб., а в дальнейшем, в 2014-2015 годах, будет увеличиваться на 20% ежегодно. Рост расходов на ядерный оружейный комплекс будет расти еще быстрее — на 30% в год
            1. Uhu
              +3
              22 декабря 2019 23:35
              Это на целевые программы, типа НИИ например. А в общем и целом, корпорация Росатом как именно энергетика, без прочих:
              На основании исследования РБК Госкорпорация "Росатом" по итогам 2016 года вошла в десятку крупнейших налогоплательщиков России. Росатом занял итоговое 8 место, уплатив 125,3 млрд. рублей (при выручке 864,6 млрд. рублей).
              Из 125,3 млрд руб. 82,4 млрд руб. уплачено в федеральный бюджет, 42,3 млрд руб. – в бюджеты субъектов РФ и 0,6 млрд руб. – в местные бюджеты. Из дочерних компаний Госкорпорации «Росатом» больше всего налогов заплатило АО «ТВЭЛ» (29,2 млрд руб.), на втором месте – АО «Концерн Росэнергоатом» (22 млрд руб.), на третьем – АО «Техснабэкспорт» (10,1 млрд руб.)
              Больше, чем Росатом в бюджет Российской Федерации заплатили лишь пять компаний нефтегазового сектора, Сбербанк и РЖД. При этом Росатом оказался самым крупным налогоплательщиком страны среди всех компаний в энергетической секторе отечественной экономики.

              И еще, Росатом работает на космос и оборонзаказ. Вы давайте по энергетике сугубо, а там цифры на три порядка меньше - около 20 млрд субсидий в год, опять на целевые программы, деньги возвращают энергетики
              1. -4
                22 декабря 2019 23:43
                Так и "зеленые" энергокомпании платят налоги.и дотаций из бюджета триллионами не получают.Или Вам неизвестна поддержка штанов угольной промышленности дотациями из бюджета многие десятилетия подряд уже? Или постройка ГРЭС за госсчет -тайна за 7 печатями? Или вечно убыточные ТЭЦ висящие на дотациях из гос и муниципальных бюджетов и грабеже потребителей ЖЭКовскими квитанциями?
                1. Uhu
                  +4
                  22 декабря 2019 23:48
                  Да тут все проще. Стоимость генерации по Украине видите например? Понятно. что там, где 0,7 гривен и там где 5 - окупаемость разная. Остальное - это уже цыганочка с выходом. Зеленая энергетика просто априори нерентабельна, ибо нестабильна. Никакие с нее налоги не окупят ФАКТ, что в придачу к любой зеленой - надо держать незеленую генерацию, иначе в пасмурный безветренный день вы всей страной будете под сугревные притопы исполнять песню "я эколог". А эту генерацию с налогов на везде дотируемую зелень - не построить.
                  По углю еще проще - в рамках ВНУТРИ страны - это социальная политика - рабочие места.
                  1. -4
                    22 декабря 2019 23:54
                    Вот еще материальчик.
                    Русгидро: Отчетность за 9М19 и провела конференц-звонок РусГидро представила отчетность за 9М19 и провела конференц-звонок – EBITDA снизилась на 13,1%, чистая прибыль – на 23,5%. Основная причина – падение свободных цен на электроэнергию в Сибири из-за высокой выработки в 2019 г. Среди основных вещей отметим следующее: - объем субсидий в 2019 г. ожидается на уровне 44 млрд руб., из которых 32 млрд. – субсидии на выравнивание тарифов, 12 млрд. – «старые» субсидии. - в 2020 г. «старые» субсидии ожидаются на том же уровне, точных данных по субсидиям на выравнивание нет.

                    Куда не тыкнешь-везде десятки и сотни миллиардов каждый год на субсидии.
        2. 0
          23 декабря 2019 02:11
          А незеленая энергетика обкладывается налогами до такого состояния, что уже балансирует на грани рентабельности.
    32. +2
      22 декабря 2019 23:38
      Будем покупать электроэнергию за рубежом.

      Германия отказываться от АЭС, что пагубно сказывается на энергообеспечении страны - зеленая электроэнергетика не смогла заменить полноценно АЭС. Закупать у соседей неукого, остается тянуть кабель с России (сарказм) ! ))

      1. +1
        23 декабря 2019 06:54
        В ФРГ:«Будем покупать электроэнергию за рубежом»

        Вам виднее. Тут как говорится - дело хозяйское
        Lesorub (Анатолий):Германия отказываться от АЭС, что пагубно сказывается на энергообеспечении страны - зеленая электроэнергетика не смогла заменить полноценно АЭС. Закупать у соседей неукого, остается тянуть кабель с России

        Не факт.Трамп заартачится. Как это? Еще одни русские эненгоносители! Введет санкции на этот кабель.Не корысти ради, а только исключительно в интересах Германии и протянет свой из америки.)))
      2. -1
        24 декабря 2019 16:28
        А что должна доказать эта картинка? Россия вырабатывает больше энергии, но, просто для справки, Россия гораздо больше Германии.
    33. Комментарий был удален.
    34. 0
      23 декабря 2019 00:24
      Цитата: Uhu
      У КОГО вы ее будете покупать? У французов - только для себя. У всех остальных - уже сейчас энергетический голод.
      ПиСи: а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками

      А что? Аккуратно изготовленные кирпичики, с фирменными клеймами изготовителя. И завёрнутые в пропарафиненную бумажку, чтобы не промокала в дороге и на складе. Пожалуй, нужно начинать копить денюжку для поездки для посмотреть на цивилизацию.
    35. 0
      23 декабря 2019 00:26
      Цитата: Кукуруза
      Хорошо, что еврогеи все продолжают загнивать и деградировать, еще совсем немного, и начнут массово в Россию проситься, нам надо просто подождать.
      Вот уж действительно, ну тупые!

      Не пугайте. С нашей чёртовой неторопливостью, не успеем построить стену и оборудовать пулемётами для защиты от этой заразы.
    36. 0
      23 декабря 2019 00:31
      Цитата: Liam
      Цитата: Виктор март 47
      Цитата: bbtcs
      Это дело того, кто на неё тратит деньги.

      Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
      Почитайте, если грамотные.

      https://bezgin.su/pools

      А незеленая энергетика дотаций не получает?

      Если себестоимость энергии на гидроэлектростанциях Красноярска сегодня 27 копеек за киловаттчас, то как думаете?
    37. 0
      23 декабря 2019 01:47
      Интересно, вот какая немцам разница, рванет у них или у соседей, где они будут юрать электроэнергию, плохо будет всем.
    38. +1
      23 декабря 2019 06:33
      request и при этом они с 2020 будут продвигать электромобили. Откуда столько электричества возьмут?
    39. Комментарий был удален.
    40. +2
      23 декабря 2019 07:55
      Странное дело:у нас в Россиии и электростанции есть,а посмотришь счет за электроэнергию- и кажется,что покупаем ее в ФРГ и через перекупщиков
    41. 0
      23 декабря 2019 12:08
      А о чём спор-то..
      Ну будут покупать.. найдут деньги, и купят..
      Мы вон не покупаем, а продаём.. и денег всё равно не видим..

      Вот если бы НАМ пришлось покупать.. это было бы интересно посмотреть..
    42. +2
      23 декабря 2019 14:29
      Да, немцам сейчас весело.
      Раньше у них основной энергетики были два кита - уголь и АЭС. С угля они начали переползать на газ, бо уголёк был зело неэкологичным.
      Теперь получается, что уголь жечь вообще нельзя - экология. Все АЭС надо закрыть - экология. А дешёвый газ покупать нельзя - иначе санкции. И куды бедному бюргеру податься? smile
    43. -1
      23 декабря 2019 14:57
      Безумцы belay Где немецкая практичность? laughing
    44. +1
      23 декабря 2019 16:45
      Германия и ранее закупала электроэнергию за рубежом для некоторых своих регионов. Однако в тоже самое время Германия и продавала электроэнергию. Правда не помню сколько закупали и сколько продавали.

      Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме.


      Французов тоже можно понять по скольку около 75-80 % всей электроэнергии во Франции приходятся на французские АЭС.
    45. -1
      23 декабря 2019 19:25
      https://youtu.be/E6twxHu05X0 Пока гром не грянул laughing

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»