«Что произойдёт, если Су-57 и F-35 встретятся в небе Сирии» - рассуждения китайского эксперта

79

В китайских СМИ рассказали своим читателям о том, что Россия провела очередные боевые испытания истребителей 5-го поколения Су-57 в Сирии. Ранее об этих испытаниях сообщало "ВО".

Китайский обозреватель Чжан Дяньчэн решил провести небольшой сравнительный анализ ситуации, при которой Су-57 ВКС России и F-35, например ВВС Израиля, могли бы «встретиться» в сирийском воздушном пространстве. «Что произойдёт, если такая встреча состоится?» - задаётся вопросом китайский эксперт. При этом вопрос рассматривается исключительно сквозь призму воздушного боя.



Из материала:

Как все мы знаем, огромным преимуществом истребителя пятого поколения является реализация новейших средств обнаружения самолётов противника, средств атаки и уничтожения с помощью передовых систем управления вооружением, авионики. Огромную роль играют ракеты класса «воздух-воздух» большой дальности. В истребителях F-35 и Су-57 используются РЛС с АФАР и инфракрасные системы поиска и слежения. При этом радар Су-57, по некоторым данным, более мощный, а дальность его обнаружения превышает дальность обнаружения у F-35.

Чжан Дяньчэн отмечает, что у Су-57 при «встрече» с F-35 на случай реального воздушного боя было бы преимущество по маневренности и использованию вооружений. Однако, по мнению китайского эксперта, у Су-57 есть «серьёзная уязвимость» - фактическое отсутствие «стелс»-покрытия – такого, как у самолёта американского производства.

Поэтому, делает вывод автор, Су-57 имеет больше шансов на победу в ближнем воздушном бою, а в случае боя на больших дистанциях предпочтение отдаётся F-35. При этом подчёркивается, что сравнение имеет место лишь в том случае, если принимать в расчёт одинаковую подготовку лётчиков.

Чжан Дяньчэн:

Хотя истребитель F-35 может летать под углом атаки в 50 градусов, он не может осуществить при этом боевой разворот. В свою очередь Су-57 обладает отличной маневренностью, что гарантирует ему преимущество в ближнем бою.

Китайский эксперт отмечает, что ни в американских, ни в израильских СМИ не появлялось материалов об очередном этапе испытаний Су-57 в Сирии, что является показателем неосведомлённости разведок.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    79 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +28
      23 декабря 2019 07:40
      Что произойдёт? Ничего не произойдёт. Разойдутся в разные стороны как в море корабли.
      1. +26
        23 декабря 2019 08:24
        Вот именно, что ничего не произойдет. Китайскому иксперду закусывать надо, а то понимаешь понажрутся с утра китайской водки и давай бредни нести. Никто, кроме разработчиков и МО РФ, реальных параметров Су-57 не знает, но в серьез обсуждают. Ну взял бы и сравнил свой китайский J-20 с F-35. Представляю, какие бы он там выводы понаделал. Я так понимаю, китаец бы порвал американца одним своим видом. laughing Иксперд блин.
        Я вообще не пойму, зачем на ВО такие бредни размещать? Ну я понимаю, если бы это были реальные мировые эксперты в авиации, а то какой то вшивый Чжан Дяньчэн, который к авиации скорее всего вообще отношения не имеет.
        1. 0
          23 декабря 2019 13:22
          Китайский обозреватель Чжан Дяньчэн ///// обозреватель чего?
          Опять инфу с Sohu взяли.
      2. +7
        23 декабря 2019 08:25
        Цитата: Военное Обозрение
        «Что произойдёт, если Су-57 и F-35 встретятся в небе Сирии»

        Просто пролетят мимо сняв сигнатуру друг друга при отражении сигналов собственных БРЛС. Россия не ведёт боевых действий в Сирии против государств, обладающих истребителями - бомбардировщиками F-35.
        Про сценарий боевых действий я давно писал ещё около 2-х лет назад на ВО, приводя дальности обнаружения БРЛС Н037 "Белка" и AN/APG-81 для средних значений ЭОП Су-57 и F-35, и возможность применения вооружения, а именно дальнобойных ракет РВВ-БД типа Р-37М и AIM-120. Однозначно Cу-57 сильнее F-35 и победит, в том числе на дальних дистанциях. F-35 не сможет долететь до рубежа применения своих дальнобойных ракет AIM-120 (дальность действия 180 км) и будет уничтожен ракетой Р-37М (дальность действия 300 км). Однако, всё может решить только настоящий воздушный бой...
        1. +9
          23 декабря 2019 10:08
          F-35 не сможет долететь до рубежа применения своих дальнобойных ракет AIM-120 (дальность действия 180 км) и будет уничтожен ракетой Р-37М (дальность действия 300 км). Однако, всё может решить только настоящий воздушный бой...

          Все максимальные дальности пуска получены на максимальных скоростях самолета - и цели, и на больших высотах. В реальности на таких режимах самолеты не летают.
          1. -3
            23 декабря 2019 11:10
            Цитата: Pavel57
            Все максимальные дальности пуска получены на максимальных скоростях самолета - и цели, и на больших высотах. В реальности на таких режимах самолеты не летают.

            Можете уменьшить дальность действия ракеты Р-37М на 70 км - результат поражения F-35 не изменится...
            1. +2
              23 декабря 2019 12:26
              На какой дальности Су-57 увидит Ф-35?
              1. +2
                23 декабря 2019 16:43
                Цитата: Pavel57 (Gf)
                На какой дальности Су-57 увидит Ф-35?

                В одних источниках, параметры БРЛС Н036 "Белка" - максимальная дальность действия Д=400 км для целей с ЭОП=1 м2. При этом, F-35 будет обнаружен на расстоянии Д=296,033 км.
                В других источниках, параметры БРЛС Н036 "Белка" - максимальная дальность действия Д=400 км для целей с ЭОП=3 м2. При этом, F-35 будет обнаружен на расстоянии Д=224,937 км.
                1. +1
                  23 декабря 2019 16:55
                  Откуда такие цифры - Если Ф-35 -0,01м2.,
                  400км "Белки" превратятся в 95-125км.
                  1. +1
                    23 декабря 2019 21:28
                    В момент пуска ракеты - "невидимка" становится видимым. Вероятность того, что сушка сможет отманеврировать матрасную ракету достаточно высокая. А вот возможности "пингвина" уйти от русской ракеты вызывают у меня сильные сомнения.
                  2. 0
                    24 декабря 2019 01:48
                    Цитата: Pavel57
                    Откуда такие цифры - Если Ф-35 -0,01м2.,
                    400км "Белки" превратятся в 95-125км.

                    Уважаемый Pavel57 (Gf)! Среднее значение ЭОП F-22(F-35) по мнению российских специалистов равно 0,3 - 0,4 м2. Вы же приводите амплитудное минимальное значения с какого-то идеального направления при определённой длине волны отражённых электромагнитных колебаний, как и специалисты фирмы Локхид - Мартин в рекламных целях. Для расчётов берётся среднее значение для определённого направления. Вами приведённое значение ЭОП=0,01 м2 - это 100 см2, величина ЭОП сизого голубя. Это квадратик 10Х10 см. Это просто нереально для среднего значения ЭОП самолёта...
                    1. 0
                      24 декабря 2019 09:13
                      Сизый голубь вообще ничего не отражает)))) можно пересчитать 400км , будет около 220.
                      1. -1
                        25 декабря 2019 01:52
                        Цитата: Pavel57
                        Сизый голубь вообще ничего не отражает)))) можно пересчитать 400км , будет около 220.

                        Pavel57 (Gf)! Читайте внимательно литературу по радиолокации и не пишите свои предположения. Человек тоже отражает. А также стаи птиц отражают электромагнитное излучение - неоднократно мной было замечено на дециметровых радиолокаторах. А чем вас не устраивает мой пересчёт выше с шестью знаками и более после запятой - точнее не бывает? Пересчитайте - обсудим...
                    2. 0
                      24 декабря 2019 15:38
                      Цитата: Вася И.
                      амплитудное минимальное значения с какого-то идеального направления

                      Это идеальное значение не какого-то, а с конкретного, лобового направления, с которого и ведутся большинство боев, и под которое и затачивают свой стелс "тупые" матрасники.
                      Цитата: Вася И.
                      ЭОП=0,01 м2 - это 100 см2... Это квадратик 10Х10 см

                      ЭПР и геометрические размеры объекта не имеют прямой связи. Объект может быть хоть с планету Земля, но если он не отражает радиоволн в направлении на РЛС, то его ЭПР будет равно нулю.
                      1. -1
                        25 декабря 2019 10:23
                        Цитата: Мимопроходящий
                        Цитата: Вася И. (SET)
                        Вы же приводите амплитудное минимальное значения с какого-то идеального направления при определённой длине волны отражённых электромагнитных колебаний, как и специалисты фирмы Локхид - Мартин в рекламных целях.

                        Это идеальное значение не какого-то, а с конкретного, лобового направления, с которого и ведутся большинство боев, и под которое и затачивают свой стелс "тупые" матрасники.

                        Мимопроходящий! Вы неправы. Когда ведётся разговор про амплитудное значение - всегда подразумевается круговая диаграмма мгновенной ЭОП при зондировании на определённой частоте (дине волны), и при этом указывается направление. Если же ведёте разговор про среднюю ЭОП, то необязательно вести разговор про круговую диаграмму мгновенной ЭОП, тогда имеет значение в какой полусфере.
                        Цитата: Мимопроходящий
                        Цитата: Вася И.

                        ЭОП=0,01 м2 - это 100 см2... Это квадратик 10Х10 см.

                        ЭПР и геометрические размеры объекта не имеют прямой связи.

                        Согласен с вами отчасти, однако косвенную связь имеют. Своим выражениям я хотел показать размерность ЭОП, поэтому поставив знак равенстсва , я неправ... ЭОП - это энергетическая характеристика, которая определяет величину мощности принимаемого антенной (отражённого от цели сигнала) по отношению к мощности "падающего" на цель сигнала,с учётом площади антенны и дальности м/у антенной ( принимающей). Однако, ЭОП конкретного объекта зависит от его формы, размеров, материала из которого он изготовлен, а также от его ориентации по отношению к приёмнику и передатчику.
                        Примером может явиться ЭОП простых поверхностей для расчёта ЭОП более сложных поверхностей, где они напрямую связаны с размером. Это также поверхности, являющиеся эталоном, у которых ЭОП зависит от соотношения длины волны и размера.
                        Цитата: Мимопроходящий
                        Объект может быть хоть с планету Земля, но если он не отражает радиоволн в направлении на РЛС, то его ЭПР будет равно нулю.

                        Невидимых летательных аппаратов не существует в природе, а есть малозаметные... Может можете привести пример полностью "невидимых" летательных аппаратов?
                        1. 0
                          25 декабря 2019 15:41
                          Не совсем понял про среднюю ЭОП, в чем ее физический и практический смысл?
                          Цитата: Вася И.
                          Может можете привести пример полностью "невидимых" летательных аппаратов?

                          Строго говоря, в теоретическом смысле, они конечно не существуют, но практически, РЛС тоже имеет свой порог чувствительности, и аппараты невидимые этой конкретной РЛС возможны. Для примера, некрупные дроны-телекамеры вообще невидимы для радара Панциря, хотя у них куча винтов, и вообще они ни разу не стелс, был такой эксперимент в телепередаче Военная приемка.
          2. +1
            23 декабря 2019 12:34
            Попадалась информация что дальность 180 км,была достигнута при пуске с ф22 на скорости 1500,и высоте 17км. Так что ф35 на такую дальность врятли запустит.
          3. +1
            23 декабря 2019 18:54
            Вот нашёл более конкретно.
            пуск ракеты AIM-120D AMRAAM (американская всепогодная управляемая ракета класса «воздух-воздух»), дальность которой, как сообщается, при запуске с типового истребителя, летящего с большой сверхзвуковой скоростью (>Mach 1.5) на высоте значительно превышающей 55000 футов (16,8 км) составляет 96 морских миль (177,79км).
            1. +2
              23 декабря 2019 21:29
              Матрасники известные сказочники. Пуски были реальные или компьютерное моделирование? Или это рекламный проспект?
              1. +1
                24 декабря 2019 07:08
                Увы в статье где я это нашёл об этом ни слова.
              2. -1
                24 декабря 2019 07:13
                Это перевод американской статьи.

                https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-iran-could-actually-take-down-f-35-stealth-fighter-86271
      3. -1
        23 декабря 2019 08:28
        Вводные для "аналитиков из Поднебесной"- на "57"новый двигатель + "Кинжал".
        ОЧЕНЬ много зависит и от квалификации пилотов.
        Кстати,Су может увернуться от ракеты,А Ф-вряд ли.
        1. +6
          23 декабря 2019 08:45
          Кинжалом по F-35, не дороговато будет?
          1. +9
            23 декабря 2019 08:53
            А кинжал по воздуху работает? recourse
            1. +1
              23 декабря 2019 09:01
              Читайте комментарий, на который я задал вопрос с иронией.
              1. 0
                23 декабря 2019 09:19
                Не понял иронии, звиняйте hi
                1. +1
                  23 декабря 2019 09:44
                  Что толку в пустых китайских вымыслах. Если суждено будет встретиться, то встреча и покажеь ХУ есть ХУ. wink
    2. +3
      23 декабря 2019 07:40
      «Что произойдёт, если Су-57 и F-35 встретятся в небе Сирии»
      Посмотрят друг на друга и разойдутся, записав эту встречу на свои компьютеры...а вообще, так думаю, что такие встречи уже там происходили. Ну не зря же наш "сухой" туда летал. А Ф-35 в том регионе есть не только на базах США.
      Да и описанный бой китайцем прописан не полностью, как то он совершенно не учитывает наличие на нашем истребители комплекса РЭБ, полностью отдавая победу на дальних дистанциях американцу
      1. +3
        23 декабря 2019 11:06
        Цитата: svp67
        он совершенно не учитывает наличие на нашем истребители комплекса РЭБ, полностью отдавая победу на дальних дистанциях американцу

        1. Амы и китаиса наивно полагают, что "невидимость" ЛА обеспечивает исключительно покрытие, поглощающее электро-магнитное излучение, забывая о плазменных генераторах и других физических принципах сокрытия объекта.
        2. Комплекс РЭБ хорош для прикрытия ЛА от атак РВВ-БД, если он стоит в автомате и включен в единую систему БРЭО. На 57 уже есть элементы ИИ, поэтому (по идее) проблем с этим не должно быть..
        Так что, будем надеяться, что "победа будет за нами"!
    3. +2
      23 декабря 2019 07:43
      Как эти китайские эхсперты любят всё сравнивать.
      Встретятся тогда и видно будет.
      Что-то эти китайские аналитики зашевелилась последнее время, завидуют наверное...
    4. +5
      23 декабря 2019 07:44
      В самом деле, что будет если встретятся боевой нож и кинжал? Ничего особенного, победа достанется тому владельцу, который им лучше владеет.
    5. +5
      23 декабря 2019 07:45
      Эта статья- не стоит, даже потраченного на неё времени+это не «наш» эгсперд: слабоват он против наших.
      Знатоки сказали бы: тема не раскрыта.
      А если сурьёзно: мусор (о статье), который испортить может предпраздничное настроение
      1. +2
        23 декабря 2019 09:48
        Доктор, вы правы! hi Праздник нам важнее пустых рассуждений.
    6. 0
      23 декабря 2019 07:46
      Все эти китайские измышления эксперта не стоят и бумаги на которой записаны. В РФ су57 по пальцам пересчитать можно да и пилотов способных к боевым действиям на них тоже единицы. Так что ни о каком участии в боевых действиях где самолёт и пилот подвергаются опасности для су57 не предвидеться.
    7. +2
      23 декабря 2019 07:47
      «Что произойдёт, если такая встреча состоится?» - задаётся вопросом китайский эксперт.

      "Умная обезьяна сидит на вершине холма и наблюдает, как в долине дерутся два тигра". (Мао Цзедун)
    8. +8
      23 декабря 2019 07:50
      посмеяло В НЕБЕ СИРИИ---да они там трутся бок о бок , дальних расстояний нет от слова совсем, сяопинец по ходу вооще с географией не дружит
    9. +2
      23 декабря 2019 07:52
      Бой между Су57 и ф35 хоть израильским, хоть американским , в Сирии невозможен, но в рассуждениях китайца есть явный просчёт, он рассматривает ближний бой с ф35, который общепринято принято считать боем в пределах визуальной видимости, а на самом деле ф35 сделан так, чтобы этого боя избегать и вести его за пределами визуальной видимости
      1. 0
        23 декабря 2019 09:53
        Он просто провокатор какой-то. what Подзуживает, чтобы лишний раз столкнуть США с Россией. negative
        1. 0
          23 декабря 2019 10:15
          Думаю, в Китае полно всего на все случаи жизни, страна большая, а чего выбрали из этого для нас- это выбор редакции ресурса
          Ссылок никогда нет, а то кто то проверит, что реально там написано, но в этот раз даже ресурс , из которого взяли статья, не стали указывать
          Серьезный источник, поди smile
    10. HAM
      +1
      23 декабря 2019 07:52
      Что то "эксперт" скромно промолчал,как бы китайский J20 расправился с обоими если БЫ встретил...сейчас у китайцев модно прослявлять свои клоны..
    11. KCA
      +2
      23 декабря 2019 08:06
      Интересно, а где китайский иксперд мог увидеть и пощупать на предмет наличия "стеос"-покрытия серийный СУ-57? Или все опытные образцы обязаны быть с покрытием, всеми системами РЛС и РЭБ, с полным вооружением? Каждый опытный образец мог быть предназначен для тестирования только узкого круга задач
    12. -2
      23 декабря 2019 08:15
      При этом радар Су-57, по некоторым данным, более мощный, а дальность его обнаружения превышает дальность обнаружения у F-35.

      Вот это "красиво", прям обнадёживает.
      В общем то и дальше всё так примерно.
      Самолёты, ни тот, ни другой, до конца не доделаны, в процессе т.с., так что рассуждения по поводу, это как гадание ... на потрошках, например.
    13. +3
      23 декабря 2019 09:09
      Что произойдёт, если Су-57 и F-35 встретятся в небе Сирии?

      Победит J-20!
      1. +2
        23 декабря 2019 09:14
        Победит профессионал , который управляет.
    14. +5
      23 декабря 2019 09:16
      Я верю нашим китайских товарищам особенно в том, что если в Сирии встретятся в бою Су-57 и F-35 - то победит со сто процентным преимуществом китайский J-20,потому что он самый лучший и самый невидимый (кроме индийцев) самолёт в мире!!!! tongue
    15. +2
      23 декабря 2019 09:24
      Полная хрень, пардон. Кмк, на дальних дистанциях, если уж тебя обнаружили и осуществили пуск, первую скрипку играют средства рэб, а не какое то там покрытие. ))
      1. +1
        23 декабря 2019 14:29
        Дальние дистанции не обеспечивают гарантированное поражение противника, поскольку противник может банально отвернуть, и ракета его не догонит. Есть понятие гарантированной дальности - когда отворачивай, не отворачивай ракета тебя догонит. Она для обычных прямолинейных траекторий примерно составляет половину максимальной дальности. Дальность 300 км - скорее всего это специальные траектории, которые имеют смысл только для поражения таких целей как AWACS.
    16. -3
      23 декабря 2019 09:34
      На самом то деле, ни СУ, ни Ф не должны пользоваться своим радаром - иначе хана стелсу.
      Кто первый увидит по подсветке с летающего радара - вот что важно - и у кого лучше стелс для ухода от ракет!!!

      Или еще как?
      1. +2
        23 декабря 2019 10:10
        Или ещё Как
        Американцы декларируют для своих афар стелсов режим работы с низкой вероятностью перехвата , с маскировкой под помехи
        Как оно правда работает- никто не знает, но заявления об этом есть
        1. 0
          24 декабря 2019 08:44
          В принципе, логичная идея
      2. +1
        24 декабря 2019 11:26
        Цитата: Макс1995
        Кто первый увидит по подсветке с летающего радара - вот что важно - и у кого лучше стелс для ухода от ракет!!!

        Малозаметность, она на то и малозаметность, что бы ближе подобраться к противнику, самому оставаясь незаметным. Ракета берёт цель на автосопровождение совсем на другой дистанции (т.е. гораздо ближе), нежели радар её носителя. До этого она просто летит в некий заданный квадрат. При этом, противник выпустив ракету может смело выключить излучение и тоже уйти в режим малозаметности. В то время как атакуемый не видит ракеты до того момента, пока ракета не включит самонаведение, что может быть уже поздно, для противоракетного маневра. И тут как раз кроется некий казус, который заключается в том, что для того, что бы обнаружить противника, захватить цель и осуществить пуск, нужно включить радар. То же самое и для того, что бы увидеть атакующую тебя ракету. Но само включение излучения сводит на нет любую технологию малозаметности. Отсюда вполне логичное резюме.
        Технология стелс оправдывает себя только при работе по заранее разведанным наземным целям и позволяет выйти на дистанцию пуска ракеты воздух-поверхность до того, как носитель будет обнаружен средствами наземных ПВО или самолётами АВАКС и сразу после пуска, выключив излучение радара, безопасно выйти из зоны работы ПВО. В воздушном же бою истребитель-истребитель, эта технология бесполезна, по причинам которые я озвучил выше. Ну подлетел близко и незаметно и что? На средних дистанциях этому пингвину вообще ничего не светит. А про малые и просто говорить не о чем.
        Я конечно могу ошибаться в деталях, но суть примерно такова. Малозаметный истребитель может сколько угодно близко подбираться вслепую к району предполагаемого нахождения истребителя противника, но он будет слеп до того момента, пока не включит радар или не заметит излучение радара противника, находясь в режиме пассивной разведки. Но как только он начнет готовиться к атаке, сам тут же попадёт в прицел.
        Поэтому, все эти разговоры о воздушном бое между истребителями, в контексте преференций технологии стелс, лишены всякого смысла. Только средства РЭБ имеют значение на дальних дистанциях такого воздушного боя. Именно они могут увести ракету от цели. И говорить тут надо по достоинствах и недостатках именно электронного оборудования и алгоритмах его работы (что есть секрет), а не о каком то там покрытии или геометрии планера.
        1. 0
          25 декабря 2019 09:16
          В принципе верно, но варианты, когда сам малозаметно подкрадывается, а ориентируясь отраженный сигнал с АВАКС или других самолетов ??? Пуск ракет возможен так?

          Так как уже делали заявы военные чины, что СУ57 будет глазами армии сверху, а арматы - глазами снизу ))))
          1. +1
            25 декабря 2019 10:05
            Цитата: Макс1995
            варианты, когда сам малозаметно подкрадывается, а ориентируясь отраженный сигнал с АВАКС или других самолетов ??? Пуск ракет возможен так?

            Нет, не так. smile
            Ещё раз, наизусть и с выражением:
            - Что бы захватить цель и осуществить пуск, сначала нужно включить радар в активном режиме. В противном случае, ракета не получит целеуказания. И то, что дальнобойная ракета какое то время просто летит в указанном направлении, не отменяет это правило. Получать целеуказание для ракеты, от других источников информации, пока что не научились. От момента включения радара, до момента пуска пройдёт несколько секунд, за которые атакующий будет индентифицирован и атакуемый тут же примет контр меры. Поставит активные и пассивные помехи, сменит курс и т.п. Это справедливо для обеих сторон, участвующих в воздушном бою. Тут преимущество у нашей сушки, так как у неё более мощный радар и более продвинутый режим пассивного наблюдения. Именно поэтому Су-57 называют "глаза сверху". Он попросту видит дальше любого другого истребителя. При этом, считать что он не обладает технологиями стелс несколько ошибочно, по ряду причин. Хотя бы потому. что мы не рекламируем этот истребитель, в таком ключе, что не означает, что он сильно проигрывает в малозаметности, при условии гораздо большей дальности обнаружения противника своим радаром.
            По информации же от других источников, можно только навести сам носитель (перехватчик/истребитель) на цель и более ничего. Наземная РЛС или АВАКС дают лишь указание, в каком квадрате, какие и с какими параметрами находятся некие цели. По отраженному р.сигналу ракета не наводится, это не лазерная указка/подсветка.
            Для понимания этой простой истины, надо понимать основы доплеровской радио локации. Только тот радар, который испускает излучение способен взять цель на сопровождение и только когда цель находится в движении, за счет разницы исходящего и отраженного сигнала. Именно поэтому вертолёты являются трудными целями, так как способны зависать. В такой ситуации, когда цель не перемещается, доплеровская локация практически бессильна и средства поражения наводятся другими способами.
            Короче, учите матчасть. wink
            1. 0
              26 декабря 2019 08:54
              Спасибо. Немного длинно, но про главное я просветился.
    17. +3
      23 декабря 2019 09:41
      Су-57 есть «серьёзная уязвимость» - фактическое отсутствие «стелс»-покрытия – такого, как у самолёта американского производства.

      Китайцам можно фантазировать сколько угодно - не зная характеристик ни одного ни второго самолета - все всего лишь их бурное воображение )))
    18. 0
      23 декабря 2019 10:00
      «Что произойдёт, если Су-57 и F-35 встретятся в небе Сирии»
      —-
      Да не дай Бог. Горячая фаза сходу. И от Китая мокрое место останется (так попутно).
    19. 0
      23 декабря 2019 10:01
      Там: "Китайский иксперд"" Тут: ""свой иксперд"" .... ничего личного
    20. +2
      23 декабря 2019 10:24
      стелс покрытие это графитовая покраска и все
    21. -1
      23 декабря 2019 11:06
      X +Y- Z=H , я эксперт и всезнайка с допуском выше среднего ...
    22. +1
      23 декабря 2019 11:38
      кто обнаружит первым тот и победил.
    23. +1
      23 декабря 2019 11:59
      Что произойдет? Уже произошло, наш самолет полетал, понасмехался над F-35, а он его даже не заметил!
    24. +1
      23 декабря 2019 12:05
      Встречный бой двух стелсов - сплошные "иксы". Мало того, что радары обоих самолетов плохо видят друг друга, радары их ракет ВВ видят стелсы еще хуже.
      Возможны взаимные промахи ракет ВВ от обоих истребителей.
      1. +1
        23 декабря 2019 12:59
        Скорее всего бои будут вестись в итоге на средних дальностях. А это сведет результат к эффективности работы станций помех.
        1. 0
          23 декабря 2019 13:01
          Похоже на то... yes
    25. -3
      23 декабря 2019 12:37
      Опять у Путина В.В. появятся на "востоке" или Израиле друзья, как это было с Турцией.
    26. +1
      23 декабря 2019 16:25
      В свою очередь Су-57 обладает отличной маневренностью, что гарантирует ему преимущество в ближнем бою.

      Вообще то истребители такого класса не предназначены для ближнего боя ,но все может быть Надеюсь просто похулиганят и разлетятся hi
    27. 0
      23 декабря 2019 16:58
      Достали уже эти если бы да кабы!
    28. +1
      23 декабря 2019 16:59
      Где здесь вообще логика? Радар более мощный на Су-57, увидит он противника(даже F-35 !)раньше, но вот "стелс"-покрытие, понимаешь, оказывается не даст нашему Су-35 выиграть дальний бой... Ну откровенная чушь ведь! Если увидел цель, сделал пуск, а противник тебя не видит, считай дальний бой выигран. Да и потом, всё это вилами на воде писано. Всё покажет реальное боестолкновение, которое, дай-то Бог, не должно произойти НИКОГДА ! Всех с наступающим Новым годом!
    29. -5
      23 декабря 2019 17:21
      а ничего не будет в первый день собьют СУ-57.ВО ВТОРОЙ-F-35F а в третий -прилетит пара десятков или больше F-35 И "ПОКРОШИТ"жалкие несколько СУ-57 в мелкую капусту.Эх.вы.аналитики.точно такой же расклад будет и при русско-китайском противостоянии..Вы.что же думаете.горе-аналитики.что разгромила бы коалиция Германию.если бы имела равное число самолетов.танков.артиллерии.и прочая.А ВЫ ПАРУ СУ-57 выпускаете .(если выпускаете) в месяц.а туда же!!!
      1. +1
        23 декабря 2019 17:58
        Вот ещё один "эксперт - болтололог". Главное потрепать языком. Вы, любезный, обладаете полными сведениями, относительно возможностей Российских ВКС? Вы так же всё абсолютно знаете о состоянии дел в Российских ПВО? Не трепите языком, не будет мозолей, да и дурь свою не надо выставлять на всеобщее обозрение.
        1. -1
          25 декабря 2019 15:26
          Ваш пост свидетельствует не о моей "дури" а о вашем близоруком "шапкозакидательсве"Кстати.мне глубоко наплевать навсеобщее обозрение.я имею СВОЁ!!! МНЕНИЕ.И причем здесь российское ПВО?.Запомни.надо трезво оценивать ситуацию.
    30. +2
      23 декабря 2019 17:51
      О каких экспертах из Китая может идти речь? ВВС Китая не провели ни единого реального воздушного боя. Опыта военных операций у китайской армии вообще нет. НИКАКОГО. Китайская техника, как ВВС, так и наземные боевые машины и корабли китайских ВМФ не подвергались испытаниям в реальных боевых условиях. То есть вся эта "Китайская мощь" - огромный кот в мешке. Большие сомнения вызывают навыки китайских военных. Одно дело - полигоны, другое дело - реальные боестолкновения. В истории Китая что - то не видно военных побед. Маленькая Япония загнала в угол огромный Китай, Корею и ряд других стран Тихоокеанского региона, прихватив Францию и Великобританию. То есть, у Китая не просматриваются выдающиеся военные деятели. И вдруг у китайцев появились "эксперты", делающие некий сравнительный анализ и выдающие непонятные сентенции. Они что, мухоморов накурились? Каким образом можно сравнивать боевые машины, практически не зная реальные характеристики этих машин. Необходимо учитывать уровень подготовки пилотов и многое многое другое. Зачем публиковать этот бред некого "китайского эксперта"? Из него такой же эксперт, как из меня прима - балерина. Я не знаю что такое "фуэте", но языком потрепать запросто смогу.
    31. +1
      23 декабря 2019 18:49
      Эти ж ЭФы кошерные с линзами люнеберга всё летают, если верить этому же ВО, что бы ни дай бог не спалить реальное ЭПР. Значит и засекут его с 400 км recourse И увольте, пожалуйста, от очередного бреда про 0.01. Это не поезда, которые по рельсам едут друг другу на встречу. fool
      1. -1
        23 декабря 2019 21:37
        С линзами никто воевать не будет. Поэтому о реальной ЭПР можно бесконечно фантазировать.
    32. +1
      23 декабря 2019 21:09
      Откуда они знают о стелс покрытии су-57? ниоткуда, значит трёп и пустая инфа.
    33. +1
      24 декабря 2019 10:54
      Они же невидимые, как они могут встретиться?)))
    34. 0
      24 декабря 2019 16:18
      Не дай Бог, конечно, чтобы Су-57 «встретился» в реальном бою с F-35. У "Сушки" сейчас, кроме штатного пулемёта из бортового вооружения на данный момент - ничего нет. Может, конечно, попытаться уйти на сверхМахах в облака и использовать технологию Стелс, но это как то не очень.
    35. -2
      24 декабря 2019 20:16
      Не встретятся..Был 1 57 и тот упал...Кина не будет
    36. 0
      8 января 2020 21:08
      Я не эксперт, но чисто логически: как стелсы друг друга в дали бить должны? Если им радар включать нельзя!… вкючив рлс он же сразу спалиться what противник не включая свою рлс, просто запустит ракеты с агсн ориентируясь на излучение рлс и привет hi я так понимаю дальний бой стелсов, это командная игра и очень сложная, одиночные стелсы по идее вообще только в ближнем бою могут биться т.к. включив радар ты уже не стелс, а мишень, разве не так?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»