Военное обозрение

Силы и знаки судьбы. Пророки, политики и полководцы

111
Силы и знаки судьбы. Пророки, политики и полководцы
The Chess Players. Аллегорическая картина, написанная Ф.М. Рецшем в XIX веке


Во все времена и все эпохи люди желали знать будущее и свою судьбу. Мир представлялся огромным и страшным, полным враждебных сил, и тема смерти черной нитью проходит через всю историю человечества.


Смерть, играющая в шахматы, средневековая фреска


Триумф Смерти, средневековая гравюра


«Что же будет с Родиной и с нами?»


Вынесенный в заголовок вопрос, ненароком поставленный Ю. Шевчуком в одной из песен, не менее животрепещущий, чем пресловутые «главные вопросы» российской истории: «Кто виноват?», «Что делать?», «Кому на Руси жить хорошо?» Но ещё более универсальный, поскольку ответ на него британцам, бельгийцам, украинцам, сирийцам или афганцам не менее интересен, чем русским.


Алессандро Аллори. «Аллегория человеческой жизни»

Всевозможным правителям разных стран (как бы они ни назывались), политикам и полководцам ничто человеческое было не чуждо, и они нередко обращались за предсказаниями к имеющимся под рукой специалистам. Иногда не очень и хотели, да приходилось: то комета какая-нибудь, прилетит, то солнечное или лунное затмение всех напугают, «ложные солнца», столбы и даже кресты на небе (гало) появятся, полярное сияние осветит ночь там, где его и не видели никогда – только успевай «расшифровывать».


Лунное затмение в Лос-Анжелесе, 11 ноября 2016 г.


«Ангел» над буддийским храмом в Таиланде, 2012 г.

«Голос небес»



Бельский А.И. Аллегория астрономии

К большому сожалению нынешних пророков, наука отняла у них возможность толкования различных астрономических и атмосферных явлений. И ныне никого не напугаешь предсказанием солнечного затмения и не выдашь за волю небес какой-нибудь огненный столб в небе. То ли дело раньше! Христофор Колумб на острове Ямайка, «украв» у индейцев таино Луну (затмение 29 февраля 1504 г.), смог заставить их бесплатно снабжать свой экипаж продуктами.


В 312 году армия Константина Великого, выступившая против Максенция, увидела на небе огненный крест. Это гало имело огромное значение для будущего целой мировой религии – христианства. Потому что в битве у Мульвийского моста Константин одержал победу.


Рафаэль Санти, «Видение креста». Фрагмент фрески зала Константина дворца понтифика в Ватикане


Гало в виде креста. Мичиган, 15 января 2016 года

Другого императора, но уже не византийского, а германского, Карла V, настолько впечатлило явление над осажденным Магдебургом гало с ложными солнцами (в 1551 г.), что он позволил убедить себя в том, что этот город находится под защитой небес.


Гало с ложными солнцами, 2013 год, Китай

Впрочем, имеются примеры и более рационального поведения. Вы, вероятно, помните, что «чёрное солнце» закрыло путь идущей в поход на половцев дружине Игоря Святославича.


Посмотрел путивльский князь на небо и сказал:

«Братья мои и дружина! Тайны божии неисповедимы, и никто не может знать его определения. Что хочет, то творит – добро иль зло. Если захочет, он накажет и без знамения. И кто ведает – для нас это знамение или для кого ещё, ведь видно затмение во всех землях и народах»

(Ипатьевская летопись.)

А может быть, зря Игорь «волей небес» пренебрег? Нет, после первой победы звал он, самый опытный из князей, домой остальных, но не пошли они: сказали, что кони устали. А на следующий день увидели перед собой огромные силы половцев. И от солнечного затмения их появление никак не зависело. Эти половцы, как справедливо заметил Игорь, также видели затмение и также могли бы при желании напугать самих себя и отказаться от боя с русскими дружинами.

Точно так же абсолютно не зависело от вскрытия гробницы Тамерлана в Самарканде начало реализации давно подготовленного германским генштабом плана «Барбаросса».

Но каковы же были результаты работы всевозможных пифий, авгуров, гаруспиков, волхвов, астрологов и прочих «кудесников»?

Поскольку данная статья предназначена именно для «Военного обозрения», мы сейчас не будем рассказывать о пророчествах, полученных «гражданскими лицами», пусть даже и очень известными и знаменитыми. Ограничимся людьми, имеющими отношение к политике и военному делу. И дадим некоторые рекомендации тем из читателей, которые, быть может, когда-нибудь возжелают ступить на тернистую дорогу пророков. Попробуем убрать с этой дороги некоторые из наиболее увесистых «булыжников».

Выбор специальности


Прежде всего нужно определиться со специальностью. Постарайтесь выбрать такую, чтобы как минимум не очень трудно было сохранять серьезное выражение лица при выполнении профессиональных обязанностей.

Вы ведь, наверное, читали о древнеримских жрецах, толковавших волю богов по полёту и криках птиц, и знаете, что их называли авгурами. А выражение «улыбка авгура» вы когда-нибудь слышали? Крылатой эту фразу сделал Марк Тулий Цицерон, который в своей книге «О гадании» написал, что, обманывавшие столь незатейливых способом разнообразных простачков авгуры, при встрече с коллегами едва могли удержаться от смеха.

В романе М. Лермонтова «Герой нашего времени» (глава «Княжна Мери») можно прочитать:

«Мы часто… толковали об отвлеченных предметах очень серьезно, пока не замечали оба, что взаимно друг друга морочим. Тогда, посмотрев значительно друг другу в глаза, как делали римские авгуры, мы начинали хохотать».


А вот что написано по этому поводу во «Всеобщей истории, обработанной "Сатириконом"»:

«Жрецы-авгуры... отличались тем, что, встречаясь, не могли друг на друга смотреть без улыбки. Видя их развесёлые физиономии, и остальные жрецы фыркали себе в рукав. Прихожане, кое-что раскусившие в греческих штучках, помирали со смеху, глядя на всю эту компанию. Сам понтифекс максимус, взглянув на кого-нибудь из своих подчиненных, только бессильно махал рукой и трясся от дряблого старческого смеха. Тут же подхихикивали и весталки. Само собою разумеется, что от этого вечного гоготания римская религия быстро ослабла и пришла в упадок».


Желательно также воздержаться от гадания по внутренним органам жертвенных животных: народ сейчас не то что в государстве этрусков и в древнеримской республике, хлипкий, нервный и впечатлительный: свалится какая-нибудь дамочка в обморок, когда вы ей¸ в качестве гаруспика, печень убитой на её глазах овцы показывать будете – зачем вам эти проблемы? Опять же руки в крови, никакой эстетики.


Жрец-гаруспик, гадающий по внутренностям быка

Работа пифией, вероятно, некоторым покажется не слишком трудной и весьма перспективной.


Всего то и делов: найти что-то, отдаленно напоминающее треножник, усесться на него и, пожевав предварительно лавровый лист, вдыхать «вещества» («заветные пары» в первоисточнике), пересказывая клиентам свои «мультики». И пусть они сами разбираются, что именно хотели сказать Небеса. Но такие занятия вредны для здоровья, да и за наркопритон салон «провидца» принять могут. То же касается некоторых шаманских практик, связанных с употреблением определенного сорта грибов.

А вот астрологи, которые пытаются делать индивидуальные предсказания на такой шаткой основе, как движение бесконечно далеких от Земли планет и звезд, до сих пор процветают. Их нисколько не смущает, что в мире полно людей, которые родились либо были зачаты в один и тот же час и даже минуту – и ни один из них не, почему-то, не повторяет судьбы другого.

В 1958 году был проведён любопытный эксперимент по сравнению судеб «астрологических близнецов», в котором принял участие профессиональный астролог Джеффри Дин. Астрологические карты более двух тысяч человек, родившихся в одно время, были сопоставлены с их характером, состоянием здоровья, способностями и выбранной профессией, семейным положением и некоторыми другими параметрами. Никаких значимых совпадений между их судьбами близнецов выявлено не было.

В 1971 году в Мичиганском университете США было проведено исследование по проверке известного положения о совместимости (либо несовместимости) супругов, родившихся под разными знаками Зодиака. Были собраны данные о рождении мужчин и женщин в 3500 парах. Нескольким профессиональным астрологам независимо друг от друга было предложено «угадать», какие из этих браков счастливые, какие – закончились разводом. Почти все выводы астрологов оказались ложными.

Единственное исследование, в котором звёзды «не подвели» астрологов было проведено в 50-х года ХХ века Мишелем Гоклена, который заявил, будто его анализ результативности более 2-х тысяч спортсменов выявил, что лучшие из них родились при определённом положении Марса. При повторном исследовании астрологических карт этих же людей, проведённом независимыми экспертами, результаты эксперимента были опровергнуты, а Гоклен был обвинён в подтасовке фактов. Это обстоятельство не мешает поклонникам астрологии до сих пор ссылаться на его эксперимент.

В последнее время приободрились и всевозможные колдуны, нумерологи, гадатели на картах Таро и прочая малопочтенная публика. Кстати, те, что используют «магические» шары, могут свято верить в свои предсказания: при длительном вглядывании в них человек с богатым воображением может все что угодно.

Выбор формулировки


Второе обязательное правило начинающего прорицателя – двусмысленность и максимальная туманность его предсказаний. Труды греческих и римских историков переполнены рассказами о благоприятных, на первый взгляд, пророчествах, полученных царями, полководцами и героями, и объяснениями, почему эти пророчества не исполнились или исполнились с точностью до наоборот. Да и У. Черчилль сказал как-то:

«Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло».


Заметьте, что политиков сэр Уинстон поставил в один ряд с гаруспиками и авгурами. И потому не относитесь серьезно ни к их речам, ни к их обещаниям.


Хитро улыбающийся здесь Черчилль хорошо знал себя, и потому понимал, чего стоят прогнозы и обещания политиков

Поучительная история Орвара Одда



Рассказы о неправильно понятых прорицателях встречаются не только у античных авторов. В «Орвар-Одд саге», например, рассказывается о предсказании норманнскому вождю, подозрительно похожему на нашего Вещего Олега.

Ещё в юности Орвару Одду некая пророчица Гейдр предсказала, что он проживет больше других, станет великим воином, совершит много подвигов, прославится в дальних странах, но погибнет на родине из-за любимого коня его приемного отца Ингиальда. Вы думаете, Одд стал прыгать до потолка от радости? Ошибаетесь, этот молодой человек очень обиделся на колдунью, потому что лучшей смертью для викинга считалась гибель в бою. Он даже ударил её от избытка чувств, и за это Ингиальду пришлось уплатить Гейдр большую виру. Но Орвару было уже все равно, В ту же ночь, он и сын Ингиальда Асмунд убили ни в чем не повинного коня (называется даже его имя – Факси, то есть «Грива») и бежали из дома.

Прошли годы, Орвар Одд стал великим воином, прославился, и тут к герою беда пришла, откуда не ждал никто – ностальгия замучила. Поскольку «сбирался» он на этот раз не «в новый поход», а с визитом вежливости, взял с собой совсем немного солдат – 80 человек, но самых лучших: проверенных во многих битвах ветеранов, каждый из которых иного десятка стоил. Больше брать не стоило, чтобы не напугать земляков, но и меньше нельзя было взять столь уважаемому человеку – не поймут. И отправился Одд с этой небольшой (но очень свирепой и страшной, для тех, кто должного уважения не окажет) дружиной на малую родину – заброшенное ныне поселение Беруриод на острове Храфниста (это север Норвегии, современный регион Халогаланд).

Вы ведь уже догадались, что там его ужалила змея, выползшая из лошадиного черепа?

Почему мы знаем об этой истории? Перед смертью Орвар Одд разделил своих людей на две части: первые 40 человек готовили для него курган, другие – слушали и запоминали историю его жизни. Поскольку других версий смерти этого конунга нет, видимо, придется признать, что у норвежских воинов в те времена была хорошая память. А врать уважающим себя викингам скандинавские понятия о чести не позволяли.

В Новгородской первой летописи, кстати, так говорится о смерти Вещего Олега:

«Иде Олег к Новугороду и оттуда в Ладогу. Друзи же сказають, яко идущю ему за море и уклюну змиа в ногу и с того умре».


И добавляется:

«Есть могыла его в Ладозе».



Предполагаемый курган Вещего Олега в Старой Ладоге

А еще были могилы Олега в Киеве – на горе Щековица (так утверждается в «Повести временных лет») и у Жидовских ворот. Удивляться этому не стоит, потому что «могилой» на Руси называлось не само захоронение, а холм, насыпанный для отправления тризны. У известных и уважаемых людей «могил» могло быть несколько: сколько тризн, столько и курганов.

Но вернёмся к прорицательнице Гейдр: вот нельзя было ей прямо сказать Одду, что не живой конь его погубит, а череп? Видимо, нельзя, корпоративная этика не позволяла. Но кони столько не живут, сколько было вам предсказано, уважаемый Орвар Одд, или как там вас ещё называли. И шевелить копьём мирно лежащий лошадиный череп вам было совершенно незачем.

Пифии как пример для подражания


Заметим, что и в античные времена обычно никто не упрекал прорицателей за двусмысленность и непроглядную темноту их прогнозов – за тупость клиента они ответственности не несли.

Здесь учиться надо у пифий, это были профессионалы высокого уровня, и правильно понять их было практически невозможно. Самый известный пример, конечно – лидийский царь Крез, который не понял, что царство, которое он разрушит в случае войны, не чужое, а свое собственное.

Большим оптимистом оказался и македонский царь Филипп, который получил такой оракул:

«Видишь, телец увенчан и конец его близок. Вот и за ним вслед идет жертвоприноситель».


Он решил, что телец – это Персия, которую ему предстоит сокрушить в предстоящем походе. Но, после того, как Филипп был убит собственным телохранителем Павсанием, всем стало ясно, что оракул был понят неправильно. А кто виноват? Ясно, что не пифия. Ведь другую загадку – про «серебряные копья», которые следует использовать при штурме городов, этот царь отгадал.


Эгей получает оракул от пифии. Аттический килик, ок. 440—430 гг. до н. э.

Метод Александра Великого


Сын Филиппа Александр был человеком умным (не зря же у Аристотеля обучался) и потому решил сам определять, что является пророчеством, а что – нет.

В 334 году до н. э., перед походом на персов, он по традиции прибыл в Дельфы, но попал туда в так называемые злосчастные дни, когда пифии пророчеств не давали: теряли «астральную связь» с Аполлоном. Александра ждали великие дела, поэтому ему самому ждать было недосуг. По этой, согласитесь, очень веской и уважительной причине, он просто взял пифию «в охапку» и потащил к треножнику. Возмущенная жрица неосторожно произнесла: «Да ты непобедим, сын мой!»

Эти слова в качестве пророчества Александра вполне устроили – других он услышать не пожелал.


Andre Castaigne. Александр Македонский и пифия

Зимой 334/333 года до н. э., в славном фригийском городе Гордионе Александр увидел в местном храме золотую колесницу, которая, по преданию, была установлена там ещё 500 лет назад царем Мидасом, сыном Гордия.

Догадались, почему колесница, которая, согласно преданию, ранее деревянной была, золотой стала? И почему у этого Мидаса «такие большие уши» (ослиные) были, тоже помните?

Ремни этой колесницы соединялись очень сложным узлом из кизилового лыка – так, что даже концов не найти. А пророчество Александру было очень нужное: развяжешь узел – получай всю Азию. Александр решил проблему с помощью меча – не совсем честно, конечно, но кто бы ему об этом сказать посмел? Пусть другие учеников Аристотеля расстраивают. «Засчитано и заиграно».


Жан-Симон Бартелеми. Александр Македонский разрубает гордиев узел, картина, написанная в 1767 г.

«Ничего личного»


Третье правило успешного прорицателя – избегать предсказаний собственной судьбы, потому что у власть имущих может возникнуть нехорошее желание проверить вашу квалификацию. Вот, например, в 1071 году в Новгороде некий, взбунтовавший народ, волхв, заявил главе местной администрации (князю Глебу Святославичу, брату Олега «Гориславича»), что «знает всё». Дальнейшие события в «Повести временных лет» описываются следующим образом:

«И сказал Глеб: "А знаешь ли, что с тобою будет сегодня?"
"Чудеса великие сотворю", – сказал.
Глеб же, вынув топор, разрубил волхва, и он пал мёртв».


А если следует прямой вопрос и уйти от него невозможно, следуйте примеру находчивого астролога французского короля Людовика XI. Этот астролог неосторожно предсказал скорую смерть фаворитке короля Маргарите де Сассенаж (бабушке знаменитой Дианы де Пуатье), а она вдруг и, в самом деле, умерла через 2 недели.


Маргарита де Сассенаж

Людовик почему-то стараний астролога не оценил, и решил казнить от греха подальше – вдруг, тот ещё какую-нибудь метрессу своими предсказаниями в гроб загонит. Но сделать это захотел «красиво», опозорив напоследок – спросил: а ведомо ли тебе, о, мудрейший, сколько жить осталось тебе лично? Астролог сообразил что к чему, и ответил: «Сир, звёзды открыли мне, что я умру на три дня раньше вас».

Проверять это предсказание король почему-то не захотел.


Jean Leonard de Lugardon. Louis XI roi de France
Король Людовик XI, имевший прозвища Благоразумный, Осторожный и Паук, герой романов «Квентин Дорвард» (Вальтер Скотт) и «Собор Парижской Богоматери» (Виктор Гюго)

«Нужную дату поставьте сами»


Следующее правило – никаких привязок к конкретным датам. Здесь в качестве примера можно привести знаменитый катрен Мишеля Нострадамуса:

«Как чудо – такой переход через Альпы:
Большой полководец обставил врага.
Замолкли вдали орудийные залпы,
Солдат не страшат голубые снега».


Вы же понимаете, что хитрый француз ничем не рисковал: когда-нибудь, если не через сто лет, то через двести или триста, какой-нибудь полководец обязательно проведет свою армию через Альпы. А нужный катрен – вот он, давно лежит, героя дожидается. А когда Нострадамус попытался указать дату (14 катренов содержат указание на время исполнения пророчества), процент попаданий оказался нулевым. Вот самый известный пример фиаско разрекламированного пророка:

«В году 1999 и 7 месяце
С неба придет великий Король ужаса /террора/,
Воскресит великого Короля Ангулемского.
До и после Марс будет счастливо царствовать».


Ничего страшного в июле 1999 года, как мы знаем, не случилось.

Не сбылось предсказание о нападении «русских и мусульман» на Западную Европу между 1982 и 1988 гг. Ещё один катрен сообщал, что в конце шестого месяца 2006 г. король Испании пересечет Пиренеи вместе со своей армией. Его легионы выиграют битву в центре Европы и вернут Святой Грааль.

Ничего подобного ожидать от короля Испании Хуана Карлоса I было невозможно, поэтому решили, что речь идёт о предсказании победы сборной Испании на чемпионате мира по футболу. Увы, «фурия Роха» подвела и Нострадамуса, и своих болельщиков – проиграла сборной Франции в 1/8 финала со счетом 1-3.

В настоящее время подсчитано, что из 449 Нострадамуса предсказаний 18 явно неверных, 41 можно считать исполнившимися, 390 – до сих пор невозможно отождествить с каким-либо событием. Всего-то 9% угадываний – результат просто ничтожный.


Центурии Нострадамуса. Издание 1568 года

Сын Нострадамуса, также астролог, наступил на те же «грабли», указав точную дату пожара в городе Пузене. Когда увидел, что в указанную дату ничего не загорается, решил, что звёздам нужно «помочь» и попытался сам поджечь этот город, за что и был казнен в 1575 году.

В XVI веке в Италии жил другой известный ученый – врач и математик Джероламо Кардано.


Джероламо Кардано

Он первым опубликовал рисунок шарнирного механизма (названного потом карданным валом), и, утверждают, что даже реализовал этот механизм в 1541 году, когда предложил снабдить карету въезжающего в Милан испанского короля Карла V подвеской из двух соединенных между собой валов. Он стал также автором идеи кодового замка, изобрел шифровальное устройство, известное под названием «решетка Кардано», оставил первое детальное описание тифа и высказал предположение, что причиной инфекционных заболеваний являются живые существа, невидимые из-за своих малых размеров. Также «баловался» он и астрологией и как-то рискнул составить гороскоп Иисуса Христа, за что оказался в тюрьме, в которой провел несколько месяцев. Английскому королю Эдуарду VI (который стал героем романа М. Твена «Принц и нищий») он предсказал долгу жизнь, а тот взял и умер через 9 месяцев. Ну и себя тоже предсказанием не обделил. Согласно легенде, почувствовав, что в собственноручно указанный день смерти умирать не собирается, покончил с собой. На самом же деле Кардано не стал пытаться «помогать звездам» и спокойно прожил ещё три года.

В следующей статье мы поговорим о различных датах «конца света», фальшивых предсказаниях известных и великих людей и дадим ещё несколько ценных советов будущим пророкам и провидцам.
Автор:
111 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 25 декабря 2019 05:10 Новый
    +5
    Валерий спасибо! Пока прочитал наискосок (по диагонали), вечером посмакую.
    Так что кидаю только один тезис. Ребята и девчата, давайте посмотрим на себя со стороны? Думаю многие удивятся заметив за собой привычки, которые «ну просто на удачу»!!! laughing
    Я точно грешен!!!
    С уважением и всем доброго дня, Влад!
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 25 декабря 2019 05:50 Новый
      +8
      "Как ныне сбирается вещий Олег Щита прибивать на ворота,
      Как вдруг подбегает к нему человек - И ну шепелявить чего-то.
      "Эй, князь,- говорит ни с того ни с сего,-
      Ведь примешь ты смерть от коня своего!"

      И:
      "Долго Троя в положении осадном
      Оставалась неприступною твердыней,
      Но троянцы не поверили Кассандре,-
      Троя, может быть, стояла б и поныне.

      Без умолку безумная девица
      Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
      Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
      Во все века сжигали люди на кострах."
  2. Дальний В
    Дальний В 25 декабря 2019 05:39 Новый
    +3
    Были, были пара-тройка случаев в жизни, которые вроде как предварялись явными знаками судьбы, да. Одно время даже любил их посмаковать. А потом накатил сто граммов - и задумался: а сколько других случаев, которые ничем не предварялись?! Черт, да этих пары-тройки случаев просто по теории вероятностей не могло не быть))) И перестал их смаковать.
    А предложение автора побыть пифией звучит заманчиво. Только, все-таки, хотелось бы пифием. А то на старости лет как-то не хочется пол менять. Да и по молодости не хотелось, если честно. Может, лучше в шаманы тогда? wassat
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 25 декабря 2019 05:44 Новый
      +4
      Неделю назад ехал на дачу на Рыбачьий ...видел двойное солнце в морозный солнечный день...красивое явление природы.
      1. Дальний В
        Дальний В 25 декабря 2019 05:49 Новый
        +6
        А у нас нашествие горностаев (видимо, в тайге жрать нечего, прутся в село - дома-то частные). При желании тоже можно за уши к какому-нибудь предсказанию притянуть))) Тем более перед годом мышекрысы)
      2. McAr
        McAr 25 декабря 2019 06:16 Новый
        0
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Неделю назад ехал на дачу на Рыбачьий ...видел двойное солнце в морозный солнечный день...красивое явление природы.

        Это еще что! Бывают такие "явления природы", что хоть стой, хоть падай, а разгадать не получается. И как их еще никакая религия на вооружение не взяла, ума не приложу. Чем не знамение?

        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 25 декабря 2019 06:33 Новый
          0
          smile Ну это я каждый выходной вижу...на аэропорт Толмачева самолеты заходят на посадку а автомобильная трасса как раз в этом направлении...постоянно вижу висящие самолеты.
          А вот то что по ночам над дачами летают неизвестные беспилотники это куда интересней.
          1. McAr
            McAr 25 декабря 2019 06:39 Новый
            -2
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            ...самолеты заходят на посадку а автомобильная трасса как раз в этом направлении...

            Это когда "догоняешь" такая иллюзия не удивит. Здесь же встречные курсы. Стало быть, скорости самолета и авто суммируются, и самолет не то что зависать, он должен буквально прошмыгнуть мимо. А он "висит", зараза! what
            1. Комментарий был удален.
  3. Владимир_2У
    Владимир_2У 25 декабря 2019 05:55 Новый
    0
    Ближе было бы о мистических привязанностях деятелей современной истории, ведь вскрытие могилы Тамерлана явно за уши притянули после Войны, а вот нападение на нашу Родину в именно день солнцестояния многие историки связывают со склонность Гитлера к мистицизму (самый длинный день лишь на минуты дольше рядом расположенных). Современные же "лидеры" Запада, так и вовсе сплошь если не масоны, так всякие "черепа" и проч.
    А хрени про Вангу с Нострадамусом и по ящику хватает до сих пор.
  4. Пессимист22
    Пессимист22 25 декабря 2019 05:59 Новый
    +1
    Да,с суевериями нужно бороться.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 25 декабря 2019 06:11 Новый
      +1
      Да,с суевериями нужно бороться.

      Ни в коем случае...весь мой жизненный опыт подсказывает что суеверия помогают избегать неприятностей и беды.
  5. Гардамир
    Гардамир 25 декабря 2019 06:08 Новый
    +1
    Статья настолько бессвязна, что больше похоже на дискредитацию заявленной темы.
    Я хо я бы в прошлой советской жизни работал океанологом. И могу говорить и о гало и прочих атмосферных явлениях. Автор же делает заявление из разряда "этого не может быть, потому что не может быть"
    1. Pike
      Pike 25 декабря 2019 07:12 Новый
      +2
      Он же не отрицает эти оптические явления, а приводит примеры использования их как знамения каких-либо событий.
      1. Гардамир
        Гардамир 25 декабря 2019 08:55 Новый
        +2
        А вспомните, как часто вы говорили себе, " да показалось". Ну или совсем уж глупая отмазка типа оптическое явление.
        Но как говорится, есть многое, что и не снилось автору заметки и на природные явления не спишешь.
        1. Pike
          Pike 25 декабря 2019 13:38 Новый
          +1
          Есть, я согласен с этим.
  6. ROSS 42
    ROSS 42 25 декабря 2019 06:23 Новый
    +3
    Какие-то силы и знаки судьбы имеют место быть в жизни каждого человека.
    Я знаю это точно, потому что много лет назад за девять месяцев до получения предписания (к новому месту службы) мне приснился сон, в котором меня направляли служить в ОЛ ЛенВО, хотя я записывался в Сибирский...Я рассказал его жене, и мы посмеялись, но, когда всё сбылось - были удивлены не самому назначению, а тому, что сон сбылся.
    Знаю много случаев, когда неведомые силы подавали знаки людям и предотвращали трагедию. Считаю, что все наши неприятности происходят только от того, что мы отдаляемся от самой природы, которая не желает нам ничего плохого и посылает нам предупреждения, которые мы в нашей "текучке" жизни просто игнорируем.
    Что касается предсказателей (того же Глобы или той же Джуны), не видел и не слышал ни одного, которое сбылось бы через какое-то (в установленные сроки) время. Самое известное предсказание Ванги о том, что Курск уйдёт под воду, в своё время предполагало, что под воду уйдёт Москва...И я вам скажу так, что если и существуют провидицы или провидцы, то их воспринимать их видения, как предписания к каким-то действиям не имеет смысла.
    Простите, но в эпоху видео всевозможные пророчества рассыпаются на глазах. И это можно проверить, достаточно просто собрать и проанализировать факты.
    В итоге получится, что Вещий Олег примет смерть не от коня, а в сражении с булгарами...
    hi
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 25 декабря 2019 06:25 Новый
      +3
      smile Вас сейчас затопчут силы не верящие в знаки судьбы.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 25 декабря 2019 06:27 Новый
        +3
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Вас сейчас затопчут силы не верящие в знаки судьбы.

        Пусть посмотрят статистику катастроф на транспорте и рассказы людей, которые по каким-то причинам отказывались от "смертельной" поездки в самый последний момент .
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 25 декабря 2019 06:29 Новый
          +1
          Все равно скажут случайность...вы же знаете ...люди более склонны верить инквизиторам чем таким как Галилео Галилей.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 25 декабря 2019 06:32 Новый
            +3
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Все равно скажут случайность...

            Что тут возразишь?
            «Человек предполагает, а Бог располагает» и всё время мысленно возвращаюсь к булгаковскому роману "Мастер и Маргарита"...
            hi
        2. ВлР
          25 декабря 2019 06:42 Новый
          +6
          О статистике катастроф: А Вы не думаете, что эти, "отказавшиеся в последний момент", иногда могут быть причиной катастрофы? Если бы они пришли, самолёт взлетел бы на пару минут позже или раньше (если они были зарегистрированы, их искали и ждали), изменилась бы масса самолёта и, следовательно, скорость - глядишь, и разминулся бы он в небе с другим самолётом. И скорость взлета или захода на посадку чуть другая. И, быть может, по другому все было бы?
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 25 декабря 2019 06:54 Новый
            +1
            Ну Валерий what под последний момент можно подогнать что угодно...даже фекалии голубя на голову...попали понимешь ли в глаз а тут понимаешь ли дверью в лоб навстречу...знак судьбы.
        3. Moskovit
          Moskovit 25 декабря 2019 07:13 Новый
          0
          К сожалению, погибшие в катастрофах не могут рассказать, как все у них удачно складывалось, и как они успевали..
  7. Mavrikiy
    Mavrikiy 25 декабря 2019 06:46 Новый
    -3
    Шпаковский, открой личико feel
    1. ВлР
      25 декабря 2019 06:51 Новый
      +11
      Вы до сих пор не узнаете мой (Валерия Рыжова) стиль? А многие уже узнают и сразу, по первым абзацам, "вычисляют"
      smile
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 25 декабря 2019 07:12 Новый
        -5
        Цитата: ВлР
        Вы до сих пор не узнаете мой (Валерия Рыжова) стиль? А многие уже узнают и сразу, по первым абзацам, "вычисляют"
        smile

        Давайте попробую. Пенза?
        1. ВлР
          25 декабря 2019 07:16 Новый
          +9
          Калуга, если это Вас так интересует.
          1. haron
            haron 25 декабря 2019 10:21 Новый
            +1
            Цитата: ВлР
            Калуга, если это Вас так интересует.

            Супер! Давно хотел это узнать. Знаю три первичных "клана" Рыжовых, Калужские, Владимиро-Суздальские и Ярославские. Возможно все от одного корня с 14 - 15 века. Ну да ладно, открою одну "тайну" по теме.

            Значит на счет гадания по печени животных. Смысл тут простой, состаяние печени указывает на "упитанность" животного, наличие метаболических и самое главное инфекционных заболеваний. А если сюда присовокупить состояние других видимых на вскрытие органов, то диагноз ставится еще точней. Точно также умные люди поступают и сейчас, когда отдают в лабораторию части органов забитых домашних и диких животных.
            Еще одним моментом было человеческое жертвоприношение, о котором не все античные авторы пишут. Увидив состояние органов врага (и печень тут тоже впереди), потом сравнив их с состоянием органов своего соплеменника, можно относительно достоверно предсказать какое племя сейчас здоровей, выносливей и сильней - тоесть стоит на них нападать или лучше потом, или вообще лучше переехать.
            То что жрецы начали этим злоупотреблять .... ну это спор вечный, между идеологами и силовиками.
            1. ВлР
              25 декабря 2019 10:32 Новый
              +4
              Но родился я в Рязанской области, так что ближе, наверное, к Владимиро-Суздальским smile
              1. Морской Кот
                Морской Кот 25 декабря 2019 11:55 Новый
                +6
                А где именно, Валерий? Я сижу в деревеньке Наумово в 25 км. от Рязани по Челябинскому тракту.
          2. Пане Коханку
            Пане Коханку 25 декабря 2019 10:33 Новый
            +3
            Калуга, если это Вас так интересует.

            Маврикий путает, Шпаковский - это я, 3x3zsave и Морской кот. drinks шутка! laughing
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 11:37 Новый
              +5
              Цитата: Пане Коханку
              Шпаковский - это я,

              Цитата: Пане Коханку
              шутка!

              Ничего себе шуточки! А кто тогда я?
              Это что, получается я сам с собой тут общаюсь?
              Нет, пора в отпуск.
              I need a vacation.

              (с) Терминатор, х/ф "Терминатор. Судный день" wassat laughing
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 25 декабря 2019 11:41 Новый
                +4
                Это что я - сам с собой тут общаюсь?

                растроение личности, мессир? wink Сами с собой Вы общаетесь с Бубаликом! stop Кстати, надо его позвать, дабы продолжить философический спор между двумя Вашими альтер-это, как Вы сказали в комментарии ниже по ветке. Посмотрим, кто из Вас - Джекил или Хайд - сильнее в сократическом путающем диалоге! bully drinks
            2. Морской Кот
              Морской Кот 25 декабря 2019 11:56 Новый
              +5
              Николай, я польщён введением в столь славный триумвират! Постараюсь оправдать оказанное мне высокое доверие" soldier
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 25 декабря 2019 12:06 Новый
                +4
                Постараюсь оправдать оказанное мне высокое доверие

                — Бертье, — сказал Наполеон, — вы у меня князь Невшательский. Думаю, вам не повредит титул и князя Ваграмского?
                — Я счастлив принадлежать вам, сир...
                drinks
                Мы будем следить за Вами! Отращивайте усы, читайте и выкладывайте "Правду", пишите про доспехи, дабы соответствовать высокой обязанности! soldier Танковое направление прикроет Антон soldier И да - готовьтесь к массовой критике, если согласны быть "Триединым Шпаковским"..... laughing тут тем более Михаил сознался, что тоже Шпаковский. request Остается подождать вступления в кооператив Виктора Николаевича, но он наверняка выторгует себе должность главного комментатора с пояснениями и дополнениями. drinks
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 25 декабря 2019 12:18 Новый
                  +3
                  Про доспехи хоть сейчас и с радостью! Пусть попробуют сказать, что я не "Триединый"!

                  "Это Вам не что-либо как, а как либо что!"(с). laughing drinks
                2. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 12:44 Новый
                  +3
                  А сейчас придет "лесник" со своим калибром и выгонит всех из леса. Я первый побегу! laughing
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 25 декабря 2019 12:51 Новый
                    +2
                    Я первый побегу!

                    угу, назвались Шпаковским - получите-распишитесь stop Все, никаких больше Рюриков, поезд ушел, а Шум-гора стоит - пишите про рыцарей! drinks
          3. Mavrikiy
            Mavrikiy 25 декабря 2019 12:04 Новый
            -2
            Цитата: ВлР
            Калуга, если это Вас так интересует.

            У Шпаковского учились? Стиль конечно разный, нет аккуратности в разработке, но обилие иллюстративного материала притягивает и уводит.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 25 декабря 2019 18:37 Новый
              +4
              Коллега, у Вас какое-то странное пристрастие к Шпаковскому. Ну нельзя же так откровенно... Это уже наводит на некоторые размышления. wink
      2. Морской Кот
        Морской Кот 25 декабря 2019 11:49 Новый
        +4
        Валерий, это всё происки агентов Моршанской контрразведки, с целью последующей вербовки они пытаются вычислить Ваш домашний адрес. Опасайтесь встретить на бульваре плешивого, на рынке кривого, не ешьте говядину, а так же не ходите по вторникам в цирк. wassat
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 25 декабря 2019 11:57 Новый
          +4
          Опасайтесь встретить на бульваре плешивого, на рынке кривого, не ешьте говядину, а так же не ходите по вторникам в цирк.

          а самая страшная примета - женщина с пустым ведром! belay Тогда вообще - прощай, карма! wink
          1. Морской Кот
            Морской Кот 25 декабря 2019 12:12 Новый
            +3
            Только ни слова про чёрного Кота поперёк дороги -- оскорблюсь не на шутку. am
    2. Морской Кот
      Морской Кот 25 декабря 2019 11:52 Новый
      +4
      Звиняйте, товарисч, Вы, случаем не являетесь рекламным агентом господина Шпаковского? sad
  8. parusnik
    parusnik 25 декабря 2019 07:07 Новый
    +8
    Байка о провидце, суть в следующем, в одном городе жил предсказатель, специализировался по мелочи, угадывал, кто у кого родится..УЗИ еще не существовало..Почти никогда, не ошибался..Секрет заключался в следующем.Приходила молодая пара и спрашивала кто у них будет: мальчик или девочка? Он проводил "магические" действия и говорил девочка...А в журнал записывал мальчик..Если рождалась девочка, как и было предсказано, родители были довольны и осыпали его дарами..А когда рождался мальчик, возмущенные родители приходили к нему за разъяснениями, он их успокаивал, открывал журнал показывал запись , мол все верно, родители видимо ослышались, у него канцелярия , все строго , ошибки ни какой, осыпав дарами предсказателя, недоуменные родители уходили домой, как- так они могли ошибиться.. smile
    1. ROSS 42
      ROSS 42 25 декабря 2019 08:13 Новый
      +7
      Цитата: parusnik
      Байка о провидце, суть в следующем, в одном городе жил

      Байка о верящих в провидение и в высшие силы. Суть в следующем.

      В одной сказочной стране на протяжении трёх десятков лет происходили реформы, прорывы, инновационные и цифровизированные процессы. А самое главное, никто не брал на себя ответственность за происходящее. Всегда ссылались либо на внешние силы (санкции, метеорологические условия, курс доллара, цены на углеводороды и соседние страны). Что только не делала власть в порядке экспериментов над народом, но те те постоянно молчали, как каменные истуканы, и только иногда указывали на свой скудный рацион, который доедали без соли.
      И в конце-концов терпение кончилось. В одном сибирском городе, Новосибирске, в мэрии, наконец-то узнали причины всех бед и невзгод. Это высшие силы распорядились так, что всё сложилось в такой последовательности и беспрецедентно. Но как достучаться до этих высших сил? Какой знак им подать, что вся радость в жизни заключается в блюде, которое едят без соли?
      И под Новый год они решили эту проблему. Вот вам!!! Смотрите и помните:

      Тут и каток перед оперным театром и послание к тем, кто смотрит сверху.
      Хочешь - иди в оперу, а не хочешь - иди на... stop каток...
      Такие вот у нас знаки судьбы.
      laughing
      1. parusnik
        parusnik 25 декабря 2019 17:02 Новый
        +4
        hi good Приветствую...Оригинально-с... Думаю, что это ёлка... laughing Как послание Деду Морозу laughing Стишок помните: кому чё , кому ни чё, кому...вот Ваша ёлка на плечо... laughing
    2. АК1972
      АК1972 25 декабря 2019 13:01 Новый
      +4
      "Похождения бравого солдата Швейка"
      ЕМНИП сапёр Водичка в кабаке предсказывал неженатым солдатам как будут звать их будущих жён:
      - Как вас зовут?
      - Каплун.
      - Ваша жена будет пани Каплунова!
  9. Ольгович
    Ольгович 25 декабря 2019 07:22 Новый
    +1
    А может быть, зря Игорь «волей небес» пренебрег?

    Так а в ЧЕМ -она? belay

    Может , это был добрый знак?

    Кстати, а яркое солнце-это к удаче? belay recourse
  10. ВлР
    25 декабря 2019 08:05 Новый
    +8
    Поскольку снова появился человек, который сомневается в моем существовании, позволю себе предоставить доказательство: фотографию страницы газеты (потом - журнала) "История", "Издательский дом "1 сентября", редакция располагалась тогда у метро "Студенческая" - статья "Упущенные возможности Смутного времени".
    1. haron
      haron 25 декабря 2019 10:29 Новый
      +2
      Похож на Рыжовых. wink
      Высокая переносица и форма лба. Ну как нижняя губа у Габзбургов. Это такие себе маркеры.... и к гадалке не ходи - точно Рыжов! (совершенно не шучу)
    2. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 11:33 Новый
      +5
      Цитата: ВлР
      человек, который сомневается в моем существовании

      Охота вам, Валерий, отвлекаться на эту фигню... Предлагаю считать факт вашего существования доказанным научно, также как и отсутствие тождества вашей личности с личностью небезызвестного в широких и узких кругах В.О.Шпаковского. smile
      Но приложить отпечатки пальцев и данные сканирования сетчатки глаза все-таки не мешало бы, на всякий случай... wassat laughing
  11. Стирбьорн
    Стирбьорн 25 декабря 2019 09:04 Новый
    +3
    Древние римляне, в стремлении связать всех богов, покоренных ими народов, в суевериях дошли до такого абсурда, что уже, извиняюсь, в сортирах статуэтки божков ставили индивидуальных. Возможно эта была одна из причин деградации античной цивилизации
  12. Boris55
    Boris55 25 декабря 2019 09:06 Новый
    -2
    Бог с каждым из нас разговаривает на языке наших, повторю - наших жизненных обстоятельств и потому то, что для одного есть предупреждение, то для другого оно таковым может и не быть.

    Как пример.
    Если вы куда то идёте и постоянно спотыкаетесь, то это может быть предупреждение, что туда не стоит идти или просто стоит завязать шнурки. Всё зависит от нас и нашего умения слушать язык Бога.

    Приметы же - это одна из форм программирования поведения людей.
  13. тлауикол
    тлауикол 25 декабря 2019 09:18 Новый
    +1
    есть такая шахматная задача : Дьявол ставит иат в пять ходов. Но чувак, жертвуя ферзя, обыгрывает его
  14. Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 25 декабря 2019 09:35 Новый
    +4
    А мне понравилась литературная составляющая статьи.
    Она написана живым языком, с изрядной долей иронии.
    Особенно повеселило то место, где астролог ответствовал королю, что умрёт за три дня до него.
  15. Undecim
    Undecim 25 декабря 2019 10:45 Новый
    +6
    Поскольку данная статья предназначена именно для «Военного обозрения», мы сейчас не будем рассказывать о пророчествах, полученных «гражданскими лицами», пусть даже и очень известными и знаменитыми. Ограничимся людьми, имеющими отношение к политике и военному делу. И дадим некоторые рекомендации тем из читателей, которые, быть может, когда-нибудь возжелают ступить на тернистую дорогу пророков. Попробуем убрать с этой дороги некоторые из наиболее увесистых «булыжников».
    А автор коварен. Декларируя намерение убрать с дороги "булыжники", вводит индивидов, решивших посвятить себя тяжелой и ответственной специальности предсказателя или прорицателя в заблуждение, ибо описывает их работу, как приятное и легкое надувательство простаков с целью улучшения собственного благосостояния.
    Так что заинтересовавшимся стоит подумать, так как на самом деле предсказание - это наука, со своими системными методами познания того, что людям непосвященным кажется бессистемным. Работа по указанной специальности требует очень больших знаний как в области систематизации явлений рациональных, так и в области явлений иррациональных, так как для составления серьезного предсказания необходимы обе составляющие этого процесса.
    Кроме всего прочего, надо будет овладеть почти полусотней специальных предметов, начиная от алектриомантии и заканчивая астромантией и гидромантией.
    Ко всему, работа предсказателя связана с опасностью для жизни, так как некоторые кверенты иногда открывают на них гонения, как римский император Флавий Юлий Валент и надо быть готовым к переходу на нелегальное положение и работе в подполье.
    Так что стоит хорошо подумать, прежде чем становиться на этот тернистый путь.
  16. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 11:25 Новый
    +7
    Ежедневно меняется мода
    Но покуда стоит белый свет
    У цыганки со старой колодой
    Хоть один, но найдется клиент.

    smile
    В этой песенке еще есть строки:
    Счастье в жизни предскажет гаданье
    И нежданный удар роковой

    Я когда маленький ее слушал, то мне казалось, что поется об "ударе роговом" и я был в полной уверенности, что речь идет о том, что тебя корова забодает. Причем со спины, удар-то нежданный. smile
    Мы тут не так давно упражнялись на тему предопределенности и свободы воли. Можно продолжить. Сошлюсь на авторитетное мнение:
    The future is not set. (Будущее не предопределено)

    (с) Кайл Риз, х/ф "Терминатор"
    А вообще, за историю человечества сделано такое количество предсказаний, что просто по теории вероятности, какие-то из них должны были тупо сбыться.
    1. Undecim
      Undecim 25 декабря 2019 13:14 Новый
      +4
      Мы тут не так давно упражнялись на тему предопределенности и свободы воли. Можно продолжить. Сошлюсь на авторитетное мнение:
      The future is not set. (Будущее не предопределено)
      (с) Кайл Риз, х/ф "Терминатор"

      Сошлюсь на не менее авторитетное мнение.
      There is no nation, civilized or barbarian, which does not believe that there are signs of the future and persons who interpret (Нет нации, цивилизованной или варварской, которая не верит, что есть предзнаменования будущего и люди, способные их истолковать).
      Марк Туллий Цицерон . De Divinatione.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 13:48 Новый
        +7
        Цитата: Undecim
        Сошлюсь на не менее авторитетное мнение.

        А чего это, Виктор Николаевич, ваш "Цицерон" говорит по-английски, а? Что, неувязочка?
        Да и вообще, давайте разбираться кто это такой - Цицерон.
        Начнем с имени - Марк. Марк значит "цель".
        Тулий - это вам любой лингвист объяснит, например, Бар2 или любая из его реинкарнаций, значит "прятать" - тулить.
        Цицерон - ха-ха, никакой он не Цицерон, а простое Cicero, Сисеро по-русски.
        Итого получается буквально: "Цель - спрятать сисеро". Так что, на самом деле "марк тулий цицеро" это просто главный девиз и домашнее прозвище Жанны дАрк, основная проблема которой, как всем известно, состояла в том, чтобы уместить пышный бюст под кирасой. А Жанна дАрк была всего навсего безграмотной крестьянкой. Ну и какой вес могут иметь ее слова против мудрости великого Кайла Риза, солдата из будущего, победителя терминатора, отца самого Джона Конора? То-то и оно...
        Так что фьючер из нот сет и айл би бэк форева! Так-то!
        laughing
        Настроение новогоднее... Чего и вам желаю. hi
        1. Undecim
          Undecim 25 декабря 2019 14:29 Новый
          +4
          А чего это, Виктор Николаевич, ваш "Цицерон" говорит по-английски, а?
          Потому что латынью я не владею. Приходится довольствоваться переводами.
          Начнем с имени - Марк. Марк значит "цель".
          Марк - значит посвященный Марсу, воинственный, поэтому тулить его к элементам репродуктивной системы млекопитающих не получается.
          Кстати, размеров бюста Жанны дАрк никто не знает, так как не существует ни одного прижизненного портрета, а все известные описания по этому вопросу молчат.
          Единственное, кого можно втулить в данном случае, это, как ни странно, Бар2, так как деревня, в которой родилась Жанна, находилась в герцогстве Бар.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 15:59 Новый
            +5
            Раз у вас Цицерон по-английски говорит, значит и "Марк" у него должен означать "отметка", "знак", ну, в том числе и "цель".
            Вы находитесь в плену догм и стереотипов, нет в вас ширкости (или ширистости?) взглядов, вы, небось и на вимане ни разу не летали...
            Я даже засомневался - уж не сторонник ли вы теории эволюции? Ужас, что в наше просвещенное время, еще остаются мракобесы, подобные вам!
            wassat laughing
            Эк, меня понесло... Не обращайте внимания, завтра к утру буду в норме. smile
            А, может и не буду, ля-ля-ля,
            а может и не в норме, ля-ля-ля,
            а может и не завтра, ля-ля-ля,
            а может и не я...
            wassat tongue laughing
            Мультик "Пластелиновая ворона" помните? smile
            1. Морской Кот
              Морской Кот 25 декабря 2019 18:44 Новый
              +5
              Ну, блин, Миш, ты даёшь! Завидую, хоть и сам сегодня пол флакона вылакал. good drinks
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 20:00 Новый
                +4
                А я, кстати, ни в одном глазу, честно. С утра как-то настроение праздничное, а тут статья такая... неоднозначная для ВО. Вот меня и понесло...
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 25 декабря 2019 21:30 Новый
                  +3
                  С утра как-то настроение праздничное

                  Вот, кстати, коллеги, а у меня - наоборот, опустошение. no Вроде, все объекты закрыл, на будущее - обеспечил.. И какая-то пустота появляется. recourse Вот, только Вы все и посмешили сегодня, за что Вам всем низкий поклон! drinks
                  Так, пойду нацежу (Это Михаил соблазнил своим поведением!), и за Вас за всех! drinks Ребят.. реально, спасибо! love
                  А статья очень хорошая. Валерий - кланяюсь! good
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 26 декабря 2019 16:14 Новый
                    +2
                    Привет, Николай! hi Как вчерашний день закончился? У меня в лёгком тумане. wink
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 26 декабря 2019 16:20 Новый
                      +2
                      Привет, Николай! hi Как вчерашний день закончился? У меня в лёгком тумане. wink

                      Дзень добры, Пане Коханку! drinks да норм. С работы приехал, зашел на сайт, а тут Виктор Николаевич уже с Михаилом до утки-мандаринки по-пекински договорились laughing ну, и пришлось свои пять шекелей таки вставить... feel сегодня с Михаилом сибирского похабника Похабова (статья Тимура Шерзада) обсуждали, только что-то никто на помощь не идет..... crying кстати, тож классная статья, вот реально подкупает слог - что его, что многосильноуважаемого Валерия Рыжова. good drinks
                      а как Вы таки себя чувствуете, Константин? drinks
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 26 декабря 2019 16:12 Новый
                  +1
                  Привет, Мишель! Да какая разница в "глазу", или нет. Приподнял всем настроение и повеселил ребят -- это здорово! good И пусть нас всех так "несёт" почаще, не всю же жизнь быть по-академически серьёзным. smile drinks
        2. Морской Кот
          Морской Кот 25 декабря 2019 18:53 Новый
          +4
          Жанна Д*Арк в юности и при деле. Здесь уже явно не уместилось. laughing
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 14:15 Новый
        +1
        Вдогонку.
        Вот документальное подтверждение моего исследования: Жанна дАрк, так и не нашедшая подходящей кирасы, ведет своих последователей в бой.

        Так и слышу ее звонкий девичий голос, перекрывающий шелест монгольских стрел и пение курских россиньолей: "Марк - тулить сисеро! Бель Франс! Аван, мез ами!"
        1. Undecim
          Undecim 25 декабря 2019 14:31 Новый
          +9
          Это не Жанна дАрк, это аллегория XIX века. "Свобода" Делакруа.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 15:43 Новый
            +5
            Цитата: Undecim
            Это не Жанна дАрк,

            Это так только историки говорят, а они, как известно, "всёврут". Это настоящая Жанна дАрк, рисунок сделан с натуры, практически, фотография. На рисунке запечатлен момент атаки каталонских гёзов на тумены хана Бату и его жены хатунь-мамай во время войны Богов с Титанами 2036 г. до н.э. laughing
            Виктор Николаевич, вас даже монгольские стрелы и курские россиньоли не впечатлили? recourse
            1. Undecim
              Undecim 25 декабря 2019 17:15 Новый
              +5
              курские россиньоли
              Изерские россиньоли видел, курских не видел никогда.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 17:36 Новый
                +4
                Цитата: Undecim
                курских не видел никогда.

                Их мало кто видел, зато многие слышали. smile
                Rossignol - по-французски соловей. smile
                1. Undecim
                  Undecim 25 декабря 2019 17:59 Новый
                  +6
                  Их мало кто видел, зато многие слышали.
                  Rossignol - по-французски соловей.

                  Не знал, что в Курске столь популярен французский язык и даже соловьев россиньолями называют. Впрочем, я в Курсе бывал только проездом.
                  Но, говорят, кто соловья
                  Услышит в день весенний прежде
                  Всех птиц других,- о! тот надежде
                  Пусть вверит радостно себя!
                  Тому настал счастливый год,
                  Того исполнятся желанья,
                  Тому свои очарованья
                  Жизнь в полной чаше поднесет!
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 18:27 Новый
                    +4
                    У нас тут такая погода, что я не удивлюсь, если их сейчас услышу. Во всяком случае, сразу в психушку сдаваться не побегу. В новостях давеча сказали, что опята в Купчино (это юг Питера) нашли свежевыросшие. Глядишь, и правда под россиньолей новый год будем встречать. С равиолями. smile
                    Мне, кстати, интересно, а работу предсказателей погоды можно к теме этой статьи отнести? А на костре сжечь за предсказание не той погоды?
                    1. Undecim
                      Undecim 25 декабря 2019 18:40 Новый
                      +4
                      Прогнозирование погоды всегда относилось к научной, рациональной сфере деятельности, а не к иррациональному предсказанию.
                      1. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 19:57 Новый
                        +3
                        То есть, жечь не будем... sad
                        Хотя, насчет "всегда" у меня имеются сомнения, да и вообще, иногда кажется, что они на кофейной гуще гадают. smile
                      2. Undecim
                        Undecim 25 декабря 2019 20:02 Новый
                        +3
                        Хотя, насчет "всегда" у меня имеются сомнения
                        У Вас сомнение естественное или философское?
                      3. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 20:08 Новый
                        +2
                        Сегодня у меня всё, в том числе и сомнения, лирическо-поэтическое... Представил себе шамана с бубном наподобие того, что в музее религии у нас в Питере выставлен и как-то не вяжется он у меня с методами научного познания... А погоду наверняка предсказывал...
                      4. Undecim
                        Undecim 25 декабря 2019 20:17 Новый
                        +2
                        Шаман если погоду и предсказывал, то не по бубну. Еще в Вавилоне велись соответствующие метеорологические наблюдения для систематизации природных явлений с целью прогнозирования погоды.
                      5. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 20:20 Новый
                        +2
                        Цитата: Undecim
                        Еще в Вавилоне

                        Что делали в это время скифо-сибиро-русы в своем постбореальном мире? Уже, наверное, ртутные барометры калибровали...
                        Виктор Николаевич, вы со мной серьезно говорить пытаетесь, а я сегодня до крайности несерьезен. Я мандаринку кушаю. smile
                      6. Undecim
                        Undecim 25 декабря 2019 20:25 Новый
                        +4
                        Я мандаринку кушаю

                        С яблоками?
                      7. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 20:45 Новый
                        +3
                        Какая милота! Какие глазки, какой носик, у-ти, моя маленькая... feel Нельзя таких кушать! am
                        Нет, я обычную, сырую. Без кожуры. Руками. smile
                      8. Пане Коханку
                        Пане Коханку 25 декабря 2019 21:36 Новый
                        +2
                        Какая милота! Какие глазки, какой носик, у-ти, моя маленькая...

                        хотите посмотреть - езжайте в Ораниенбаум. У Кавалерского корпуса в пруду плавают. А там полкилометра пройти - хоть до Большого Дворца, хоть до Петерштадта (бывшего) drinks
            2. Пане Коханку
              Пане Коханку 25 декабря 2019 21:26 Новый
              +2
              У Вас сомнение естественное или философское?

              Виктор Николаевич, а Вы точно не родственник Сократа или Шолом Алейхема? good а то вопросы, мессир, задаете прям..... tongue drinks
            3. Undecim
              Undecim 25 декабря 2019 21:39 Новый
              +2
              За последнего никто ручаться не может.
            4. Пане Коханку
              Пане Коханку 25 декабря 2019 21:41 Новый
              0
              За последнего никто ручаться не может

              Просмотреть гаплогруппы стоит? tongue
            5. Undecim
              Undecim 25 декабря 2019 21:44 Новый
              +2
              Это не ко мне. Я в этих высоких материях не специалист.
              Тут естт маститые авторитеты-клесовцы, это к ним.
  17. Earth
    Earth 25 декабря 2019 22:32 Новый
    +2
    Цитата: Undecim
    Прогнозирование погоды всегда относилось к научной, рациональной сфере деятельности, а не к иррациональному предсказанию.

    очень тяжелый труд. Даже при наличии климатической модели.
    Слишком много факторов.
    И все равно точности 100% достичь сложно.
    Но люди улучшают свои познания.
  • Пане Коханку
    Пане Коханку 25 декабря 2019 21:34 Новый
    +2
    Мне, кстати, интересно, а работу предсказателей погоды можно к теме этой статьи отнести? А на костре сжечь за предсказание не той погоды?

    Михаил, неправы Вы! stop а почему? Потому что - вешать надо. wink Именно тогда синоптики будут реально показывать правильное направление ветра..... feel
  • Sentinel-vs
    Sentinel-vs 26 декабря 2019 07:47 Новый
    0
    Вы пьяный что ли? Что за бред в комментариях?
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 26 декабря 2019 10:01 Новый
      +4
      Цитата: Sentinel-vs
      Что за бред в комментариях?

      Заметили, да? laughing
      Ну, я вам так скажу - не больший бред чем, например, у Задорнова. И мне кажется даже смешнее, чем его фильмы про первых русских князей. smile
  • parusnik
    parusnik 25 декабря 2019 17:09 Новый
    +7
    Жанна дАрк, так и не нашедшая подходящей кирасы, ведет своих последователей в бой.
    ...Француженка. Я признал её. По ноге. laughing
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 25 декабря 2019 17:27 Новый
      +7
      ...Француженка. Я признал её. По ноге.

      Тонко, тонко, Алексей Анатольевич! laughing цель - прятать сисеро! - орала француженка, потрясая сисеро. fellow А Виктор Николаевич заладил - Делакруа, Делакруа.. request Какая это может быть такая Делакруа, если явно сисеро? drinks хм... а ведь у нее под ногами какой-то мужик явно без штанов валяется... what а Вы по ноге можете определить, какой он нации? wink
      1. parusnik
        parusnik 25 декабря 2019 18:14 Новый
        +5
        hi drinks drinks
        а Вы по ноге можете определить, какой он нации?
        ...."Могу,Петька, могу"(с)...Он не русский... laughing drinks wink
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 25 декабря 2019 21:23 Новый
          +2
          ...."Могу,Петька, могу"(с)...Он не русский...

          Кто же он-с? Неужто "арабского роду"? belay Мы с котом Микадо аж напряглись! drinks (хм.. за последний год Микадо стал в два раза толще..) wink
  • Фил77
    Фил77 25 декабря 2019 18:45 Новый
    +5
    Вечер добрый !А в цилиндре кто?Не узнаю его в гриме?Жиль де Ре? laughing
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 25 декабря 2019 21:38 Новый
      +3
      Вечер добрый !А в цилиндре кто?Не узнаю его в гриме?Жиль де Ре?

      Сергей, если рядом с сисеро слева - то Александр Сергеевич Пушкин лично! laughing
      1. Svarog51
        Svarog51 26 декабря 2019 04:46 Новый
        +7
        Николай hi Вы навели меня на мысль, коль скоро
        если рядом с сисеро слева - то Александр Сергеевич Пушкин лично!

        то рядом с сисеро справа - Гаврош, он же переодетая в мальца Крошечка-Хаврошечка? wink
  • Морской Кот
    Морской Кот 25 декабря 2019 11:45 Новый
    +8
    Валерий, спасибо! hi Забавная статья, сдобренная лукавым юмором, читалась легко и с удовольствием. smile
  • bubalik
    bubalik 25 декабря 2019 18:29 Новый
    +7

    ,,,так что же - предопределенность или свобода выбора? И что мешает предположить, что есть и то, и другое? recourse
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 25 декабря 2019 20:13 Новый
      +4
      Цитата: bubalik
      есть и то, и другое

      А по мне так одно другое исключает. Если, конечно, под предопределенностью понимать нормальную такую предопределенность, типа "ни один волос не упадет с головы без ведома Его..." (или как там, лень сейчас точную цитату искать), а не совокупность законов природы, согласно которым мы, например, со всей предопределенностью падаем вниз, а не вверх.
  • awdrgy
    awdrgy 25 декабря 2019 19:48 Новый
    +1
    Пророк-аналитик Предсказатель-плохо учившийся аналитик Астролог-ученик плохо учившегося аналитика Ясновидящий-аналитик владеющий неполными данными(разведка буксует))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 25 декабря 2019 21:14 Новый
    +5
    Увлекательная статья, спасибо, Валерий!!!
    Сил нет, сказать что-то умное. Закрываю рабочий год. Простите, камрады!... request
  • Ryaruav
    Ryaruav 25 декабря 2019 21:49 Новый
    -1
    все это чушь никакие нострадамусы фоменки и иже с ними блавадские ререхи ну людям типа нечем заняться как можно верить в полную ахинею ах да забыл нумерологию наверно серьезная дисциплина по типу с драконографией
  • Earth
    Earth 25 декабря 2019 22:42 Новый
    0
    Человек/приматы--эмоциональные существа.
    Да и благодаря эволюции мы воспринимаем знаки и условия при которых мы получаем то что желаем-как правильные и работающие и используем дальше эти ритуалы.Как птички как животные, как туземцы которые делают муляжи самолетов и маршируют как американцы, в надежде на карго чудо..
    И так же работают знаки и условия неблагоприятные. Естественно наоборот.
    Человеку нужно во что то верить.В удачное совпадение, в знамение, свою правду, превосходство..
    Даже при технологическом превосходстве -все равно психологическая и эмоциональная накачка ритуальными действиями присутствует.
    Вот так и верим в затмения/символами/знамения.
    И вся наша история писана знаками(благоприятными, если дело выгорело и наоборот)
    И мы не запечатлели неработающие знаки.Потому что не зачем. А вот знамения сыгравшие роль-обязательно.....
    Так что исключения подтверждают правило.
    В нашей истории знаков было предостаточно.
    Еще есть символизм самого человека..но природные знаки всегда удобны и массовые
    Вон у одного египетского фараона как удачно сошлись взрывы вулканов при реформе божества...Никто не спорил!
    Хивинцы с Петром не подписали договор из за какого то затмения...дикари-с
    Человек до сих пор примитивное существо с тонкой накидкой достижений.
  • BAI
    BAI 25 декабря 2019 22:57 Новый
    +1
    Может быть это и совпадение. Но несколько раз следовал советам (предсказаниям) человека, которому доверяю. Не пожалел об этом. Наверное, потому и запомнил. Что было, когда не следовал, и было ли когда не следовал - не помню. Как говорится - "в памяти остается только хорошее".
  • депрессант
    депрессант 26 декабря 2019 21:22 Новый
    -2
    Хоть на теме Вячеслава Олеговича душой отдохнуть можно.
    Знамения...
    По поводу гибели "прыгающего" самолета я уже отписалась в прежней теме. Знамение было таким, хоть святых выноси -- зло по стране блуждало, невидимое и страшное. Меня концом задело, но обошлось. Не так получилось у людей...
    А что касается в общем, то да, кое-что наблюдалось. В феврале 2009 года очень морозным днём впервые в жизни увидела гало вокруг полуденного солнца -- ну, гало и гало, увидела -- повезло! А потом наступило 1 апреля. Обычно в этот день на какой-то час небо становилось ярко-голубым, потом наползала пелена, и так проходила вся остальная весна, а после и лето -- серенькое такое небо, невзрачное. Но в тот год не тут-то было! Чистейшая акварельная лазурь разливалась в небе два месяца подряд, и я поняла, почему предки считали небо хрустальным куполом. Однажды возникли маленькие перистые облачка и покрыли все небо в направлении с севера на юг ( или наоборот) и располагались от горизонта до горизонта так, будто устилали дно опрокинутой пронзительно синей чаши. Казалось, что прямо за ними -- космос. Зрелище было завораживающим, но знамением не было. Не явились знамением и фигуры летящих ангелов и драконов на закатах, а их, фигур этих облачных, было много. И "китайские" облака, такие, как на старинных китайских картинах, завеченные, будто плюшки. Было и зелёное небо. Скептически отнеслась к объяснению СМИ, мол, что-так цвело, пыльца тучами поднялась в воздух. Чуть не до зенита? А четко очерченное белое облачное кольцо появилось однажды днем в западной части неба -- это когда коллайдер запускали. Поразили световые столбы.
    Выглядываю ранним осенним утром в окно. Еще достаточно темно, а они отчетливо торчат между домами, правда, далековато. Попытка сфотографировать телефоном ни к чему не привела -- телефончик был маленький, слабый, на снимках явление не запечатлелось. Поздно ночью белые световые столбы возникли и спокойно так, абсолютно неподвижно стояли , возносясь от земли до неба прямо у соседних зданий. Будто жили тут всегда. Я даже на балкон выходила проверить -- не глюк ли? А в это время огромная комета, распадаясь на куски, летела, если не ошибаюсь, к Юпитеру, а затем теми кусками в него величественно падала, заверчивая долгоживущие вихри в атмосфере гиганта.
    Я тогда еще подумала: Земля приветствовала ту комету или световыми столбами свой страх выдавала? Что это было? У нас тут, между прочим, неподалеку испытательный радиолокационный полигон...
    Три года назад на западной части небосклона день за днем стали появляться облачные "глаза" абсолютно естественных очертаний, с мельчайшими анатомическими подробностями. Понимая, что это облака, тем не менее я боялась -- они, те глаза всматривались, и очень пристально. День за днём. Во взгляде отчетливо чувствовались вопрос и угроза...
    Но своего знамения я таки дождалась. Глаза исчезли, и в красных тревожных закатах снова полетели облачные ангелы. И тогда одного из них я попросила помочь мне. Работая над большой теоремой, я столкнулась с некоей преградой и не знала, что с этим делать. Время шло, а идеи не было. И вот, глядя в огненные глаза облачного ангела, я взмолилась: "Помоги!" И еще стоя у окна, еще не отойдя от него, еще договаривая мысленную свою мольбу, я вдруг поняла, как решается моя проблема. Схватив ручку и бумагу, на двух листах А4 за двадцать минут я набросала лемму, которой мне так не хватало, -- дико, несусветно оригинальную, и теперь уже два года перевожу эту лемму в культурный математический текст, а страницы множатся, множатся...
    Теперь небо -- серое, без просвета.
  • Alisher
    Alisher 30 декабря 2019 10:10 Новый
    0
    Автор хочет сказать что настоящих предсказаний, тех которые сбудуться, не было и не бывает? Это как минимум противоречит убеждениям верующих, и христиан, и мусульман.
    Если речь о том, что подавляющее большинство предсказателей, гадалок и прочих лжепророков тычут пальцем в небо и выдают что-то туманное, то это так.
    Когда Ванга сказала, что "Курск уйдет под воду, и весь мир будет его оплакивать", я тоже не поверил.
    Предсказание, как чудо, не может быть гарантированным, так как тогда оно само повлияет на предсказываемое событие, и изменит его. Поэтому оно без точных дат. Цель настоящего предсказания или предостережения - изменить отношение человека к предстоящему событию: или отказаться что-то сделать, или наоборот, приложить гораздо больше усилий.
    Есть люди, которые пытаются заниматься предсказаниями как наукой, например, Артем Драгунов. Суть в том, что информация от события распространяется как волна, с затуханием, в прошлое и в будущее. Интенсивность волны от события определяется эмоциональным откликом людей, чем больше людей одновременно узнали о событии и чем сильнее их эмоции, тем легче увидеть это событие в прошлом. Событие может быть реальным, а может быть и выдуманным: фильм, фейк и т.п.
    Чтобы увидеть событие в прошлом необходимо погрузиться в полусон, когда уже начинаешь видеть сны, но ещё можешь захотеть увидеть во сне что-то определенное. Для того чтобы запомнить увиденное необходимо разбудить человека в определенной фазе сна (через 5-20 минут) и сразу записать увиденное. Вредно для здоровья, да и "иногда бывают просто сны" ,
    1. ВлР
      30 декабря 2019 11:44 Новый
      0
      О Ванге и её предсказаниях, в том числе и о "Курске", читайте в последней статье цикла.