Военное обозрение

Сначала начинаем строить «СП-2», потом думаем о своих трубоукладчиках. О заявлении главы ОСК

344

В связи с тем, что швейцарская компания Allseas вывела свои суда-трубоукладчики из Балтийского моря после американских угроз, в России вдруг началось обсуждение вопроса о собственных трубоукладчиках. Речь идёт о заявлении, сделанном главой Объединённой судостроительной корпорации Алексеем Рахмановым по поводу возможных планов и сроков строительства судна-трубоукладчика в Российской Федерации.


Сами эти размышления заставляют задуматься, почему никому из заинтересованных лиц раньше не приходило в голову то, что западное давление может помешать реализации «Северного потока-2» и что на этот случай нужно иметь собственное оборудование и собственный «профильный» флот для воплощения проекта?

В итоге всё идёт по закону жанра: сначала начали строить, теперь вдруг озаботились отсутствием собственных судов, способных укладывать трубы по дну моря.

Алексей Рахманов в эфире ТК «Россия 24»:

Я абсолютно убежден, что страна, которая построила атомные ледоколы и подводные лодки, сможет сделать всё. У нас нет никаких сомнений, что если будет заказ, то мы приступим немедленно к проектированию и соответственно потом к строительству такого судна.

По словам Рахманова, 1,5-2 года может занять этап проектирования, ещё 3-4 года – строительство судна-трубоукладчика.

Рахманов отметил, что проект такого рода в России будет (если будет) реализовываться «с нуля», а потому «в меньшие сроки не уложимся».

Глава ОСК добавил, что на сегодняшний день в мире, насколько ему известно, свободных судов-трубоукладчиков нет.

Напомним, что председатель правительства РФ Дмитрий Медведев после решения швейцарской компании покинуть акваторию строительства «СП-2» заявил, что Россия газопровод всё равно достроит. На данный момент остаётся проложить около 125 км трубы в районе Дании.
344 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ГКС 2111
    ГКС 2111 24 декабря 2019 16:26
    +20
    1,5-2 года может занять этап проектирования, ещё 3-4 года – строительство судна-трубоукладчика.
    Пока гром не грянет,как говорится...
    1. Серый брат
      Серый брат 24 декабря 2019 16:29
      +30
      Цитата: ГКС 2111
      Пока гром не грянет,как говорится...

      Просто у ОСК грамотный руководитель - куёт железо пока горячо.
      1. Тикси-3
        Тикси-3 24 декабря 2019 16:39
        +29
        Цитата: Серый брат
        Просто у ОСК грамотный руководитель - куёт железо пока горячо.

        просто в газпроме и правительстве полные нубы! даже рад что все так получилось...или этих снимут или может начнут советоваться с умными аналитиками!!
        1. cniza
          cniza 24 декабря 2019 16:44
          +63
          Вы же знаете , что никого не снимут , преданы они , а потому неприкасаемы , хоть и допускают ляп за ляпом.
          1. Тикси-3
            Тикси-3 24 декабря 2019 17:01
            +17
            Цитата: cniza
            Вы же знаете , что никого не снимут

            но ведь хочется верить в справедливость, хотя о чем я? what
            1. cniza
              cniza 24 декабря 2019 17:12
              +6
              Так всем хочется , особенно в канун нового года.
              1. Shurik70
                Shurik70 24 декабря 2019 20:26
                +1
                Я атеист.
                Но, блин, как тут не вспомнить церковную поговорку "что бы ни случилось, всё в итоге случается к лучшему"
                А Рахманов молодец. Поднял тему во-время. Извлёк пользу для России из этого происшествия.
                1. Лексус
                  Лексус 25 декабря 2019 00:56
                  +5
                  В к/ф "Зелёная миля" есть такая фраза
                  Сколько лет ты мочился на крышку унитаза, пока тебе не сказали, что крышку надо поднимать?

                  Создаётся впечатление, что лица, принимавшие решение о строительстве СП-2, ТП, и прочие, "страдающие" сейчас импортозамещением, даже о подобных "мелочах" и до сих пор понятия не имеют.
                  А страна от "них" чуда ждёт
                  "Чудо!", картина, Вася Ложкин (Алексей Владимирович Куделин), Замечательный народный художник
                  1. hydrox
                    hydrox 25 декабря 2019 09:05
                    0
                    Да бросьте!
                    Какого чуда?? Даже если очередных дров не наломают - и то уже хорошо!
                    Вон как социалка сегодня "вспухает" - при такой ленивой скорости реакции могут и не успеть перехватить ...
            2. aleks26
              aleks26 24 декабря 2019 17:32
              -4
              Цитата: Тикси-3
              но ведь хочется верить в справедливость

              Ну так верьте! Кто вам мешает?
            3. Владивосток1969
              Владивосток1969 25 декабря 2019 01:34
              +1
              "В конце концов правда победит.Но это не правда" А.П.Чехов
            4. хрыч
              хрыч 25 декабря 2019 03:19
              +3
              Цитата: Тикси-3
              хотя о чем я?

              А о том, что один паразит из заинтересованной судостроительной компании мявкнул,чтоб заказик дали, а всепропальщики бросились в многоголосие петь Лазаря. И все вы забыли, что Газпром таки позаботился и приобрел два года назад трубоукладчик «Академик Черский». Ему идти с Находки месячишко (какого-то лешего ноют про 2 месяца, типа он сухогруза хуже), дык по Севморпути ему двадцать деньков wassat Зима конечно, дык ледокольную проводку вам и американцам на зло можно сделать wassat Не пора ли газпромовских нубов за прозорливость и покупку Черского ... наградить wassat
              1. sen
                sen 25 декабря 2019 04:58
                +5
                По идее он уже должен быть в Балтийском море, если бы руководители Газпрома дружили с головой. Теперь его могут задержать в любом месте из-за санкций.
                1. хрыч
                  хрыч 25 декабря 2019 05:46
                  +5
                  Цитата: sen
                  если бы руководители Газпрома дружили с головой

                  Там дежурит Фортуна (и не просто так), а Черский готовился к дальневосточным проектам ... не менее важным. Никто его не задержит, это называется война. Не фантазируйте wassat Это судно наше. И швейцарцев бы никто не задержал, они испугались за свои счета и за контракты, расписанные на годы вперед. Самое-то смешное, что Газпром подписал на день раньше выгодный контракт укротранзита и в запасе имеет год и последующие 4 года также хорошие договорные обязательства. Поэтому на Украине так расстроены, так расстроены. Есть конспиративная версия, что Трамп выждал подписание контракта и наехал на швейцарцев. Как бы вроде СП-2 тормознул, но совершенно незначительно. Зато в ответ от нас не получит проблем ибо мы могли его проекты СПГ и пр. уничтожить демпингом. Трамп хочет забрать газовый рынок Польши и Прибалтики. Мы ему их должны слить. Пусть кушают дорогой СПГ. Баржа Фортуна начнет прокладку не с датских вод, а с другой стороны нитки, с Германии. Т.е. пока Черский идет, Фортуна может приступать к работе. Черский пойдет с датских вод и встретит Фортуну за пределами датских вод.Также ФРГ со своей стороны готовят сюрприз противникам СП-2. В теории из-за хорошего контракта СП-2 может даже не один год потерпеть, но ЕС требуется больше из-за падения своей добычи. Наземные газопроводы ФРГ и Чехии под СП-2, отставали от него и один чёрт готовы к приему будут в 21 году.
                  1. sen
                    sen 25 декабря 2019 06:02
                    +1
                    Никто его не задержит, это называется война.

                    Так задерживали наши суда и не раз. Та же Украина. Для подстраховки надо военный корабль охраны выделить.
                    1. хрыч
                      хрыч 25 декабря 2019 07:35
                      +6
                      Та же украина из-за ржавого и маленького Норда потеряла Азовское море, захватили ее три корабля демонстративно, кучу моряков, вломили им, дали понюхать параши и на обмен... И США в отличии от этих, ведут себя солидней, пакостят по-крупному, но границы знают.
                      1. sen
                        sen 25 декабря 2019 10:24
                        +3
                        Америка все делает чужими руками.
                        Так США охотиться за нашими людьми за рубежом. Арестовывают и выдают.
                        Заходить в порты надо, чтобы пополнить запасы. Могут не пустить или пустить и по требованию США задержать, так как США распространяет свою юрисдикцию на другие страны.
                      2. хрыч
                        хрыч 25 декабря 2019 16:33
                        +3
                        Поэтому у нас Тартус и завели, дружим с Сиси, Хафтаром, иранцами, индусами, китайцами и Ыном. У нас не так мало друзей, которым США не указ. Конечно Швейцария - карлик без выхода в море, а ее компания от санкций фатально зависима. Но даже турки нынче никого не слушают... Кстати... а кто клал трубы Турецкого потока ... сейчас загуглим...
                    2. kupitman
                      kupitman 25 декабря 2019 13:41
                      +3
                      если с Чукотки идти, то кто его задержит? в Северный ледовитый вышел и пошёл
                  2. майор147
                    майор147 25 декабря 2019 20:27
                    0
                    Цитата: хрыч
                    Самое-то смешное, что Газпром подписал на день раньше выгодный контракт укротранзита и в запасе имеет год и последующие 4 года также хорошие договорные обязательства. Есть конспиративная версия, что Трамп выждал подписание контракта и наехал на швейцарцев.

                    Увы! Расстрою Вас. Контракт на момент написания данного поста не подписан. И не факт, что "наши украинские партнёры" не взбрыкнут в самый неудобный для нас момент!
                    "Нафтогаз" и российский "Газпром" контракт на транзит газа через территорию Украины могут подписать до 27 декабря. Об сообщил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в Facebook.
                    1. хрыч
                      хрыч 26 декабря 2019 00:27
                      +2
                      Есть трехстороннее межгосударственное соглашение, где третья сторона ЕС (Еврокомиссия). Оно принято. Мелкие контрактики его обеспечивающие, за рамки выйти не могут. Отменить соглашение не могут, быть неподписанными не могут и пр. С 2020-го "Газпром" будет иметь дело не с "Нафтогазом", а с новой государственной компанией Украины, специально созданной для управления ГТС страны. И всё сотрудничество сводится к простой формуле: оказал услугу по транспортировке - получил деньги согласно утверждённому тарифу. Который украинцы не могут задирать по собственному желанию, поскольку обязались работать по европейским правилам.
                      1. майор147
                        майор147 26 декабря 2019 19:13
                        0
                        Цитата: хрыч
                        Есть трехстороннее межгосударственное соглашение,

                        Соглашение есть, договора нет! hi
                2. 1536
                  1536 25 декабря 2019 16:21
                  +1
                  Но это уже неприкрытая агрессия, т.е. война. Америка опупела, но не настолько. Хотя...
              2. Комментарий был удален.
              3. kig
                kig 25 декабря 2019 06:33
                -1
                посмотрите на сайте Allseas ролик про их трубоукладчики. Поищите в ютюбе, как укладываются трубы на дно моря - там даже есть хороший ролик про Южный поток - а потом сравните с Черским.
                1. хрыч
                  хрыч 25 декабря 2019 07:29
                  +4
                  А что сравнивать? Главное, что оно соответствует всем параметрам прокладки труб определенного диаметра.
                  1. kig
                    kig 26 декабря 2019 06:03
                    +1
                    Вы все-таки посмотрите ролик, и тогда поймете что главное не трубы, а техника с технологиями, которые используются на таком судне. Ну и конечно люди, которые будут эту технику использовать. Если все это уже есть - замечательно.
              4. hydrox
                hydrox 25 декабря 2019 09:08
                +4
                Черский с 10 октября уже не даёт в маринтрафик своего места - кто-то в самом деле думает, что он всё ещё на ДВ? laughing
                1. kig
                  kig 26 декабря 2019 03:19
                  0
                  Позиция на 25 декабря
              5. ROBIN-SON
                ROBIN-SON 25 декабря 2019 23:38
                -3
                Сомневаюсь что сей фрегат имеет ледовый класс. А северами идти зимой. Правда может подвиг "Челюскина" повторить, что тоже неплохо. Будем всей страной переживать на ток шоу за экипаж. А то , хоть ВВП призвал о себе думать, а не об укре, что то изменений не видно. Да оно и понятно. Прикормленные укроэксперты под боком. Правда Ковтун что-то стал не по шпаргалка молотить. Сегодня на него кричал хрипатый ведущий. Аж покраснел.
                1. hydrox
                  hydrox 26 декабря 2019 08:07
                  -1
                  А что, Вас на Черского лоцманом уже пригласили?
                  Очень сомневаюсь:: Вас туда не возьмут даже уборщиком гальюнов - требуется мореходное образование, а ""7 классов, восьмой коридор"" - это Вам в либер-менеджеры в палатку на базар. laughing
          2. Маша
            Маша 24 декабря 2019 17:17
            +3
            А если подумать глобально? Не местячковые интересы? hi
            1. cniza
              cniza 24 декабря 2019 17:23
              +2
              Тут и думать нечего , но про это ни звука... hi
              1. Маша
                Маша 24 декабря 2019 17:27
                +5
                Шумовой эффект... laughing
                1. cniza
                  cniza 24 декабря 2019 17:28
                  +1
                  Угу , антипод шумовой гранаты... lol
                  1. Маша
                    Маша 24 декабря 2019 17:34
                    +7
                    Я как дама непонимающая, граната бывает атипод шумовой??? recourse
                    1. cniza
                      cniza 24 декабря 2019 17:51
                      +2
                      У наших "кудесников" все бывает. yes
                      1. Маша
                        Маша 24 декабря 2019 17:55
                        +3
                        Кудесники без ковычек... голь на выдумки хитра... yes
                      2. cniza
                        cniza 24 декабря 2019 17:56
                        0
                        Я под кудесниками понимал властьпридержащих...
          3. Tochilka
            Tochilka 24 декабря 2019 18:53
            -2
            При всём этом #времени на раскачку для #бепредентного #рывка - нет!
            1. Маша
              Маша 24 декабря 2019 19:57
              +3
              рывка - нет!

              Для рывка... пинка??? feel
        2. dorz
          dorz 24 декабря 2019 16:58
          +12
          Цитата: Тикси-3
          Цитата: Серый брат
          Просто у ОСК грамотный руководитель - куёт железо пока горячо.
          ... просто в Газпроме и правительстве полные нубы!

          Скоро акционеры дивиденды получат 30% от прибыли в этом году. Слава к̶п̶с̶с Газпрому. smile sad
          1. Тикси-3
            Тикси-3 24 декабря 2019 17:02
            -17
            Цитата: dorz
            Скоро дивиденды получат

            и как обещал Миллер, цены на газ для населения, с 2021(по моему) будут привязаны к баксу!!....убил бы его!
            1. Митяй65
              Митяй65 24 декабря 2019 17:18
              +15
              Цитата: Тикси-3
              как обещал Миллер, цены на газ для населения, с 2021(по моему) будут привязаны к баксу!!

              Не обещал такого Миллер. Такого вобще никто не говорил.
              1. Тикси-3
                Тикси-3 24 декабря 2019 17:20
                -26
                Цитата: Митяй65
                Не обещал такого Миллер

                belay да вы что?...если не слышали(читали), то зачем нубить то???
                1. Наводлом
                  Наводлом 24 декабря 2019 17:26
                  +17
                  Цитата: Тикси-3
                  да вы что?...если не слышали(читали), то зачем нубить то???

                  Казалось бы чего уж проще, просто выложить подтверждение своим словам.
                  Это ведь вы сообщили о привязке к доллару. Дайте ссылку, пожалуйста.
                  1. Тикси-3
                    Тикси-3 24 декабря 2019 17:33
                    -27
                    Цитата: Наводлом
                    Дайте ссылку, пожалуйста.

                    ссылки не дам, так как это было месяц назад и я не сохранял, а в принципе тем кто в танке, станет ясно с 2021 или 2022 года...
                    1. Митяй65
                      Митяй65 24 декабря 2019 17:39
                      +8
                      Цитата: Тикси-3
                      ссылки не дам

                      Тогда и не говорите за Миллера.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 24 декабря 2019 19:49
                        +8
                        Цитата: Митяй65
                        Тогда и не говорите за Миллера

                        Нашел вот такое высказывание
                        «Газпром» призвал россиян готовиться к повышению цен на газ, так как цены на сырье на глобальном рынке упали, и компенсировать их придется за счет граждан страны. Об этом на форуме «Газ России 2019» заявил заместитель начальника департамента 817 (экономической экспертизы и ценообразования) «Газпрома» Виктор Яценко.
                        «Давайте будем честными по отношению друг к другу и признаемся, что вот эта «перекрестка», когда мы за счет экспорта поддерживали внутренний рынок, — такой ситуации, наверное, уже больше не будет», — заявил топ-менеджер.
                    2. Алекс Невский
                      Алекс Невский 25 декабря 2019 12:37
                      -1
                      А что главное в танке ?
                      1. svd-73
                        svd-73 25 декабря 2019 17:47
                        0

                        А что главное в танке ?
                        В танке главное не обделаться.
            2. ltc35
              ltc35 24 декабря 2019 19:39
              -1
              Так оно и без слов понятно. Дорожать будет в любом случае вне зависимости от цен на нефть или бакса. Вся наша жизнь подтверждает это и без миллеров.
            3. Alex Justice
              Alex Justice 25 декабря 2019 16:33
              +1
              и как обещал Миллер, цены на газ для населения, с 2021(по моему) будут привязаны к баксу!!

              Сплетник и паникер.
          2. alavrin
            alavrin 24 декабря 2019 17:08
            +8
            Какой бездарный ый плакат. Подмена содержания формой, притом с американского образца.
        3. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 24 декабря 2019 16:58
          -6
          Тикси-3 (Дмитрий)
          просто в газпроме и правительстве полные нубы!

          Вы правы.
          cniza (Виктор)
          Вы же знаете , что никого не снимут , преданы они , а потому неприкасаемы...

          К сожалению и вы тоже.
        4. виктор н
          виктор н 24 декабря 2019 18:01
          -3
          Это Газпром и Правительство ввели подлые санкции? Или Вы по принципу: бей своих чтобы чужие боялись?
        5. KCA
          KCA 24 декабря 2019 19:13
          +4
          ГАЗПРОМ, вообще-то, озадачился и купил трубоукладчик "Академик Черский" и сделал это ещё в 2016 году, вся проблема, что он немножко не в том месте - в Охотском море, т.к. планировали его использовать на ДВ
          1. dauria
            dauria 25 декабря 2019 00:53
            -4
            ГАЗПРОМ, вообще-то, озадачился и купил трубоукладчик "Академик Черский"


            Тут уже трубоукладчик не поможет. Разве что в компании с АУГ, береговой авиацией и десятком дивизий . Раньше за меньшее морду били. Одного не пойму - газ в России, он нужен немцам. Может, в самом деле крепко обидеться и самим нам наложить санкции на Газпром и раззорить его вдрызг ? А потом разговаривать и с Европой и с пришельцами с Венеры....
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 25 декабря 2019 08:32
              +1
              кто то посмеет арестовать? глупости не говорите
              1. dauria
                dauria 25 декабря 2019 13:13
                -2
                кто то посмеет арестовать? глупости не говорите


                Имущество страны арестовывают, дипломатов выкидывают из собственного здания. А тут лоханку частной компании побоятся арестовать под любым предлогом ?
                Заключили договора с холопами, минуя их настоящего барина - вот результат.
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 25 декабря 2019 13:34
                  0
                  ага прямо в море арестуют
                  1. dauria
                    dauria 25 декабря 2019 13:55
                    -1
                    ага прямо в море арестуют


                    До этого даже не дойдёт . Швейцары удрали, бросив всё в ущерб себе . Болгары во вред себе блокировали ЮП . И немцы удерут .
                    Это ж не страны , а фактически колонии . Как они смогут что-то решать ? Ну, или выкрутят руки Газпрому так, что большая часть заработанного им окажется в США.
                    А вот китайцы плюют на США, насыпают свои острова, зеркально сажают людей за решётку и зеркально отвечают в торговой войне. По простой причине - могут, сила есть . Экономика, армия, люди , территория. Держава одним словом.
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 25 декабря 2019 13:57
                      +1
                      не переживайте. все будет хорошо
                      1. dauria
                        dauria 25 декабря 2019 14:01
                        -3
                        не переживайте. все будет хорошо
                        laughing

                        Конечно. Через 10 в 42-й степени лет распадётся последний протон вселенной. И эта возня материи успокоится. wink
                      2. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 25 декабря 2019 14:56
                        +1
                        посмотрим в следующем году
          2. майор147
            майор147 25 декабря 2019 21:07
            +1
            Цитата: KCA
            ГАЗПРОМ, вообще-то, озадачился и купил трубоукладчик "Академик Черский" и сделал это ещё в 2016 году, вся проблема, что он немножко не в том месте - в Охотском море, т.к. планировали его использовать на ДВ

            Некоторое время назад он вел работы в Охотском море на другом санкционном объекте - "Сахалине-3".
        6. at84432384
          at84432384 24 декабря 2019 19:32
          +7
          И этих не снимут (менять не на кого), и с умными советоваться не станут (себя самыми умными считают). Всё согласно законам Паркинсона. Систему менять нужно. Полностью-"косметика" не поможет.
        7. Правдаруб
          Правдаруб 24 декабря 2019 19:48
          +2
          Так кресла и должности по Наследству передаются, кругом все «свои» не выгонишь и не накажешь .... страна на ручном управлении , поэтому ни кто ни о чем не думает кроме денег
        8. Berkut154
          Berkut154 24 декабря 2019 21:13
          0
          Там полное не але!!! Дебилы Офисные планктоны сидят и только привыкли считать деньги, мыслить они не умеют, получая космические зарплаты еще умудряются хаять нынешнию власть. Профессионалов там нет. Только дифективные клерки ! ( это я про Газпром , если кто не понял) в принципе оск идет по тому же пути.
        9. алексеев
          алексеев 25 декабря 2019 08:39
          0
          Цитата: Тикси-3
          просто в газпроме и правительстве полные нубы!

          В отличии от нас, на ВО. wink
          Уж мы мы то провернули бы дельце "без шума и пыли". yes
          Правда трубоукладочные суда известных компаний построили Голубой поток, Турецкий поток, Северный поток-1 и ещё ряд трубопроводов быстро и качественно, в весьма непростых условиях... усыпили бдительность, однако. angry Да ещё германские партнеры говорили, что всё уладят. Но что то есть: не дооценили силу и осатанелость врага! И на "Фортуну" можно было бы заранее смонтировать СДП и трубоукладчик с Дальнего Востока заранее перегнать, тем паче у него там сейчас вреде как нет работы.
          Но... пусть не сильно радуются америкосы. В условиях Балтики, на сравнительно небольших глубинах и в относительной близости от береговых баз можно строить газопроводы и без больших и сложных судов -трубоукладчиков. Тем паче, осталось немного. Так (буксировка и укладка сваренных заранее участков) уже много раз делали в Северном море и пр. Просто надо все просчитать, что лучше: гнать за 20 000 км трубоукладчик или изменить технологию укладки.
      2. Sharky
        Sharky 24 декабря 2019 16:47
        +32
        А что там с выплатами со стороны швейцарцев за невыполнение контракта? Или контракт составляли те же юристы Газпрома, что и с Украиной? Теперь мы еще и швейцарцам должны что-то выплатить? what
        1. kjhg
          kjhg 24 декабря 2019 17:29
          +12
          Цитата: Sharky
          Теперь мы еще и швейцарцам должны что-то выплатить?

          Предлагаю эксклюзивную идею, до которой ещё никто не додумался. Неизвестным людям без опознавательных знаков нужно "захватить" это швейцарское судно, или сразу оба судна, вместе со всем экипажем и "заставить" их в кратчайшие сроки достроить газопровод. За сколько они обещали закончить? За две недели? Вот пусть побатрачат "в неволе" эти две недели и доделают свою работу. По окончании своей работы щедро заплатить рабочим наличкой золотых монет. Необходимую для этого сумму нужно конфисковать у руководителей газпрома и руководства правительства, отвечавшего за проект.
          Шутка конечно. Но что делать, юмор иногда просто необходим.
        2. Nkv3
          Nkv3 24 декабря 2019 18:03
          +4
          Напрашивается такая версия - Швейцария ещё на старте проекта обговорила возможные форс-мажоры. И поставила условие России: если США применят санкции, она моментально выходит из проекта. Без потерь для себя.
          А вы, ребятки, расхлебывайте эту кашу дальше сами.
          Так что претензии к ним вряд ли будут. Там люди поумнее наших.
        3. Alex Nevs
          Alex Nevs 24 декабря 2019 18:13
          +1
          А надо подать иск за недогрузку работой трубоукладчика(простой не по их вине). Ибо такой форс мажор не в контракте.А оплачивает расходы истец. laughing
      3. stalkerwalker
        stalkerwalker 24 декабря 2019 23:41
        0
        Цитата: Серый брат
        Просто у ОСК грамотный руководитель - куёт железо пока горячо.

        Как легко и просто обвинять кого-то лёжа на диване....
        Детали, прописанные в контракте Газпрома с подрядчиками, известны только Газпрому и Allseas в частности. Сроков введения санкций в действие никто толком не знал. Думаю, что в самых тихих и тайных кабинетах администрации президента США не было единого мнения на этот счёт.
        Сейчас Allseas ведёт консультации с Министерством финансов США на предмет конкретных шагов в случае продолжения укладки труб, поскольку контракт на строительство СП-2 был подписан задолго до предполагаемых угроз со стороны США. А, закон, обратной силы не имеет.
        Хотя для США закон не писан....
        1. Грица
          Грица 25 декабря 2019 05:40
          +1
          Цитата: stalkerwalker
          Сейчас Allseas ведёт консультации с Министерством финансов США на предмет конкретных шагов в случае продолжения укладки труб,

          Не сомневаюсь, что Минфин США им конкретно и доходчиво объяснит.
        2. victor50
          victor50 25 декабря 2019 13:42
          0
          Цитата: stalkerwalker
          А, закон, обратной силы не имеет.

          Это где Вы такое узнали?
    2. LifeIsGood
      LifeIsGood 24 декабря 2019 16:38
      +17
      Да просто до этого было тупо нецелесообразно проектировать и строить такие корабли. Намного дешевле было нанять стороннюю компанию. Такой корабль это не катер и не танкер. Такие корабли строятся в единичных экземплярах, и по большей части уникальны. Отсюда выводы о том в какую копеечку данный кораблик обойдется, скорость его строительства и ещё стоит под большим вопросом его последующее применение!
      Так, что наши поступили вполне разумно просто наняв подрядчика. А Крик Души от Главы ОСК это так... быстро подсуеться и отхватить контракт на разработку и постройку такого судна.
      1. Nkv3
        Nkv3 24 декабря 2019 16:57
        +5
        Это все понятно.
        Непонятно другое - кто и как теперь будет достраивать СП-2?
        Тот самый, в честь завершения строительства которого многие вознамерились поднимать бокалы в НГ?
        Кто-нибудь вообще понимает, что это катастрофа?
        Что все эти многоходовочки на деле оборачиваются элементарной недальновидностью?
        Что, никто не предполагал, что США позволят влупить средства в СП-2, а потом на финише прикроют лавочку? Или нам не привыкать закапывать деньги в песок, как это было с Южным потоком?
        Да, мы все надеемся на завершение проекта.
        Но всё-таки непонятно, как это теперь сделать. Одних хотелок теперь, получается, мало.
        1. Sharky
          Sharky 24 декабря 2019 17:10
          +6
          кто и как теперь будет достраивать СП-2?

          Я надеюсь, что швейцарцы заглушку поставили, перед тем, как конец трубопровода скинули.
          Строить свой трубоукладчик не целесообразно. У нас в конторе кабелеукладчики по пол года в отстое стоят с экипажем в три человека, потому что проектов нет. Что тут говорить про трубоукладчики...
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 24 декабря 2019 19:56
            +4
            Цитата: Sharky
            Строить свой трубоукладчик не целесообразно.

            Та латно! belay Что же Швейцария их построила, газа при этом не имея?!? laughing
            1. Sharky
              Sharky 24 декабря 2019 21:16
              +3
              Та латно! Что же Швейцария их построила, газа при этом не имея?

              Странный у вас вопрос, но я вам отвечу на него. Так сложилось исторически, да и не только, что некоторые страны уже на протяжение многих лет предоставляют те или иные специфические услуги. Они плотно оккупировали те или иные сферы мирового рынка. Откусить от их куска пирога очень проблематично. Они предлагают высокое качество работ, вкладывают деньги в новые технологии, связанные непосредственно со своим бизнесом. Так же, не брезгуют укреплять свои позиции, скупая мелкие компании, поглащать другие, сливаясь с ними. Предлагая услуги по укладке трубопроводов, совершенно не обязательно иметь/добывать газ. Как вам вообще пришло в голову это связать, не пойму.
              Да, можно сказать, что китайцы сейчас пытаются откусить часть пирога, предлагая услуги землеуглубления/насыпания искусственных островов по всему Миру, тесня голландцев и бельгийцев, например. Но, получается у них не так хорошо, как хотелось бы. Качество работ не дотягивает, условия работы хуже, кадры, которые решают, не особо хотят на них работать. Делиться столетним опытом не спешат. Можно построить земснаряд, коробку сварить, а вот наполнить отечественным оборудованием для землеуглубления довольно сложно. Вам привести в пример, программу "импортозамещения" по нашим судовым ДВС, которые закупаем на востоке, или вы в курсе?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 25 декабря 2019 08:07
                +1
                Цитата: Sharky
                Они плотно оккупировали те или иные сферы мирового рынка. Откусить от их куска пирога очень проблематично.

                Китайцев что то не останавливает занятость рынка, они вламываются в любую сферу, причем успешно.
                1. Sharky
                  Sharky 25 декабря 2019 12:15
                  0
                  Про "успешно" - это не всегда.
                  Про Северный поток 2: тут нужно быстро, а быстро собственными силами не получится.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 25 декабря 2019 12:21
                    +1
                    Цитата: Sharky
                    Про "успешно" - это не всегда.

                    В подавляющем большинстве случаев.
                    Цитата: Sharky
                    тут нужно быстро, а быстро собственными силами не получится.

                    Здесь не поспоришь. request
        2. Vovanya
          Vovanya 24 декабря 2019 17:30
          +3
          Почему бы Германии не ввести более жесткие санкции в отношении фирм и владельцев судов-трубоукладчиков? Чтобы у них выбора не было.
        3. Сфуреи
          Сфуреи 24 декабря 2019 17:56
          +3
          Может уже хватит истерить и портить нервы перед Новым Годом!!!! Вы себя слышите?? "Кто-нибудь вообще понимает, что это катастрофа?" Где и у кого катастрофа?? В чём проблема? Ну сдвинут сроки, ну чуть позже запустят трубу. Где катастрофа? На Турецком потоке такая ситуация уже была по прекращению работ в связи с санкциями на трубопрокладывающую компанию и вроде достроили. С таким же скрипом заполнялся на полную прокачку Северный поток 1 (сначала не давали загрузить на 100%, а как понадобилось все заработало).
          И кто Вам сказал ,что все эти ситуации не были просчитаны заранее?? Мы не сорвем поставки на запад по заключенным контрактам, т.к. подготовлены поставки через наши порты СПГ и через трубу на Украине.
          Да нас давят санкциями, но ведь додавить не получается )))
        4. Alex Nevs
          Alex Nevs 24 декабря 2019 18:17
          +1
          Да достроят. Потеря времени. И время-деньги. Немцы умеют тоже считать.
        5. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 18:25
          +1
          Ни какой катастрофы трубопровод доделают в ближайшие несколько месяцев и ещё о судах снабжения для Газпрома 23 декабря 2019 года во Владивостоке после успешного окончания ходовых испытаний заказчиком («Газпромфлот») был подписан акт приёмки судна снабжения «Остап Шеремета» проекта 22420.
          в России могут делать суда но трубоукладчик нужен только один и поэтому лучше создать универсальное судно - что бы 365 дней в году без дела не стояло.
        6. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 25 декабря 2019 08:33
          +2
          да нет вообще никаких проблем с достройкой сп!!! хватит писать бред!!! сдвинуться сроки 2-5 месяцев а это не критично
      2. tihonmarine
        tihonmarine 24 декабря 2019 17:02
        +3
        Цитата: LifeIsGood
        Так, что наши поступили вполне разумно просто наняв подрядчика.

        На чём американцы и сыграли в заключительном этапе стройки.
        1. виктор н
          виктор н 24 декабря 2019 17:57
          +4
          Нет от бандитов и подлецов 100% защиты!
      3. Митяй65
        Митяй65 24 декабря 2019 17:31
        +2
        Цитата: LifeIsGood
        Такие корабли строятся в единичных экземплярах, и по большей части уникальны.

        Нет там ничего уникального в самом корабле. Обычное грузоподъёмное судно рампопого типа, с мощным краном и направляющей стрелой, чем грузоподъёмнее, тем на большей глубине может класть трубу.
        Особенность в большом трюме для труб с грузоподъёмными механизмами, и автоматизированной технологической линии внутри для сварки, диагностики и изолирования сварных швов изнутри и снаружи трубопровода. Сварная головка и прочее технологическое оборудование дороги и требуют высокой квалификации операторов. Сейчас оснащают системами динамического позиционирования, но это не обязательно.
        А так ничего особенного.
      4. Alex Nevs
        Alex Nevs 24 декабря 2019 18:16
        0
        Как и микроэлектроника. Вкладываются мировые капиталы, все пользуются. А тут нате - ссанкции, и опаньки.... приплыли.
    3. g1v2
      g1v2 24 декабря 2019 16:40
      +13
      Таких судов надо пара штук на весь мир. Понятно что ОСК хочет вкусный контракт, но строить судно , которое скорее всего больше не понадобится? Pioneering Spirit водоизмещением в 9 авианосцев. Стоимость - полавианосца. Около 3 млрд долларов. Он тупо не окупится без заказов. request
      1. Митяй65
        Митяй65 24 декабря 2019 18:05
        +4
        Pioneering Spirit судно универсальное. Основная задача монтаж-демонтаж морских платформ и буровых установок весом до 48 000 тонн. Укладка трубопроводов это задача вспомогательная. Поэтому судно привлекается для любых подводных работ. Не будет работы в нефтегазе - займётся подъёмом затонувших кораблей, например, пресловутого дока ПД-50.
        Зная это, хитрый Рахманов замыслил пренаглейшее...
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 18:30
          0
          ПД 50 поднимать ни кто не будет слишком дорого и сложно - и сам плавдок уже куча ржавого металлолома. Понадобится на Звезде новый построят.
        2. крильон
          крильон 24 декабря 2019 20:26
          +1
          Тоннаж ПЛ" Курск" 23.860т. Spirit работает до 48.000 . Нам точно кроме трубоукладки такое судно не пригодилось?
        3. Грица
          Грица 25 декабря 2019 06:00
          +2
          Цитата: Митяй65
          Зная это, хитрый Рахманов замыслил пренаглейшее...

          Правильно замыслил. если на весь мир таких судов нужно всего пару штук, то грех этим не воспользоваться. И зарабатывать денежку на прокладке трубопроводов, откусив кусочек пирога у тех же швейцарцев. Попутно подняв во всех СМИ грандиозную шумиху, что швейцарская фирма крайне ненадежный подрядчик, поскольку подвержена влиянию извне и не выполняет условия контрактов. Мол, глядите, у меня есть такой же корабль и такие же компетенции - заказывайте работы только у нас. К тому же, страна, которая тянет тысячи километров трубопроводов по всему миру, в том числе по акваториям, просто обязана иметь в своем арсенала свой корабль для таких работ. Почему - думаю, теперь объяснить никому не стоит.
      2. Alex Nevs
        Alex Nevs 24 декабря 2019 18:20
        +1
        Ну газа много, и в перспективе тоже. Нужен свой.
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 19:09
          -2
          В перспективе уже газовозы нужны для перевозки СПГ до 2030ого Россия намерена выйти в производстве СПГ до 70 миллионов тонн в год - 15 газовозов уже поставлено, ещё 10 в ближайшее время закупят, ещё 23 построят на Звезде.
          1. Митяй65
            Митяй65 24 декабря 2019 19:55
            -2
            Цитата: Вадим237
            В перспективе уже газовозы нужны для перевозки СПГ

            Да, и про то, что они понадобятся говорили много лет. Первый раз я услышал в 04 г. И в итоге заказали в Ю.Корее , всё как всегда.
            Сейчас опять много говорят "визионеры и провидцы" Газпрома о том, что нужна инженерная проработка подводной инфраструктуры для подводной добычи углеводородов в Арктике и на шельфе. И всё будет как всегда , купят на этот раз уже у Китайцев в итоге. lol
            Цитата: Alex Nevs
            Ну газа много, и в перспективе тоже. Нужен свой

            Конечно. И для Охотского моря, и для Баренцева. Вообще для Арктики нужен будет транспорт-установщик нефтяных и газовых платформ, в т.ч. подводных. Свой, что бы нас и с этим не обломили. С обязательной функцией подводной прокладки газопровода.
            1. hydrox
              hydrox 25 декабря 2019 09:41
              +1
              Опять влетим как всегда:: как начнут нас либералы нагибать:"Зачем своё строить, когда у нас столько денег, что любую услугу купить можем?!"
              Только у либероидов, как всегда, не хватит тяму на то, что вместо того, чтобы судно на прикол ставить, это же судно можно направить денюшку для бюджета зарабатывать - "не царское это дело деньги ЗАРАБАТЫВАТЬ!" - получим в ответ.
              1. Вадим237
                Вадим237 25 декабря 2019 15:02
                -1
                Рынок в этом направлении уже занят иностранными компаниями.
                1. hydrox
                  hydrox 25 декабря 2019 17:13
                  0
                  Никакое идиотическое понятие "рынок" в применении к российским проектам НЕ ИМЕЕТ никакого права претендовать на выполнение работ по инфраструктурным проектам, выполняемых на российские средства, кроме компаний имеющих российскую юрисдикцию.
                  А если Россия ещё и потерпит убытки на СП-2, то дело власти запретить выплату дивидендов Газпромом до погашение всей суммы убытка с неполученной прибылью - будут знать, как содержать импортные футбольные команды! laughing
      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 24 декабря 2019 20:00
        +2
        Цитата: g1v2
        которое скорее всего больше не понадобится?

        Что же швейцарцы об этом не задумались, ведь ни газа, ни нефти у них нет.
        1. hydrox
          hydrox 25 декабря 2019 09:44
          +1
          Хитрые швейцарцы знали манеры наших либероидов, поэтому и подогнали России целую фирму для подводных работ и я уверен, что Оллсиз деньги гребёт лопатой, может, даже, и позолоченной ... yes
    4. Арон Заави
      Арон Заави 24 декабря 2019 16:43
      -1
      Странное заявление.
      1. vitvit123
        vitvit123 24 декабря 2019 22:26
        +1
        Ничего странного . Там контекст другой . Его один глупой спросил , можете построить, он так же и ответил ... там не было смысла что его будут делать . Раздули дурь из ничего . Никто ничего не собирается делать , с таким же успехом можно сказать что марсоход можем построить , через 100 лет , если его спросить ..
    5. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24 декабря 2019 16:44
      +7
      Если бы ждали пока ОСК построит трубоукладчик до сих пор бы Северный 2 и Турецкий даже не начали бы делать.
    6. kjhg
      kjhg 24 декабря 2019 16:56
      +5
      Цитата: ГКС 2111
      Пока гром не грянет,как говорится...

      Это другой случай. Тут больше подходит аналогия с туалетной бумагой, которая понадобилась обоср...имся.
      Что теперь, из-за оставшихся 140 км будут 6 лет (зная наше судостроение, то все 10) строить трубоукладчик? Пока будут строить, выснится, что уже построенная труба пришла в негодность. Раньше бы таких эффективных менеджеров расстрелляли вместе со всей семьёй. Это каким местом нужно было думать, чтобы потратиа десятки миллиардов долларов попасть в такой просак?
      1. Alex Nevs
        Alex Nevs 24 декабря 2019 18:22
        +1
        Майка на первый случай выручит , но!....потом будем с бумагой везде ходить . laughing
        1. 72jora72
          72jora72 24 декабря 2019 18:37
          +1
          Майка на первый случай выручит , но!....потом будем с бумагой везде ходить .
          А "потом" иногда может и не наступить..............
    7. Den717
      Den717 24 декабря 2019 21:21
      +3
      Цитата: ГКС 2111
      Пока гром не грянет,как говорится...

      Немного интересующиеся в курсе, что Газпром еще в 2016 году приобрел трубоукладчик, ныне называющийся "академик Черский". Его перегонят с ДВ на Балтику и достроят то, что осталось. Никаких проблем нет, только время на перегон. Есть еще один трубоукладчик, но он якобы не соответствует требованиям законодательства Дании, за пределами ее вод вполне может работать. Находится на Балтике. Зачем панику разводить? Суда такого типа стоят дорого. Пионер спирит, например, около 3 млрд долларов. Для владения такими судами необходим постоянный, непрерывный объем работ. Поэтому таких судов мало. Хотя со временем, коль скоро нам придется осваивать шельф, то придется строить большие универсальные суда для обслуживания морской нефтегазодобычи. А вообще, пора снижать объемы продажи газа и нефти, и переходить на переработку их у себя, а продавать уже продукты нефтегазохимии и готовые топлива (бензины, ДТ, керосины и проч).
      1. hydrox
        hydrox 25 декабря 2019 09:50
        0
        Всё так, окромя одного:: либероидам не нужны даже сторублёвые расходы в виде инвестиций в своё собственное дело - им побыстрее и досуха недра высосать и слинять на Запад - это же граждане мира !!!
        И ВСЕГДА такие мировые граждане были злейшими русофобами !
        1. Den717
          Den717 25 декабря 2019 11:57
          0
          Цитата: hydrox
          либероидам не нужны

          А вы каким образом узнали их предпочтения? С кем из них вы можете вести задушевную беседу о смыслах и целях жизни? Может все совсем по другому? what
          1. hydrox
            hydrox 25 декабря 2019 17:01
            0
            Это жизненный опыт:: за эти 30 лет их уже столько на наших глазах и с фамилиями, хоть раз попадавшими под взгляд хоть в списке Форбса, хоть по упоминаниям СК, насосалось на России и столько их покинуло её пределы с чады и домочадцы, что уже неосознанно рука тянется к чему-то виртуальному и оттого неразрешённому ... laughing
            1. Den717
              Den717 26 декабря 2019 14:36
              0
              Ну, ясно. Ничего конкретного. Просто наболело....
    8. kuz363
      kuz363 26 декабря 2019 07:19
      0
      Реальные сроки наверняка будут больше. Как и стоимость.
  2. Советник Совета Советников
    -1
    Пока петух не клюнет - мужик не перекрестится.

    Достроим в любом случае. Можно выкупить судно с последующей перепродажей.
    Может даже наш Академик справится.
    1. Yarr_Arr
      Yarr_Arr 24 декабря 2019 16:38
      +4
      Таких судов - единицы. И тормознуть продажу (переводы денег) - наверное, даже проще.
      Вряд ли возможный путь
    2. Sky Strike fighter
      Sky Strike fighter 24 декабря 2019 16:43
      +4
      Пока петух не клюнет - мужик не перекрестится.

      Жалко,что у нас все по такому принципу.Несерьёзно, на авось.Вечно на импровизации выезжаем.Хорошо ещё ,что санкции хоть чему то нас научили,но видимо не до конца.Всё нам партнёры мерещатся, начиная с 90-ых годов.Привыкли видать жить по такому принципу,прийдётся отвыкать.
      1. aleks26
        aleks26 24 декабря 2019 17:43
        0
        Цитата: Sky Strike fighter
        Всё нам партнёры мерещатся

        Да ничего не мерещится, это элементарная вежливость, все всё понимают, ну право, не говорить же о них "Эти скоты..." или " эти пид...cы". Не принято так в тех кругах.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 24 декабря 2019 20:02
          +4
          Цитата: aleks26
          это элементарная вежливость,

          Какая то односторонняя вежливость, не находите?
        2. hydrox
          hydrox 25 декабря 2019 09:56
          0
          А в "тех кругах" и нас тоже нет - что, молчать будем, или подлизывать как это делают пшеки, литовцы и скакуасы.
          Так пожалуйста, от своего имени и не в наших изданиях ... для нас они врагами были всегда и не собираются своё мировоззрение менять (как вообще-то и Россия (кроме либероидов!))!
  3. Yarr_Arr
    Yarr_Arr 24 декабря 2019 16:31
    +8
    Надо еще учитывать и то, что газопровод-то не только (и не столько) российский, а (скорее) немецкий.
    И немцы, наверное, диктовали, кто кладет трубу.
    Так что Рахманов может заявлять, но точно ли "по делу"?
    Да и перегнать с Тихого океана укладчик - не годы, а месяцы (по-моему, по-сухопутному :) )
    1. parusnik
      parusnik 24 декабря 2019 16:40
      +4
      Тут не сколько месяцы, а сколько это будет стоить...Имею в виду, только портовые сборы...Уж об остальном не говорю...
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 24 декабря 2019 17:07
        +4
        Алексей! Какие портовые сборы? Гегемон запретил любое содействие проекту СП-2 в явном или косвенном виде. Поэтому переход по южному маршруту должен осуществляться в сопровождении флотилии из танкера, ремонтной мастерской и всех других судов обеспечения. Есть ли возможность зимнего перехода по СМП я не смог узнать, тогда переход будет проходить быстрее и не будет требовать применения флотилии сопровождения.
        1. parusnik
          parusnik 24 декабря 2019 17:34
          +4
          По СМП, Вы не поверите тож придется платить портовые сборы...Мы перегоняли из своего тогда еще Таманского филиала Росморпорт, в Архангельский филиал земснаряд, по внутренним речным путям, в перегон закладывали и портовые сборы в речных портах...
          Поэтому переход по южному маршруту должен осуществляться в сопровождении флотилии из танкера, ремонтной мастерской и всех других судов обеспечения.
          Уж об остальном не говорю...
          ...Это я и имел в виду...
      2. vitvit123
        vitvit123 24 декабря 2019 22:28
        0
        Не больше чем хох,, лам отдадим .. игра стоит того ( пока точно стоит )..
  4. Виктор март 47
    Виктор март 47 24 декабря 2019 16:32
    +13
    Цитата: ГКС 2111
    1,5-2 года может занять этап проектирования, ещё 3-4 года – строительство судна-трубоукладчика.
    Пока гром не грянет,как говорится...

    2 месяца на перегон судна- трубоукладчика с Дальнего Востока. Естественно, с охраной, в нарушение возможных планов посягательства на свободный проход в проливах. Северный поток 2- не только труба и бизнес. Это, прежде всего стенобитная машина по разрушению единства НАТО и ЕС.
    1. Серый брат
      Серый брат 24 декабря 2019 16:52
      +5
      Цитата: Виктор март 47
      . Это, прежде всего стенобитная машина по разрушению единства НАТО и ЕС.

      ЕС будет газ у немцев покупать. Какое же это разрушение? Это наоборот укрепление торговых связей стран-членов.
      НАТО вообще на другой орбите крутится, вокруг полосатых и "российскую угрозу" пиарит чтобы полосатые СПГ свой продавать могли, скорее уж это разрушение единства ЕС и США, американцы сами этому способствуют показывая козью морду европейцам.
      1. BrTurin
        BrTurin 25 декабря 2019 01:11
        -1
        Цитата: Серый брат
        скорее уж это разрушение единства ЕС и США, американцы сами этому способствуют показывая козью морду европейцам.

        Но перед этим европейцы посмели
        Абсурдно, что Европа оплачивает 80% импорта энергоносителей — €300 млрд — в американских долларах, когда только 2% нашего импорта приходится на США. Абсурдно, что европейские компании покупают европейские самолеты за доллары, а не за евро - Юнкер сентябрь 2018

        А в декабре был уже разработан план - в том числе включать в соглашения с третьими странами о поставках энергоносителей положение об использовании евро как валюты по умолчанию и ...
        Может сейчас штаты хотят в т.ч. и показать ЕС кто в доме хозяин...
    2. Avior
      Avior 24 декабря 2019 17:01
      +7
      Чарский как стоял, так и стоит в бухте Находка, никуда его не перегоняют
      1. vitvit123
        vitvit123 24 декабря 2019 22:29
        0
        Значит пока не нужно . У них больше информации..
    3. anjey anjey
      anjey anjey 24 декабря 2019 21:12
      0
      Проблема - не перегнать, а сертифицировать эту посудину по европейским нормам, (докупить и установить оборудование, которое нам не продадут - санкции). Сертификация займёт с полгода (но никто её делать не будет - санкции), потом застраховать, (тоже, кстати без вариантов - санкции), опосля получить новое разрешение у датчан - а шиш вам, а не разрешение. Разумнее, всего, в нашей ситуации, было месяц назад приобрести эти три трубоукладчика у швейцарцев - правда заплатили бы за них, как за 6 авианосцев. Иначе без вариантов, приплыли.....
  5. Silvestr
    Silvestr 24 декабря 2019 16:33
    +15
    Получается, 125 км будут тянуть лет 10? Пока спроектируют, пока построят, пока испытают, а труба будет ржаветь на дне Балтики. За неделю 2 громких «успеха» Газпрома. А ВВП боится, что их за границу переманят! Кому они там нужны, пильщики и лоботрясы. Надувать щеки за бугром и местные могут laughing
    1. гаррет
      гаррет 24 декабря 2019 16:40
      +2
      российская трубоукладочная баржа «Фортуна»
      Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/11/21/rossiyskiy-truboukladchik-podstrahuet-severnyy-potok-2
      1. alavrin
        alavrin 24 декабря 2019 16:58
        0
        У нее нет системы динамического позиционирования. А без нее Дания не разрешит работать в своих водах.
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 18:32
          -6
          Разрешат - ни куда не денутся.
        2. гаррет
          гаррет 25 декабря 2019 09:57
          0
          У нее нет системы динамического позиционирования

          допустим.... а это прям хайтэк в современном мире???))))
    2. aleks26
      aleks26 24 декабря 2019 17:47
      +5
      Цитата: Silvestr
      А ВВП боится, что их за границу переманят! Кому они там нужны, пильщики и лоботрясы.

      Так может они "на заграницу" и работают! Тогда это высший пилотаж!
    3. крильон
      крильон 24 декабря 2019 19:50
      +2
      Что на ум пришло.. Судовые машины. Пришел 14 год и и оказалось не хватает для флота,братья обиделись. Двигатели на вертолеты,там же. Шасси для РВСН,Белорусь,сегодня продают,завтра с газом не договоримся,снова свое изобретать. Про краны для верфей недавно статья была,Китай поставил,нам де тоже не выгодно их строить,про сухие доки что уж вспоминать. И вот трубоукладчик. А что выгодно тогда,сырье гнать?
      1. nerovnayadoroga
        nerovnayadoroga 24 декабря 2019 21:04
        0
        Абсолютно верно,в копеечку!
    4. vitvit123
      vitvit123 24 декабря 2019 22:31
      0
      Ну если бы успехи были в кавычках , то акции на бирже бы не росли ! А так все понимают , что пока никаких проблем!
  6. alavrin
    alavrin 24 декабря 2019 16:33
    +1
    Китай быстрее построит, им проектировать не нужно. Кроме того, контракт с Украиной - 5 лет. Это означает его автоматическое продление, если не уложатся в сроки, а они не уложатся.
  7. parusnik
    parusnik 24 декабря 2019 16:37
    +8
    Так и раньше было, сотворят шедевр деревянного зодчества без одного гвоздя, а затем : А гвозди-то...гвозди...забыли...
    1. Маз
      Маз 24 декабря 2019 18:17
      0
      Цитата: parusnik
      Так и раньше было, сотворят шедевр деревянного зодчества без одного гвоздя, а затем : А гвозди-то...гвозди...забыли...

      Вы хоть и маршал, но пример с гвоздями дерьмовый, в моем городе Новомосковске Днепропетровской области стоит вот такая церковь до сих пор, признана сокровищем Юнеско. без единого гвоздя собрана в лапу. дала название городу. Екатерина вторая когда ее увидела сказала: "Господи какая красота- да это же новая Москва". церковь принадлежит Московскому патриархату, как и все прихожане.
      1. Владимир М
        Владимир М 24 декабря 2019 19:46
        0
        Да, есть такая церковь в Новомосковске
  8. Старый Хрен
    Старый Хрен 24 декабря 2019 16:40
    +10
    У субколоний по определению не бывает своего оборудования.
    1. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 18:35
      -5
      Такое оборудование нахрен не нужно - так как оно будет работать раз в 10 лет.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 24 декабря 2019 20:05
        +2
        Цитата: Вадим237
        Такое оборудование нахрен не нужно - так как оно будет работать раз в 10 лет.

        Вадик, а швейцарцы тупые что ли, раз им оборудование нужно?
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 21:36
          -1
          Они свою нишу в виде услуг по прокладке газопроводов заняли - и эта контора частная.
  9. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 24 декабря 2019 16:41
    +3
    По словам Рахманова, 1,5-2 года может занять этап проектирования, ещё 3-4 года – строительство судна-трубоукладчика.
    Оптимист , однако .... Построить за шесть лет плавучий город без опыта подобных проектов ? Проще китайцам заказать и получить года через три - четыре отработанный уже агрегат , тем паче таких судов на всю страну нужно один - два на всю обозримую перспективу ..
    1. Стена
      Стена 24 декабря 2019 17:09
      +2
      При условии, что дядя Сэм не будет против
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 24 декабря 2019 17:09
        +1
        Цитата: Стена
        При условии, что дядя Сэм не будет против

        Не будет против чего ?
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 24 декабря 2019 20:07
          +3
          Цитата: КВУ-НСвД
          Не будет против чего ?

          Против постройки трубоукладчиков. Всегда есть риск, что получится как с Мистралями.
    2. виктор н
      виктор н 24 декабря 2019 18:11
      -1
      А в Китае кто-нибудь морские трубопроводы строил?
  10. rocket757
    rocket757 24 декабря 2019 16:42
    +4
    заявлении, сделанном главой Объединённой судостроительной корпорации Алексеем Рахмановым по поводу возможных планов и сроков строительства судна-трубоукладчика в Российской Федерации.

    Судно очень спесфисское, а газопроводов, морских, сколько ещё надо построить нам, например???
    Ожидать, что его будут потом фрахтовать все и вся, очень сомнительно, если полосатики подсуетятся!
    Надо подождать, посмотреть чем закончится эпопея с СП 2, а потом думать, планировать.
    Универсальное, многоцелевое судно обеспечения различных работ на море, это понятно.
    Но это должно быть очень хорошее судно, ледового класса, потому что интэрэсы наши именно там, на Северах.
    Очень дорогое будет, это ФАКТ!
    1. Silvestr
      Silvestr 24 декабря 2019 17:20
      +7
      Цитата: rocket757
      Надо подождать, посмотреть чем закончится эпопея с СП 2

      1.трубоукладочная баржа «Фортуна»- не получит допуска работы в водах Дании, не рассчитана для работы в ветренную погоду, а тем более в шторм.
      2. трубоукладчик «Академик Черский» - надо перегонять с ДВ.
      3. зимняя погода на Балтике не айс, кроме того трубы заглушены и брошены на дно- доставать надо время.
      4. после прокладки нужно время для испытания трубы и заполнения газом- говорят 1.5 - 2 месяца.
      В итоге, если найдется трубоукладчик, то сдача ветки возможна к концу 2020 г. Это при удачном стоянии звезд!
      Европу устраивает и транзит через Украину, и подвешенная ситуация с «Северным потоком-2», поскольку они имеют возможность диктовать условия Газпрому. ЕС имеют резервную инфраструктуру, мощности которой даже превышают их потенциальные запросы в потреблении газа. К тому же Европа имеет возможность оспаривать юридический статус газопроводов и условия поставок в своих судах, решение которых российский концерн не может не исполнить. Просто потому, что качать газ Газпрому нужно именно в Европу.
      Европа получит возможность диктовать, в каком объеме покупать голубое топливо у «Газпрома», и по какой цене. Так что все, что происходит сегодня — лишь подготовка к тому, чтобы прижать «Газпром» еще сильнее.
      Чем дольше бодяга с СП-2, то дольше ЕС вешает содержание Украины на РФ, сокращая свои расходы в этом безнадежном деле. Так что Европе спешить не куда, тем более они в СП-2 не вложили ни одного евро.
      1. антивирус
        антивирус 24 декабря 2019 17:59
        -1
        Сила Сибири2 нужна через Монголию
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 18:40
          -3
          Этот проект в разработке до 2030ого скорее всего начнут строительство.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 24 декабря 2019 20:10
          +7
          Когда до нас силу Поволжья дотянут? recourse
          1. Вадим237
            Вадим237 24 декабря 2019 21:38
            -1
            Как Казахстан соберётся с проектом газопровода на14 миллиардов кубов так и протянут - но один фиг подключение за ваш счёт.
          2. антивирус
            антивирус 25 декабря 2019 11:31
            0
            кода силу Сибири3 в Австралию построят
      2. rocket757
        rocket757 24 декабря 2019 18:05
        +2
        Цитата: Silvestr
        Так что Европе спешить не куда, тем более они в СП-2 не вложили ни одного евро.

        Мнения РАЗНЫЕ .... предлагаю просто подождать и посмотреть итог.
        Вот интересно, газ из СП 2 законтрактован с конца следующего года почти на 100% объема .... как то планирует "Газпром" свои обязательства выполнять. Посмотрим.
      3. vitvit123
        vitvit123 24 декабря 2019 22:35
        0
        Европа достаточно много вложила в сп , раньше я об этом читал. Там 50 % их вложения . Или вы умышленно наводите тень на плесень?
      4. ROBIN-SON
        ROBIN-SON 26 декабря 2019 00:00
        -1
        Короче Миллера ещё штрафными санкциями обложки. Срыв контракта. И любой суд, кроме нашего, утвердит это решение. Понятно Миллер & Co. не обеднеют. Народ оплатит.
    2. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 18:38
      -2
      По факту СП 2 предпоследний трубопровод у Турецкого потока ещё две нитки протянуть нужно - строить для этого своё судно трубоукладчик нецелесообразно сейчас Россия занимает 20% рынка Европы по СПГ и объёмы будут рости - а значит больше ни каких труб по дну моря.
      1. anjey anjey
        anjey anjey 24 декабря 2019 21:18
        -2
        Мы, уже, три нитки Турецкого потока вырезали .....
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 21:38
          -1
          Наверное из бумаги вырезали?
          1. anjey anjey
            anjey anjey 24 декабря 2019 21:42
            -4
            Трубы, подготовленные, порезали на другие нужды.
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 25 декабря 2019 08:35
              0
              хватит тролить и писать бред
  11. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 24 декабря 2019 16:42
    +6
    Рахманов лучше бы вообще ничего не говорил, чем нести такой бред.

    У России есть суда способные достроить этот трубопровод это и баржа Фортуна и Академик Черский.

    Осталось 150 км на глубине 30 метров доделать, это можно сделать даже с помощью водолазов.

    Ждать 6 лет пока Рахманов построит трубоукладчик никто не станет.
    1. cniza
      cniza 24 декабря 2019 16:46
      +4
      Ждать 6 лет пока Рахманов построит трубоукладчик никто не станет.


      Конечно не будут , просто он хочет денег и заказов , а выгодно ли нам иметь такой агрегат?
      1. rocket757
        rocket757 24 декабря 2019 18:10
        +2
        Цитата: cniza
        а выгодно ли нам иметь такой агрегат?

        Иметь и иметь возможность использовать по назначению, это большая разница. Тем более, полосатые могут под суетится и никуда его не отправишь в наём.
        Универсальное сервисное судно для работы на морских скважинах и трубопроводах, это может понадобится, но это особое судно, очень дорогое.
        1. cniza
          cniza 24 декабря 2019 18:14
          +2
          В том то и дело , а завершить СП-2 можно и при помощи водолазов.
          1. rocket757
            rocket757 24 декабря 2019 18:30
            +2
            Цитата: cniza
            В том то и дело , а завершить СП-2 можно и при помощи водолазов.

            Гадать не буду, не моя тема, специалисты утверждают, что дело будет сделано и не в далёком когда то. С небольшой задержкой.
            1. cniza
              cniza 24 декабря 2019 19:42
              +3
              Это не подлежит никакому сомнению. yes
  12. Стирбьорн
    Стирбьорн 24 декабря 2019 16:42
    +5
    Глава ОСК добавил, что на сегодняшний день в мире, насколько ему известно, свободных судов-трубоукладчиков нет.

    Напомним, что председатель правительства РФ Дмитрий Медведев после решения швейцарской компании покинуть акваторию строительства «СП-2» заявил, что Россия газопровод всё равно достроит. На данный момент остаётся проложить около 125 км трубы в районе Дании.
    Да к тому же никто не захочет с США связываться, во избежании санкций. Так что достроить-то может и можно, только вот неясно кто и как...Насчет нашего трубоукладчика с ДВ, непонятно, что мешало раньше его использовать на таком важнейшем для Кремля проекте - есть подозрение что не все так гладко, раз к швейцарцам обратились. Вообщем янки поглумились, припугнув швейцарцев за 150 км до окончания работ, ничего не скажешь
  13. Комментарий был удален.
  14. NF68
    NF68 24 декабря 2019 16:45
    +1
    Не мешало бы забывать еще и о том, что предусмотреть в полном объему американский беспредел дело тоже не простое. Если бы все остальные странны мира имели реальную возможность примерно так же же реагировать на американский пакости и гадости, то США тоже сначала бы не один раз подумали прежде чем подгадить кому либо. Пока этого не будет США и будут вести себя таким образом.
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 24 декабря 2019 16:56
      +6
      ....предусмотреть в полном объему американский беспредел дело тоже не простое.

      Согласен.... но только если вы обыватель сидящий на диване. А если вы глава национальной мега корпорации, то должны всё просчитывать и предугадывать. А если не можете, то освободите место тем кто может.
      1. NF68
        NF68 25 декабря 2019 15:33
        0
        Цитата: maidan.izrailovich
        А если вы глава национальной мега корпорации, то должны всё просчитывать и предугадывать. А если не можете, то освободите место тем кто может.
        Ответить


        Для этого глава мега корпорации должен иметь неограниченные возможности что просто нереально.
  15. Аликен
    Аликен 24 декабря 2019 16:46
    +2
    А иск США нельзя вменить за вмешательство в бизнес проект, результатом которого убытки терпят коммерческие фирмы. В американский же суд, и Басманный.
    1. Yarr_Arr
      Yarr_Arr 24 декабря 2019 17:04
      +3
      Можно.
      Даже не беря в расчет результат: процесс лет на 10 затянется (помогут с этим).
      А там уж или ишак, или падишах
  16. jonny64
    jonny64 24 декабря 2019 16:47
    -1
    Ну и кто теперь эти 125 км доделывать будет?
    1. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 18:41
      -4
      Уж точно не вы.
  17. knn54
    knn54 24 декабря 2019 16:52
    +12
    ПАРАДОКС- Швейцария, которая ничего не добывает на своей территории, нет выхода к морю, имеет суда-трубоукладчики по дну морей, а Россия, которая торгует ресурсами, имеет только два судна, из которых ОДНО подходит требованиям.
    А Рахманов знает,ГДЕ набрать КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ токарей, фрезеровщиков, сварщиков для работы на
    ДОПОТОПНОМ оборудовании , нового ведь нет. Даже на ремонт"Кузнецова" не нашлось соответствующих специалистов.
    Да, есть судно «Академик Черский» .Но опять,есть ли специалисты?
    1. parusnik
      parusnik 24 декабря 2019 17:02
      +9
      Под монгольским флагом сейчас ходят более 400 торговых судов по всему миру, и приносят доход более 20 млн. долларов в год.Надо бы поднапрячь братьев-монголов изыскать трубоукладчик и пусть под своим флагом трубы прокладывают...Думаю, успеют laughing Пока Запад от шока отходить будет... laughing
  18. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 24 декабря 2019 16:53
    0
    Глава Объединённой судостроительной корпорации прав на все 100.
    А если оценивать всё происходящее с Газпромом, то очевидно, что со стратегией его руководство явно не дружит. Элементарных вещей просчитать не смогли.
  19. Kamikadze19
    Kamikadze19 24 декабря 2019 16:53
    -2
    Господа не паникуйте. Никто ждать не будет пока за 10 лет ОСК корабль построит. У РФ есть 2 судна трубоукладчика. Один проходит 1.5 км в сутки что хуже в 2 раза чем до него были. Второй поменьше работает на небольших глубинах только. Даже с ними можно достроить. Тем более торопиться уже некуда особо. Плюс saipem есть ещё подрядчик, может что и замутят с ним
  20. Таврик
    Таврик 24 декабря 2019 16:55
    +15
    А "Кузнецова" нельзя переоборудовать в трубоукладчик? Ненуачё? Ходит еле-еле, места для труб на палубе и в ангаре много, надо только слип для спуска труб приварить. С авианесущим флотом всё равно как-то не ладится... видимо, не наше... А так всё польза будет. wink
    1. Mitya2424
      Mitya2424 24 декабря 2019 17:16
      +4
      Слишком опасно, много сварки и негабаритных труб, боюсь, 150 км не осилит
    2. Аэродромный
      Аэродромный 24 декабря 2019 17:35
      +4
      Цитата: Таврик
      надо только слип для спуска труб приварить.

      пока "слип" варят, вконец спалят "кузнецова".... recourse
  21. Виктор март 47
    Виктор март 47 24 декабря 2019 16:56
    +2
    Автор, а не задавали себе вопрос- От чего в мире только 4 фирмы имеют такую технику? Уж, не потому ли, что такие работы ограничены и по географии, и по объёмам? Чем занять эту многомиллионную коробку, когда такой работы у нас нет? По суше тащить укладчик? Мы- континентальная держава, и наши интересы сосредоточены в основном, на суше. Давайте, профинансируем строительство этой махины за ваш счёт?
    1. Серега82
      Серега82 24 декабря 2019 17:38
      +11
      Тогда скажите, почему эти 4 фирмы создали корабли укладчики и им это выгодно, а самой большой газовой корпорации, занимающейся транспортировкой газа по трубопроводам, невыгодно. Ведь Газпром, как никто другой, должен быть очень сильно заинтересован иметь в собственном распоряжении такое оборудование, особенно для таких случаев. В Газпроме хотят только прибыль получать с минимумом вложений-вот и нарвались. Хотя неприятности были предсказуемы. Пару лет назад здесь на ВО (или похожем ресурсе)была статья о том, что самые большие неприятности для Газпрома начнутся перед окончанием работ по укладке сп 2 и в комментах, как помню,автора аж разгромили,доказывая,что он не прав, а оказывается, он как в воду глядел. Кстати, помнится, он в конце статьи написал, что достроить сп2 не получится(никто не возьмётся). Берём попкорн, ждём продолжения...
    2. Аэродромный
      Аэродромный 24 декабря 2019 17:41
      +1
      Цитата: Виктор март 47
      . Давайте, профинансируем строительство этой махины за ваш счёт?

      лучше угнать...потом извиниться и вернуть...через пару месяцев. yes
  22. Светлан
    Светлан 24 декабря 2019 16:56
    +1
    Почему, почему.. Элементарно, Ватсон: слишком большая доля участия государства в бизнесе. Большом безнесе. В итоге: Все решают чиновники и в следствии этого медленное развитие Госудврства.
  23. Акс Мэтт
    Акс Мэтт 24 декабря 2019 16:57
    +9
    Чем больше слышу подобных рахмановскому "мы немедленно приступим и... сделаем(с нуля) лет через 5...", тем больше хочется принятия закона о свободном приобретении оружия...
  24. Караул73
    Караул73 24 декабря 2019 16:57
    +3
    По словам Рахманова, 1,5-2 года может занять этап проектирования, ещё 3-4 года – строительство судна-трубоукладчика.


    А все это время труба в воде должна болтаться как что-то в проруби? Супер-пупер эффективный менеджер!
  25. Avior
    Avior 24 декабря 2019 17:00
    +2
    Если то что говорит Рахманов, правда, то у СП2 , получается, очень большие проблемы.
    6 лет строительства такого судна только по плану- очень многое может поменяться
    1. Митяй65
      Митяй65 24 декабря 2019 18:28
      -1
      Рахманов немного лукавит. Судно можно найти уже построенное, купить и переделать, например в Выборге. Новое не нужно. Нужно судно с мощными крановыми механизмами и корпусом для этого приспособленном.
      Проект можно купить, если свои чухаться 1,5 года собрались. Грузоподъёмное оборудование, которого нет у нас, можно заказать в Китае, там такие суда строят.
      Сложности будут с автоматической линией сварки и изоляции трубопровода, её не продадут, скорее всего. Китай такие тонкие вещи пока не делает. Придётся, что-то придумать самим.
      1. Avior
        Avior 24 декабря 2019 18:31
        +2
        про Фортуну тоже все говорили, что она в два счета все доделает.
        но что-то тема затихла.
        пока реальных шагов никаких не началось, обсуждать что-то преждевременно
        Пойдет Черский с ДВ- это сразу видно будет.
        Пока стоит на месте
        1. anjey anjey
          anjey anjey 24 декабря 2019 21:24
          0
          Не пойдёт - ни одна компания мира не даст ему сертификат на выполнения таких работ.
          1. Митяй65
            Митяй65 24 декабря 2019 21:36
            -1
            Цитата: anjey anjey
            ни одна компания мира не даст ему сертификат на выполнения таких работ.

            Что такое сертификат на выполнение работ?
  26. Оператор
    Оператор 24 декабря 2019 17:01
    +1
    На хрена нам ещё одно трубоукладочное судно, когда в месте строительства СП-2 уже есть наша трубоукладочная баржа "Фортуна" (которая, кстати, позиционируется с помощью комплекта выбираемых якорей гораздо более надежно, чем голландский Pioneering Spirit с динамической стабилизацией с пощью подруливающих устройств в условиях штормовой зимней Балтики).

    К тому же по плану строительства газопровода Pioneering Spirit и не должен был прокладывать завершающие участки СП-2 в прибрежной зоне Германии из-за своей большой осадки в 27 метров.

    P.S. Не смотря на угрозу применения американских санкций Pioneering Spirit до сих пор не вышел из акватории Балтийского моря и встал на якорь вблизи трассы СП-2 laughing
    1. семург
      семург 24 декабря 2019 17:29
      +3
      Цитата: Оператор


      P.S. Не смотря на угрозу применения американских санкций Pioneering Spirit до сих пор не вышел из акватории Балтийского моря и встал на якорь вблизи трассы СП-2 laughing

      Наверно идут жаркие и интенсивные переговоры а швейцарцы ждут чем все закончится.
    2. Avior
      Avior 24 декабря 2019 18:17
      +6
      Pioneering Spirit уходит из Балтийского моря 7,2 узловым ходом курсом 244.

      вот его маршрут движения в последнее время

      явно уходит подальше
      Осадка у него, кстати, 13 м
  27. prior
    prior 24 декабря 2019 17:10
    +8
    Одеть Миллеру акваланг - и на балтийское дно, трубопровод доваривать....
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 24 декабря 2019 20:26
      +3
      Цитата: prior
      Одеть Миллеру акваланг

      Зачем акваланг - по этой же трубе воздух и гнать! laughing
  28. Lesorub
    Lesorub 24 декабря 2019 17:14
    +3
    западное давление может помешать реализации «Северного потока-2»

    "Газпром" надеялся на "авось проканает" - но "Судьба" в лице Партнера - распорядилась иначе -теперь сроки неимоверно затянутся, (явно в руководстве "Газпрома" что то с логическим мышлением слабовато)))
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 24 декабря 2019 23:16
      -2
      В "Газпроме" с самого начала надеялись на "фрицевскую" крышу, как на"страховку" от всех существующих и будущих проблем. Надеялись на то, что в случае чего, "фрицы" все сами, порешают. Посмотрим, мож, что и "порешают"...еще ж, не вечер....
  29. Alien From
    Alien From 24 декабря 2019 17:21
    +2
    Нет никакой надежды на запад! Сколько можно на одни и те же грабли наступать!!!!
  30. Комментарий был удален.
  31. rusich
    rusich 24 декабря 2019 17:33
    +2
    Уволить без выходного пособия главу Газпрома и эффективных топ менеджеров, чтоб думали, а не драли с населения по 5,89 за м3 с населения
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 24 декабря 2019 23:23
      0
      Уволить без выходного пособия главу Газпрома и эффективных топ менеджеров,

      Зачем "уволить"? Выплатить, как делается это обычно, в конце года, под сотню(или несколько сот) миллионов рублей премии..... lol
  32. KIBL
    KIBL 24 декабря 2019 17:33
    -3
    Да всё было бы тип топ,если бы полосатые не совершили очередную гнусность.Ну ничего ,бог не фраер,он всё видит.......11/9 2.0
    1. Комментарий был удален.
  33. awdrgy
    awdrgy 24 декабря 2019 17:33
    +2
    Опять понадеялись что "заграница нам поможет"(имею ввиду иностранных подрядчиков) Сколько раз уже с этим "попадали"(
  34. Старый26
    Старый26 24 декабря 2019 17:46
    +9
    Цитата: Sky Strike fighter
    Жалко,что у нас все по такому принципу.Несерьёзно, на авось.

    Отнюдь. Просто ранее необходимости в таких судах не было. Можно было всегда заключить контракт и тебе сделают. Сейчас стало ясно, что необходимость есть. У России в принципе есть несколько судов-трубоукладчиков, но достаточно малого водоизмещения и не предназначенных для выполнения таких работ (на глубинах). Ну а строить себе флот (ни у кого его нет, у фирм, занимающихся такими работами обычно флот 2-3 судна) - нецелесообразно. Это все равно, что для того, чтобы перевести единичный груз в 5-6 тонн вы будете покупать себе КАМАЗ, который будете использовать 1 раз за все время. Такие суда должны работать. А с нами при всей этой системе санкций вряд ли кто будет заключать контракты

    Цитата: Silvestr
    Получается, 125 км будут тянуть лет 10? Пока спроектируют, пока построят, пока испытают, а труба будет ржаветь на дне Балтики.

    Ну почему 10 лет. Перегон "Академика" с Дальнего Востока займет примерно 2 месяца (не ясно, через СМП или вокруг Азии). Скорость укладки неизвестна, но даже если взять скорость "Фортуны" (1,5 км/сутки), то первая нитка - 47 км может быть уложена за месяц, а вторая нитка - 70 км - за колтора. За три месяца уложат. Плюс время перехода - в сумме на это уйдет с полгода, но никак не 10 лет
    1. Avior
      Avior 24 декабря 2019 18:08
      +6
      и Фортуна и Черский пока стоят на местах и никуда не двигаются
      Никто пока не убедительно не указал, что они могут сделать конкретно эту работу
      1. Митяй65
        Митяй65 24 декабря 2019 18:40
        -1
        Фортуна начала укладывать СП2 с самого начала в российских водах. И справилась прекрасно.Кроме того, Фортуна заявлена для работ в датской экономической зоне, наряду с прочими.
        А насчет "Академика" не ясно. Он такого диаметра трубы варит, но возможно его технологическую линию надо переоснастить: поменять сварочную головку, у этих труб толщина стенки уникальна. Возможно, и скорее всего, надо будет оснащать его системами диагноститки сварного шва, это рентгенография, и изолирования зон сварных швов изнутри и снаружи. Это тоже может стать проблемой.
        А может и нет, это все гадания. И нам никто не скажет и правильно сделает - супостату незачем знать, что Газпромовцы замыслили belay
        1. Таврик
          Таврик 24 декабря 2019 22:13
          +5
          Вот и я опасаюсь, что это у чиновников и ура-патриотов всё просто: "ща подгоним и враз всё сварим". А потом придут скучные технари, которых в мирной жизни никто не слушает, и расскажут что-нибудь типа: "сварочная головка есть, но не "той системы", а "той системы" нам никто не продаст" или продадут, но работы можно провести только в N-ском порту, который нас на 10 миль близко не подпустит и при участии N-ской фирмы, которая тоже боится санкций. А поскольку вещи штучные, обязательно окажется необходимым какой-нибудь станок-прибор-устройство, которые делает одна фирма в мире, не желающая ссориться с Америкой. Или две фирмы, но чтобы использовать станок-прибор-устройство от второй надо полкорабля перепилить. И всё это время-деньги-штрафы.
          Я совсем не специалист в данной области, но суть, надеюсь, поняли. США наглядно показали, как отстаиваются государственные интересы в 21 веке без бряцания оружием. Без применения флота, авиации и спецназа прекратили работы. Финансовые инструменты - вот оружие 21 века. Ну может быть, вчиним иск Швейцарии и что? Будем годами судиться, а американцы им "за верность демократии" подгонят какой-нибудь выгодный контракт для покрытия возможных убытков.
          1. Митяй65
            Митяй65 24 декабря 2019 22:51
            -1
            Цитата: Таврик
            США наглядно показали, как отстаиваются государственные интересы в 21 веке без бряцания оружием.

            Вобще говоря,. нажим на европейцев из своих шкурных интересов, очень не им нравится, особенно немцам, ну Макрон тот уже объявлял штаты экономическим противником не стесняясь. А вся затея подвергается довольно резкой критике, т.к. это в принципе США подрывают экономические интересы союзников. И соответственно, подрывают остатки доверия к США.
            Это очень опасно для интересов США и их друзей в Европе, например резко критикуется бабка Меркель за безволие и проамериканизм. ЕС только приняло решение убрать весь бурый уголь из энергобаланса, заменить газом, а тут такая подляна ...
    2. Xenofont
      Xenofont 24 декабря 2019 18:19
      -1
      Да зимой по СМП еще дольше может оказаться. Ледовая обстановка и скорость движения ледокола при этом мало предсказуемы.
    3. maden.usmanow
      maden.usmanow 24 декабря 2019 18:37
      0
      Академик Черский принадлежит Газпрому.
      Госдеп уже объявил, что если это судно начнет трубоукладку, они наложат санкции, на Газпром. Американцы тоже не дураки.
  35. yfast
    yfast 24 декабря 2019 17:47
    -1
    Я построю трупоукладчик за 100 млрд руб.
  36. Dzafdet
    Dzafdet 24 декабря 2019 17:50
    0
    А что ещё от руководства Газпрома можно было ожидать. Там же сборище "эффективных мениджеров"... laughing tongue wassat
    1. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 18:49
      -2
      Этот сборщик "эффективных менеджеров" оплачивает 71% российской медицины и полисов.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 24 декабря 2019 20:34
        +1
        Цитата: Вадим237
        Этот сборщик "эффективных менеджеров" оплачивает 71% российской медицины и полисов.

        Не чудите Вадик, а почитайте отчеты о налогах и сборах за 18-й и 19-й года. Там доходы госкомпаний в строке прочие доходы 13%. Т.е. они даже не выделены отдельной строкой. Основная часть бюджета складывается из налогов, и налогов Газпрома в том числе конечно. Но это всего 13% от прибыли Газпрома, и уж никак ни 71% медицины.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 24 декабря 2019 21:32
          -2
          Цитата: Ингвар 72
          это всего 13% от прибыли Газпрома

          Два по экономике... так почем диплом-то покупали, дружище? laughing
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 25 декабря 2019 07:59
            0
            В Испанию Киса, в Испанию. По пути не забудьте в Бельгию заскочить. wink
        2. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 21:41
          -3
          Эти 13 процентов Газпромовских налогов оплачивают 71% нашей медицины в бюджете.
          1. Minato2020
            Minato2020 25 декабря 2019 03:34
            0
            Цитата: Вадим237

            Эти 13 процентов Газпромовских налогов оплачивают
            71% нашей медицины в бюджете.


            Страховая медицина оплачивается страховыми компаниями.
            Отчисления в Фонд ОМС (обязательное медицинское страхование)
            делают все граждане РФ в трудоспособном возрасте каждый месяц.
            1. Вадим237
              Вадим237 25 декабря 2019 15:06
              -2
              Они оплачивают всего 29% от необходимой для расходов суммы, остальное оплачивают налоги Газпрома.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 25 декабря 2019 08:02
            +1
            Цитата: Вадим237
            Эти 13 процентов Газпромовских налогов оплачивают 71% нашей медицины в бюджете.

            Вадик, вам бы перед ответом на сайт ФНС зайти, и почитать отчеты. А то ваши ответы как то глупо смотрятся.
  37. Al Asad
    Al Asad 24 декабря 2019 17:50
    +1
    Цитата: alavrin
    У нее нет системы динамического позиционирования. А без нее Дания не разрешит работать в своих водах.

    есть судно-трубоукладчик "Академик Черский" с такой системой,но он находится на российском Дальнем Востоке и вероятно чем-то сейчас занят
    1. Avior
      Avior 24 декабря 2019 18:04
      +3
      ничем не занят
      стоит в бухте Находка
      1. NKT
        NKT 24 декабря 2019 18:19
        0
        Он вроде бы задействован в проекте обустройства Южно-Киринского месторождения.
        1. Avior
          Avior 24 декабря 2019 18:23
          +2
          я днем смотрел и вчера- стоит в бухте без движения.
          Может, и задействован, но в любом случае пока считать, через сколько он придет и по какому маршруту и придет ли вообще, явно преждевременно
  38. PuperDriver
    PuperDriver 24 декабря 2019 17:54
    +4
    Не думать хотя бы на 1 ход вперед с такими баблищами, Ну это надо совсем зажраться.
  39. Eskobar
    Eskobar 24 декабря 2019 17:55
    +3
    "Американец думает на ходу, немец — стоя, англичанин — сидя, а русский — потом". с
  40. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 декабря 2019 18:01
    +2
    Сначала начинаем строить «СП-2», потом думаем о своих трубоукладчиках. О заявлении главы ОСК
    Кто сказал что думаем. Все услуги купим! fellow А тут санкции. request Озаботиться флотом трубоукладчиков следовало еще с времени укладки СП-1 и Голубого потока.
    1. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 18:51
      -4
      Ещё два трубопровода и эти трубоукладчики отправятся на вечную стоянку так как теперь вместо труб по морю будут возить и возят СПГ.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 24 декабря 2019 18:59
        -1
        Цитата: Вадим237
        Ещё два трубопровода и эти трубоукладчики отправятся на вечную стоянку так как теперь вместо труб по морю будут возить и возят СПГ.

        Глупости пишите. СПГ возят на "огромные дистанции", на тысячи километров только труба. Разницу в цене газа из трубы и из СПГ смотрели? Газопроводы еще будем бросать в Японию. С Сахалина на ДВ.
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 19:15
          -5
          Да, но что то Япония хочет вложиться в СПГ терминалы на Дальнем востоке - ни какого трубного газа по дну моря больше не будет.
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 24 декабря 2019 21:09
            -1
            Цитата: Вадим237
            Да, но что то Япония хочет вложиться в СПГ терминалы на Дальнем востоке - ни какого трубного газа по дну моря больше не будет.

            Одно другому не помеха. Цена трубного газа выгоднее. Но СПГ более гибка в поставках от альтернативных поставщиков.
            1. Вадим237
              Вадим237 24 декабря 2019 21:42
              -3
              Ни каких трубопроводов Россия больше строить не будет - у Японии терминалы СПГ.
              1. Mavrikiy
                Mavrikiy 25 декабря 2019 02:59
                -1
                Цитата: Вадим237
                Ни каких трубопроводов Россия больше строить не будет - у Японии терминалы СПГ.

                запрещаете? request
                1. Вадим237
                  Вадим237 25 декабря 2019 15:09
                  -1
                  Эти трубопроводы не нужны так как у Японцев СПГ терминалы стоят вся инфраструктура запитаны от них - ни на какое строительство трубопроводов они соглашаться не буду.
  41. Бензорез
    Бензорез 24 декабря 2019 18:02
    +4
    "В итоге всё идёт по закону жанра: сначала начали строить, теперь вдруг озаботились отсутствием собственных судов, способных укладывать трубы по дну моря."
    Всё правильно, всё в наших лучших традициях. Не будем их нарушать.
    К тому же- умная мысля, приходит опосля! Я всегда это утверждал. yes
  42. Старый26
    Старый26 24 декабря 2019 18:06
    +2
    Цитата: Lesorub
    "Газпром" надеялся на "авось проканает"

    Если бы надеялся - не купил бы "Jascon-18". Для нужд России вероятнее всего хватает тех нескольких судов-трубоукладчиков, что эксплуатируются
  43. Dikson
    Dikson 24 декабря 2019 18:08
    +2
    Ах ах ах.. Зачем нашей стране такое корабль? Чтобы сгнил у стенки? Кто рискнёт после всей этой истории работать с Россией кроме Китайцев? Наши "управленцы" лихорадочно пытаются прикрыть свои задницы самоотверженными высказываниями и идеями.. Россия достроит, перестроит.. Мы в кольце. Кругом враг. В этом есть неоспоримое преимущество, - теперь мы можем наступать в любую сторону! Но полководцы думают не о наступлении, а о теплом местечке глубоко в тылу..
    1. Митяй65
      Митяй65 24 декабря 2019 18:56
      -4
      Я тоже думаю, что если вся эта история закончится коридором до румынской границе, то я всё прощу янки... fellow
  44. lopvlad
    lopvlad 24 декабря 2019 18:09
    +2
    Сначала начинаем строить «СП-2», потом думаем о своих трубоукладчиках.


    США могли и могут заблокировать "СП-2" на любом этапе

    1)на этапе прокладки подводного газопровода (как сейчас введя санкции против компаний владельцев судов-трубоукладчиков)
    2)на этапе прокачки газа по подводному газопроводу газа (введут санкции против стран-покупателей российского газа)
    3)на этапе прокачки газа по сухопутному газопроводу "Опал" (тупо ЕС откажет Газпрому в покупке мощностей газопровода (не разрешит его заполнять более чем например на 25% под угрозой санкций США)

    в Европе нет и не будет суверенных стран способных сказать США нет и ввести против них контр-санкции.
    И сколько строй или не строй трубоукладчики итог один,пока в Европе не появятся суверенные государства ничего не будет.
  45. Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 24 декабря 2019 18:14
    +1
    М-да...
    Два года на проектирование, потом четыре на строительство. Итого-шесть.
    Потом будем достраивать "Северный поток-2".
    А как же лифт на Луну?
    Заранее подумать о рисках можно было?
    1. parusnik
      parusnik 24 декабря 2019 18:29
      +6
      А как же лифт на Луну?
      ....Лифта уже не будет...Батут.Дешевле. laughing
    2. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 18:54
      -2
      А Лунным лифтом ОСК занимается? - Ни кто новые трубоукладчики в России строить не будет, есть два и их будет достаточно.
  46. Xenofont
    Xenofont 24 декабря 2019 18:15
    0
    А чесь не слышно голоса партнеров по проекту! Немцы с австрийцами да "макаронами" деньжищи вложили в строительство и что? Поймут, простят и поставят крест? Или предлагают Газпрому отдуваться? Вощем, "молчание ягнят".
    1. Gost2012
      Gost2012 24 декабря 2019 19:48
      0
      Их голос в том, что "помогли" Украине достичь соглашения с ГП. А достигать его, да еще в таком виде, и не планировалось - США заинтересованы в проблемах с транзитом через Украину. Вместе со срывом сроков по СП-2 траблы с транзитом - это то, что нужно для обсуждения "длинного" контракта с ЕС на поставку американского СПГ.
  47. Тави
    Тави 24 декабря 2019 18:19
    +4
    нужно открыть ООО "Ромашку" , купить у Швейцарцев их трубоукладчик вместе с командой, проложить трубу, и продать кораблик им обратно.
    1. Митяй65
      Митяй65 24 декабря 2019 18:45
      0
      Да, и сделать это не напрямую, а через евреев из Израиля. Гешефт будет многосторонний! Это будет коррупционная сделка века - ФБР лет тридцать ловить будут участников... ну, пусть ловит, у нас свои дела ... wink
    2. Таврик
      Таврик 24 декабря 2019 22:19
      +1
      Ну наконец-то дельное предложение! Сразу видно, 90-е не прошли для Вас даром! laughing Плюсанул.
  48. NICK111
    NICK111 24 декабря 2019 18:28
    +3
    Создается такое впечатление, что Газпром с упорством барана тупо навязывает ЕС свой газ. Быть монополистом, и впоследствии диктовать рынку свои условия. Неужели менеджмент так туп?
    ЕС даже и не напрягается в снабжении себя любимого голубым топливом. А зачем? Если продавец за свой счет сам тянет к твоему подъезду трубу, то, по меньшей мере, этот продавец или не совсем адекватен, или у него так много денег, и он уверен на все 100, что именно его товар и на его условиях они возьмут. Наивность? Нет, это махровая некомпетентность топ-менеджмента. Неспособность адекватно воспринимать реалии.
    1. Avior
      Avior 24 декабря 2019 18:42
      +3
      газ по любому будет в Европе
      или через СП2, или через Украину
      Чё им сильно напрягаться?
      Если через Украину, получит прибыль Украина, недополучит Газпром и чуть меньше получит- пяток немецких фирм.
      всем остальным от этого безразлично
  49. литораль
    литораль 24 декабря 2019 18:34
    -5
    А почему нет ни одного комента о том, что теперь России придётся идти на поклон к Украине, что бы не допустить срыва контрактов со своими западными партнёрами?
    1. Бензорез
      Бензорез 24 декабря 2019 19:17
      +5
      Видимо потому, что России нет необходимости идти на поклон к Украине, чтобы не допустить срыва контрактов со своими западными партнёрами.
      Насколько я изучал вопрос газа закачано в хранилища партнёров выши крыши. Более того, утверждается, что Газпрому уже интересно малость подпридержать темпы закачки.
      1. литораль
        литораль 24 декабря 2019 19:52
        -5
        Цитата: Бензорез
        Насколько я изучал вопрос газа закачано в хранилища партнёров выши крыши.

        О! Ещё один эксперт "изучивший вопрос" в треде! Расскажите тогда, сколько это "выше крыши" и на сколько месяцев этого "выше крыши" Европе хватит?
        В Гугл только не посылайте, умоляю!
      2. BrTurin
        BrTurin 24 декабря 2019 23:06
        -1
        Цитата: Бензорез
        Насколько я изучал вопрос газа закачано в хранилища партнёров выши крыши. Более того, утверждается, что Газпрому уже интересно малость подпридержать темпы закачки.

        Может вы правы...
        В октябре мониторинговая ассоциация GIE сообщила, что запасы в европейских хранилищах составляют беспрецедентные 100,18 млрд м3 газа.

        А затем ноябрь и теплый декабрь....
        Китай держит заградительные пошлины на американский СПГ в 25% и СПГ деваться некуда как в старушку Европу
        По данным консалтингового агентства ICIS, в ноябре в Европу завезли более 2 млн тонн (более 2,8 млрд кубометров) СПГ из США и по объемам экспорта Соединенные Штаты побили в странах ЕС даже Катар (около 2 млн тонн).

        а кроме Катара в Европу идет и российский СПГ... + трубопроводные поставки норвежцы, Газпром, т.о. из ПХГ брать газ в больших объемах пока... а время идет.... сейчас время штормов на Балтике и даже швейцарские трубоукладчики замедляли свой ход... трубу не бросили, а аккуратно положили по всем правилам... с Украиной о транзите договорились... большой срочности в достройке СП-2 может нет, дождутся весны когда море по спокойней и стройка пойдет дальше... как поживем, увидим...
        А Газпром может нарастить поставки EUGAL готов -
        Запуск Eugal обеспечит полную загрузку «Северного потока-1». По новому наземному газопроводу можно будет поставлять объемы газа, потерянные из-за ограничений, введенных из-за победы Польши в суде, — около 20 млрд куб. м в год», — директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин
    2. Вадим237
      Вадим237 24 декабря 2019 19:18
      -1
      Потому что такую бредятину, кроме вас, ни кто не рассматривает.
      1. литораль
        литораль 24 декабря 2019 19:58
        -5
        Цитата: Вадим237
        Потому что такую бредятину, кроме вас, ни кто не рассматривает.

        Уверен, что Газпром уже рассматривает. Подождать нужно совсем немного, когда он это озвучит.
        1. Вадим237
          Вадим237 24 декабря 2019 21:45
          -3
          Рассматриваете этот бред только вы. Газопровод СП 2 доделают до лета это уже 100% с помощью наших судов или других.
  50. К-50
    К-50 24 декабря 2019 18:54
    +2
    У нас нет никаких сомнений, что если будет заказ, то мы приступим немедленно к проектированию и соответственно потом к строительству такого судна.

    Не надо ничего проектировать. Купите документацию у строивших раннее. Проверите её и в приступайте к строительству. При царях так даже военные корабли строили, а здесь гражданский трубоукладчик. больше времени и денег сэкономите. А "для души" можете потом по проектировать.
    1. Таврик
      Таврик 24 декабря 2019 22:22
      +1
      Вот боюсь, что всё значительно сложнее. Окажется, что нужны какие-нибудь хитрые станки, оснастка, технологии и т.д. Думаю, такое судно посложнее броненосца времён РЯВ будет.