Ракета AGM-158C LRASM - серьезная угроза для кораблей

232
Ракета AGM-158C LRASM - серьезная угроза для кораблей
AGM-158C LRASM в полете. Фото Lockheed Martin / lockheedmartin.com

Вооруженные силы США в сотрудничестве с оборонной промышленностью продолжают процесс внедрения новейших противокорабельных ракет AGM-158C LRASM. Недавно это оружие достигло стадии начальной оперативной готовности в составе комплекса вооружений палубных истребителей F/A-18E/F Super Hornet. Таким образом, теперь такие ракеты могут применять не только ВВС, но и ВМС.

Перспективное оружие


Новая ПКР разрабатывалась компанией Lockheed Martin с 2009 г. с целью замены старых образцов аналогичного назначения. В качестве основы для проекта AGM-158C LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) использовали существующую ракету «воздух-поверхность» AGM-158B JASSM-ER.



Целью проекта была адаптация исходного изделия для применения на широком круге носителей – на самолетах разных типов и на универсальных пусковых установках кораблей. Также следовало доработать аппаратуру ракеты в соответствии с новыми условиями применения. В частности, переработаны средства навигации и наведения, теперь способные работать в условиях противодействия со стороны противника.


Пуск ракеты бомбардировщиком B-1B. Фото DARPA

Изделие LRASM получило многофункциональную радиолокационную ГСН и средства навигации, способные работать без внешних сигналов. Использована проникающая осколочная боевая часть массой 450 кг. Дальность полета – порядка 500 морских миль (более 900 км).

Испытания ракеты AGM-158C начались в 2013 г. Проводились тестовые сбросы макетных и опытных изделий с самолетов-носителей; также отрабатывалось применение ракеты на корабельных установках Mk 41 и Mk 57. По итогам таких испытаний проект перешел на новые стадии.

В интересах ВВС


11 июля 2013 г. компания «Локхид-Мартин» совместно с ВВС США провела первый тестовый сброс макетной ПКР с бомбардировщика B-1B. 27 августа того же года состоялся первый полноценный полет ракеты с поражением неподвижной надводной цели. Ракета успешно прошла по назначенному маршруту, добралась до района цели, нашла ее и поразила.


Макет ракеты LRASM для испытаний с истребителем F/A-18E/F. Фото DARPA

12 ноября состоялся новый запуск с B-1B – на этот раз по движущейся надводной мишени с заранее неизвестными координатами и выдачей целеуказания после прохождения части маршрута. Несмотря на известную сложность такого задания, цель была поражена. В феврале 2015 г. провели схожий запуск в более сложной обстановке. LRASM вновь справилась с задачей.

Два испытания провели в 2017 г., причем декабрьские мероприятия предусматривали залповый пуск ракет по нескольким целям. Весной следующего года испытания объявили завершенными, после чего началась подготовка к принятию оружия на вооружение.

В декабре 2018 г. командование ВВС заявило о завершении ряда необходимых процедур. ПКР AGM-158C LRASM в составе вооружений бомбардировщика B-1B достигла стадии начальной оперативной готовности. Теперь подобный авиационный комплекс может применяться в реальных боевых операциях.


Изделия AGM-158C под крылом F/A-18E/F. Фото Lockheed Martin / lockheedmartin.com

Один B-1B может нести на внутренней и внешней подвеске 24 ракеты, что позволяет организовывать массированные авиаудары по корабельным соединениям противника. Впрочем, ВВС США пока не пользовались такими возможностями. Более того, остается только гадать, когда LRASM впервые используют за пределами морских полигонов.

Ракета для морской авиации


В августе 2015 г. началась подготовка к будущим испытаниям ракеты LRASM в интересах военно-морских сил. Носителем такого оружия, согласно планам того времени, должен был стать палубный истребитель F/A-18E/F. Испытания с имитаторами ПКР стартовали в ноябре, а в декабре выполнили первый полет с макетом на внешней подвеске. Такие тесты не заняли много времени и завершились в январе 2016-го.

Летные испытания AGM-158C на F/A-18E/F начались в апреле 2017 г. Дальнейшие испытания на новом носителе осуществлялись параллельно с тестами на B-1B. Тем не менее, работы в интересах палубной авиации потребовали больше времени. Согласно изначальным планам, достижение начальной операционной готовности должно было произойти в сентябре 2019 г.


Пуск ракеты LRASM с корабля-носителя. Фото Lockheed Martin / lockheedmartin.com

Несколько дней назад американские СМИ со ссылкой на Командование авиационных систем ВМС сообщили о завершении необходимых процедур по внедрению перспективных ПКР. Изделие LRASM в составе комплекса вооружений F/A-18E/F в ноябре достигло стадии начальной оперативной готовности.

Палубный истребитель-бомбардировщик F/A-18E/F способен нести на внешней подвеске до четырех ракет AGM-158C. Под каждой плоскостью подвешивается по две ракеты, каждая на своем пилоне. С такой нагрузкой самолет способен взлетать как с аэродрома, так и с палубы авианосца.

Корабельное оружие


ПКР AGM-158C LRASM также должна использоваться боевыми кораблями разных типов, оснащенными универсальными вертикальными пусковыми установками. Носителями такого оружия должны стать крейсера Ticonderoga и эсминцы Arleigh Burke с установками Mk 41, а также эсминцы Zumwalt с системами Mk 57.

Испытания корабельной версии LRASM начались в июне 2013 г. с пробных прорывов крышки ТПК. Эти мероприятия показали, что ракета может выйти из контейнера без повреждения головной части. 17 сентября состоялся бросковый пуск ракеты на стенде, имитирующем ПУ типа Mk 41. В январе 2014-го выполнили пуск с применением полноценной установки Mk 41. Любопытно, что подготовка ПУ к испытаниям заключалась лишь в обновлении программного обеспечения. В дальнейшем начались тестовые пуски с участием опытовых кораблей.


В будущем LRASM войдет в номенклатуру боеприпасов B-52H - и без того немалую. Фото US Air Force

Полномасштабные испытания AGM-158C в качестве корабельного вооружения продолжаются уже несколько лет, но пока далеки от своего завершения. Принятие ракеты на вооружение и развертывание с достижением нужных степеней готовности пока остается делом будущего.

Будущие носители


На данный момент основной задачей Lockheed Martin и Пентагона в контексте проекта AGM-158C LRASM является доведение корабельной версии ПКР до полноценной эксплуатации. Параллельно выполняются другие работы в интересах ВВС и ВМС. Ожидается, что в обозримом будущем список носителей LRASM пополнится двумя или тремя самолетами.

ПКР AGM-158C может применяться дальним бомбардировщиком B-1B. Учитывая состояние дальней авиации, ВВС затребовали провести аналогичное перевооружение самолетов B-52H. Сейчас ведутся работы в этом направлении, но реальные пуски ракет пока не проводились.

ВМС уже располагают одним боеготовым носителем LRASM, а в будущем такую роль получит еще один самолет. Противокорабельная ракета пополнит номенклатуру вооружений патрульного / противолодочного самолета P-8A Poseidon. При помощи такого оружия он расширит круг решаемых задач – в список поражаемых целей войдут не только подлодки, но и надводные корабли.


Плавучая мишень после попадания ракеты LRASM. Фото DARPA

В качестве возможного носителя AGM-158C в составе военно-воздушных и военно-морских сил сейчас рассматривают истребитель F-35 Lightning II в соответствующих модификациях. Тем не менее, открытая информация о проведении реальных работ по этой теме пока отсутствует. Возможно, адаптация ракеты под технику нового поколения еще не начиналась.

Одна ракета – множество носителей


К настоящему времени стадии начальной оперативной готовности достигли два носителя противокорабельных ракет AGM-158C. Это бомбардировщики B-1B из состава ВВС США и истребители F/A-18E/F из палубной авиации ВМС. В ближайшем будущем это оружие получат новые самолеты ВВС и ВМС, а также надводные корабли. Впрочем, на завершение всех подобных работ потребуется не менее нескольких лет – они будут продолжаться до 2023-24 гг.

Основная масса опытно-конструкторских работ, испытаний и доводки по проекту LRASM уже завершена, и войска начали освоение нового оружия. Однако этот процесс еще не завершен, и вскоре приведет к новым результатам, имеющим особое значение для армии США. Поступив на вооружение нескольких родов войск, AGM-158C должна будет заменить устаревшие ракеты и существенно повлиять на их боеспособность.
232 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    25 декабря 2019 18:11
    Одна ракета для всех носителей очень выгодно экономически, да и логистику упрощает. Корпус как и у всех новых ракет разработан для снижения ЭПР. Дальность 900 км наверное только для воздушного старта?
  2. +2
    25 декабря 2019 18:14
    Интересно как по такой ракете кинжал, кортик, голкипер работают.
    Всё таки до звуковая похоже.
    Еще бы знать сколько мм брони пробить может))
    1. +6
      25 декабря 2019 21:55
      Работает так же, как по любой другой НЛЦ. Обнаружение, целеуказание, взятие на сопровождение 3-координатной РЛС, расчет ПДЦ, упрежденной точки цели, предстартовая подготовка ЗУР, старт и наведение одним из известных методов, включение радиовзрывателя, подрыв. Вопрос только в том, 1 самолет несет 24 ПКР. Которые не будут наводиться с 1 направления. Это мягко говоря неприятно для тех зрк, у которых наведение ЗУР в ограниченном секторе. Как у кинжала например.
      1. +4
        25 декабря 2019 22:25
        Все верно, но обнаружение НЛЦ возможно лишь с дистанции менее 30км, равно как и захват. А малозаметное исполнение вкупе с малыми размерами сильно затруднят эти операции.
        При массированном налёте со всех направлений не устоит ни один корабль, здесь просто ракет уйдёт меньше.
        1. +1
          26 декабря 2019 07:44
          Захват НЛЦ с 30км? Это фантастика. 3-х координатная РЛС станции наведения осы и кинжала возьмет НЛЦ устойчиво километров с 5. На то она и НЛЦ. И да, если в алгоритм действительно заложили активное маневрирование вокруг корабля - это будет сложно отбивать
          1. +1
            26 декабря 2019 09:59
            У меня от бывшего осиного комбата другая информация
            1. 0
              26 декабря 2019 10:15
              Так поделитесь инфой. Я не служил на Осе но плотно учил её в КВВМУ, а сосед по кубрику на 1135 служил. И вопрос там уже не в дальности на которой цель будет захвачена, а в том, что при залпе артиллерии 1135 кормовая ОСА выходит из строя. Вместе с коридорными плафонами освещения, которые в брызги разлетаются, если заранее не снять.
              1. +2
                26 декабря 2019 10:45
                Благодаря высокому энергетическому потенциалу (отношению мощности передатчика к чувствительности приемника) СОЦ при умеренной приборной дальности обнаружения имеет высокий темп обзора и способна обнаруживать малоразмерные цели . Из практического опыта известно , что такие "летательные аппараты" как чайки обнаруживались на дальности до 8 км (а ССЦ их сопровождал) , орел –до 12 км ,пеликан -20 км , а стая уток –до 45 км
                Вся статья об Осе здесь https://forums.airbase.ru/2016/02/t83098_10--istoriya-razrabotki-zrk-osa.html 04/12/2018
                1. 0
                  26 декабря 2019 10:50
                  Разница между СОЦ кругового обзора и станцией сопровождения цели\ракеты нужно ли расписывать? По СОЦ ракета не наводится. СОЦ по 2 координатам может засечь НЛЦ и на 15км, но стрелять сам, визировать цель, ракету и наводить ракету по 3 координатам комплекс способен при выходе цели на видимость по 3 координатам и для этого на антенном посту плоские, не крутящиеся зеркала антен. Это ограничение дальней границы зоны поражения комплексов с активным командным наведением. Расширение границы - только добавление в ракету своей ГСН, чего в осе и кинжале нет. Грубо говоря, за горизонт стрелять нельзя.
                  1. +3
                    26 декабря 2019 13:01
                    Формально не может засечь на 15 км - Основные тактико-технические координаты СОЦ
                    Приборная (индикаторная) дальность обнаружения и опознавания 45 км .
                    Зона обнаружения по самолету типа Миг-19 (при нулевых углах закрытия) , не менее :
                    на высоте 25 м – 12 км
                    на высоте 50 м – 17 км
                    Хотя в реале бывало и больше .
                    НЛЦ захватывается в первом луче , т.е. примерная высота уже известна .Антенна ССЦ наведена на цель, но только по азимуту. Включают режим целеуказания ЦУ, и антенна ССЦ начинает качаться по углу места в пределах того луча СОЦ, который сейчас включен (есть и ручной режим) . Как только в луч ССЦ накроет цель и дальность до цели будет выставлена верно , система захватит цель . Если включен автозахват АЗ , то это займет еше округленно 2 секунды . Никто из респондентов не жаловался на сложность захвата по УМ .
                    Понятно , что про загоризонт не говорим .
                    1. +1
                      26 декабря 2019 13:34
                      Респонденты на флотах никогда не стреляют по НЛЦ с параметрами "Гарпуна" ибо нет таких РМ и не было, потому и не жаловались на сложность захвата по УМ. Теория в лице преподавателей гласит, что узкий луч ССЦ при работе на предельную дистанцию по "Гарпуну" переотражается от воды, что вносит ошибку наведения вплоть до промаха. Странно, что никто не озвучивает условия на учениях а именно - на флоте главное упражнение ПВО - стрелять по идущей на высоте 300 метров РМ в лице П-120. Не маневрирующая цель, идущая параллельно ордеру кораблей с удалением 4 км без дополнительных сюрпризов виде РЭБ.
                      1. +1
                        26 декабря 2019 13:39
                        Я про сухопутные Осы
                      2. -1
                        26 декабря 2019 13:41
                        Пардон, не сообразил.
                      3. 0
                        26 декабря 2019 22:05
                        Цитата: ss-n-22
                        Респонденты на флотах никогда не стреляют по НЛЦ с параметрами "Гарпуна" ибо нет таких РМ и не было

                        Насколько помню, в 1987 году роль такой мишени внезапно сыграл П-15М Термит успешно утопивший МРК Муссон. В обсуждении инцидента моряки говорили что обе ракеты Осы промахнулись по причине малой высоты полета П-15М, говорят что на 25 метров уверенно отличить ракету на фоне моря при волнении уже не получается. Ну а пушка как обычно, просто не попала.
      2. 0
        26 декабря 2019 10:05
        У Кинжала сектор ,как у сухопутного Тора-1 ? Тогда плоховато .
        1. 0
          26 декабря 2019 10:20
          60 градусов
          1. 0
            26 декабря 2019 10:39
            Так это совсем другое дело . Столько даже у второго Тора нет .
      3. +3
        26 декабря 2019 12:16
        Они ещё имеют очень низкий ЭПР, идут в 5-6 метрах над волнами, и самостоятельно планируют атаки. Иногда с разных ракурсов.

        Реально это страшное оружие.
        1. +2
          26 декабря 2019 17:44
          Для дальностей 10-20 км - вполне достаточный . 5-6 метров - зависит от волнения , при штиле -вполне может . Самостоятельно - что каждая ракета сама решает , как ей атаковать или несколько ракет способны атаковать группой ? Что с разных ракурсов - даже не сомневайтесь .
          И в принципе , да . Не вундервафля , но серьезный противник
    2. +1
      25 декабря 2019 22:21
      10-15мм стали корпуса современных боевых кораблей- точно должна.
  3. -20
    25 декабря 2019 18:24
    LRASM (также как и JASSM) - дозвуковая, следовательно сбивается из рогатки.
    1. +12
      25 декабря 2019 19:22
      Эксперт! Ну ладно американцы тупые и не понимают, что их поделие сбивается чем угодно, но мы то умные - у нас то почему основной ПКР до сих пор является дозвуковая Х-35? Или все же не так очевидно со сбитием?
      1. 5-9
        -1
        26 декабря 2019 10:01
        Чаво-чаво? Х-35 придумали сравнительно недавно в качестве дешёвой ПКР в том числе для тактической авиации (при СССР ПКР на ИБ вообще не было) чтоб вообще была. Если речь про авиационные ПКР то за последние полвека это были сверхзвуковые Х-22 и Х-32 теперь + гиперзвуковой Кинжал.
        1. +3
          26 декабря 2019 21:26
          Кинжал это ОТР (Искандер) воздушного пуска. НЕ ПКР.
          1. 5-9
            -2
            27 декабря 2019 07:59
            С чего это не ПКР он? Понятно, что реально про него ничего не известно, но вангование про поражение АУГ было сразу и повсеместным. Если это не ПКР, то зачем он нужен не особо понятно...
            1. +3
              27 декабря 2019 17:52
              ОТР большой дальности воздушного пуска. Не подпадает под договор РСМД.
              Ванговать можно и на поражение авианосца из АК )
    2. +5
      25 декабря 2019 20:20
      А обнаруживать и выдавать ЦУ, тоже рогатка будет?
    3. +2
      25 декабря 2019 22:08
      ИМХО, Панцирь пушками по ней плохо отработает. Как и по всем малоразмерным мишеням. (А тут ещё скорость околозвуковая).
      Опасность в профиле полёта и малозаметности. Вынырнет из-за радиогоризонта в 30км, а ЭПР очень мала для обнаружения и, тем более, захвата радаром подсвета с такой дистанции. Увереннее - ближе 10км, но времени на реакцию остаётся катастрофически мало (сколько есть кораблей с автоматизированной БИУС?) - 35с и меньше. Малозаметность здесь делает то же, что и сверхзвук в тяжелых ПКР - уменьшает время реакции. Сохраняя вменяемый габарит, общую массу, достаточно мощную БЧ и значительную дальность. В итоге - универсальность, подходит для многих носителей, простая логистика и - возможность массированного запуска.
      1. -9
        26 декабря 2019 02:38
        Радиогоризонт корабельных РЛС ~ 30 км, дистанция радиолокационного обнаружения LRASM > 30 км, скорость LRASM составляет 15 км/мин., подлетное время LRASM - 2 минуты.

        И шо, данное дозвуковое недоразумение таки не можно сбить? laughing

        Карго-культ цветет и пахнет.
        1. +6
          26 декабря 2019 03:29
          Вы лично обнаруживали LRASM на дистанции 30 км? Много сбили? )
          Далее, корабельная обзорная РЛС - не «Ирбис» Су-35-го. Не факт, что она сможет дозвуковые Калибр или Томагавк обнаружить на подобном удалении: цель и так достаточно мала. А снижение ЭПР (за счёт формы и покрытия) ещё более усложнит опознавание и захват, в частности. Отсюда и мое допущение, что реалистичная дистанция обнаружения ~ 10км.
          П.С. Х-35 и 3М-54Э1 вы также считаете дозвуковыми недоразумениями?
          1. +4
            26 декабря 2019 04:44
            Цитата: 3danimal
            Вы лично обнаруживали LRASM на дистанции 30 км? Много сбили?

            Логично спросить:
            - А вы лично много кораблей потопили с помощью LRASM?

            hi
            1. +4
              26 декабря 2019 11:44
              Насколько безрассудно возлагать надежды на «Гарпуны«? Все просто: налёт со всех сторон (звездообразный), запуск 10+ ПКР. И каждое попадание будет отнимать огромную часть обороноспособности. По факту, после 2х ударов БЧ 220кг (для корабля водоизмещением 4-5 тыс тонн), остальные будут уже добиванием.
              Не будем забывать также, что повреждение ПКР не означает ее растворение в воздухе, вспоминайте трагедию на МРК «Муссон» 1989г (ЕМНИП).
              А новая ПКР будет априори сложнее к перехвату.
              Повторюсь, наши конструкторы и военные тоже на чем то основывались, создавая/принимая на вооружение дозвуковую 3М-54Э1.
              1. +1
                26 декабря 2019 22:13
                Цитата: 3danimal
                вспоминайте трагедию на МРК «Муссон» 1989г (ЕМНИП).

                1987 год. Муссон уничтожен попаданием древней П-15М Термит. Обе ракеты Осы промахнулись, слишком низко шел этот Термит.
                1. +1
                  26 декабря 2019 22:17
                  У "Термита" сверхпрочный стальной корпус, у LRASM - углепластиковая скорлупа.
                  1. +1
                    26 декабря 2019 23:16
                    Цитата: Оператор
                    У "Термита" сверхпрочный стальной корпус, у LRASM - углепластиковая скорлупа.

                    Если LRASM ПКР там не может быть скорлупы. Борт крупного корабля 30-40 мм может оказаться в средней части. И всю эту кучу переборок надо пробивать.

                    Ну и потом, какая разница? Оса промахнулась это значит совсем промахнулась, взрыватель даже не сработал, радар потерял мишень.
                    1. -1
                      27 декабря 2019 12:02
                      В конструкции LRASM стальной корпус только у БЧ.
                      1. +2
                        28 декабря 2019 21:48
                        Цитата: Оператор
                        В конструкции LRASM стальной корпус только у БЧ.

                        Этого достаточно. Зачем нам крылья внутри корабля? wink
                      2. -1
                        28 декабря 2019 22:59
                        При разрушении углепластикового планера КР её БЧ летит по непредсказуемой траектории.
                      3. +2
                        28 декабря 2019 23:45
                        Цитата: Оператор
                        При разрушении углепластикового планера КР её БЧ летит по непредсказуемой траектории.

                        На скорости 300 м\с все обломки летят почти по прямой. Ну и для полного разрушения корпуса нужно прямое попадание, а не десяток шрапнельных дырок.
            2. -1
              5 января 2020 21:11
              Почему F-117 не обнаружили за тысячт вылетов с радара ни разу. Опровергаете саму малозаметность или что?
              1. 0
                5 января 2020 22:31
                У Вас очень неточная информация
          2. 0
            26 декабря 2019 10:07
            Разумеется ,корабельная СОЦка - не Ирбис . Энергетика не сопоставимо больше . Так что на дальностях 20-30 км никакой малозаметности близко не будет
            1. +1
              26 декабря 2019 11:49
              ИРБИС больше сконцентрирован на одном направлении, не вращается.
              У нас нет своего AN/SPY или Sampson. И даже для них малозаметная ПКР будет представлять проблему, как следствие - малый запас времени на перехват. Повреждение ПКР в нескольких км от корабля оставляет серьезный риск попадания обломков с остатками топлива.
              1. 0
                26 декабря 2019 17:54
                Во-первых , Ирбис как раз вращается , точнее , у него есть механический доворот .
                Во-вторых , как раз SPY-1 НЛЦ видят плохо . Они не для этого создавались . В советские времена на крупные пароходы , вроде пр.1155 ставили РЛС обнаружения НЛЦ Подкат , что сейчас -не знаю . При обнаружении за 20-30 км (зависит от высоты размещения РЛС) дальность обнаружения составит 20-30 км . Для одной дозвуковой ПКР времени более чем достаточно . Другое дело , если их много и они маневрируют или наоборот , летят шашлыком .
                Если ракета дозвуковая , то вполне достаточно , если собьют в полкилометре - обломки до цели не долетят .
                1. +1
                  26 декабря 2019 18:10
                  Ирбис доворачивает, но не вращается с постоянной скоростью, как обзорная РЛС.
                  Откуда ваша уверенность, что дальность обнаружения и ЗАХВАТА низколетящей (менее 10м, а не 30) малозаметной ПКР будет по табличным данным? При том, что ЭПР LRASM явно меньше чем у F-35, имеющего эквивалент 0,01м кв с фронта (по данным производителя).
                  Кроме SPY я упомянул также и Sampson. Достоинство первого - хорошая БИУС в комплекте.
                  1. 0
                    26 декабря 2019 18:22
                    А Вы все комментарии читали ? Я приводил данные для СОЦки Осы - как она видит птичек , у них ЭПР еще меньше .
                    Кстати , в предыдущем комментарии я неграмотно выразился . Имелась в виду высота электрического центра антенны - все рлс обнаружения НЛЦ стараются запихнуть повыше , будь то Сампсон , Позитив или Подкат .
                    А хорошая БИУС - она что , заменит высоту антенны или 9см диапазон ?
                  2. -1
                    27 декабря 2019 13:16
                    Цитата: 3danimal
                    При том, что ЭПР LRASM явно меньше чем у F-35, имеющего эквивалент 0,01м кв с фронта (по данным производителя).

                    3danimal, вы пишете с рекламных роликов Локхид - Мартин сказки, путая мгновенную ЭПР с оптимального ракурса со средней ЭПР. Для расчётов, как и в реальности используется средняя ЭПР, а не мгновенная ЭПР, которая не поддерживается в полёте реально.
                    1. 0
                      27 декабря 2019 17:47
                      Других данных нет. Те что приводит Погосяна непонятно откуда взяты. Напрашивается мысль, что взяты из головы, чтобы его детище выглядело неплохо на фоне конкурентов.
                      1. 0
                        7 января 2020 09:15
                        Так вообще-то Вася прав .минимальные ЭПР потому и публикуют , что они не имеют практической ценности
                      2. 0
                        9 января 2020 10:10
                        Но тогда нет никакого доверия и данным, что приводит Погосян и ко.
                        «Все врут» (доктор Хаус)
                      3. 0
                        9 января 2020 11:10
                        Ну , почему же . Никто не врет lol . Просто не указывает условий , когда верна данная цифирь
                      4. 0
                        9 января 2020 11:23
                        Разница в том, что Погосян дает свои параметры ЭПР и Су-57, и Ф-22/35. С минимальным отрывом своего детища от последних. Что, невозможно, исходя даже из особенностей конструкции.
                        Ну или принять как данность, что «унтерменши» из США не способны создать (при большем опыте работы с направлением) столь же эффективного радиопоглощающего покрытия. ))
                        Если серьезно, конструктивно решения по малозаметности на Су-57 стоят между Ф-18E/F и Ф-22.
                      5. 0
                        9 января 2020 12:41
                        Если серьезно , то Ваш комментарий на уровне - точных данных у меня нет , но мне хочется так думать
                      6. 0
                        9 января 2020 13:29
                        Есть логика и общие данные о конструкции малозаметных самолетов.
                        Если все это отбросить (логику вообще на костёр:) ), тогда остаётся лишь сравнивать данные Локхид и ОАК, которые они приводят для СВОИХ самолетов )
          3. -1
            26 декабря 2019 12:19
            Не тратьте время на Андрея, ему уже седьмой десяток, у него идут необратимые физиологические процессы в тканях головного мозга, он Ваши доводы не воспринимает.
            1. 0
              26 декабря 2019 16:13
              Вообще-то мне тоже 60 , так что , мне тоже ожидать аналогичных симптомов ?
      2. 0
        26 декабря 2019 10:03
        Это она , ракета , для РЛС истребителя и самолета/вертолета ДРЛО будет малозаметной (что уже очень важно) . А на дальности 20-30 км , когда вынырнет из-за горизоньа - уже нет . Энергетики рлс даже зрк малой дальности хватит с лихвой . Другое дело , что зрк работает в определенном секторе , а целей может быть чересчур много .
        1. 0
          26 декабря 2019 11:52
          Форма и покрытие подбираются с целью максимально затруднить работу в сантиметровом диапазоне (радары подсвета, точное наведение).
        2. -1
          5 января 2020 21:14
          Почему тогда F-117 не обнаруживали?
          1. 0
            5 января 2020 22:30
            А кто Вам сказал , что их не обнаруживали ?
            1. 0
              6 января 2020 02:29
              Потому что сбили всего один за несколько месяцев
              1. 0
                6 января 2020 09:12
                ага , а еще один подбили . А случаев обнаружения было больше , просто А/С срывалась . Как-никак и П-18 и С-125 создавались во времена , когда о стелсах не слышали , а ничего современного к сербов не было
                1. 0
                  6 января 2020 16:17
                  Какой один подбили?У Ирака были по-моему с-200. 0 сбитых.
                  1. 0
                    7 января 2020 09:43
                    Такой же , спустя месяц . Но ему удалось добраться до а/б Авиано
                    У Ирака никаких 200-к не было , как ,впрочем , и многого другого
    4. Комментарий был удален.
    5. +1
      26 февраля 2020 18:24
      Непонятно за что высказывание челвека заминусовали.
      Вспомните. По Сирии ы стреляли JASSM, большинство вроде как сбито было. Наши на брифинге высказались мол JASSM активно помехи ставит и сбить ее сложнее Томагавка. Но ведь тем не менее сбивали. Обломки JASSM вроде как в России, фотки показывали.
      Можно предположить что LRASM цель примерно того же порядка что и JASSM будет.
  4. +3
    25 декабря 2019 18:31
    AGM-158C

    Автор скромно умолчал о скорости данного "гаджета" для генералов.
    1. 0
      6 января 2020 16:17
      Скорость не решает. Решает дальность и малозаметность.
  5. +3
    25 декабря 2019 18:41
    Наверное, расстояние обнаружения ЗРАК малозаметного корпуса "утюга" компенсирует дозвуковую скорость. Она ещё наверное и планирует на завершающем участке траектории и инфракрасно не "светится"?
  6. +5
    25 декабря 2019 19:05
    Ракета и ракета, как многие другие.
    Тактика противодействия против них? Гасить носители на подлете! Как всегда, как везде.
    1. +4
      25 декабря 2019 21:52
      Цитата: rocket757
      Тактика противодействия против них? Гасить носители на подлете! Как всегда, как везде.

      Поддерживаю!

      "Лучшее ПВО - танк на аэродроме противника" (с)

      Только так с ними и надо. В окопах от даров с воздуха не отсидеться.
      1. +1
        26 декабря 2019 06:38
        Цитата: Saxahorse
        В окопах от даров с воздуха не отсидеться.

        У нас и над окопами зонтик есть! Но швырять "подарки" легче, чем их отлавливать и ..... к тому ж, это дорого выходит, неравноценный обмен, да и количество перехватов ограничено.
    2. +1
      25 декабря 2019 22:13
      Носители полетят, скрываясь за радиогоризонтом. Делают «подскок» и запускают ПКР. Так действовали ещё аргентинские ВВС во время войны на Фолклендах.
      Сейчас возможны пуски по внешнему ЦУ (самолёт ДРЛО, подлодка) и низколетящие носители вообще не могут быть атакованы кораблем.
      1. +1
        26 декабря 2019 05:09
        Да чтоб вам всем радио горизонт дался ... контроль за воздушным и прочим пространством, за горизонтом тоже, не вчера это изобретено!
      2. +5
        26 декабря 2019 12:21
        Носители скинут её с 600 км и полетят домой. Она сама пойдёт в район поиска, начнёт искать цель, найдя классифицирует, сравнит, тот ли это корабль, которым её "озадачили" потом атакует, обходя второстепенные цели.
        1. 0
          1 января 2020 02:47
          Однако интересно сравнить с Х-35у. тонна веса против 600 кг. 450кг БЧ против 150. И при этом дальность 900 км против 260. Откуда такая колоссальная разница то? Площадь крыла больше? Совершенней двигатель или топливо?
  7. +3
    25 декабря 2019 19:19
    Несмотря на схожесь с автомобильным багажником на рейлинги - штука серьезная. Дозвуковая вовсе не значит , что не опасная. Увы
  8. +2
    25 декабря 2019 20:18
    Палубный истребитель-бомбардировщик F/A-18E/F способен нести на внешней подвеске до четырех ракет AGM-158C


    Нда...
    1. +1
      26 декабря 2019 11:56
      В реальности будет две ПКР и 2 топливных бака.
  9. +11
    25 декабря 2019 21:10
    Изделие LRASM получило многофункциональную радиолокационную ГСН и средства навигации, способные работать без внешних сигналов.

    Спорно, что там радиолокационная ГСН, т.к. это лишает LRASM основного преимущества - скрытности. По данным других источников там стоит пассивная ГСН для наведения на радиоизлучение работающих РЛС надводных кораблей + ИК-матрица с функциями распознавания образов кораблей, выбора приоритетной цели и точки поражения. Т.е. LRASM работает исключительно в пассивном режиме. Средства навигации, способные работать без внешних сигналов - старые добрые гироскопы, скорее всего лазерные, как обладающие наилучшей точностью + защищенный спутниковый канал для изменения полетного задания + военный защищенный GPS.

    Про дозвуковую скорость, то тут свои плюсы:
    - низкая заметность в ИК-диапазоне (корпус не разогревается)
    - возможность длительного низковысотного профиля полета, скрывающий подлет ракеты от РЛС надводных кораблей за радиогоризонтом +
    - при низковысотном профиле полета расход топлива значительно меньше, а дистанция больше, чем для сверхзвуковой ракеты с аналогичным профилем полета
    - большое время для выбора приоритетной цели и расчета оптимальной траектории ее поражения
    - возможность выполнения сложных маневров (на скорости 2-3 маха особо не поманеврируешь из-за высоких перегрузок и ограниченной эффективности аэродинамических рулей)
    - при полете на низкой высоте ракета не формирует воздушно-капельный "щит", который отлично виден для радаров наведения кораблей
    1. -1
      26 декабря 2019 04:06
      Главный вопрос в том, как она наводится на терминальном участке? Если оптика то можно дымы поставить, против ИКГСН тоже есть аэрозоли и активные помехи (типа воздушного Витебска и наземного Афганита, насчет корабельных незнаю), если пассивная РЛГСН, ну Вы же сами только что сказали, что ракета идет за радиогоризонтом вне досягаемости РЛС, если это так тогда каким образом она может наводится на излучение РЛС?
      1. +1
        26 декабря 2019 05:02
        Пассивное радиолокационное + ик матрица+ микроволновая РЛС на последнем участке для высокой помехозащищенности
        1. -2
          26 декабря 2019 05:25
          Я уже указал на противоречие - если она как заявляется стелется по воде вне обзора РЛС, то каким образом тогда ее пассивная РЛГСН может новодится на излучение РЛС?

          А если она использует активную РЛГСН, то тогда она уже не стэлс, что облегчает работу корабельным средствам ПВО.

          Если ИКГСН, то можно дооснастить корабли комплексами активных и пассивных инфракрасных помех.
          1. +2
            26 декабря 2019 09:51
            матричная ГСН и микроволновый "сикер", как они пишут
            на близкой дистанции работает, обеспечивает помехозащищенность
            ПВО это никак не поможет
          2. +2
            26 декабря 2019 11:34
            Сканирующая ИК камера. Последние ПКР, включая Томагавки, переделанные под ПКР, научили искать цели автономно, самостоятельно. Они двигаются зигзагами при подлете к потенциальным целем, чтобы увеличить шанс на обнаружение. Даже если ракета промахивается ( дымовая завеса, облако алюминиевой фольги) , она делает полный разворот и атакует корабль с другой стороны.
            1. -2
              26 декабря 2019 17:21
              Это все замечательно, единственное, что американцы не учли это то, что Горшков может закачивать на палубу забортную воду, тем самым его инфракрасная сигнатура не будет никак выделяться на фоне окружающей среды.



              https://zen.yandex.ru/media/armsblog/universalnaia-sistema-vodianoi-zascity-korablia-5cfce2da7839c500ae7673e5

              Вот так все гениальное просто, даже никакие средства РЭБ не нужны.
              1. +1
                26 декабря 2019 17:57
                Учли. Эти камеры ведут ракету и на оптическое изображение. И даже могут по сличению фотки в памяти их компа с обнаруженным профилем цели ударить в определенное уязвимое место корабля.
                Например, в башню с радарами.
                1. -2
                  26 декабря 2019 18:13
                  Давайте с самого начала - самолет-разведчик заметил корабль, корабль понял что спалился и встал на лыжи. В течении часа, пока ракета летит в заданный район, он идет на полном ходу в произвольном направлении потом останавливается, охлаждает себя забортной водой и ставит дымовые завесы... Каким образом он будет обнаружен ракетой в секторе радиусом 30 миль? И что разве LRASM может бесконечно круги наворачивать в поисках цели у нее что безграничный запас топлива?
                  1. 0
                    27 декабря 2019 17:55
                    Корабль не поймёт, что спалился, если его вычислили по работе РЛС.
                    Напомню, что все ПКР Калибр на основном участке полёта дозвуковые. Для возможности иметь большую дальность на низком профиле полёта и вменяемые массогабариты.
                    1. -2
                      27 декабря 2019 17:58
                      Я уже десять раз сказал, что не надо палить РЛС и по возможности полагаться на внешнее целеуказание! И нужны ЗУР большей дальности чтобы можнр былр снять Хокай...
                      1. 0
                        27 декабря 2019 18:05
                        Когда-нибудь появятся...
                      2. -2
                        27 декабря 2019 18:13
                        Поскорее бы drinks
                      3. 0
                        27 декабря 2019 18:39
                        Хокай можно «снять» лишь в состоянии войны. До которой, надеюсь, никогда не дойдёт..
                        С техникой для внешнего целеуказания не очень густо.
                2. 0
                  27 декабря 2019 18:24
                  Цитата: voyaka uh
                  , в башню с радарами.


                  Кстати говоря, на фото в статье показано, как с помощью мишени имитировали попадание ракеты в мостик крейсера "Слава".
              2. 0
                26 декабря 2019 18:26
                это Вы так УСВЗ обозвали? Универсальную систему водяной защиты? У нее функции абсолютно другие, это прежде всего защита от ОМП. Выхлоп машин тоже водой поливается? И как, успешно?
                1. -2
                  26 декабря 2019 18:36
                  Я никого не обзываю, я просто дал ссыску на статью.

                  Да, турбина глушиться, корпус охлаждается, ставится дымовая завеса. Как будете искать корабль?
          3. +1
            26 декабря 2019 21:31
            Поймите, вся сложность в том, что вы можете слишком ПОЗДНО узнать об атаке и наличии ПКР под боком (или все средства защиты будут непрерывно работать в походе? - израсходуете впустую ложные цели, дымы). Для этого все ухищрения со скрытностью. А проворонив 450кг полубронебойную БЧ в борт, уже слабо сможете обороняться.
            1. -1
              26 декабря 2019 21:49
              От неожиданного вероломного удара никто незастрахован, а находясь в состоянии войны, надо всегда быть в состоянии полной боевой готовности и по возможности первыми наносить удар. У них есть LRASM ну замечательно, у нас есть модернизированный Оникс с такой же дальностью.
              1. 0
                27 декабря 2019 10:27
                Неожиданный здесь - лишь за счёт скрытности самой ПКР. Системы включены, но не на «всю катушку», т.к. ещё не поступило данных об обстреле корабля.
                1. -1
                  27 декабря 2019 17:59
                  Если мы неожиданно жахнем нашими ПКР они тоже потери понесут представляете?
                  1. 0
                    27 декабря 2019 18:15
                    Вполне вероятно. Все зависит от количества и типа ракет, количества и типа кораблей в группе, подготовки экипажа.
                  2. 0
                    27 декабря 2019 18:53
                    Но зачем это нам, как и зачем это им? Войны нет, как и реальных для нее оснований. Более того, она совершенно недопустима.
                    1. -2
                      27 декабря 2019 19:08
                      Крупномасштабная война и впрямь маловероятна, а опосредованные войны или необьявленные войны нападобие Кореи и Вьетнама вполне возможны.

                      Зачем? У нас нет другого способа защищать свои экономические интересы кроме как при помощи агрессивной внешней политики.
                      1. +1
                        27 декабря 2019 21:04
                        Результатом которой будут технологическая и экономическая изоляция. Не будем забывать также, что в нашей «энергетической державе« нет технологий добычи «труднодоступной» нефти и газа.
                        Уверен, дело не только в экономике, но и в амбициях ряда лиц. И ведь они не понимают, что «сырьевой путь« (с известным уровнем жадности распределяющих доходы) - это тупик.
                      2. -2
                        27 декабря 2019 21:32
                        Цитата: 3danimal
                        Результатом которой будут технологическая и экономическая изоляция. Не будем забывать также, что в нашей «энергетической державе« нет технологий добычи «труднодоступной» нефти и газа.

                        Вообщето мы уже давно и не по своей воле втянуты в это противостояние, и кстати держимся достаточно неплохо. "Эзоляции" не наблюдается, поскольку выяснилось, что помимо Западного в Мире появляются и другие технологические и экономические центры.

                        Цитата: 3danimal
                        Уверен, дело не только в экономике, но и в амбициях ряда лиц. И ведь они не понимают, что «сырьевой путь« (с известным уровнем жадности распределяющих доходы) - это тупик.

                        Я думаю, Вы путаете понятия "структура экономики" и "структура экспорта". Да наша внешняя торговля безнадежно зависит от углеводородов, но при этом у нас сохранилось и какоето высокотехнологичное производство ориентированное главным образом на внутренний рынок. Вопрос в том, как выйти с этой продукцией на мировые рынки?
                      3. +1
                        28 декабря 2019 05:02
                        С неконкурентной продукцией - никак. История с Суперджетом - показатель. Недостаточная надёжность и плохая поддержка немногих имевшихся иностранных покупателей.
                      4. -5
                        28 декабря 2019 05:35
                        Цитата: 3danimal
                        С неконкурентной продукцией - никак.

                        Честно говоря надоело уже Ваши либеральные шаблоны комментировать. Утомляет...

                        Цитата: 3danimal
                        История с Суперджетом - показатель. Недостаточная надёжность и плохая поддержка немногих имевшихся иностранных покупателей.

                        В чем ненадежность Суперджета заключается? У него что больше аварийность по сравнению с западными самолетами? В Вашем распоряжении есть статистические данные подтверждаюшие это?
                      5. +1
                        28 декабря 2019 09:26
                        Ну вот, начинаете потихоньку переходить на личности. Я же ничего не говорю про ура-патриотизм, «нашелучшевсех« и пр. Больше аргументов.
                        Что мешает продаваться за рубеж Ладам и Уазам в сравнимых с тем же Huyndai’ем количествах? Загадка, ведь даже у нас доля авто местного производства лишь -30%.
                        Как успехи Йотафона, пусть даже на внутреннем рынке?
                        По факту, сейчас - лишь углеводороды и вооружения (тут тоже сильная конкуренция).

                        Пожалуй, самая главная проблема Суперджета - невозможность обслуживать технику и поставлять запчасти на сравнимом с тем же Эмбрайером уровне (не говорю про Эйрбас или Боинг), в сжатые сроки.
                      6. -2
                        28 декабря 2019 13:12
                        Цитата: 3danimal
                        Ну вот, начинаете потихоньку переходить на личности. Я же ничего не говорю про ура-патриотизм, «нашелучшевсех« и пр.

                        Я просто не понимаю почему мы обсуждаем экономику в мертвой ветке посвещенной противокорабельным ракетам. Реально утомительно...

                        Цитата: 3danimal
                        Больше аргументов.

                        Это Вы лучше расширяйте кругозор. Кроме Лады и Йотафона ничего из себя выдавить не смогли. Какова доля на внутреннем рынке отечественных грузовиков? Автобусов? Локомотивов? Пассажирских самолетов? Сельхозтехники? Строительной техники? Промышленного ооборудования? Оборудования для электросетей? Энергетического оборудования?

                        Цитата: 3danimal
                        Что мешает продаваться за рубеж Ладам и Уазам в сравнимых с тем же Huyndai’ем количествах? Загадка, ведь даже у нас доля авто местного производства лишь -30%.
                        Как успехи Йотафона, пусть даже на внутреннем рынке?

                        Hyundai в отличие от Автоваза на западные рынки в 60ых вошел и имеет долгую историю стратегического партнерства с американскими автоконцернами такими как Ford Motor и DaimlerCrysler. Йотафон и Samsung тоже будет очень удачным сравнением.

                        Цитата: 3danimal
                        По факту, сейчас - лишь углеводороды и вооружения (тут тоже сильная конкуренция).

                        Надеюсь теперь Вы научитесь отличать структуру экспорта от структуры экономики.

                        Цитата: 3danimal
                        Пожалуй, самая главная проблема Суперджета - невозможность обслуживать технику и поставлять запчасти на сравнимом с тем же Эмбрайером уровне (не говорю про Эйрбас или Боинг), в сжатые сроки.

                        Решаемо...
                      7. 0
                        1 января 2020 12:13
                        Какова доля на внутреннем рынке отечественных грузовиков? Автобусов?

                        Про грузовики и автобусы ничего не скажу
                        Локомотивов?

                        Был вот недавно в Питере. Видел на вокзале "Сапсан" производства Сименс.. В классе высокоскоростных поссажирский поездов доля 0%.
                        Пассажирских самолетов?

                        Ничтожная. особенно современной постройки. Доминирующая часть парка - Боинги и Аербасы.
                        Сельхозтехники? Строительной техники?

                        Подозреваю, что опять таки ничтожная.
                        Промышленного ооборудования

                        Все очень плохо, особенно в самом высокотехнологичном и ключевом сегменте станкостроении.
                        Оборудования для электросетей? Энергетического оборудования?

                        Вот тут скорее всего преобладает отечественное.
                      8. 0
                        1 января 2020 12:02
                        но при этом у нас сохранилось и какоето высокотехнологичное производство ориентированное главным образом на внутренний рынок. Вопрос в том, как выйти с этой продукцией на мировые рынки?

                        Что же это за производство такое высокотехнологичное, ориентированное на внутренний рынок то? Пример привести сможете? Желательно чего-нибудь не кустарного-штучного.
                      9. -2
                        1 января 2020 12:45
                        И не в лом Вам утром первого числа обсуждать проблемы российской экономики? Вы что только что со смены вернулись или что? Ну так ложитесь спать...
                      10. 0
                        1 января 2020 12:49
                        Всего лишь встал не с бодуна. Жду когда бассеин с саунами откроют. С Новым Годом Вас
  10. +6
    25 декабря 2019 22:42
    То что ракета дозвуковой не должно расхолаживать
    Большая дальность действия, малозаметность пассивная ГСН нужны для обеспечения внезапного удара с большой дальности, по не ожидающему удара противнику, с у которого не могут все время работать РЛС в полном объёме
    Если удар наносится по подготовленному противнику, то дополнится сверхзвуковыми хармами, и будет прикрыт Гроулерами или Ф-35, которые тоже имеют в составе станцию РЭБ, на не очень большой дистанции может быть дополнен и сверхзвуковыми см-6 в качестве ПКР, для рассредоточения и перегрузки средств противодействия корабля - цели, как электронных, так и ПВО
    1. -3
      26 декабря 2019 04:14
      Во-первых как Вы с расстояния 500 морских миль собираетесь запеленговать РЛС с радиусов действия 150 - 200 км подобные тем, что стоят на наших корветах и фрегатах (давайте их будем рассматривать в качестве вероятного противника)?
      1. +2
        26 декабря 2019 05:03
        Сама ракета Никак, первичное целеуказание по данным разведки, у американцев для этого авиация
        Есть коррекция в полете
        1. -7
          26 декабря 2019 05:33
          В военное время любой самолет-разведчик тут же с Редута "отгребет"...

          А в мирное время после пролета разведчика можно позицию сменить. За то время когда ракета преодолеет 500 морских миль корабль может пройти свыше 30 миль. В зависимости от угла и дальности охвата ГСН, ракета может и потерять цель.
          1. +2
            26 декабря 2019 07:12
            Нет, конечно
            Дальность радиогоризонта самолета - более 400 км, чтобы снять обстановку в этой зоне , ему достаточно несколько секунд, никакую ракету даже пустить не успеют, даже если бы она была, не то что долетит
            Самолеты уйти за радиогоризонт дело считанных секунд, на сотню- другую метров опустится
            А насчёт уйдёт- для этого есть двустороння связь для радиокоррекции и режим поиска, когда пкр змейкой прочесывает район в поисках цели
            1. -3
              26 декабря 2019 17:12
              Сомневаюсь. Если Вы про самолет ДРЛО, то он никак с расстояния 400 км не обнаружит корабль с пониженной радиолокационной заметностью, коими являются наши фрегаты и корветы. Самолету ДРЛО надо будет гораздо ближе подойти. И скорее всего он сам будет первым обнаружен, его бортовая РЛС будет запеленгована корабельными средствами РТР. Ну а дальше по разведчику выпускается ЗУР с активной РЛГСН, а сможет ли он уклониться это уже большой вопрос. Отстрелявшись корабль сразу "встает на лыжи". Ищи-свищи...
              1. 0
                26 декабря 2019 19:06
                Если Вы про самолет ДРЛО, то он никак с расстояния 400 км не обнаружит корабль с пониженной радиолокационной заметностью

                Обнаружит без больших проблем, даже просто по работе рлс , и в активном тоже без проблем
                Но даже если и ближе, у него просто высота чуть ниже должна быть и все
                1. -5
                  26 декабря 2019 19:10
                  Я говорю про активный режим. Я Вас правильно понял - без проблем обнаруживает корабль стэлс на расстоянии 400 км? Правда? Ну все я сдаюсь тогда! crying
                  1. +1
                    26 декабря 2019 21:36
                    По работе РЛС обнаружит с гораздо бОльшего расстояния - насколько позволит радиогоризонт.
                    ИМХО, наши стелс - не аналоги «Висбю». Заметность снижена, но не радикально.
                    1. -2
                      26 декабря 2019 21:53
                      Поэтому не надо палить РЛС, и по возможности полагаться на бортовые средства РТР и внешнее целеуказание. В любом случае ТТХ РЛС Хокайя это тема требующая отдельного разговора, не надо путать радиус обнаружения воздушных и надводных целей.
                2. -1
                  26 декабря 2019 19:55
                  Вот только сами американцы по всей видимости скептически относятся к возможностям самолетов ДЛРО и предпочитают использовать для целеуказания системы РТР космического базирования. Как это например показано в проморолике разработчика LRASM:



                  Вывод - надо работать потихому и не палить РЛС...
                  1. -1
                    26 декабря 2019 20:05
                    Дальность LRASM - 900 км, потому "Хокай" с дальностью 400 км не при делах.

                    Более того, попытка радиолокационно обнаружить НК, находящийся в зоне своей береговой ПВО, может привести к тому, что "Хокай" будет отоварен не по детски ЗРК С-500 на дальности 500 км.
                    1. -3
                      26 декабря 2019 20:11
                      Меня больше интересует как Хокай корабль Стэлс на расстоянии 400 км обнаружит? Это реально вообще?
                      1. +1
                        26 декабря 2019 20:17
                        Любой стелс-корабль по отражающей способности гарантированно превышает 10 кв.м, что делает его видимым на максимальной дальности "Хокая".
                      2. -3
                        26 декабря 2019 20:38
                        Да, Полимент-Редута явно недостаточно... Нужен ЗРК покруче... recourse

                        Ну ниче зато у модернизированного Оникса дальность 800 км, значит надо первыми по авианосцу бить. angry
                      3. +1
                        26 декабря 2019 21:42
                        У НК катастрофически мало шансов. Проще с АПЛ. Если ПЛО ее раньше не заметит.
                        Не бывает так, чтобы дёшево и с равной силой. ИМХО, достаточно иметь оборонительный флот. Большая общая сухопутная граница у нас не с США, а с Китаем.
                      4. -3
                        27 декабря 2019 18:07
                        У подлодки ЗРК нет... В любом случае надо бить со всего что есть и прежде всего эскорт выбивать!
                      5. 0
                        27 декабря 2019 18:49
                        У подлодки есть ПКР и возможность (хоть и ограниченная) внешнего целеуказания. С дистанции 100км она и сама обнаружен группу кораблей. (Если пробьётся через эшелонированную ПЛО)
                    2. +1
                      26 декабря 2019 21:38
                      А на чем вы планируете установить С-500 (он сухопутный то есть уже?). На атомных эсминцах «Лидер» в количестве 10+ штук, я полагаю?
                      1. -4
                        26 декабря 2019 21:58
                        Ну к тому моменту, когда будет заложен Лидер, я думаю и С-500 подоспеет. А на фрегат можно попробывать запихнуть другие ракеты от С-400. Там номенклатура богатая - есть ракеты с радиусом действия и 200 и 300 км. Я думаю лишним не будет...
                      2. +1
                        27 декабря 2019 17:59
                        Готов спорить на деньги, что Лидеров не будет в ближайшие 10 лет. И сколько они будут строиться? 10шт за 60 лет?
                      3. -4
                        27 декабря 2019 18:05
                        Поживем увидим. Может будет Третья Война в Персидском Заливе и нефть подскочит в 2-3 раза! А пока можно модернизировать пректы 1144 и 1164...

                        Кстати нам 10 Лидеров ненадо хватит и 6. И Ясеней штук 6. Надо много фрегатов и Лаек.
                      4. 0
                        27 декабря 2019 18:17
                        То есть со статусов бензоколонки настолько смирились? Что единственные надежды на рост нефтяных цен?
                      5. -5
                        27 декабря 2019 18:21
                        Я предпочитаю термин "Энергетическая Сверхдержава". К слову сказать для работе в ТЭК нужны высококлассные специалисты...
                      6. +1
                        27 декабря 2019 18:45
                        Оглянитесь: нет ни одной страны в первой десятке экономик, чьи доходы основываются на продаже ресурсов.
                        Ю. Корея, Япония, Германия, Великобритания..
                        Все тезисы об «энергетической (сверх) державе - лишь работа пропаганды по оправданию «единственно верного» курса (самый простой но и ограниченный), выбранного партией и вождем.
                        Для приставки «сверх», надо иметь экономику сопоставимую с первыми двумя.
                      7. -2
                        27 декабря 2019 19:04
                        Это потому-что Ю. Корея, Япония, Германия встроились в международную систему разделения труда в 1945 году, в мы в 1991... Точнее им американцы позволили встроиться, выделили им домен в Мире Капитала, чтобы они не попали под влияние СССР. У большинства других капиталистических стран экономического процветания не наблюдается. Мы к сожалению тоже не успели к разделу пирога...
                      8. +2
                        27 декабря 2019 20:13
                        Польша когда встроилась? А они хорошо развиваются. Не все сразу.
                        Ю. корейцы многое сделали сами, как и японцы. США лишь восстановили им инфраструктуру, а экономическая модель у них эффективнее, чем в Союзе и Сев Корее. Отсюда и результат.
                      9. -3
                        27 декабря 2019 21:04
                        Цитата: 3danimal
                        Польша когда встроилась? А они хорошо развиваются. Не все сразу.

                        Польша это аграрный предаток ЕС и источник дешевой рабочей силы. Я там был, до развитых стран им еще очень далеко.

                        Цитата: 3danimal
                        Ю. корейцы многое сделали сами, как и японцы. США лишь восстановили им инфраструктуру,

                        Дело не в только инфраструктуре, а в перераспределении рынков. Самое главное что, США проводили торговую и финансовую политику которая благоприятствовала экономическому развитию этих стран.

                        Цитата: 3danimal
                        а экономическая модель у них эффективнее, чем в Союзе и Сев Корее. Отсюда и результат.

                        Я Вам секрет открою, у подавляющего большинства стран на Земле на данный момент рыночные экономики, в том числе и у самых нищих стран както Нигерия, Конго, Индия, Индонезия. И вишенка на торте - это еще и демократические страны. Вот только процветания почемуто не наблюдается.
                      10. 0
                        27 декабря 2019 21:10
                        Коррупция, отсутствие честной конкуренции, низкий технологический уровень. Рынок в Конго и рынок в Великобритании- несколько отличаются. Плюс нестабильная политическая ситуация, недостаток инвестиций финансовых и технологических. Вьетнам, Китай - создали для этого условия.
                      11. -2
                        27 декабря 2019 21:19
                        Китай это авторитарное государство с запредельным уровнем коррупции, с загерулированной экономикой, которая постоянно жульничает и манипулирует правилами ВТО, и при этом уровень жизни там гораздо выше чем в декократичекской Индии и Нигерии с полностью открытыми экономиками, которые беспрекословно выполняют все требования ВТО. Парадокс! laughing laughing laughing
                      12. 0
                        28 декабря 2019 04:58
                        Китайцы создали надёжные гарантии для инвестиций: их коррупция мало касается. На этом и выросли. А ещё на большом количестве сельского населения, готового работать за малое количество $. Авторитаризм здесь не показатель.
                      13. -2
                        28 декабря 2019 05:26
                        Нет, просто в 70е американцы решили сыграть на советско-китайском расколе, Никсон и Киссинджер для этого специально летали в Китай. Договорились что КНР выходит из геополитической орбиты СССР в обмен на экономические преференции и инвестиции. Опять же это было чисто политическое решение продиктованное насущными интересами, о долговременных последствиях американцв тогда не думали. Китайцы эти воспользовались...
                      14. -1
                        28 декабря 2019 09:20
                        Никогда Мао не собирался находиться в орбите Союза. Бедственное положение после войны считал временными трудностями тысячелетнего Китая. В начале 50-х, приезжая в СССР, намекал, что неплохо бы вернуть незаконно отторгнутые царским режимом у Китая земли.
                        На Даманском конфликт начал разжигаться с начала 60-х годов.
                        Без гарантий и условий для инвесторов ничего не получилось бы. Сяопин и команда изменили экономическую политику, провели «перестройку».
                      15. -2
                        28 декабря 2019 12:15
                        Еще как находился и в 50-ых нехилую помощь получал. Причиной раскола служит не что иное как ХХ съезд, когда замахнулись на авторитет его кумира, а вовсе не какието там пограничные споры. Даманский лишь стал поводом, причиной были накапливавшиеся годами идеологические противоречия. Американцы не замедлили воспользоваться этим расколом и вылетели в Пекин...

                        Опять двадцать пять! Можно подумать Индия и Индонезия не могут дать подобных гарантий, не говоря уже о том что у них масса сельского населения готового работать за бесценнок. И тем неменее экономического бума не наблюдается!
                      16. 0
                        28 декабря 2019 12:44
                        Не у всех выходит. У Вьетнама вот неплохо получается.
                      17. 0
                        1 января 2020 12:48
                        И тем неменее экономического бума не наблюдается!

                        Вообще-то наблюдается. Темпы роста ВВП Индии превышают среднемировые и среднеазиатские. Индия одна из наиболее бурно развивающихся экономик мира. С остальным в последних комментариях в этой цепочке согласен.
                      18. -3
                        1 января 2020 12:55
                        Все мои знакомые побывавшие в Индии утверждают что ТАКОЙ нищеты они не видели НИГДЕ И НИКОГДА! По сравнению с Индией Россия это Рай на Земле! Вот такой вот там экономический расцвет! И это при том что Индия получила независимость и присоединилась к дружной семье капиталистических стран в 1949 году...
                      19. 0
                        1 января 2020 13:01
                        По сравнению с Индией Россия это Рай на Земле!

                        А вы определитесь вообще о чем мы с вами говорим, о экономическом развитии или об уровне жизни населения. И если о последнем, то где именно?
                        Да, там есть регионы с населением живущим в экстремальной бедности (в Китае такие кстати тоже есть, хоть и в процентном отношении их наверное меньше чем в Индии) но там есть и регионы живущие вполне себе по западным стандартам, как и в Китае. Но при всем при этом промышленное производство и экспорт тех самых высокотехнологичных товаров в Индии растет и растет хорошими темпами.
                      20. -2
                        2 января 2020 04:17
                        Давайте будем честными друг перед другом - экономическое развитие страны определяется уровнем жизни и не важно каким образом оно достигнуто. Это может быть индустриальный монстр типа Германии и Японии или это может быть финансовый цертр типа Швейцарии и Сингапура или туристическая мекка с огромным госдолгом типа Греции и Испании. Самое главное чтоб народ жил хорошо...
                      21. 0
                        2 января 2020 08:39
                        Давайте будем честными друг перед другом - экономическое развитие страны определяется уровнем жизни

                        Да ладно? А кто тут выше про высокотехнологическое производство, поезда и самолеты писал? Нет не определяется. Уровень жизни зависит от экономического развития, но полностью его не определяет, существенную роль играет разве что в ваших "пост индустриальных" экономках услуг, и нечего мешать все в кучу.
                      22. 0
                        1 января 2020 12:42
                        и при этом уровень жизни там гораздо выше чем в декократичекской Индии

                        Для таких стран как Китай и Индия уровень жизни очень уж размытое понятия. Они слишком большие, каждый больше Европы и США всемсте взятых и у них очень большая разница в этом самом уровне жизни в разных регионах. Для них понятие "уровень жизни в Китае или Индии" просто бессмысленно. Мой знакомый из Индии как-то раз использовал фразу "во всем мире" вместо "во всей Индии", и не спроста.
                      23. -2
                        1 января 2020 13:31
                        Ну допустим, в Китае на селе полный швах, а в больших городах еще куда ни шло. Ну так а в Индии везде швах! Я абсолютно серьезно, я от многих моих знакомых которые побывали в Индии слышу одно и тоже - бесконечные трущебы и коровы на помойках пасутся. Просто каменный век! И это крупные города - Дели, Мумбай и так далее...
                      24. 0
                        1 января 2020 14:44
                        Пресловутый Бангалор за забором...
                      25. 0
                        2 января 2020 04:11
                        говорю же Вам first hand experience
                      26. +1
                        1 января 2020 12:30
                        Польша это аграрный предаток ЕС и источник дешевой рабочей силы

                        Аграрный придаток? не смешите меня, ЕС не нужны никакие аграрные придатки. Они сами себя легко обеспечивают продовольствием на 100% и более.
                        Польский секрет как раз в том, что они смогли сохранить массовое промышленное производство и посути безболезненно для экономики перекачевали из Советской системы в Европейскую.

                        Причина развитого аграрного сектора это общеевропейские дотации на его развитие. И если вы видите разницу с Россией так это потому что российский аграрный сектор находится в перманентном нокауте а не потому что Польша аграрный придаток.

                        Насчет оттока населения - да, такова судьба всех не передовых стран, люди уезжают в более экономически развитые регионы. Из росийской глубинки люди тоже массово уезжают.
                      27. -3
                        1 января 2020 13:10
                        Никаких польских товаров кроме продуктов пищевой промышленности на европейских прилавках нет. Это факт! Аграрный придаток как он есть. Плюс как Вы правильно заметили источник дешевой рабочей силы. Уже пол Англии по-польски говорит. Вот так они замечательно встроились в европейскую экономику...
                      28. 0
                        1 января 2020 13:18
                        Никаких польских товаров кроме продуктов пищевой промышленности на европейских прилавках нет

                        А откуда вам это известно? Вот заходите вы в магазин, смотрите, ну скажем на стиральную машину, допустим условно Индезит какой-нибудь. Откуда вы знаете где она собрана то вообще? В Европе и нету маркировки по стране сборки.
                        Уже пол Англии по польски говорит

                        И это благо как для Англии так и для тех кто там по польски говорит. В современном мире мобильность рабочей силы это норма.
                      29. -2
                        2 января 2020 04:31
                        Цитата: alexmach
                        А откуда вам это известно? Вот заходите вы в магазин, смотрите, ну скажем на стиральную машину, допустим условно Индезит какой-нибудь. Откуда вы знаете где она собрана то вообще? В Европе и нету маркировки по стране сборки.

                        Ну так это...

                        ...я же в Лондоне работаю laughing laughing laughing

                        Цитата: alexmach
                        И это благо как для Англии так и для тех кто там по польски говорит. В современном мире мобильность рабочей силы это норма.

                        Спорно. На примере Латвии откуда я родом, могу сказать что присоединение к ЕС привело к волне банкротств в реальном секторе. Когда повсюду видишь разоренные заводы и хутора это не есть Благо. И возможность уехать от безысходности на работу в Западную Европу это тоже не есть Благо. Это вынужденная необходимость...
                      30. 0
                        2 января 2020 08:36
                        ...я же в Лондоне работаю

                        И что, в Лондоне товары промаркированы по производителю? вот очень сильно сомневаюсь.
                        На примере Латвии откуда я родом, могу сказать

                        Во-первых нечего путать теплое с мягким. Лавия это ведь не совсем Польша.
                        Во-вторых лучше иметь возможность вынужденно уехать, чем не иметь такой возможности.
                        что присоединение к ЕС привело к волне банкротств в реальном секторе. Когда повсюду видишь разоренные заводы и хутора это не есть Благо.

                        Очень интересно. После присоединения то есть в 2000-ных? Ибо в Украине к примеру все обонкротилось в 90-х, на десятилетие раньше. А прибалты в Эстонии рассказывают, что как раз после присоединения в 2000 стало лучше.
                      31. +1
                        1 января 2020 12:27
                        Польша когда встроилась?

                        Справедливости ради Польша встроилась успешее всех пост-совсетских стран тоже потому что начала раньше всех и смогла это сделать на самых выгодных условиях.
                      32. 0
                        1 января 2020 12:26
                        Это потому-что Ю. Корея, Япония, Германия встроились в международную систему разделения труда

                        Очень хорошее объяснение. А практический вывод из него какой?
                      33. -2
                        1 января 2020 13:05
                        Такой что геополитические союзники США в Западной Европе и Восточной Азии занимают привилегированное положение в мировой экономике ввиду того что США контролируют международную финансовую систему. Все остальные страны (80% населения планеты) находятся в полной...
                      34. 0
                        1 января 2020 13:06
                        В целом согласен, вот только вывод этот ни разу не практический.
                      35. -1
                        1 января 2020 13:36
                        Хотите практический? Пожалуйста - надо дожать американцев на внешнем контуре и выторговать себе экономические преференции. Так может и поднимемся...
      2. 0
        1 января 2020 12:18
        Во-первых как Вы с расстояния 500 морских миль собираетесь запеленговать РЛС с радиусов действия 150 - 200 км подобные тем, что стоят на наших корветах и фрегатах

        Пассивной РЛС по её излучению?
  11. +4
    26 декабря 2019 00:57
    У американцев две новые ПКР.
    Дешевый вариант - норвежская NSM, которой Локхид добавил умную ГСН,
    и дорогой вариант - этот LRASM.
  12. 0
    26 декабря 2019 02:02
    Неужели так сложно было привести ТТХ в статье?
    Тем более что в ней очень много общих фраз, которые можно было бы без ущерба удалить.
    1. +2
      26 декабря 2019 03:54
      Что узнал:
      стоит $3млн
      Запуск с платформ:
      F/A-18E/F Super Hornet, B-1B Lancer, Mark 41 Vertical Launch System, F-35 Lightning II.
      Боеголовка:
      450 кг осколочно-фугасный
      “ ..Таким образом, помимо цифровой защиты GPS от помех, LRASM будет также использовать двухстороннюю линию передачи данных, радарный датчик, который может обнаруживать корабли (и может также использоваться для навигации), и дневную / ночную камеру для положительной идентификации и окончательной идентификации таргетинг.”
      1. +2
        26 декабря 2019 12:23
        Уже давно больше 3-х млн.
  13. 0
    26 декабря 2019 04:54
    Унификация у янки достойна подражания.
    Несколько базовых платформ-носителей и огромное количество боеприпасов.
    Номенклатура поражает.
    Как они сами не путаются?
    На мой взгляд - это и хорошо и плохо.
    Хорошо - потому что конкуренция выявляет лучшие образцы.
    Плохо - потому что в условиях постоянного лоббирования различных оборонных корпораций и распила военного бюджета таковые образцы могут быть просто "убраны под сукно".
  14. 5-9
    -5
    26 декабря 2019 10:10
    Гарпун в 21-м веке в качестве единственной ПКР это конечно позор был.
    В этой главный плюс не малозаметность, а дальность (которая бесполезна при отсутствии корректировки на траектории) и сама эта возможность корректировки (т.е. нужны дополнительные силы и средства кроме носителя, без них реальная дальность как у Гарпуна будет, хотя наверное алгоритм поиска цели есть, топлива на час занятия этим делом хватит)). Сбивается она как обычная дозвуковая низколетящая над морем цель - т.е. довольно легко. Т.е. ей можно насыщать ПВО из безопасного далёка...насыщать ПВО ракетами за 3 ляма это конечно американский путь, но они могут себе это позводить...
    1. +5
      26 декабря 2019 12:23
      Сбивается она как обычная дозвуковая низколетящая над морем цель - т.е. довольно легко.


      Только из шапкомёта.
      1. 5-9
        -2
        26 декабря 2019 13:44
        Она волшебная чтоль?
        Типамалозаметность на дальностях появления ПКР из-за радиогоризонта не влияте ни на что
        1. +4
          26 декабря 2019 14:01
          Малозаметность вполне влияет, например на захват цели ГСН ЗУР, да и много на что.
          1. 5-9
            -2
            26 декабря 2019 14:05
            Какой ГСН ЗУР? О чём вы? Дальность крошечная, ГСН полуактивная или вообще радиокомандная. Единственный плюс - ниже вероятность обнаружения пуска на дальних подступах...
  15. Комментарий был удален.
  16. -6
    26 декабря 2019 11:32
    Это штатная цель для Панциря, в т.ч. - морского. А также - для металлорезок. Над сушей - любые ЗРК, включая Гибку, и даже артиллерия, типа Берег, Деривация. И возможно - Хризантема.
    1. +3
      26 декабря 2019 12:24
      Вопрос в обнаружении, цель на самом деле проблемная.
    2. 0
      26 декабря 2019 13:09
      Панцирь пушками очень плохо по таким целям работает (например, показано в «Приёмке»). А ракетами с радиокомандным наведением.. ПКР не особо теплоконтрастна будет, плюс атака может быть неожиданной. И она однозначно пойдёт со всех направлений сразу. А поврежденная ПКР не растворится в воздухе и способна-таки достать цель.
      1. -2
        26 декабря 2019 13:56
        Одно попадание 30 миллиметрового снаряда и ракета нырнёт.
        1. +1
          26 декабря 2019 15:14
          Не нырнёт, а продолжит двигаться вперёд, отскакивая от «твёрдой» (для таких скоростей) воды. И если до цели пара км, то обломки с высокой вероятностью в неё попадут. Этакая картечь в бОльших масштабах.
          Прочитайте про поражение МРК Муссон (и гибель бОльшей части командования) во время учений в 1989г.
          1. -1
            26 декабря 2019 21:44
            В фантастических рассказах - осколки ракеты за пару километров уничтожат корабль.
        2. 0
          26 декабря 2019 22:37
          Цитата: Вадим237
          Одно попадание 30 миллиметрового снаряда и ракета нырнёт.

          На дистанции 1 км вероятность попадания сильно ниже 1%. На дистанции 200 м. вероятность резко растет но даже 2-3 снарядов уже мало, долетит даже сильно поврежденная.
    3. +1
      26 декабря 2019 21:44
      Из АКМ ее сбить ещё проще )
  17. +1
    26 декабря 2019 13:36
    Цитата: 3danimal
    Вы лично обнаруживали LRASM на дистанции 30 км?

    В интернете есть советский отчет "Алмаз-Антея" о дальности обнаружения радаром ЗРК С-300 крылатых ракет с ЭПР 0,01 кв.м на дальности 30 км.
    1. 5-9
      0
      26 декабря 2019 13:48
      Это наверное с учётом вышки НВО, на корабле радиогоризонт будет поближе 30 км, но с учётом скорости 250 м/сек и 20 км достаточно.
      1. +2
        26 декабря 2019 13:56
        Радиогоризонт в 30 км соответствует выносу РЛС на высоту 25 метров и высоте полета КР в 25 метров.
    2. -1
      26 декабря 2019 13:53
      С такими дозвуковыми ПКР на ура будет справляться морской ЗРПК
      1. 0
        26 декабря 2019 13:58
        Я бы сделал ставку на морскую модификацию "Панциря" с "Гвоздями".
        1. -1
          26 декабря 2019 14:06
          И этого будет более чем достаточно против карбоно -полимерной ракеты на алюминиевом каркасе.
          1. +2
            26 декабря 2019 21:46
            Против любой ракеты, на которую успеет среагировать. Но в случае решения о поражении корабля, ракет будет много и со всех сторон, а по новым ПКР комплексу будет наводиться труднее.
            1. -1
              28 декабря 2019 19:55
              Много это сколько - 8 - 10, новый Панцирь может одновременно отслеживать 16 целей он как раз создавался для уничтожения подобных ракет да же старый Кортик с ними на ура справляться будет а для разных направлений атаки на боевой корабль ставят минимум два таких комплекса.
              1. +2
                28 декабря 2019 22:37
                В реальности, ситуация со звездообразным обстрелом однооо корабля 10+ ПКР означает выведение из строя или гибель.
    3. Комментарий был удален.
    4. 0
      26 декабря 2019 14:45
      30 км, на какой высоте?
      1. +1
        26 декабря 2019 14:49
        РЛС 25 метров + КР 25 метров.
        1. +3
          26 декабря 2019 15:20
          Вблизи цели ПКР пойдёт ниже 10 метров. А ЭПР, уверен, менее 0,01м кв. Простая логика: данную ЭПР имеет Ф-35 (с фронта, по данным производителя). А габариты и и количество потенциально отражающих элементов сильно отличаются у данных двух летательных аппаратов (ПКР и самолёт).
          1. Комментарий был удален.
    5. +1
      26 декабря 2019 15:16
      НЛЦ у воды априори более сложная цель. Плюс сильно уменьшенный ЭПР.
      К чему все: опасная штука, а шапкозакидательство всегда плохо заканчивается.
      1. 0
        26 декабря 2019 15:19
        У современных ЗРК досягаемость по нижней границе высоты составляет 5 метров, а ЭПР перехватываемых воздушных целей аналогичен 120-мм мине/снаряду.
        1. +2
          26 декабря 2019 22:46
          Цитата: Оператор
          У современных ЗРК досягаемость по нижней границе высоты составляет 5 метров, а ЭПР перехватываемых воздушных целей аналогичен 120-мм мине/снаряду.

          5 метров над соляным озером и 5 метров над волнующимся морем не одно и тоже. Цель сливается с отражениями от неровной поверхности.

          Кстати, знаете почему в рекламе любят приводит в пример мину или ракету РЗСО? Они летят по мортирной траектории, т.е. сперва круто вверх, там замедлился и только потом вниз, на разгон. Как результат ЭПР у такой цели с боковой поверхности снимается, там совсем не 120 мм, ну а траектория предсказуема. Чтоб такого не перехватить? laughing
          1. +1
            27 декабря 2019 12:06
            В современных РЛС используется селекция целей по скорости, которая у LRASM отличается на один-два порядка от волн на поверхности моря.

            Мины и снаряды перехватываются на нисходящей ветви траектории полета, когда в РЛС видно их поперечное сечение.
            1. 0
              28 декабря 2019 22:27
              Цитата: Оператор
              В современных РЛС используется селекция целей по скорости,

              Схемы селекции движущихся целей известны давным-давно. Однако до сих пор в параметрах ракет указывается минимальная высота поражения цели. Не все так просто.
  18. 0
    26 декабря 2019 15:03
    Хорошая ракета против ВМС Анголы и им подобным.
    1. +1
      26 декабря 2019 21:49
      Как насчёт ВМС Ирака, Ирана в 90-х? А атакованы были Гарпунами.
      1. -1
        26 декабря 2019 23:25
        Вы не понимаете. Это по другому работает. Летит значит LRASM или гарпун в цель. Видит вымпел на корабле. Флаг серьезных сильных ВМС. И ПКР сразу падает в воду, и не атакует.
        Как вам такое?
        1. 0
          27 декабря 2019 14:11
          Плюс сто.Молодец
        2. +1
          27 декабря 2019 17:50
          А если в небо из АК пострелять, можно АУС потопить в 1000 км ))) (из этого разряда)
          В Сирии ряд наемников были неприятно удивлены готовностью военных США стрелять, зная, что перед ними русские.
    2. -2
      26 декабря 2019 23:30
      у российского флота большие проблемы, это понятно
  19. -3
    26 декабря 2019 15:27
    Цитата: 3danimal
    ЭПР, уверен, менее 0,01м кв. Простая логика: данную ЭПР имеет Ф-35 (с фронта, по данным производителя)

    ЭПР F-117 равен 0,015 кв.м (за счет сотового наполнителя планера), F-22 - 0,2 кв.м, F-35 - 0,3 кв.м, Су-57 - 0,4 кв.м (согласно публичному докладу генконструктора В.Путину).

    LRASM в части стелс-технологии ничем не отличается от F-22, F-35 и Су-57 - граненый планер с ферромагнитным покрытием, поэтому её ЭПР можно оценить на уровне 0,1 кв.м.
    1. +1
      26 декабря 2019 22:49
      Цитата: Оператор
      LRASM в части стелс-технологии ничем не отличается от F-22, F-35 и Су-57 - граненый планер с ферромагнитным покрытием, поэтому её ЭПР можно оценить на уровне 0,1 кв.м.

      Размерами отличается! wassat
      1. 0
        27 декабря 2019 12:03
        Естественно - потому и 0,1 кв.м
        1. 0
          28 декабря 2019 22:31
          Цитата: Оператор
          Естественно - потому и 0,1 кв.м

          Вы забыли пару-тройку ноликов перед единичкой. Даже древние Гармы имели 0.03-0.05 фронтальной ЭПР. LRASM выполнен по технологиям стелс.
          1. 0
            28 декабря 2019 22:54
            У НАRM площадь поперечного сечения в 4 раза меньше аналогичного показателя LRASM.
            1. +1
              28 декабря 2019 23:43
              Цитата: Оператор
              У НАRM площадь поперечного сечения в 4 раза меньше аналогичного показателя LRASM.

              Вы сами привели ЭПР F-117 как 0,015 кв.м. Согласитесь что первый стелс на порядок крупнее ракеты.
              1. 0
                29 декабря 2019 01:41
                Секрет Ф-117 заключался в сотовой обшивке планера толщиной 20 см.
    2. 0
      27 декабря 2019 18:04
      Вопрос, где генконструктор взял данные? Просканировал на авиашоу карманным прибором? ))
      ИМХО, данные конкурентов специально занижает, чтобы его творение лучше выглядело перед пожизненным президентом.
  20. +1
    26 декабря 2019 19:13
    Цитата: sivuch
    5-6 метров - зависит от волнения , при штиле -вполне может

    Только в случае наличия бортового лидара, чего пока ни у одной КР не наблюдается (радиовысотомер на такой высоте работает с точностью плюс-минус лапоть из за подвижной поверхности моря). На высоту 5-6 метров ПКР снижается в непосредственной близости от цели (на дистанции ~ 1 км), когда риск попасть под раздачу зенитной артиллерии перевешивает риск протаранить волну.

    Кстати, что это мы всё об ЭПР и радиогоризонте - а самонаводиться на цель пресловутая LRASM святым духом будет или все-таки с помощью РГСН, светящейся как новогодняя елка, причем на дальности, кратно большей 30 км (чтобы увеличить радиогоризонт и выполнить поиск корабля-цели)?

    P.S. Оптическую ГСН не предлагать в связи с полным отсутствием всепогодности.
  21. +1
    26 декабря 2019 21:04
    Цитата: Коннор Маклауд
    Я никого не обзываю, я просто дал ссыску на статью.

    Да, турбина глушиться, корпус охлаждается, ставится дымовая завеса. Как будете искать корабль?

    Цитата: Коннор Маклауд
    Я никого не обзываю, я просто дал ссыску на статью.

    Да, турбина глушиться, корпус охлаждается, ставится дымовая завеса. Как будете искать корабль?

    Турбина это не двигатель от 2108. Она не глушится по щелчку пальцев и не запускается за 10 секунд. УСВЗ никак не замаскирует корпус корабля для ГСН с тепловизионным каналом наведения. Она для смыва радиоактивной пыли. Для увода ракет на ложные цели есть комплексы ПК-10 и ПК-16.
    1. -2
      26 декабря 2019 22:31
      Ну хорошо в вышеупомянутой статье и в выпуске Военной Приемки УСВЗ упомяналась именно как средство защиты против ИКГСН, признаю что мне это показалось правдоподобным.

      В любом случае это не единственный способ снижения инфракрасной сигнатуры корабля. Обратите внимание как например устроена выхлопная система корвета 20385 по сравнению с проектом 20380:


      1. 0
        27 декабря 2019 15:01
        разумеется, при угрозе атаки ракетами будет задействована и УСВЗ тоже. Проблема в том, что момент пуска ракет с авиации на корабле невозможно засечь. По диаграммам действия мы можем только предполагать, что вышедший на рубеж столько-то км самолет произвел пуск. И первыми всегда идут ПРС, за ними ПКР. Отсюда команда "обе машины вперед максимальный", приведение пеленга цели на траверз борта, включить секундомеры, потушить РЛС с активного режима, отсчитать по секундомеру время вероятного подлета ПРС, включить РЛС, сбить ПКР... И так далее итп.
        1. -1
          28 декабря 2019 20:02
          Современный радарные комплексы могут видеть и распознавать ракеты или бомбы пущенные с самолёта, да и сами самолёты по классу распознать то же.
      2. 0
        1 января 2020 13:08
        и в выпуске Военной Приемки

        Военная приемка это телешоу, её никак нельзя отнести к достоверным источникам информации. Слишком много очевидных глупостей в ней прозвучало.
  22. 0
    28 декабря 2019 21:08
    Цитата: Вадим237
    Современный радарные комплексы могут видеть и распознавать ракеты или бомбы пущенные с самолёта, да и сами самолёты по классу распознать то же.

    Современные радарные комплексы установленные на кораблях не способны засечь пуск ПКР или ПРС с дистанции 500+км
    1. -1
      31 декабря 2019 15:07
      И за какое время эта дозвуковая ПКР пройдёт 500 и более километров?
  23. -1
    29 декабря 2019 20:23
    Цитата: 5-9
    Гарпун в 21-м веке в качестве единственной ПКР это конечно позор был.

    за это вам и навешали минусов)) у чатботов перемога
  24. -1
    29 декабря 2019 20:25
    Цитата: ss-n-22
    не способны засечь пуск ПКР или ПРС с дистанции 500+км

    и? это делаетполностью беззащитными китасйко американский флот против экспортных цирконов филипин?
    1. +1
      30 декабря 2019 15:02
      Когда вы назовёте мне хоть один корабль с боекомплектом цирконов на борту, тогда я спрошу у знающих людей про беззащитность "китасйко американский флот"
      1. -2
        30 декабря 2019 20:42
        lol как жой вы)) вабщето в какие ячейкии ставят и скока нсоителей таких ечеек как и то что цирк носят и в воздухе и на земле и для ПЛ уже строят.. гугел чтоли продал? так это яндексом! laughing
      2. -2
        31 декабря 2019 15:12
        Учитывая то что пусковая у Калибра и Циркона унифицирована судя по всему и управление с наведением аналогично - то эти ракеты могут ставится на все корабли и пл несущие Калибры стоящие на вооружении ВМФ.
        1. 0
          12 января 2020 11:54
          AGM-158C LRASM пример того как можно и на"старых физических принципах" создать новое эффективное оружие ,
          1. 0
            25 декабря 2020 02:54
            Не смешите но
  25. 0
    25 декабря 2020 02:53
    Смотрел мультик про нее, так я не понял, как она "видит" поле обзора вражеских РЛС? Как она видит? Если она стелс, она должна быть пассивной, если она связывается, ее можно запеленговать, тогда в чем смысл стелса?