Гром победы, раздавайся?

420

Поводом еще раз задуматься над тем, что реально происходит в стране, стал ряд публикаций в ведущих СМИ страны, в которой нам преподносят Её Величество Перемогу.

Констатация факта того, что все статьи не очень сильно отличались друг от друга по набору аргументов (а точнее, не отличались вообще), позволят просто процитировать суть, не вдаваясь в подробности того, кто первый опубликовал это. По факту — все писали от одного источника, так что просто цитирую.



«Поступление более 6,5 тыс. единиц нового и модернизированного вооружения позволило довести долю современных образцов до 68,2%, а уровень оснащенности в ядерной триаде достиг 82%. Действовавшие ранее образцы техники во всех видах и родах войск последовательно заменяются на современные. Так, все бригады Сухопутных войск полностью перевооружены на оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер"».


Много слов. О так называемых 64%, которые за пару месяцев выросли аж до 68,2% мы уже писали, ну тут ничего не поделать. У нас все растет, как сказал Путин, и зарплаты, и пенсии, и ВВП.

Единственное, что тут действительно соответствует реальности, это про «Искандеры». Действительно, 448-я ракетная бригада в Курске, последняя бригада, где на вооружении стояли комплексы «Точка У», в ноябре 2019 года получили-таки «Искандеры». Это прекрасно.

Остальные цифры плохо подтверждаются или не подтверждаются вообще. Сам по себе принцип, «так сказали в Минобороны», потому надо верить – ну не для 21 века все-таки.

«Ударный беспилотник "Охотник", гиперзвуковая ракета "Циркон", лазер "Пересвет", ракетный комплекс "Авангард" и пистолет "Удав" можно назвать настоящими оборонными "премьерами" этого года. Об одних много писали и говорили, другие показали впервые и даже приняли на вооружение».


Особенно пистолет «Удав». Пусть он не совсем смотрится в списке, но он хотя бы реален. Да, им особо не погрозишь в сторону супостатов, но… Но он есть. Тоже плюс, как и «Искандеры».

Удивляюсь, почему в списке нет атомных самоходов наших, «Буревестника» и «Посейдона». Вот они точно-то из категории, про которую много писали и говорили, только сомнений в их существовании все больше и больше. Мультик, оно, конечно, дело хорошее, мультиками все в гибридной войне сражаются, но если дойдет дело до реалий…

Говоря о «Цирконе» и «Авангарде», которые вроде бы есть и их даже кому-то показывали… Ну, пока выпустят, пока поставят на службу Родине… В общем, как закончатся все сдвиги-передвиги вправо, вот тогда и поговорим.

Боевой лазер «Пересвет»… Ну, так как абсолютно все засекречено, да и принципы работы «новые физические»… Изучим новую физику, получим хоть какие-то данные, вот тогда тоже поговорим.

«Охотник» и Су-57.

Ну это беседа о ненужном и невозможном.

«Однако если испытания "Охотника" будут идти еще достаточно долго (планируется начать его серийные поставки в войска в 2025 году), то Су-57 с 2020 года начнет пополнять авиачасти ВКС РФ. Контракт на поставку первых двух машин был подписан в 2018-м. И планировалось, что первый военные получат до конца этого года».


Ну, что касается первого Су-57, точнее, Т-50, поскольку Су-57 без РЛС с АФАР и двигателем – это несколько не Су-57, или не истребитель пятого поколения… В общем, к разговору об истребителе пятого поколения Су-57 можно будет вернуться тогда, когда он реально станет таковым. Пока – рано.

Тем более что с поступлением в войска этих самолетов (без РЛС с АФАР и двигателем от Су-35) тоже вышла заминка. Первенец был слегка замят при контакте с землей. Посмотрим на остальных.

«Охотник»… С ним тоже не все ровно. Причем главная проблема этого беспилотника находится не на земле, и даже не в небе. Намного выше.

Главная проблема «Охотника» — отсутствие системы ретрансляции команд через орбитальную спутниковую группировку. Перевожу: не хватает своих спутников, чтобы БПЛА мог принимать команды в любой точке, куда его могут направить. Такой стройной системы у нас пока нет, а когда предвидится – богу и Рогозину известно.

Возможно, что и никогда. Проблемы с космонавтикой уже надоели и не вызывают никаких ощущений, кроме негативных.

Ил-112В. Самая странная странность.

«Первый образец легкого транспортника впервые поднялся в воздух 30 марта на аэродроме в Воронеже. Занимавший тогда пост генерального директора ПАО "Ил" Алексей Рогозин сказал, что "Ил-112В — первый военно-транспортный самолет, который создается с нуля в постсоветский период". Он будет помогать в решении многих задач как в сфере военной логистики, так и в гражданском секторе».


Не к ночи упомянутый носитель известной фамилии, процитированный ТАСС, не сообщил, что первый полет Ил-112 стал пока последним. Дальше самолет отправился на доработку, переработку, устранение недостатков, адаптацию и так далее. Сколько этот процесс займет времени, совершенно непонятно, а пока суть да дело, на заводе ВАСО, где идут работы над самолетом, быстренько разобрали взлетно-посадочную полосу на капитальный ремонт.

Сложно сказать, сколько времени уйдет на ремонт ВПП, но…

«В этом году было официально объявлено, что началось серийное производство стратегических ракетоносцев-бомбардировщиков Ту-160М. В ближайшие годы они начнут поступать на вооружение дальней авиации ВКС РФ».


Информация о реальном начале работ с Ту-160М сдвинулась с мертвой точки и пошла – прекрасна. Как и пришедшее подтверждение того, что первый самолет в конце ноября вышел на испытания.

То, что мы можем производить стратегические бомбардировщики, – это отлично. Это обнадеживает на будущее. То, что пиар-проекту ПАК ДА предпочли глубокую модернизацию проверенного Ту-160, говорит о том, что не всем в Минобороны затмили мозги ура-менеджерские проекты.

«Стало известно, что два крупнейших разработчика вертолетов России конструкторские бюро (КБ) "Миль" и "Камов" решено к 2022 году объединить в единую структуру — Национальный центр вертолетостроения.
Такая новость в СМИ вызвала шквал критики в адрес холдинга "Вертолеты России". Однако в пресс-службе заверили, что две знаменитые конструкторские школы сохранят и оставят их имена в названии: "Ми" и "Ка" являются синонимами надежности, безотказности, высоких летно-технических характеристик».


Что ту можно добавить к уже сказанному?

У нас оптимизировали космическую отрасль. По факту, если убрать откровенно глупые пиар-проекты типа полетов на Луну и строительства там станции, наша космическая отрасль, оптимизированная и должным образом отлаженная, доживает если не последние годы, то десятилетие точно. Просто проедая советский задел.

А вообще, раз у нас оптимизировали здравоохранение, культуру, образование, почему не оптимизировать и вертолетостроение? А высвобожденные площади отдать под постройку торговых центров и жилых кварталов.

«Покупка Турцией у России зенитных ракетных систем большой дальности С-400 "Триумф" — камень преткновения в отношениях Анкары и Вашингтона».


Ну не такой уж и камень. Но есть прецедент. Вообще, это все подается так, как будто это прямо какая-то наша победа. Перемога полная. Как сказали бы на Украине. Что здесь такого, ну, турки купили наши ЗРК. Да, именно так, купили за деньги, не в кредит, не бартером на мандарины.

Это нормальная практика – покупать то, что хочется. Так что да, турки продемонстрировали свою независимость. Получив отказ в продаже им F-35, теперь присматриваются к… нет, не к Су-57 почему-то, а к Су-35.

Можно понять, кстати. Пусть покупают, что хотят. Когда кто-то не продает, всегда найдется желающий продать вместо него.



«Тихоокеанскому флоту была передана первая дизель-электрическая подлодка "Петропавловск-Камчатский" проекта 636.3 "Варшавянка". Вторая — "Волхов" — спущена на воду в Санкт-Петербурге».


Да, хорошая тема. Раз мы не в состоянии построить корабли крупного тоннажа, все эти эсминцы-крейсера, не говоря уже об авианосцах, надо строить подводные лодки. И чем больше – тем лучше.

Хотелось бы, конечно, чтобы это было не откровенно старые «Варшавянки», а все-таки лодки с независимой энергоустановкой. Но – имеем то, что имеем.

«Увеличится на флоте и количество кораблей, оснащенных гиперзвуковыми ракетами "Циркон"».


Очень коротко. Будут ракеты – будем говорить. Пока что все эти «через год, через два» откровенно уже напрягает.

«В госпрограмму вооружения внесено создание для ВМФ вертолетоносцев (универсальных десантных кораблей). О планах весной 2020 года заложить первые два на судостроительном заводе "Залив" в Керчи стало известно в сентябре».


То же самое. Заложат, построят, спустят на воду – все обговорим. Пока все на уровне обещанок.

Говоря о разворачивающейся пиар-кампании по созданию впечатления, что у нас действительно все просто прекрасно с новыми вооружениями, хочется сказать только одно. Пресс-служба Минобороны и поддерживающие ее СМИ явно начали переигрывать в оглашении «результатов».

Все упомянутое в статье ТАСС можно разделить на три группы: реалии дня, отложенные перспективы и ненаучная фантастика.

Реалии дня – тут все понятно. Новый пистолет, «Искандеры» вместо «Точки У», «Варшавянки», Ту-160М. Это то, что реально есть и будет дальше.

Отложенные перспективы – это «Пересвет» комплексов нужно больше, чем три, это «Циркон» и «Авангард», это Су-57. То есть то, что можно довести до ума в ближайшее время при наличии средств. Перспектива, пусть и отложенная.

А вот фантастика – она и есть фантастика. И зачем нам столько фантастики с этим БПЛА, который может летать только на коротком поводке, мультяшные ядерные атомолет и атомоплав…

Ил-112 нужен, и не просто нужен, но чтобы его довести до ума, нужны люди, которых уже нет. Когда люди были, не было денег. Сейчас при наличии денег уже нет людей, способных быстро доделать самолет.

И так далее.

А если вспомнить наши пиар-проекты никому не нужных танка «Армата», бронетранспортера и БМП на базе «Курганца», насильно впихиваемого в ВКС истребителя недопятого поколения Су-57, маневрирующих гиперзвуковых ракет и прочих проектов, о которых очень громко кричали вчера и очень тихо молчат сегодня…

Не очень красивые результаты, если серьезно.


Все эти красивые мультики и оптимистичные рассказы высоких лиц о том, как у нас через несколько лет все будет красиво и на страх Западу, почему-то вызывает не чувство удовлетворения, а совсем наоборот.

Почему-то все меньше уверенности в том, что «Посейдон» реально подкрадется под водой, а «Буревестник» с «Охотником», собранные из китайских комплектующих, долетят до врага. Ракеты вроде бы мы еще можем производить, но как-то тоже все не очень динамично выглядит.

Возможно, конечно, все заключено в способе подачи информации.

Возможно, надо перестать рассказывать сказки о том, что будет послезавтра, а начать рассказывать, и рассказывать честно, о том, что из обещанного вчера было завершено сегодня.

Неплохое начало могло бы получиться.
420 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    6 января 2020 04:58
    Роман Скоморохов:Почему-то все меньше уверенности в том, что «Посейдон» реально подкрадется под водой, а «Буревестник» с «Охотником», собранные из китайских комплектующих, долетят до врага. Ракеты вроде бы мы еще можем производить, но как-то тоже все не очень.
    Возможно, конечно, все заключено в способе подачи информации?

    БИНГО!!! good Вот это в точку, Роман.
    Попробуйте ее подавать по другому...При выключенном вентиляторе
    1. +3
      6 января 2020 05:17
      Ну если у Романа "всё меньше уверенности" тогда дело плохо. Теперь мы можем впадать в отчаяние
      1. +60
        6 января 2020 05:53
        . У нас все растет, как сказал Путин,
        звучит тревожно... растёт то киста, то геморрой, то долг по коммуналке,то ценник в магазине каждый день,то налог на всё, просто налог, налог на налог, наше гениальное правительство,разрешило хворост собирать, так чуть ягоды не запретило выращивать в садах...но вовремя испугавшись,вычеркнуло эти строчки из запретов. тут и Оруэлл,и Радари и Носов курят.
        1. +31
          6 января 2020 10:11
          Скоро чайник нельзя будет вскипятить чтоб не нарушить при этом парочку федеральных законов hi
          1. 0
            7 января 2020 22:16
            С вертолетами улыбнуло. Как будут называться новые вертолеты? Ками? Мика? Ками - сильно смахивает на камень(не самое лучшее имя для летательных аппаратов). Мика - что-то японское похожее на Микасу.
            1. +4
              8 января 2020 14:50
              А никак не будут, не станет их. Только воспоминания полустертые о Миле и Камове. Ведь к этому все и делается.
        2. +41
          6 января 2020 14:05
          Цитата: Дедкастарый
          . У нас все растет, как сказал Путин,
          звучит тревожно... растёт то киста, то геморрой, то долг по коммуналке,то ценник в магазине каждый день,то налог на всё, просто налог, налог на налог, наше гениальное правительство,разрешило хворост собирать, так чуть ягоды не запретило выращивать в садах...но вовремя испугавшись,вычеркнуло эти строчки из запретов. тут и Оруэлл,и Радари и Носов курят.

          А если вот так ещё (если конечно не фейк, не сильно копался в информации):
          В январе 2020 года в России ввели налог на велосипеды. Если в прошлом году это казалось абсурдом и выдумкой, то в январе нового года она стала реальностью. Данное предложение было подано правительством еще летом 2018 года и обсуждалось на совещание по проблемам алюминиевой промышленности.
          В самом деле это не совсем налог, а разовый сбор на новые велосипеды при покупке. Размер этого сбора составляет 10% от стоимости велосипеда. официально этот сбор звучит как утилизационный сбор на велосипеды и почти похож на утилизационный сбор на автомобили. Если быть поточнее - сбор распространяется на раму велосипеда...
          Каким же образом будет происходит данная затея чиновников? А все просто - выбранная компания будет чиппировать новые велосипеды нанесением цифровой маркировки на раму велосипеда. А компания уже выбрана, это частная компания ООО "Оператор ЦРПТ" - Центр развития перспективных технологий" которая принадлежит одному известному миллионеру.

          P.S. Нет сограждане, дядя Вова и Ко сами уже ни как не остановятся. Только когда у народа терпение окончательно лопнет. Ну а далее уже как и случалось в истории. Плачь из-за границы по потеряной России и мемуары, как им хорошо жилось и что они ни в чем не виноваты были.
          1. +7
            6 января 2020 17:55
            Цитата: Леший1975
            Плачь из-за границы

            Как бы Ипатьевским подвалом дело не обернулось бы.
            В мае 1917 года МИД Великобритании через своего посла Бьюкенена передало новому российскому министру иностранных дел М. И. Терещенко, что «Британское правительство не может посоветовать Его Величеству оказать гостеприимство людям, чьи симпатии к Германии более чем хорошо известны».
          2. -2
            6 января 2020 18:34
            Цитата: Леший1975
            . Если быть поточнее - сбор распространяется на раму велосипеда...

            Ящики для ртутных ламп на заправках тебя не напрягают? А четыре ящика для раздельного сбора мусора? Они правда деньги в нале не жрут ..якобы recourse Но жрут моё время
            1. +6
              7 января 2020 20:02
              Цитата: Ruslan67
              А четыре ящика для раздельного сбора мусора?


              И, что характерно.

              Машина мусорная одна приезжает.

              Руслан hi
          3. +4
            6 января 2020 20:28
            "А если вот так ещё (если конечно не фейк, не сильно копался в информации):
            В январе 2020 года в России ввели налог на велосипеды. Если в прошлом году это казалось абсурдом и выдумкой, то в январе нового года она стала реальностью. Данное предложение было подано правительством еще летом 2018 года и обсуждалось на совещание по проблемам алюминиевой промышленности.
            В самом деле это не совсем налог, а разовый сбор на новые велосипеды при покупке. Размер этого сбора составляет 10% от стоимости велосипеда. официально этот сбор звучит как утилизационный сбор на велосипеды и почти похож на утилизационный сбор на автомобили. Если быть поточнее - сбор распространяется на раму велосипеда..."
            А вот с этого места пожалуйста поподробнее! recourse Меня, как старого байкера прямо взволновал такой вопрос!...
            Думаю, что скорее фейк. Причем тут проблемы алюмопрома докучи? Все рамы произдят в КНР.
            К тому же, я ж могу и на стальную пересесть. Она ничуть не хуже. А тру байкеры утвеждают, что лучше! Правда могут начаться заседания сталеваров! В плане- мы и тут тебя "накроем"!...
            Чабрец вам в дом! Сразу смекнул я. Всегда есть запасной план.
            Я достану с чердака старую законсервированную версию"Украины", соберу её обратно. ...И не испортят мне обедни злые происки врагов. yes
            1. -3
              6 января 2020 20:35
              Цитата: Бензорез
              В январе 2020 года в России ввели налог на велосипеды.

              Я ЗА! может fool станет меньше на дорогах Сторонникам ЗОЖ Шнур в помощь am
              1. +5
                6 января 2020 20:54
                "Я ЗА! может станет меньше на дорогах Сторонникам ЗОЖ Шнур в помощь"
                Ну, это Ваше личное мнение.
                Когда на лайбе едешь, такое впечатление, что fool - все.
                Попробуйте на досуге. Сразу всё поймёте. Только не надо так нервничать. Ни к чему это. Да и не изменения в ПДД мы тут обсуждаем hi
                1. -2
                  6 января 2020 21:00
                  Цитата: Бензорез
                  . Да и не изменения в ПДД мы тут обсуждаем

                  Согласен! Но в условиях демократии карман это единственный способ ограничить свободу fool
                  Цитата: Бензорез
                  Попробуйте на досуге.

                  ! мая 2008 г Три участника :Я мотоцикл Урал с коляской и бетонная стена yes Перелом двух рук и стойкое убеждение-всё что меньше четырёх колёс в переплавку на стадии проэтирования laughing
            2. +1
              7 января 2020 20:06
              Цитата: Бензорез
              Причем тут проблемы алюмопрома докучи? Все рамы произдят в КНР.


              Ну как причём?!

              КНРский алюмопром зарабатывает - наш нет.

              Всё.

              Виталий hi
          4. -1
            7 января 2020 00:59
            Уже чаша терпения хлещет через край.
            Кто?
          5. +4
            8 января 2020 14:52
            P.S.
            Подписываюсь. Хотя ощущение, что попал в страну Чипполино в квадрате.
        3. -10
          6 января 2020 18:30
          Цитата: Дедкастарый
          растёт то киста, то геморрой, то долг по коммуналке,

          Садовод -губитель sad Картошку растить не пробовал?
          Цитата: Дедкастарый
          тут и Оруэлл,и Радари и Носов курят.

          И лысый кукурузник вместе со всем политбюро грюпнувшейся страны.....
      2. +1
        6 января 2020 07:18
        Вообще-то Роман у нас скорее писемист чем оптимист. А значит ещё рано впадать в отчаяние
        1. +36
          6 января 2020 08:02
          Цитата: Astra wild
          Роман у нас скорее писемист чем оптимист

          К сожалению, Роман не оптимист и не пессимист, он реалист.
          Цитата: Astra wild
          А значит ещё рано впадать в отчаяние

          Ни в коем случае. Автор и не предлагает это делать. Он раз за разом призывает трезво взглянуть на ситуацию. Для решения проблем прежде всего нужно их признать, проанализировать и найти пути их решения.
          1. +40
            6 января 2020 09:13
            Цитата: kjhg
            Цитата: Astra wild
            Роман у нас скорее писемист чем оптимист

            К сожалению, Роман не оптимист и не пессимист, он реалист.

            К сожалению для ситуации, но к счастью для ВО. Здорово, что вообще такие авторы есть, которые не боятся показать действительность, то как она есть. А не как нам преподносят это по телеку. Разрыв шаблона тяжело даётся многим форумчанам. Но, возмущаться они могут только относительно деталей, в главном же автор прав.
            1. -22
              6 января 2020 15:36
              Ни какой действительности в сфере закупок МО автор явно не ведает - так что статья чистая отсебятина.
              1. -1
                7 января 2020 20:09
                Цитата: Вадим237
                Ни какой действительности в сфере закупок МО автор явно не ведает - так что статья чистая отсебятина.


                Что характерно.
          2. +7
            6 января 2020 11:40
            Без ненужных понтов хочу разобраться. То что в нашей армии случается очковтирательство - знаю не понаслышке. Помню к приезду начальства нас заставили красить верхние части вкопанных вдоль дороги списанных баллонов в чёрный цвет, как на погонах у химиков. Не имею оснований не верить автору - он реалист. Но тогда кто же этот очковтиратель, который своей брехнёй выставляет наши вооружённые силы на посмешище. Автор указывает только на Рогозина. Но при этом он публикует фотографии высших лиц государства. Спрашивается зачем? Это что намёк?
            1. +24
              6 января 2020 11:53
              Цитата: mikh-korsakov
              Но при этом он публикует фотографии высших лиц государства. Спрашивается зачем? Это что намёк?

              Даже не знаю что вам ответить. То, что вся эта показуха идет от Самого, это как бы медицинский факт, как говорится.
              1. +14
                6 января 2020 20:28
                А кто первый показал нам мультики про всё это - Путин в своей предвыборной компании. Эти мультики и были его предвыборной программой.
                1. +5
                  6 января 2020 21:04
                  Его я и имел в виду в своем комментарии
                  вся эта показуха идет от Самого
                2. 0
                  7 января 2020 20:29
                  Цитата: Fan-Fan
                  мультики про всё это


                  Завязывайте Вы за мультфильмы говорить.

                  Вы лучше литературу нужную читайте. Ракета вечно летающая с атомным двигателем задумывалась ещё аж в 60-ых. Два контура охлаждения тупа не входили в заданный калибр (да да, тот самый Искандер, 533 мм.), а об одноконтурном ещё и не знали. Тоже самое о торпеде., о лазерах, И да! О самолётах вертикального взлёта.

                  Технологии. Технологии друг мой дошли до такого уровня, что некоторые проекты можно доставать из под сукна и воплощать.

                  Всё, что показано в "мультиках", есть, работает, плавает и летает. Только всё это родом из СССР.

                  Вопрос в другом., Вы чо сделали?! Современная Россия я имею ввиду.

                  Автомат Калашникова уже давно должен был извергать сгустки раскалённый плазмы.

                  Мультики мультики. Заладили. Самим то не надоело?
                  1. 0
                    8 января 2020 11:08
                    авангард, да ,летает, вместе с учеными
            2. Комментарий был удален.
          3. +24
            6 января 2020 12:00
            Даже если их найдут(а искать их и не надо)они-пути решения есть-они описаны задолго до нас и изложены в книгах.Уже слишком поздно.Ничего не исправить-механизм сгнил напрочь как бошка у селедки.Рыба гниет с головы-голову рыбе и отрубают в первую очередь чтоб сама тушка не сгнила-причем голова у рыбы тупая-толку от нее нет.и жрать ее нельзя-только коту
        2. +21
          6 января 2020 13:06
          Уважаемый(ая), Astra wild. По поводу пессимистов и оптимистов:
          "Пессимистом быть лучше, чем оптимистом. Потому что пессимисту жизнь преподносит иногда приятные сюрпризы, а оптимисту - только неприятные."(с)
          Пессимист- это очень хорошо информированный оптимист. (с)
          Согласен с мыслями Романа. Не очень вериться в успехи ВПК, если гражданская промышленность развивается медленными темпами.
          1. Машиностроение в России сильно зависит от использования зарубежных станков:
          "...Основной тренд, который сегодня популяризируется на отечественном рынке, - копирование иностранных станков, игнорирование собственного мощного потенциала в данной области. Современное российское станкостроение ориентируется на иностранные компании или в лучшем случае на совместные предприятия с зарубежными производителями, что тормозит развитие отечественного станкостроения»-считает генеральный директор ассоциации «Кластер станкоинструментальной промышленности СПб» Юлия Адашкевич ..." http://www.promreg.ru/articles/importozameschenie-nashej-strane-ne-nuzhno-silnoe-otechestvennoe-stankostroenie/
          2. Производство микроэлектроники отсутствует:
          " В России отсутствует собственная промышленная база для серийного производства микроэлектроники, заявил во вторник курирующий «оборонку» вице-премьер Юрий Борисов, сообщает «Finanz». По его словам, виной тому – «бездумная» приватизация 1990х, в ходе которой производство было «развалено».
          Подробнее на https://aurora.network/articles/163-zajavlenija/74711-pravitel-stvo-konstatirovalo-otsutstvie-v-rossii-sobstvennogo-proizvodstva-jelektroniki
          П.С.
          Что то конечно делается в развитии промышленности, но всё это делается так медленно. Хотя мы знаем и другие примеры.
          1-я ПЯТИЛЕТКА (1928-1932)
          И.В.Сталин: "В соответствии с политикой индустриализации страны в первую очередь должно быть усилено производство средств производства... рост тяжелой и легкой индустрии, транспорта и сельского хозяйства..
          Всего было построено 1500 крупных промышленных предприятий.
          Национальный доход увеличился почти в 2 раза......
          2-я ПЯТИЛЕТКА (1933-1937)
          И.В.Сталин, 4 февраля 1931 года: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
          Всего построено 4500 крупных промышленных объектов.
          Национальный доход вырос в 2,1 раза....
          3-я ПЯТИЛЕТКА (1938-1942)
          Введено в действие 3000 новых крупных промышленных предприятий (до июня 1941 г.) https://forum-msk.org/material/economic/9588278.html
          1. -10
            6 января 2020 15:41
            "В России отсутствует собственная промышленная база для серийного производства микроэлектроники" - Для гражданской промышленности, оборонка почти вся запитана тем что производит "Росэлектроника"
          2. -9
            7 января 2020 02:12
            Цитата: АА17
            Всего было построено 1500 крупных промышленных предприятий.

            Цитата: АА17
            Всего построено 4500 крупных промышленных объектов.

            Цитата: АА17
            Введено в действие 3000 новых крупных промышленных предприятий

            Заводы по производству дерьма. Большая их часть потом досталась немцам. Которые от таких "подарков" сильнее не стали. Да и СССР от подобного "строительства" только население от голодных смертей зря терял.
            1. +2
              7 января 2020 13:53
              За то после войны СССР вывез из Германии 72000 вагонов стройматериалов, 340000 станков и ещё 68000 тонн пром оборудования.
              1. ssm
                0
                7 января 2020 14:06
                Цитата: Вадим237
                За то после войны СССР вывез из Германии 72000 вагонов стройматериалов, 340000 станков и ещё 68000 тонн пром оборудования.

                Самое главное что СССР заполучили в Рейхе, это немецкие технологии и немцы-специалисты. После войны на базе этих технологий они провели в СССР в конце 40-х, начале 50-х НТР. Результатом которой стала индустриализация СССР второй половины 50-х годов.
                Настоящая, а не фейковая индустриализация 30-х. В начале 40-х СССР в плане промпроизводства был полнейшей развалиной. Африка на европейском континенте.
        3. +22
          6 января 2020 13:25
          Пессимист... оптимист...
          Я вот задам конкретный вопрос от реалиста.
          Иногда, помимо ВО, просматриваю новости о новинках вооружений возможного супостата. Это полезно для объективности.
          Что интересно?
          Ну нет там тенденции кукарекать в полночь. Задолго до рассвета.
          Никто там не рассказывает сказки о изобретении супер-пупер оружия, которым, допустим, американцы завтра уничтожат Россию.
          Президент не демонстрирует мультики на военную тематику для устрашения вероятного противника.
          Там вообще предпочитают помалкивать о военных новинках. До поры, до времени.
          Трамп вот только на днях проболтался о двух триллионах. Но - это Трамп, тут все понятно.
          Так почему так немногословны зарубежные военные эксперты в отличие от наших? Сказать и показать нечего?
          Это при военном бюджете как минимум раз в 15 превышающим наш?
          Как-то слабо верится...
          Военную тайну блюдут?
          Достойно похвалы. Тогда почему наши ведут себя иначе?
          А не потому ли, что в реале из всего разрекламированного в СМИ имеется лишь небольшая часть?
          А информационный шум как раз и призван заглушить возможный вопрос: а есть ли мальчик вообще?
          1. -5
            6 января 2020 16:05
            Цитата: Spart55
            Ну нет там тенденции кукарекать в полночь. Задолго до рассвета.
            Никто там не рассказывает сказки о изобретении супер-пупер оружия, которым, допустим, американцы завтра уничтожат Россию.

            Те кто пиарили и пиарят Ф-35 и Зумволт об этом явно не знают.
            1. 0
              9 января 2020 18:25
              Цитата: Dart2027
              Те кто пиарили и пиарят Ф-35 и Зумволт об этом явно не знают.

              Пиарят эти изделия только на форуме ВО.
              1. 0
                9 января 2020 19:32
                Цитата: shahor
                только на форуме ВО

                Правда? А я вот помню, что 35-х втюхивают всем кому только могут.
                1. 0
                  10 января 2020 12:47
                  Цитата: Dart2027
                  Правда? А я вот помню, что 35-х втюхивают всем кому только могут.

                  А разницу между втюхивать и пиарить не понимаете?
                  1. 0
                    10 января 2020 19:07
                    Цитата: shahor
                    А разницу между втюхивать и пиарить не понимаете?

                    А она есть?
                    1. 0
                      10 января 2020 19:13
                      Цитата: Dart2027
                      А она есть?

                      Ого-го! Можно пиарить- и не втюхнуть (как это часто бывает у нас), можно распиарить и втюнуть (как это бывает у них), а можно втюхивать втихаря (как это часто бывает у нас).
                      1. 0
                        10 января 2020 21:31
                        Цитата: shahor
                        Ого-го! Можно

                        Пиарят чтобы втюхать, получается или нет это уже другой вопрос.
          2. -4
            6 января 2020 19:04
            Можно вспомнить СОИ, более известную как "космические войны".Хороший и главное умный информационный шум, за которым не стояло ничего реального. А умный потому что привёл к перенапряжению всех сил Союза, в значительной степени из-за чего Союз и распался. История повторяется?
      3. 0
        6 января 2020 12:40
        Что за фильм?
    2. +18
      6 января 2020 08:00
      -Рост...ВВП
      Смотря что понимать под этой аббревиатурой...
      1. +16
        6 января 2020 13:44
        Цитата: knn54
        Смотря что понимать под этой аббревиатурой...

        Да как ни понимай - проблемы с ростом. request
        1. +7
          6 января 2020 18:07
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: knn54
          Смотря что понимать под этой аббревиатурой...

          Да как ни понимай - проблемы с ростом. request

          laughing
      2. -15
        6 января 2020 15:50
        ВВП России за 2018 -103.6 триллиона рублей за 2019 около 110 триллионов рублей - рост от 4 до 7 триллионов рублей.
        1. +17
          6 января 2020 18:24
          Цитата: Вадим237
          рост от 4 до 7 триллионов рублей.

          Да Вадик, цифры большие, но а если в процентах, да еще с учетом инфляции? wink
          Рост ВВП в России за упомянутые вами года не превышает 2%, инфляция же не менее 4%.
          Вы как "наше" правительство, рапортуете в расчете на лоха - мало же кто проверять будет. negative
          1. -3
            6 января 2020 18:41
            Цитата: Ингвар 72
            цифры большие, но а если в процентах, да еще с учетом инфляции?

            Если выкинуть услуги адвокатов за процессы по обожжённой заднице в макдаке и налоги с простигосподи мужского belay полу по вызову к старым кошёлкам ,то проценты могут стать интересными Это я про страну Техасских пингвинов если кто не понял wassat
            1. +2
              6 января 2020 20:39
              Цитата: Ruslan67
              Это я про страну Техасских пингвинов если кто не понял

              Привет Руслан! hi Праздник начался немного пораньше? laughing Везет тебе, а я прихворал. recourse
              1. -3
                6 января 2020 20:51
                Цитата: Ингвар 72
                Праздник начался немного пораньше?

                Собачка женского пола когда же этот эротический праздник имеющий место к деторождению закончится???!!! am belay drinks laughing
                1. +1
                  6 января 2020 21:14
                  Эко ты витиевато как! laughing Никак решил вспомнить заветы Шнура, в части времяпрепровождения в вашем славном, но сыром городе? wink Не переборщи, печень одна! drinks
            2. 0
              8 января 2020 11:30
              Да. Вроде в возрасте мужчина.
          2. -15
            6 января 2020 21:03
            Рост 2% ВВП с учётом инфляции в 4% как ни крути, а рост хоть и минимальный имеется.
            1. +9
              6 января 2020 21:16
              Цитата: Вадим237
              Рост 2% ВВП с учётом инфляции в 4% как ни крути, а рост хоть и минимальный имеется.

              Вадик - вы в какой школе учились? belay Я в советской, и уроки математики хоть и прогуливал через один, но помню, что 2 - 4 = -2. Это рост наоборот Вадик. wink
              1. +7
                7 января 2020 13:10
                Горе экономисты это отрицательным ростом называют wassat
              2. -6
                7 января 2020 14:00
                Вы походу вообще того, 2 процента рост с учётом инфляции, если считать не умеете то 110 триллионов в 2019 это больше 103,6 в 2018 - Берите толстую энциклопедию по экономике и изучайте, а перед этим читать научитесь то что вам пишут.
                1. +4
                  7 января 2020 18:25
                  Цитата: Вадим237
                  Берите толстую энциклопедию по экономике и изучайте,

                  Мне это не нужно, я и так знаю, что есть номинальный ВВП и реальный ВВП. Только вот Росстат выпячивает номинальный, т.е. без учета инфляции.
                  Ищите, учите, и обрящите. wink
                  1. -3
                    7 января 2020 19:18
                    Как раз таки надо. "Инфляция - повышение общего уровня цен на товары и услуги на длительный срок".
                    "ВВП - макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства".
                    "Номинальный ВВП — стоимость всех конечных товаров и услуг рассматриваемого региона или государства, выраженная в текущих рыночных ценах. Вследствие этого номинальный ВВП зависит от изменений индекса цен и доходов рассматриваемой экономики. Номинальный ВВП - растёт при инфляции в связи с ростом цен на продукцию и услуги. И наоборот, падает при дефляции в связи с падением цен. Так, уровень инфляции в 5 %, при неизменном уровне производства товаров, ведёт к росту ВВП тоже на 5 %". Учись Василий учитесь.
                    1. +4
                      7 января 2020 21:06
                      Цитата: Вадим237
                      Учись Василий учитесь.

                      Вы Вадик не по вершкам пройдитесь, а чуть глубже копните. Я вам не зря про номинальный и реальный ВВП написал - они разные в суммах. И реальный вычисляется вычитанием инфляции из процентов роста номинального ВВП. wink
                      П.С. Но попытка поумничать засчитана! laughing
        2. +5
          7 января 2020 12:08
          Цитата: Вадим237
          ВВП России за 2018 -103.6 триллиона рублей за 2019 около 110 триллионов рублей - рост от 4 до 7 триллионов рублей.

          Вадим ,как участник роста ВВП -в 2018г. отдал за обучение(В СССР бесплатное) -220т.р.,а в 2019 -228т.р..Рост несомненен .А если сделать платной школу -рост ВВП тоже будет.В 2020 рост будет еще значительней-добавятся неплохие суммы от пенсионеров на соцпроекты.
          1. -3
            7 января 2020 14:18
            У вас деньги сами на это не нарисуются - что бы был рост нужно увеличить количество произведённых товаров и услуг если вы больше потратите на институт но при этом ваши доходы не увеличатся на онную сумму дорожания услуг то вам придётся воздержаться от приобретения других товаров и услуг в таком случае - рост ВВП будет нулевым. В 2020ом рост экономики должен скакнуть так как золото подорожало почти на 500 долларов до 2030 долларов за унцию, как и нефть подорожала на 5% в этом году, после наполнения фонда национального благосостояния нефтегазовые доходы от 3 до 5 триллионов рублей направят на нац проекты - так что ваши пенсионеры могут вздохнуть спокойно их деньги останутся на месте.
            1. 0
              7 января 2020 16:00
              Вадим спасибо,хотел свой комет убрать -не получилось.
    3. +27
      6 января 2020 11:56
      Тут эта опция-"выключение вентилятора" не работает.Потому как Оборонка в такой заднице как и собственно МКС что слушаешь все эти новости и просто умора...лыбишся как чеширский кот.Похерено все что только моожно.Летает только то что создано в СССР.Да Лелик-все пропало.Все что могло ездить летать оборонять лежит в банках США и Европах.И все сынки-дочери этих"патриотов"уже имеют инн.гражданство..по большей части.НАС сожрут-и очень скоро.А те кто будет должен отдавать приказы помашут нам с бортов своих взлетевших "голубых" вертолетов что улетают до "РОДИНЫ"-США
      1. -16
        6 января 2020 17:07
        Если бы было похерено всё что только можно - вас бы уже не было.
        1. +5
          6 января 2020 18:08
          Цитата: Вадим237
          Если бы было похерено всё что только можно - вас бы уже не было.

          да фиг там...мы- вопреки...
        2. +3
          6 января 2020 23:46
          А нас как личностей уже нет-их стерли
      2. +3
        6 января 2020 23:42
        Все не улетят, Кара. Так не бывает. Только в XX веке, выборочно: ...премьер-министра Столыпина застрелили (а перед этим семью взрывали), Николай II не "улетел"- расстреляли вместе с семьёй, в Ленина стреляли, друга Сталина Кирова застрелили, Троцкому ( руководил РККА в своё время)ледорубом голову проломили после того как уже "улетел", три первых маршала государства "СССР" - Тухачевский, Егоров, Блюхер - расстреляны, глава НКВД Ежов - расстрелян, сам Сталин (респект и уважуха ВОЖДЮ) - "не улетел" -отравили, "правую руку" Берию -расстреляли..., Пуго застрелился... Ну и в мире в целом не все радужно для "любителей высоты"...Поверхностно и выборочно: Муссолини повешали, Гитлер вынужденно застрелился, Кеннеди -застрелили, Альенде убили свои военные, Садата расстреляли свои военные, Каддафи застрелили "чужие" военные, Садама повешали "свои"... Такая "СЕЛЯВИ"
        1. +2
          6 января 2020 23:48
          Прочел...полегчало.Вашим словам да дорогу верную
        2. 0
          7 января 2020 12:12
          Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
          Все не улетят, Кара. Так не бывает.

          А сколько не дожили до суда?Гайдар,Березовский и прочие.Похоже не доживут и Чубайс и Горбачев и прочие.У вас похоже все кто попал в статистическую погрешность-не повезло.
      3. +6
        7 января 2020 01:30
        Цитата: Kapa
        И все сынки-дочери этих"патриотов"уже имеют инн.гражданство..

        Ну зачем Вы так. Вот автор даже пример привёл - А. Рогозин, кровь от крови, плоть от плоти Родины.
        Дедушка то у него простой КэйДжиБи. Вот папа, да, журналист/экономист и доктор технических наук (?) (где защищался на техника мягко обтекается) - талантище, даже в КэйДжиБи не взяли.
        Человек (А. Рогозин) - честно аспирант МГИМО в 2008, а в 2009 ( 26 лет) заместитель генерального директора оружейного завода «Промтехнологии» (МГИМО и оружейный завод...хм) . В 34 свои года он уже генеральный директор ПАО «Ил».
        И вдруг эта звезда отечества возлавляет банальное строительство транспортно-пересадочного узла «Нагатинская» с финансированием от миллиардеров Захара Илиева и Года Нисанова. И швец, и жнец, и на дуде игрец, а вот прблема ВПК, да и других отраслей, как на ладони.
    4. 0
      6 января 2020 12:14
      Возможно, конечно, все заключено в способе подачи информации.
      -ВОЗМОЖНО ВСЕ.... И ИГРА В ПОДДАКИ
      1. +6
        6 января 2020 18:02
        Цитата: антивирус
        Возможно, конечно, все заключено в способе подачи информации.
        -ВОЗМОЖНО ВСЕ.... И ИГРА В ПОДДАКИ

    5. -5
      7 января 2020 06:36
      Цитата: рич
      БИНГО!!! Вот это в точку, Роман.
      Попробуйте ее подавать по другому...При выключенном вентиляторе

      Он уже пытается по другому. Стал переходить на укропную мову. Какие то "Пэрэмоги" в статью включил. Наверное вместо отсутствующих конкретных фактов. Для большей убедительности. Да и вся статья сознательно нацелена на негативные эмоции. Реальных аргументов нет, только негативный домысел и вымысел. Чистый заказ.
  2. +18
    6 января 2020 05:01
    Всех форумчан в праздником!!! good drinks

    Поздравляем с Рождеством,
    Радость пусть войдет в ваш дом,
    Бог хранит от всех проблем,
    Бед чтоб не было совсем,
    Мир, спокойствие, уют
    Вместе с Рождеством придут,
    Мы желаем вам добра,
    Благ всех, счастья и тепла!
    1. +3
      6 января 2020 05:54
      Цитата: рич
      Поздравляем с Рождеством,

      завтра...
      1. +11
        6 января 2020 05:57
        В курсеyes А вот завтра поздравить не смогу request Поэтому всех заранееdrinks
      2. +3
        6 января 2020 18:42
        Цитата: Дедкастарый
        завтра...

        Сегодня request Рождественский вечер(сочельник)
    2. +14
      6 января 2020 07:33
      Рич, спасибо Вам за стихотворение и открытку.
      Мы в 21в уже отошли от религиозного фанатизма,но Рождество и Пасха любимы в народе. Уже многие мои знакомые и коллеги как-то незаметно, но начинают соблюдать религиозные обряды. Вероятно, православие не чуждо народу.
      Я здесь узнала,что Сталин в ноябре-декабре 1941 находил время, чтобы пообщаться с иерархами православной церкви. Вот я и думаю: православие часть нашей культуры и истории
      1. +1
        6 января 2020 18:15
        Цитата: Astra wild
        Я здесь узнала,что Сталин в ноябре-декабре 1941 находил время, чтобы пообщаться с иерархами православной церкви.

      2. +2
        7 января 2020 06:42
        Цитата: Astra wild
        Мы в 21в уже отошли от религиозного фанатизма,

        Православие никогда не опиралось на фанатизм, в отличии от католичества. Православие опирается на Священное Писание, Священное Предание, Догматы Веры.
        С Рождеством Христовым!
  3. -17
    6 января 2020 05:07
    С каждой новой статьей Скоморохова у меня возникает ощущение, что я попал в группу суицидников "Синий кит". Всё плохо, ничего не работает, не ездит, не летает, не стреляет, не плавает. Если что-то ещё не развалилось - это не надолго - развалится в ближайшее время.

    Пс. Почему-то хочется забиться под одеяло и вскрыть себе вены laughing
    1. +20
      6 января 2020 05:47
      Странная реакция. Если по каждому поводу себе суицид устраивать, то это логичнее было бы сделать еще в грудном возрасте. Ну, скажем, допустил автор немного черного юмора, показал "вид на провал", так что ж с этого - впадать в истерию, резать вены, и кормить червей!? what Надо просто верить, что как ни плохо выглядит описанная ситуация, все будет хорошо. hi
      1. +8
        6 января 2020 07:51
        Цитата: bessmertniy
        все будет хорошо.

        Помню, как то Путина спросили что-то вроде того, что у нас в будущем будет лучше или хуже? Путин ответил, мол, мы думали, что раньше у нас была чёрная полоса, а впереди будет белая. Но сегодня мы понимаем, что раньше то она у нас была белая, по сравнению с сегодняшним. Но в будущем мы можем узнать, что и сегодня она у нас, на самом деле, белая.
        Поэтому, надо жить днём сегодняшним, надеяться на лучшее, но готовиться к худшему. Как то так request
        К слову, поставил вам плюс только из-за того, что считаю, за достаточно нейтральный комментарий не нужно минусовать человека.
      2. +15
        6 января 2020 08:07
        Цитата: bessmertniy
        все будет хорошо

        "Мы попадем в рай, а они просто сдохнут"?
        1. +4
          6 января 2020 20:45
          Да не в какой рай мы не попадём. Все эти религиозные сказки надо прекращать, верить надо в науку, а не в чудо.
    2. +35
      6 января 2020 05:55
      Цитата: Винни76
      Пс. Почему-то хочется забиться под одеяло и вскрыть себе вены

      и ? request смотрите Первый канал- полегчает.
    3. +8
      6 января 2020 07:43
      Цитата: Винни76
      Почему-то хочется забиться под одеяло и вскрыть себе вены

      Потому что короткоствол вы только на картинке да в кино можете видеть. А в Америке его можно в прикроватной тумбочке хранить. Конечно надеюсь, что он мне для этого не потребуется, но не дай Бог услышать диагноз типа рак в последней стадии или Алцхаймер в начальной, на такой случай полезно иметь запасной выход получше чем бритвой по запястью или веревку на шею.
      1. +4
        6 января 2020 09:37
        От Альцгеймера вакцину придумали...Так и помрёте несведущим smile
        1. 0
          7 января 2020 07:57
          Эх, если бы... Увы, пока что такую вакцину не предлагают, по крайней мере не в Америке. И вообще, все что выдает поиск Google на сей счет, не вышло за пределы опытов с мышами. Но надеюсь, что у меня еще есть время дождаться чего-нибудь подобного. А если нет... Ну что же, таблетка калибра 7.62 излечивает все болезни, и как по мне, лучше чем выс**ать мозги капля за каплей.
    4. +9
      6 января 2020 07:51
      Вини вини, что с тобой? Уйди свинья мне...хорошо laughing
    5. +14
      6 января 2020 09:06
      Цитата: Винни76
      Пс. Почему-то хочется забиться под одеяло и вскрыть себе вены

      Бывает, реальность иногда не нравиться.. Но мы же не страусы.. а потому, хорошо, что Скоморохов пишет реальные статьи, побольше бы таких реалистов, глядишь и жили бы лучше.
    6. +30
      6 января 2020 09:16
      Цитата: Винни76
      С каждой новой статьей Скоморохова у меня возникает ощущение, что я попал в группу суицидников "Синий кит".


      Да напишите еще перед тем как вскрыться статью на тему "Як у нас усе гарно". Даю словоЮ опубликуем.
      1. -3
        6 января 2020 12:44
        Цитата: Banshee
        Да напишите еще перед тем как вскрыться статью на тему "Як у нас усе гарно". Даю словоЮ опубликуем.

        Чукча не писатель. Лучше вашу статью разберу.
        .Говоря о «Цирконе» и «Авангарде», которые вроде бы есть и их даже кому-то показывали… Ну, пока выпустят, пока поставят на службу Родине… В общем, как закончатся все сдвиги-передвиги вправо, вот тогда и поговорим.

        На Авангард, если не в курсе, уже целый полк РВСН перевели. Что может сделать полк РВСН, ясен пень почти ничего))) Ну десяток крупнейших мегаполисов вынести - семечки. Циркон не показали - видимо ещё доводят и что? Быстро только кошки...
        Удивляюсь, почему в списке нет атомных самоходов наших, «Буревестника» и «Посейдона». Вот они точно-то из категории, про которую много писали и говорили, только сомнений в их существовании все больше и больше. Мультик, оно, конечно, дело хорошее, мультиками все в гибридной войне сражаются, но если дойдет дело до реалий

        Чем вам Буревестник с Посейдоном не угодили? Принципиально новая техника. Обычную ракету/торпеду/беспилотник десяток лет доводят. А тут принципиально новое изделие. А то что под Посейдон носители готовят в лице двух АПЛ и "академиков" это видимо баран чихнул. Мультики.
        .Ну, что касается первого Су-57, точнее, Т-50, поскольку Су-57 без РЛС с АФАР и двигателем – это несколько не Су-57, или не истребитель пятого поколения

        Сколько можно втирать журналистские клише. АФАР имеет дополнительные возможности, но это не означает что он лучше чем ПФАР. А наличие радаров L диапазона вообще приближает Су-57 к самолёту ДРЛО - все "невидимки" становятся видимыми. Есть такие радары на истребителях партнёров хотя бы в проекте, не слышал.
        Двигатель не того этапа, он с этими на крейсерский сверхзвук выходит.
        Главная проблема «Охотника» — отсутствие системы ретрансляции команд через орбитальную спутниковую группировку. Перевожу: не хватает своих спутников, чтобы БПЛА мог принимать команды в любой точке, куда его могут направить.

        Главная проблема любых БПЛА в серьёзной зарубе их будут сбивать пачками и их эффективность против технологичного противника под большим вопросом. И нужен ли такой дорогой беспилотник вообще тоже вопрос.
        Проблемы с космонавтикой уже надоели и не вызывают никаких ощущений, кроме негативных.

        Знаете состояние, когда нет проблем? Вот например в Эстонии нет проблем с космонавтикой. А в РФ и США есть
        А если вспомнить наши пиар-проекты никому не нужных танка «Армата», бронетранспортера и БМП на базе «Курганца», насильно впихиваемого в ВКС истребителя недопятого поколения Су-57, маневрирующих гиперзвуковых ракет и прочих проектов, о которых очень громко кричали вчера и очень тихо молчат сегодня…

        Это сейчас они не очень нужны. А что будет лет через 20, когда сегодняшняя техника устареет? А как насчёт недопятого Ф-35? Какой бред. Вначале высосать из пальца эти мифические критерии пятого поколения, а потом впихивать невпихуемое.
        . Почему-то все меньше уверенности в том, что «Посейдон» реально подкрадется под водой, а «Буревестник» с «Охотником», собранные из китайских комплектующих, долетят до врага. Ракеты вроде бы мы еще можем производить, но как-то тоже все не очень динамично выглядит.

        Уверенности нет, выглядит не динамично. Как же это по журналистски
        1. +9
          6 января 2020 15:16
          Цитата: Винни76
          Лучше вашу статью разберу

          Браво, Винни good
          Это и есть то, что называется углом зрения. Смотрим под тупым - наброс и все пропало, под острым - результаты на лицо, перспективы видны.
          А пиарщикам в МО - однозначно по НСС и по "перспективной" должности в Забайкалье, не справляются...
          Вообще надо уменьшить количество военной тематики в быту и СМИ, бесконечные парады по любому поводу, выставки военной техники всех времен не понятно к чему, выпуск новостей любого уровня - обязательно узнаем как прошли учения вплоть до ротных с учебным гранатометанием)) Если задача поставлена - воспитать-мать-мать!!! патриотизм!! - так наши dураки в лепешку расшибутся, перекормят всех до рвоты милитаризмом. Слово вспомнилось из прошлого советского - "компанейщина".
          И последнее ИМХО - больший ущерб обороноспособности наносит не недостаток современных вооружений, а переизбыток генералов, военная бюрократия и годичный призыв сыночков КСМ.
        2. -6
          6 января 2020 15:25
          Да, всё верно. А ещё вот это, нравится очень:

          Боевой лазер «Пересвет»… Ну, так как абсолютно все засекречено, да и принципы работы «новые физические»… Изучим новую физику, получим хоть какие-то данные, вот тогда тоже поговорим.


          Ну, логично же: поставить в упрёк новейшему оружию то, что автор статьи "не изучил новую физику". Ну, а как по-другому-то?
          А ещё можно вообще "не замечать" любые успехи России: успешные испытания новых ракет ПРО, начало поставок в войска С-350, спуск на воду новых ледоколов, начало испытаний МС-21 с ПД-14, да много чего ещё можно просто "не замечать".
          Очень всё "по-журналистски", как вы верно подметили. smile
      2. -12
        6 января 2020 15:57
        Вам ни Циркон ни Авангард показывать не будут, так как конструкция планера государственная тайна и останется таковой десятки лет. Если вы их и увидите только зачехлёнными и в транспортировочных контейнерах.
    7. +19
      6 января 2020 13:56
      Действительно,"нашему народу столько уже обещано, а ему все мало и мало".
      1. -5
        6 января 2020 14:02
        Цитата: Ромка
        Действительно,"нашему народу столько уже обещано, а ему все мало и мало"

        А в огороде бузина. В статье обозревалось состояние ВПК. Где имхо всё более менее. А касательно благосостояния граждан, тут я готов настроения Скоморохова поддержать
        1. +17
          6 января 2020 14:09
          Нет, уважаемый, а я как раз о ВПК. Все эти "мультики" для внутреннего потребления. Прочтите статью о состоянии дел "Тихоокеанские «Барсы»: сломанный меч империи" . Только факты. Грустные факты.
          1. -9
            6 января 2020 14:19
            Читал. Кончились Барсы. Смысл теперь плакать. При наличии отсутствия печатного станка (как в США) приходится финансировать наиболее приоритетные направления. ПВО, авиация, РВСН, остальным что останется.
            1. +6
              6 января 2020 18:06
              Цитата: Винни76
              При наличии отсутствия печатного станка

              А может станок к себе перевезти и пусть работает на Россию ?
              1. -6
                6 января 2020 18:56
                Везите мне на дачу. Все расходы на электроэнергию и бумагу беру на себя
                1. -1
                  7 января 2020 14:23
                  Ферму заряжайте на криптовалюте только с умом, образец для подражания имеется
    8. Комментарий был удален.
    9. +2
      7 января 2020 08:25
      А Вы что не чуете что кораблик тонет?Царь вон тоже не чуял ничего-все хорошо у него было...А когда увидел-поздно стало.
      1. -4
        7 января 2020 19:24
        Ваш кораблик уже утонул в 1991ом, Россия продолжила плаванье и продолжит дальше.
  4. +4
    6 января 2020 05:08
    Не только лишь все любят проблемы, мало кто испытывает никакие ощущения кроме негативных, от проблем.
    Возможно, что и никогда. Проблемы с космонавтикой уже надоели и не вызывают никаких ощущений, кроме негативных.
    1. +28
      6 января 2020 06:05
      Цитата: Владимир_2У
      Проблемы с космонавтикой уже надоели

      далее по списку : образование,медицина,жкх, пенсии,пособия на детей, лечение детей, провалы в госвооружении, и тд... хорошо хоть снег пошёл...
      1. +14
        6 января 2020 06:19
        Цитата: Дедкастарый
        Цитата: Владимир_2У
        Проблемы с космонавтикой уже надоели

        далее по списку : образование,медицина,жкх, пенсии,пособия на детей, лечение детей, провалы в госвооружении, и тд... хорошо хоть снег пошёл...

        а что не так ? где неправда ?
      2. +4
        6 января 2020 07:35
        А у нас снега нет. А я хочу, чтобы зима была как зима
        1. +27
          6 января 2020 08:25
          А Вы налог на снег оплатили?..Как заплатите так и пойдет... laughing
          1. +28
            6 января 2020 09:39
            У Медведева на даче снег отдельно от соседей выпал....По ходу налог заалатил laughing
      3. -13
        6 января 2020 16:02
        Пособия на ребёнка с этого года увеличили с 50 рублей до 11000, с образованием что - какие там негативные факторы и на чём они основываются.
        1. 0
          6 января 2020 18:51
          Цитата: Вадим237
          Пособия на ребёнка с этого года увеличили с 50 рублей до 11000,

          По их логике НДС повысили себе в карман request А тут облом-с них взяли и отдали детям Причём чужим
          1. -5
            6 января 2020 21:06
            Мн на повышение НДС по фигу так как мне его возвращают как экспортёру.
        2. 0
          7 января 2020 21:38
          Ссыль на закон дайте плиз.. не нашел где 11000 теперь платят..
          1. -2
            8 января 2020 00:00
            Здесь подробнее https://zagorodnaya-life.ru.
  5. +10
    6 января 2020 05:35
    Уважаемый Роман - снимаю шляпу! Блестяще подан разбор, спасибо!
    А последний абзац просто убивает:
    “Возможно, надо перестать рассказывать сказки о том, что будет послезавтра, а начать рассказывать, и рассказывать честно, о том, что из обещанного вчера было завершено сегодня.”
    Подозреваю, что вы подсмотрели обращение к 15 января и это первый его абзац.
    Вернуть страну из наркотического дурмана постоянных обещаний “потерпеть_ещё_немного” и “выдающиеся_результаты_не_смотря_на” в серую отрезвляюще-пугающую реальность, когда электорат начнёт задавать вопросы “как_же_так?”, “а_нам_говорили_другое!!”....
    Последний раз это сделал Горбачёв, сейчас пытаетесь вы..
    Желаю удачи!!
    1. +2
      6 января 2020 17:32
      Цитата: eklmn
      Последний раз это сделал Горбачёв, сейчас пытаетесь вы..


      Точно. Похоже, именно роль "Горбачёва сайта ВО" и пытается исполнить автор статьи. laughing

      Только вот я ему удачи не пожелаю. Сайт жалко.
  6. -17
    6 января 2020 05:36
    Вот это дисциплина, вот это я понимаю.
    С четкой периодичностью, в три- четыре дня, Скоморохов рассказывает что #мыВсеУмриом!
    Наша песня хороша, начинай с начала.
    1. -17
      6 января 2020 05:57
      Абсолютно уверен, что господин Роман Скоморохов не обладает и не может обладать всей полнотой информации. А вот насчет переодичности и ужастиков это в точку - что не статья Тимохина, то "диван тонет"! То даешь Большой Флот с авианосцами, то все руководство МО и ВМФ - "мафия", "коррупционеры" и просто некомпетнтные люди ... Все плохо, нужно строить Берка, нужно строить Перри ... пусть плохоньуих но много, нужно Балтику минировать, Северную Норвегию и Шпицберген захватывать ... всего не перечислишь. Может правы в МО РФ о начале информационной войны? Но зачем тогда "ВО" предоставлять свои страницы? Или ....?
      1. -13
        6 января 2020 06:56
        Скоморохов в гласность и демократию заигрался. Что не статья, то все ближе и ближе к некому "Эху".
      2. -7
        6 января 2020 15:41
        Цитата: LeonidL
        Может правы в МО РФ о начале информационной войны? Но зачем тогда "ВО" предоставлять свои страницы? Или ....?


        На сайте ВО я не оставлял комментариев года два, наверное, а то и больше. Ну, просто нечего было писать - статьи о вооружениях читал, комментировать, при недостатке квалификации, не считал нужным. Но начавшаяся на сайте с полгода назад вакханалия (по другому и не скажешь) "всепропальщества" задела. Ну, реально сайт жалко терять - объективностью и не пахнет уже. Редакция, конечно, может выстраивать какую угодно политику, но тогда она должна быть готова к появлению у сайта репутации филиала "Эха Москвы".
        Очень удобно, конечно, под флагом "объективности" и критики "ура-патриотизма" заниматься откровенным критиканством, но это же долго не продлится. Репутация нарабатывается годами, а рушится очень быстро.
        1. -1
          6 января 2020 18:53
          [quote=Аркон]На сайте ВО я не оставлял комментариев года два, наверное, а то и больше. Ну, просто нечего было писать - статьи о вооружениях читал, комментировать, при недостатке квалификации, не считал нужным. Но начавшаяся на сайте с полгода назад вакханалия (по другому и не скажешь) "всепропальщества" задела.
          Та же хрень sad [quote=Аркон] Ну, реально сайт жалко терять [/quote]
          С моей то выслугой bully
        2. +8
          6 января 2020 21:00
          Репутация нарабатывается годами, а рушится очень быстро.
          А может не сайт потерял репутацию, а чиновники. Что у министров Медведева хорошая репутация, во главе с ним самим? А МО, что сами не портят себе репутацию, например, помню, как несколько лет назад спецы из МО опубликовали видео из компьютерной игры, а выдали его за реальные съёмки наших боевых действий в Сирии.
          1. -2
            6 января 2020 21:07
            Цитата: Fan-Fan
            как несколько лет назад спецы из МО опубликовали видео из компьютерной игры, а выдали его за реальные съёмки наших боевых действий в Сирии.


            Сильно. Ну, т.е. реальная операция в Алеппо, например, вас совсем не впечатлила? Как и общий итог боевых действий в Сирии? А вот то, что когда-то там "несколько лет назад" кто-то там что-то показал не то - это реально несмываемое пятно на репутации.
            Вы со Скомороховым одинаково мыслите. Его вот тоже не впечатляют тысячи новых построенных объектов и феноменальные прорывы в новых вооружениях. Его совсем не впечатляет общий итог преодоления разрухи в армии.

            Зато вот то, что для Су-57 до сих пор не готов двигатель второго этапа, который ему лично пообещали ещё три года назад - это да. Катастрофа просто.

            Я именно об этом передёргивании масштабов и говорю.
            1. +9
              6 января 2020 21:19
              Ну факт некомпетентности или реального вранья в МО был-же.
              Как и общий итог боевых действий в Сирии?

              Общий итог пока в плюсе, Асад спасён, пока, но исход всей ситуации не понятен. Сирия разделена и например, американцы там спокойненько хозяйничают, на левый берег Ефрата никого не пускают.
              А "феноминальные прорывы в вооружениях" это пустые слова, так как эти супер-пупер вооружения или в единицах числятся или вообще пока не приняты. Я долго искал инфу, сколько у нас знаменитых "Калибров", и более 200 штук цифры не нашёл. А на море у нас совсем плохо, например, морской авиации и вовсе нет, флот на ладан дышит, а вы о каких-то прорывах.
              1. -2
                6 января 2020 21:24
                Цитата: Fan-Fan
                А "феноминальные прорывы в вооружениях" это пустые слова, так как эти супер-пупер вооружения или в единицах числятся или вообще пока не приняты.


                Это вы шутите так? Вам знакомы слова "цикл производства", который включает в себя этапы от проектирования и моделирования до производства опытных образцов и серийного производства? Прорывные вооружения физически сейчас не могут находиться в войсках в большом количестве. Это вы считаете недостатком?
                Как можно так передёргивать и считать себя "реалистом"? Вы просто сказочник унылый, а не реалист, в таком случае.
                1. +4
                  6 января 2020 21:32
                  Ну так и я о том-же - новых вооружений в достаточных количествах нет. Я понимаю, что быстро это не делается (хотя при Сталине делалось быстро), на "поток" производство этих новых вооружений мы поставить не можем - вот что плохо. Но и многое новое оружие из заявленного, вообще под большим вопросом.
                  1. 0
                    6 января 2020 21:37
                    Цитата: Fan-Fan
                    Ну так и я о том-же - новых вооружений в достаточных количествах нет.


                    Новые есть. В достаточных масштабах. Такого количества именно новой техники в войсках, как сейчас, у нас, наверное с 30-х годов прошлого века не было, когда предвоенная подготовка шла. Прорывных нет. Вот и здесь вы передёргиваете. Зачем? В чём смысл?
                    1. +4
                      6 января 2020 21:53
                      Такого количества именно новой техники в войсках, как сейчас, у нас, наверное с 30-х годов прошлого века не было,

                      Ошибаетесь, Сталин в тяжелейшее время войны смог организовать производство отличных для того времени вооружений - десятки тысяч танков и самолётов. Сейчас такое у нас невозможно. А СССР такими темпами клепал ракеты и подлодки, что Запад сам запросил переговоры.
                      1. -2
                        6 января 2020 22:01
                        Цитата: Fan-Fan
                        А СССР такими темпами клепал ракеты и подлодки, что Запад сам запросил переговоры.


                        Зачем слова? Просто приведите долю новых танков в войсках в СССР, долю новых систем ПВО, долю новых самолётов. При чём здесь ракеты? Так-то у нас договор СНВ действует. Зачем снова передёргиваете? Реально уже неинтересно становится.
                      2. -11
                        6 января 2020 22:02
                        Цитата: Fan-Fan
                        Сталин в тяжелейшее время войны смог организовать производство отличных для того времени вооружений

                        Вы всерьез считатаете советские вооружения времен 2МВ даже просто дееспособными? Отчего так? И какие же образцы вам особо нравятся?
                        Цитата: Fan-Fan
                        А СССР такими темпами клепал ракеты и подлодки, что Запад сам запросил переговоры.

                        Западу было плевать, чем там развлекается утырочный СССР. Было США выгодно, они заключали договора. Становилось невыгодно, они из них выходили. Делали (и делают), что хотели.
                      3. 0
                        6 января 2020 23:18
                        Цитата: Fan-Fan
                        отличных для того времени вооружений

                        То что было тогда и то что сейчас сильно отличаются по сложности.
              2. -4
                6 января 2020 22:05
                Цитата: Fan-Fan
                Общий итог пока в плюсе, Асад спасён, пока, но исход всей ситуации не понятен.

                Россиянам-то что с этого? Нафига им нужен этот Асад?
                Общий итог не плюс, а огромный минус. Расходы-то были, и немалые.
                Цитата: Fan-Fan
                Сирия разделена и например, американцы там спокойненько хозяйничают, на левый берег Ефрата никого не пускают.

                Вам-то (и россиянам) с этого что?
                Цитата: Fan-Fan
                А на море у нас совсем плохо, например, морской авиации и вовсе нет, флот на ладан дышит, а вы о каких-то прорывах.

                Дядя, у РФ экономика доходяжная (примерно, как была у СССР). Какая морская авиация? Какой флот?
                21-я экономика мира, а понтов, как у чего-то крупного.
                Желаете все бросить на "оборонку", как это было в СССР?
                Так и закончится тогда все, как и у СССР.
                1. 0
                  6 января 2020 23:21
                  По номиналу на 11-12, по паритету покупательной способности на 6 месте в мире. Вы в реалиях конца 90-х застряли? Хотя что с утырка взять.
                  1. -2
                    6 января 2020 23:58
                    Цитата: Sergej1972
                    По номиналу на 11-12, по паритету покупательной способности на 6 месте в мире.

                    Вы хотя бы одну какую-то книжку по экономике прочтите, прежде чем упоминать бред типа ВВП по ППС. Это вообще бессмысленный термин, не несущий никакой смысловой нагрузки.
                    А термин ВВП вообще имеет совсем не тот смысл, какой вы думаете.
                    Цитата: Sergej1972
                    Вы в реалиях конца 90-х застряли?

                    Нет, я просто специалист в этой области.
                    Цитата: Sergej1972
                    Хотя что с утырка взять.

                    На себя посмотри, убогий.
                    Если тебе умные люди пишут, что 21-я экономика мира, то ты это себе старайся запомнить. Пригодится.
                    1. -4
                      7 января 2020 14:28
                      Вы прежде чем всякую херню, писать сами возьмите учебник по рыночной экономике и изучите, а то специалист из вас на твёрдую двоечку.
                      1. ssm
                        +4
                        7 января 2020 15:29
                        Цитата: Вадим237
                        Вы прежде чем всякую херню, писать

                        Не имею ваших привычек. Но зато имею ОЧЕНЬ глубокое экономическое образование. Ну, очень продвинутое.
                        Цитата: Вадим237
                        а то специалист из вас на твёрдую двоечку.

                        Окружающие думают иначе. И за это платят мне хорошее бабло.
                        А вам, если интересуетесь экономикой, я очень рекомендую .... изучить английский язык. Для начала. А потом, уже на английском языке изучить, что такое ВВП. И КАК (какими показателями) определяется мощь экономики той или иной страны мира.
                        Изучив все это вы с удивлением узнаете, что ВВП в разрезе стран, это ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ показатель ПРОИЗВОДСТВА продукта. Который НИКАК не указывает на то, как он потом РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ в разрезе стран.
                        А самом главное в экономике, это именно РАСПРЕДЕЛЕНИЕ. Это даже коммунисты в СССР знали с их спецраспределителями, а вы не знаете.
                        Не зная РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (а показатель ВВП его не показывает вообще), выводить показатель ВВП по ППС (показатель сугубо потребительсткий), это бред бредовый.
                        Но вы не думайте, что это происходит случайно. Если показывать истинное положение вещей, откроется ужасная картина мира. Просто катастрофическая. Поэтому лохов поначалу успокаивали таким показателем, как ВВП. А потом когда и его хватать не стало, придумали ВВП по ППС.
                        Лохи после этого слегка успокоились и привычно потянулись в стойло. Чего от них и требовалось.
                        Да, и вот еще, "золотой миллиард", это не фигура речи. Это население вполне конкретных 22 стран (в 2018 г.) с населением 1.004,7 млн. чеовек.
                        Еще, если интересно, средний россиянин находится внизу группы развивающихся стран третьего мира. С неприятной тенденцией движения вниз (в 2018 г.). Хочется верить, что в группу стран-лузеров третьего мира РФ не выпадет. Но меры по стимулированию сокращению населения страны надо принимать уже сейчас. Иначе потом будет поздно.
                        Учите английский. Пригодится.
                      2. -4
                        7 января 2020 19:36
                        Самое важное сейчас в рыночной экономике это показатель чистой прибыли. Ваше Распределение осталось в плановой экономике СССР - когда за кокосы и лояльность распределяли свою продукцию с высокой добавочной стоимостью в ста двадцати странам нищебродам, что в свою очередь привело к нарастающему дефициту в стране, а затем в 80ых и к банкротству СССР - дораспределялись в 1991ом.
                  2. 0
                    9 января 2020 18:49
                    Цитата: Sergej1972
                    По номиналу на 11-12, по паритету покупательной способности на 6 месте в мире.

                    Ну так СССР, по данным Госстата, до самого развала находился на 2м месте... А Вы - 11-12.
                    1. 0
                      9 января 2020 19:15
                      Я опираюсь на официальные данные МВФ, ООН и Всемирного Банка, которые легко найти в интернете. Я не пойму, почему тролль-русофоб e-sam говорит о 21 месте. Я, может, некорректно назвал его утырком, но меня взбесила его фраза об "утырочном СССР". 6 место РФ по ВВП по ППС и 11 или 12 по номиналу (тут у ООН, Всемирного Банка и МВФ есть расхождения) никем не подвергается сомнению.
                    2. 0
                      9 января 2020 19:32
                      Так и сейчас никто не подвергает сомнению тот факт, что по объёму промышленного производства СССР в конце 80-х занимал, по одним данным, второе, по другим, третье место в мире. Что касается ВВП позднего СССР, тут показатели были скромнее.
            2. -4
              6 января 2020 21:19
              Цитата: Аркон
              Я именно об этом передёргивании масштабов и говорю.

              Пора возрождать статью за паникерство.
      3. +3
        6 января 2020 20:23
        Гыгы. Вот это Вас заело ЛеонидЛ. Это же не моя статья? Зачем меня всуе поминать? Это не к добру, ЛеонидЛ. Всуе меня упоминать не надо.
        1. +1
          6 января 2020 20:31
          Цитата: timokhin-a-a
          Всуе меня упоминать не надо.

          Цитата: timokhin-a-a
          Это не к добру,

          И это на Рождество Христово belay
          ПТУ им Тимохина Всея Руси wassat
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. +4
                6 января 2020 22:01
                Или вы все имеете доступ только к определённой информации и её вываливаете на голову читателям


                Мы все имеем доступ к одной и той же информации - СМИ. Просто одни люди когда им скармливают инфу просто говорят: "му" и продолжают жевать, а другие в силах вспомнить то, что им пытались скормить вчера, позавчера и т.д. и даже сравнить.

                Простой пример. На сайте Минобороны выложено выступление С.К. Шойгу, где он говорит, что в 2019 было заложено пять боевых кораблей дальней морской зоны. "Уряпатриот" в этот момент должен просто промычать.
                Но я знаю, что их было заложено четыре.
                И что вот мне с этим делать? Поверить министру? Но какой тогда пятый?

                С Рождеством Вас.
                1. 0
                  6 января 2020 22:06
                  Цитата: timokhin-a-a
                  На сайте Минобороны выложено выступление С.К. Шойгу, где он говорит, что в 2019 было заложено пять боевых кораблей дальней морской зоны.

                  Нам точно всё сообщили?
                  Цитата: timokhin-a-a
                  Но какой тогда пятый?

                  Может один из атомных ледоколов финансируется МО или имеет какие то доп функции? what Чисто как предположение
                  Цитата: timokhin-a-a
                  И что вот мне с этим делать? Поверить министру?

                  Да что угодно Можно просто подождать Для меня свобода слова это когда я могу говорить всё что взбредёт в голову но не делаю этого request
                  1. 0
                    13 января 2020 09:55
                    Нет, там была афёра с целью обмана президента. Причём изначально провалившаяся, но МО продолжает делать вид, что всё так и надо. Потом ребята выкрутились, но на грани фола.

                    Я попозже напишу об этом. С доказательствами.
                2. +3
                  6 января 2020 23:28
                  Цитата: timokhin-a-a
                  Но какой тогда пятый?
                  Выступление я не видел, но в статьях на эту тему говорят о двух БДК, двух фрегатах и
                  Шойгу напомнил, что на "Северной верфи" готовятся еще и к стыковке крупных блоков корпуса корвета проекта 20386.
                  скорее всего журналист спутал закладку и стыковку.
                  1. 0
                    13 января 2020 09:41
                    У меня есть одна бомба на эту тему, чуть позже выложу. Фотодоказательство беспредела от судопрома и МО.
                    В этом месяце.
                    И именно по поводу пятого корабля.
                    1. 0
                      13 января 2020 19:46
                      Цитата: timokhin-a-a
                      У меня есть одна бомба на эту тему, чуть позже выложу. Фотодоказательство беспредела

                      Поскольку я его не видел, то ничего сказать не могу.
        2. 0
          7 января 2020 00:46
          Мистер Тимохин! Вы очень изячно убрали мои комменты из Вашей статьи. Повторю вкратце: Вы написали, что Вам много друзей пишут "мистер" в деловых письмах и "сэр" в дружеских. Я задал вопрос: "Это тоже патриоты, благодетели и благожелатели России?" Вы в своей статье этак перефразировали фразу и пусть они там убивают друг друга ... Это позволяет мне усомнится в Вашей честности и искренности. Две статьи примерно одного посыла, правда Скоморохова более умная и выдержанная, а Ваша вовсе уж неприемлемая.... Вы как и во флотских, и в авиационно-автомобильных делах, считаете себя неприрекаемым авторитетом. если Вы такой авторитет, то ваши авторитетные посылы типа "минировать Балтику", "захватывать Северную Норвегию и Шпицберген", и самый последний явно требующий от России вписаться за уничтоженного иранского генерала весьма провокативны и вредят делу мира. Всего Мира, не только России, но подрывают ее репутацию прежде всего. Кстати, из начала Вашей же статьи образ иранца лепится весьма своеобразно - типичный новый Бен Ладен. К чему бы это? И не стоит мне угрожать, не стоит, уж поверьте.
  7. +34
    6 января 2020 05:39
    А ничего удивительного. В разваленной и убогой экономике не может появиться реальное, действующее, хорошее вооружение, которое массово идет с конвейеров. Поскольку ПВК - это часть той самой экономики. Соответственно, вместе с отсутствием производства так же нет станков, электроники, двигателей, специалистов, новых технологий и разработок. Все только в единичных экземпляров в виде чертежей, макетов, выставочных образцов. В лучшем случае в виде многолетних и бесконечных лабораторных и полигонных испытаний.
    Нам вещают о развитии промышленности, забивают уши красивыми цифрами с большими нулями, с непонятными процентами. Но ведь мы сами все видим своими глазами. О каком развитии экономики идет речь? Вы о чем? Пусть каждый их читателей ВО вспомнит, когда он в последний раз видел в своем регионе строительство нового завода, комбината, фабрики, просто небольшого цеха, наконец? То есть того, что выпускает какую либо продукцию. Зато растущие как грибы магазины, торговые и развлекательные центры мы видим повсеместно. И все это появляется очень высокими темпами. К сожалению, даже на месте бывших заводов. И вот это наше правительство называет экономикой. То есть, действия по покупке у Китая сделанного ими товара и продаже его нашим гражданам. А что? Очень хорошо. Ведь цифры роста экономики растут. Торговля же тоже экономика...
    Вот только от количества магазинов не увеличивается почему то количество танков и самолетов
    1. -14
      6 января 2020 09:17
      Каменск-Уральский - модернизация старых и строительство новых цехов , также растут магазины как грибы стало быть у народа деньги есть. А нытики как они были так и останутся .
      1. +18
        6 января 2020 10:26
        Цитата: ML-334
        Каменск-Уральский

        На металлургическом заводе строят новые цеха? Да ладно.
        Я еще могу поверить что идет модернизация, ибо еще царские станы отработали свое и просто умоляют о модернизации...

        Городишко в 150 тысяч населения, меньше любого района и некоторых микрорайонов городов типа Самары, Екатеринбурга.

        Только вот в той же Самаре - осталось всего 4 работающих крупных предприятия.
        Кузнецов, Прогресс, Фрунзе, Гидроавтоматика

        А такого или почти такого масштаба раньше было почти 40 предприятий.
        1. -9
          6 января 2020 11:10
          Я тебе про Каменск ты мне про Самару в отличие от которой у нас все заводы работают и строятся новые цеха.
          1. +13
            6 января 2020 11:54
            Цитата: ML-334
            Я тебе про Каменск ты мне про Самару в отличие от которой у нас все заводы работают и строятся новые цеха.


            Вы песчинка в стране... городишко заштатный - который я проезжаю мимо за 12 минут.
            И у вас кроме металла - ничего не производится.

            А что делать в больших городах - которые были реально промышленными центрами всей страны?
            Которые были промышленными центрами оборонки, машиностроения, авиастроения - что с ними то?
            В которых живут в 10 раз больше населения...
            На трех подшипниковых заводах ранее работало почти 30 тысяч.
            На авиазаводе почти 15 тысяч.
            Ничего не осталось

            Вот я о чем.
            А ты как тот кулик, который на болоте живет и только его и видит...
            И не понимает, что кроме твоего болота - есть еще и реки и моря и поля...
            1. -6
              6 января 2020 13:27
              Кроме металла а это три завода есть трубы-четвёртый ,есть заводы работающие на оборонку вот они то и расширяются. Могу только посочувствовать что у вас всё развалилось и я люблю своё "болото". Да было трудно в лихие но выдержали, люди у нас такие и ещё на таких "заштатных" городишках весь Урал держится.
              1. +6
                6 января 2020 21:33
                Цитата: ML-334
                вот они то и расширяются

                Сколько рабочих мест дало это расширение?
                1. -2
                  7 января 2020 07:34
                  вопрос не корректен.
                  1. +4
                    7 января 2020 10:06
                    Цитата: ML-334
                    вопрос не корректен.

                    Он просто вам не удобен. А с корректностью у него все в порядке.
                    1. -1
                      7 января 2020 10:18
                      Игорь это оборонка: может два станка может двести человек и не удивлюсь что после этого вопроса за вами слежка так что-проверяйтесь.
                      1. +2
                        7 января 2020 10:24
                        Цитата: ML-334
                        Игорь это оборонка:

                        Не знаю, уловите вы связь, но приведу в пример - англичане во время ВМВ очень быстро догнали немцев по выпуску самолетов, организовав их производство на оборонных заводах, так как на них были квалифицированные кадры.
                2. +2
                  7 января 2020 16:22
                  Нисколько....с других цехов кинули людей,а оставшиеся вкалывают за троих! Итог, повышение производительности,ну и расширение производства! Только людям от этого не легче
            2. -6
              6 января 2020 16:10
              Не подскажите сколько всего самолётов СССР продал за валюту?
              1. 0
                6 января 2020 17:37
                Несколько штук Як-40 Союз таки продал Бундеснемцам. Правда авиакомпания-эксплуатант очень быстро обанкротилась по причине непомерного аппетита "Окурка" Остальная авиатехника продавалась вассалам либо в долг, либо в обмен на колониальные товары.
        2. +5
          6 января 2020 21:31
          Цитата: SovAr238A
          Только вот в той же Самаре - осталось всего 4 работающих крупных предприятия.

          Особенно жалко подшипниковый завод, единственный в своем роде.
      2. -14
        6 января 2020 11:14
        Кстати минуса за нытиков или кому то не нравится что у нас что то строится?
        1. -10
          6 января 2020 11:42
          Цитата: ML-334
          или кому то не нравится что у нас что то строится

          Судя по всему да.
        2. +25
          6 января 2020 11:58
          Цитата: ML-334
          Кстати минуса за нытиков или кому то не нравится что у нас что то строится?


          Ничего не строится.
          Если в вашей деревне построили мукомольный заводик на 100 человек. то в нашем миллионнике встали сотни и тысячи предприятий и почти 500 тысяч человек, которые ранее на них работали - уже фсе...
          и ни одно действительно крупное предприятие. хотя бы на 1000 мест не было построено.
          1. -16
            6 января 2020 13:42
            Ребята вы работать не пробовали? Зачем вам одно на тысячу когда можно тысячу по сто.
            1. +11
              6 января 2020 17:34
              Цитата: ML-334
              Ребята вы работать не пробовали?

              Да мы бы рады работать. Было бы где. Но, к сожалению, сейчас мужики работают не у станка, а продавцами или охранниками. Потому что есть что охранять и что продавать. А вот нету того, что продукцию выпускает.
            2. +7
              6 января 2020 21:06
              Зачем вам одно на тысячу когда можно тысячу по сто.

              Потому что предприятие на тысячу человек может выпускать сложную технику, а предприятие на сто человек - отвёртки и молотки.
              1. -2
                7 января 2020 14:41
                Сейчас с этим предприятие в 500 человек спокойно справится, но что 500 человек и 1000 и более человек, придётся заказывать материалы комплектующие и агрегаты у многочисленных смежных предприятий, так как держать полный цикл производства сейчас могут только единицы - те у которых большой постоянный объём выпускаемой продукции.
          2. -14
            6 января 2020 16:23
            Сейчас предприятие со штатом в 200 человек производит столько же сколько 30 лет назад производило предприятие в 4000 и более человек, со станками то же самое один обрабатывающий цент с ЧПУ сто операций по обработке заменяет 100 старых советских станков. Плановой экономики больше нет, как нет и 14 стран в связке которые всё это потребляли а так же 120 стран мира куда СССР половину своей продукции отдавало за бартер за лояльность. Большая часть предприятий и оборонки СССР держалась как раз на этих трёх китах.
            1. +12
              6 января 2020 16:48
              Цитата: Вадим237
              Сейчас предприятие со штатом в 200 человек производит столько же сколько 30 лет назад производило предприятие в 4000 и более человек, со станками то же самое один обрабатывающий цент с ЧПУ сто операций по обработке заменяет 100 старых советских станков. Плановой экономики больше нет, как нет и 14 стран в связке которые всё это потребляли а так же 120 стран мира куда СССР половину своей продукции отдавало за бартер за лояльность. Большая часть предприятий и оборонки СССР держалась как раз на этих трёх китах.


              Людям то где работать?

              35 лет назад в Китае заводов практически не было - а сейчас это мировая производственная площадка.
              Мировая.
              1. -5
                6 января 2020 17:14
                Но иностранный капитал в Китай пришёл в 70ые. "35 лет назад в Китае заводов практически не было" Да Вы что, а не подскажите 55 лет назад как они без заводов и производств создали атомную и водородную бомбу?
                1. 0
                  6 января 2020 18:50
                  Так им СССР все передал
                  1. -1
                    7 января 2020 14:33
                    Всё передал - а взамен получил кукиш.
        3. -8
          6 января 2020 15:44
          Цитата: ML-334
          или кому то не нравится что у нас что то строится


          Да, уверен что именно так. Скоро можно будет читать только "заминусованные" комментарии. Как наиболее адекватные. laughing
        4. +10
          6 января 2020 18:06
          Цитата: ML-334
          Кстати минуса за нытиков или кому то не нравится что у нас что то строится?

          Тут был пост про первые советские пятилетки, когда строили по 1500 предприятий по стране - вот это называется строить. А когда пару цехов взамен разваленных - это чухня, а не строить. С 2000-го по 2018-й по работе частенько бывал в Каменске, за почти 20 лет ничего особо не изменилось в лучшую сторону. Так что ваше "строительство" ни о чём, уж простите за прямоту. К слову, на Синаре знакомый работает большим боссом, он из администрации Йобурга, ему грозило НСС, быстренько к вам перебрался. Много с такими настроишь, ага.
          1. -7
            6 января 2020 21:16
            По всей России много чего построили начиная от новых дорог заканчивая крупными предприятиями а если в Каменске ни чего не делают - это проблема местных властей бездельников. Строят у тех у кого есть инфраструктурные и прочие проекты, а у кого их нет и у тех кто этим заниматься не хочет понятное дело будет разруха - каждый год более триллиона рублей на развитие регионов возвращается обратно в бюджет как не израсходованные, по причине описанной выше.
            1. -3
              7 января 2020 00:56
              Нытикам не докажешь. В Челябинской области, Снежинск строится практически заново завод электроники. Конечно, работать будет меньше народа чем на аналогичном (недостроенном) советском, что вполне нормально - новый уровень автоматизации, новые технологии. А нытики будут ныть и проклинать всех и вся ... кроме себя.
              1. -1
                9 января 2020 19:06
                Цитата: LeonidL
                В Челябинской области, Снежинск строится практически заново завод электроники.

                Неудачный пример. Учитывая, какие изделия вырабатывают в Снежинске и для чего нужна тамошнему производству электроника. Это- расходная часть бюджета.
                1. 0
                  9 января 2020 19:10
                  ВПК всегда локомотив гражданского сектора, кроме того - рабочие места, подготовка кадров, инфраструктура - это тоже тянет за собой экономику.
          2. +1
            7 января 2020 10:50
            Своим первым комментарием я порадовался что у нас всё слава Богу но не все разделяют моего мнения завидуют наверное. Хочу пожелать всем-удачи и развития промышленности и простите если кого обидел словом. С Рождеством Христовым всех.
        5. -3
          6 января 2020 18:09
          Цитата: ML-334
          Кстати минуса за нытиков или кому то не нравится что у нас что то строится?

          минуса за позитив, тут в тренде наброс на власть и страну - все про..теряли, все плохо, и медицина плохо ( а тут много врачей и они в курсе), и космос плохо ( тут много космонавтов и они в курсе), и с оборонкой швах (тут много из МО и они в курсе), и с образованием плохо (тут большинство учителей и они в курсе), да и вообще тут народ в курсе про страну - плохо все! но, видимо, они могут лучше и знают, просто им злой Путин не дал порулить, да и Грудинина хорошего не пустил, да и вовсе пенсии украл.
          И тут вы такой - а мне нормально! Так конечно минус вам, всем плохо, а ему нормально laughing
    2. +21
      6 января 2020 09:17
      Пусть каждый их читателей ВО вспомнит, когда он в последний раз видел в своем регионе строительство нового завода, комбината, фабрики, просто небольшого цеха, наконец?

      Я вот помню, у нас маленький заводик построили по производству мясокостной муки и небольшой поселочек впридачу для работников. В 1986 году! А с тех пор больше ничего sad
    3. +20
      6 января 2020 09:44
      Экономика в России за счёт строительства парковок растет...на большее у "барыг" мозгов не хватает hi
      1. 0
        6 января 2020 23:24
        Внимание, вопрос! А почему понадобилось столько парко-мест? Народ ведь нищает, голодает. Какие еще парковки, какие автомобили, тут намедни последнего ежа скушали без соли. А тута парковки строят, причем платные и все равно их не хватает. Парадокс.
        1. -1
          7 января 2020 00:57
          Отлично подловили очередного "аналитика-нытика"!
          1. +2
            7 января 2020 16:26
            Леня ты иронии не понимаешь
    4. -10
      6 января 2020 16:08
      "В разваленной и убогой экономике". Опять Обама 2.0? ВВП России 11 в мире по ВВП ППС 6ая в мире - такой "убогой" и "разваленной" экономике завидуют 194 страны мира.
      1. +6
        6 января 2020 20:51
        Да, где-нибудь на задворках мира, наверное завидуют, но народ России ждет от наших правителей не какие-нибудь там авангарды донбасы олимпиады и прочее
        Нам нужны в первую очередь хорошие а не нищенские зарплаты, и если наше правительство не в силах их обеспечить, то мы готовы рискнуть, и поменять их на следующих выборах
        1. +1
          6 января 2020 23:27
          Вам зарплату правительство платит? Вы в администрации президента, видимо, работаете. Как бы, ваш вопрос не по адресу, у предприятия есть владелец и, с большей долей вероятности, это не правительство РФ.
        2. +1
          7 января 2020 00:18
          А что вы имеете в виду, говоря про "донбас"?
      2. +3
        6 января 2020 23:21
        ВВП России 11 в мире по ВВП ППС

        Вообще-то 50-е. Если на душу населения (а по другому, какой смысл?)
  8. -2
    6 января 2020 05:40
    "Ложка дегтя в бочку с медом"? Нет, "целое ведерко"...
    Нельзя всему народу каждый раз лить "деготь", это правило у нас еще с СССР. Не зря же в тогда просто не печатали о происшествиях, даже глобальных. Народ должен чувствовать и знать, что он все может и ему все подвластно. Вот сейчас и пожинаем последствия этой информационной политики. Одно скажу, что чем громче кричат "Уря!!!", не давая объективное информации, тем быстрее "Уря!!!" переходит в "Все пропало!!!", при малейших неудачах. Что мы прекрасно видим как у себя, так и у наших родственников-соседей, с их "Перемогой-Зрадой"
    1. +9
      6 января 2020 06:07
      Цитата: svp67
      Народ должен чувствовать и знать, что он все может и ему все подвластно.

      чего ??? belay
    2. +14
      6 января 2020 11:23
      Цитата: svp67
      Одно скажу, что чем громче кричат "Уря!!!", не давая объективное информации, тем быстрее "Уря!!!" переходит в "Все пропало!!!", при малейших неудачах."


      Так может теперь всем станет понятно - что безмерное Уря - это обязательный путь к недовольству населения?
      Чем больше со всех сторон будет "Уря" - тем больше шансов на майдан внутри России?

      И что это самое "Уря" - и есть антироссийские действия?
      И что это самое "Уря" - действует разрушающе на население России?
      И что это самое "Уря" - работает как раз так, как нужно западным и прочим странам, стремящихся разрушить государственные устои России?
      И что это самое "Уря" - и миллионы возникших из ниоткуда "урякалок" - суть диверсия со стороны запада и оплачивается западом.


      Я об этом уже несколько лет на данном ресурсе пишу...

      Но урякалок все больше и больше - значит скоро ждем майдан...
  9. Комментарий был удален.
    1. +3
      6 января 2020 07:07
      Вот яркое свидетельство порочности социалистического колхозного строя По сравнению с капиталистическим фермерским хозяйством.
      Кошмар, Стёпа, у вас что, все колхозы такие?
      Ну что ты, Джек, что ты. В километре отсюда — колхоз-миллионер. Но приказано показывать только самое худшее.


      (Л.Гайдай, "На дерибасовской...")
    2. Комментарий был удален.
  10. -6
    6 января 2020 06:01
    Цитата: Грица
    Зато растущие как грибы магазины, торговые и развлекательные центры мы видим повсеместно.

    Вспомните, как во времена СССР Вы и мнгоие вам подобные первыми кричали о том, что вот нет у нас магазинов с товарами, нет развлекательных центров, нет торговых, нет кафе, нет ресторанов .... Россия теперь не СССР и живет, благодаря и Вам при капитализме. сами выбирали, сами билеты рвали и комуняк проклинали ... Потому воспринимайте все спокойно. То, что Вы перечислили - это частный капитал. А Оборона есть дело государственное как и ВПК. Не стоит путать.
    1. +4
      6 января 2020 08:05
      Совершенно согласен- это мы сами хотели перемен и не вышли на улицы когда рушили НАШУ страну... а терь глотки дерём ДАЙ...в обе руки...За что боролись, на то и напоролись. Хотели джинсы и жувачку, опостылил совок? Получите, распишитесь... crying
      А живём ещё, сравнительно, нормально- если чо. Всё познаётся в сравнении. hi
    2. +18
      6 января 2020 11:30
      Цитата: LeonidL
      То, что Вы перечислили - это частный капитал. А Оборона есть дело государственное как и ВПК. Не стоит путать.


      А что оборона у нас живет в полном отрыве от страны?
      Там по мановению палочки - берутся специалисты, хотя система ПТУ - разрушена полностью.
      Там по мановению палочки - остаются работать лучшие выпускники ВУЗов, хотя в любой мало-мальски нормальной фирме ему заплатят втрое больше.
      Там по мановению палочки - есть беспроцентные кредиты, что бы молодой специалист, который хочет завести семью, мог взять ипотеку?

      что там, в этой вашей оборонке? (в которой я достаточно отработал) ...

      Оборонка - никак не возможна в отрыве от населения и экономики.
      Вы нигде не найдете специалиста высокой категории без определенных условий по росту этого специалиста. А вырастает он в социуме.
      А если в социуме нет предпосылок для его (специалиста0 появления - то хрен вам. а не оборонка.

      я прекрасно помню как мы пытались восстановить 18 авиазовод в Самаре. С миллиардами денег - не смогли.
      1. +13
        6 января 2020 13:40
        Уважаемый, SovAr238A (Ал). С Вами согласен. Кто имеет техническое образование, кто работал или работает на промышленных предприятиях, тот прекрасно понимает и осознает в каком положении находится наша промышленность. Из букв Ж. О. П. А. не сложить слово счастье. А вот "юристы" и "экономисты" утверждают, что у нас в промышленности всё прекрасно.
        1. +1
          6 января 2020 20:42
          Цитата: АА17
          А вот "юристы" и "экономисты" утверждают, что у нас в промышленности всё прекрасно.


          Перечислите, пожалуйста, отраслей 10 промышленности, в которых у нас всё совсем плохо, с вашей точки зрения.
          1. +4
            6 января 2020 21:41
            Зачем десять? Двигателестроение: дизеля для флота, воздухонезависимые энергоустановки для не атомных подлодок, а мощные газовые турбины для электростанций, а сколько процентов импортных комплектующих в "Суперджете", так наша промышленность этого не выпускает.
            1. +2
              6 января 2020 21:50
              Цитата: Fan-Fan
              Зачем десять?


              Как зачем? Для общей картины. Потому как вы перечислили проблемы (именно проблемы, а не отсутствие отрасли как таковой, как нам тут пытаются общий настрой создать) всего одной отрасли - двигателестроение. Так это всегда была элитная отрасль. Газовые турбины большой мощности, например, делают всего четыре страны. И Россия сейчас среди них. СССР не делал, а Россия сделала. Это недостаток или достоинство? Ответ очевиден для реалиста. wink

              Так вот, если всё же говорить о 10 отраслях, которые находятся в упадке, то вы их просто не найдёте. Потому как все уже получили существенное развитие после краха 90-х. Кто-то больше, кто-то меньше, но развиваются все. И даже станкостроение. laughing
            2. +2
              7 января 2020 01:11
              Кстати, воздухонезависимые энергоустановки были внедрены и служили на "зажигалках" в 60-70 годах, проект М-613 если не изменяет память... Лодка, считавшаяся опытовой, на которой экипаж был высококвалифицированный, ни одного срочника, отплавала свой срок без единой аварии. На практически всех остальных - взрывы и пожары, причем причину - пожар при низком содержании кислорода (!!!) кажется до 12 процентов ... нашли уже после того, как переделали всех обратно в плохинькие дизелюхи. Проблема и в шумности работы дизеля под водой. Правда сейчас вроде ее решили новым типом дизеля. А насчет турбин, комплектующих и прочего ... где делали турбины в СССР? На украине. Где производили микросхемы? В Киеве! Где были заводы радиоэлектроники и НИИ? В Харькове.... Пока майдан не грянул в 2014-м не начали понимать в чем ввся его взрывчатая "прелесть" заложена. Т е отсчет нужно вести с 2014-го. А ныть не стоит - строятся заводы и в строй войдут. Да и подготовка кадров начинается ведь теперь не в почивших в бозе СПТУ, а втехнических коледжах. Не так быстро как при Сталине? Иные времена - иные и темпы. ЕР далеко не КПСС, точнее ВКП(б), Путин - не Сталин, ФСБ не НКВД-КГБ-ГПУ-ВЧК ... Потому и провернуть все "по-сталински" просто не возможно. Путин и Шойгу делают максимум возможного из минимума возможностей.... Правда мне не понятен Димочка-Айфончик и его коллеги. Но тут уж имеем что имеем, других пока нет.
            3. +1
              7 января 2020 14:53
              Дизели для флота новые серии Д 500 в Коломне 2021 запустят в производство, для дизельных подводных лодок воздухонезависимые установки находятся в разработке. "Силовые машины" сейчас создают новые ГТ 65 и ГТ 170, "Сатурн" уже испытал ГТУ 110М готовятся к серийному производству по Суперджету - до 2024ого обещают сделать полностью из российских комплектующих.
          2. +8
            6 января 2020 21:49
            Цитата: Аркон
            Перечислите, пожалуйста, отраслей 10 промышленности, в которых у нас всё совсем плохо,

            Оглядитесь вокруг себя дома, на работе, и скажите честно - какой процент вещей отечественного производства вас окружает? Откройте сайт "Все Инструменты.ру", и посмотрите на процент отечественного инструмента. Откройте любой сайт по продаже электроники и бытовой техники, и посчитайте процент отечественных товаров. Шмотки у вас уверен на 99% импортные.
            Гражданское авиастроение в выгребной яме, автомобилестроение там же, станки практически все импортные, колесные трактора кроме пропашных ВСЕ импорт.
            Чем хвалитесь, где ваши "прорывы"? где их пощупать можно?
            1. +1
              6 января 2020 21:56
              Цитата: Ингвар 72
              Гражданское авиастроение в выгребной яме, автомобилестроение там же, станки практически все импортные, колесные трактора кроме пропашных ВСЕ импорт.


              Гражданское авиастроение в мире имеют буквально 6-7 стран. Причём ещё 10 лет назад России среди них не было, потому что гражданское авиастроение было разрушено. Сейчас мы имеем три - четыре модели самолётов и свой собственный новейший двигатель. Это развал или развитие? Реалисту всё ясно. wink
              1. +7
                6 января 2020 22:05
                Цитата: Аркон
                Сейчас мы имеем три - четыре модели самолётов и свой собственный новейший двигатель.

                Вы давно летали?
                Цитата: Аркон
                Причём ещё 10 лет назад России среди них не было

                30 лет назад мы входили в тройку по выпуску гражданских самолетов.
                1. -2
                  6 января 2020 22:10
                  Цитата: Ингвар 72
                  30 лет назад мы входили в тройку по выпуску гражданских самолетов.


                  И? Что хотите сказать? А 150 лет назад Польша и Финляндия были Россией. И что?
                  1. +4
                    6 января 2020 22:49
                    Цитата: Аркон
                    Цитата: Ингвар 72
                    30 лет назад мы входили в тройку по выпуску гражданских самолетов.


                    И? Что хотите сказать? А 150 лет назад Польша и Финляндия были Россией. И что?

                    Вы давно летали, я вас спросил? Хоть одну из четырех упомянутых вами моделей самолетов видели? Сколько их в процентах к остальному гражданскому парку, и каковы темпы производства? Это простые вопросы. Как и вопрос о проценте отечественных вещей в вашем быту. hi
                    1. 0
                      6 января 2020 23:06
                      Цитата: Ингвар 72
                      Как и вопрос о проценте отечественных вещей в вашем быту.

                      Вот твою же мать !поздравляю с Рождеством love А ты лучше спроси сколько импортных вещей у меня было в СССР?! Процентов 70-80 потому что советское говно и калоши мы не покупали В пять лет у меня появился индийский джинсовый костюм и немецкие машинки А курить я начал с мальборо и югославского ронхила Пить венгерский Токай которого сейчас ни за какие деньги не купишь
                      1. +1
                        7 января 2020 10:01
                        Цитата: Ruslan67
                        А курить я начал с мальборо и югославского ронхила

                        Моршанские Столичные и Космос были очень неплохие.Да и весь спектр болгарских сигарет. А курить я начал с корейских куеколсе, канарейка на пачке нарисована была. Дрянь редкостная.
                    2. +3
                      7 января 2020 09:28
                      Цитата: Ингвар 72
                      Вы давно летали, я вас спросил? Хоть одну из четырех упомянутых вами моделей самолетов видели? Сколько их в процентах к остальному гражданскому парку, и каковы темпы производства?


                      Ну, т.е. ваша отсылка к 30 годам ранее не имеет смысла. Именно это я и хотел сказать.
                      Теперь о том, на чём я летал и что у меня в быту.
                      Начнём с геополитики. На текущий момент времени сложилось мировое разделение труда, которого ранее не было. Это разделение труда диктует локализацию разных типов производств в разных частях света. Бытовую технику, в основной своей массе, делают сейчас в Азии. И эта техника находится в домах американцев, немцев, австралийцев и даже японцев. Ну и русских тоже. Т.е. наличие высокоразвитой промышленности (а вы, я надеюсь, не будете отрицать её наличие в перечисленных мной странах - ведь именно в э том ваш пафос wink ), никак не связано с наличием азиатской бытовой техники в домах граждан этих стран. Тем не менее, даже несмотря на такой "бытовой" перекос, бытовая техника именно в моём доме - производства стран Таможенного союза. А именно: газовая плита и микроволновка - Делюкс (http://www.ppoevt.ru/ ), холодильник - Атлант. Да, телевизоры, кстати, Супра (китайские комплектующие, конечно, но собирают у нас, в Калининграде). Можете ещё спросить на чём я езжу - я вам тоже отвечу. У меня секретов нет. laughing

                      Теперь о том, на чём я летаю. Ну, здесь уже всем всё понятно, думаю. В нулевые годы у нас гражданское авиастроение было просто разрушено полностью. Поэтому был массово закуплен иностранный авиапарк. Сейчас, когда отечественное авиастроение возрождается, российских самолётов становится всё больше, в том числе и благодаря гос.лоббированию - просто обязывают компании закупать рос.технику. И это правильно - в этом и есть правильный диктат государства. Из российских я пару раз летал на Ту -214. Надеюсь, придётся ещё полетать и на Суперджетах и на МС.

                      Любой человек, которые не хочет видеть общей объективной картины и не может оценить реальных усилий, прилагаемых государством для восстановления позиций и выхода на передовые рубежи наших производителей - просто пустозвон и критикан.

                      Куда и скатывается сайт ВО. Уж извините за правду. winked
                2. -8
                  6 января 2020 23:24
                  Цитата: Ингвар 72
                  30 лет назад мы входили в тройку по выпуску гражданских самолетов.

                  Ничего подобного. СССР вообще никогда гражданские самолеты не выпускал. А выпускал какие-то непонятные летательные аппараты. Которые за пределами СССР и его "друзей" никому нужны не были. Это были "советские самолеты". Они были очень похожи на настоящие (а иногда и не похожи), но это были не они, не настоящие самолеты.
                  Первая попытка сделать настоящий самолет была произведена уже в РФ. Самолет этот (это уже настоящий, не "советский", самолет) называется Суперджет 100.
            2. -1
              7 января 2020 01:15
              Зайдите в любой американский магазин от электроники до самого дешевого ширпотреба и попробуйте найти нечто "Сделанное в США". Замаетесь! Все или в Чайна, или Тайвань, или Мексика ... То же и в автомобилях. Движки - Мексика, детали Канада и т д ... качество соответсвующее. Потому так много европейских, корейских, японских ....
              1. 0
                7 января 2020 01:44
                Цитата: LeonidL
                Зайдите в любой американский магазин от электроники до самого дешевого ширпотреба и попробуйте найти нечто "Сделанное в США".

                Т.е. от того, что все айфоны делают в Китае и на нах надпись "Сделано в Китае", они (айфоны) уже не американские?
                А ведь у американцев все "производство" такое. Вынесенное в страны третьего мира.
                Те же АМЕРИКАНСКИЕ платы для компов делают на Тайване в надписью "сделано на Тайване".
                Глобализация это называется.
                1. 0
                  7 января 2020 01:57
                  Я Вам про Кузьму - Вы про ерему. Тем более это ответ не Вам. Посмотрите в начало!
              2. +2
                7 января 2020 17:17
                США могут себе позволить...ведь все перечисленное тобой, Лёня...сделано на их оборудовании! Как то так Лёня smile
                1. 0
                  8 января 2020 01:12
                  Я с Вами коз и другую живность не пас, не тыкайте, ... на этом мог бы и остановится. Ну уж ладно, оборудование говорите? А на каких заводах? Состояние промышленности США примерно такое как у России в 90-х. Это - результат глобализации. А то, что и сделано - то до Клинтона. На старье работают вручную трудолюбивые китайцы. А новое все китайское.
            3. -1
              7 января 2020 15:07
              Гражданское авиастроение в выгребной яме ну да ведь только в выгребной яме могут создавать новый турбовентиляторный двигатель ПД 14 и его линейку ПД 8, 10, 18 и мощный ПД 35 автомобилестроение продукцию Автоваза как и Газа хорошо покупают а Аурус показал что Россия может делать и премиум класс, В России 57 станкостроительных заводов и ещё десятка два иностранных с локализацией сейчас есть несколько кантор которые занимаются модернизацией советских станков дооснащают их отечественной ЧПУ меняют подшипники привода направляющие и тд и продаю, а какой станок покупать, как и во всём остальном, последнее слова за покупателем. В колёсных тракторах "Ростсельмаш рулит" 19% мирового рынка и почти 70% внутреннего есть ещё и Агромаш но он производит комбайны. А прорыв будет когда запустят это
              1. +3
                7 января 2020 15:47
                Класс. Про "Сферу" ничего не знал. Благодарю за информацию. good
              2. 0
                7 января 2020 18:11
                Цитата: Вадим237
                автомобилестроение продукцию Автоваза как и Газа хорошо покупают

                Смешной вы Вадик. Давайте так - вы продаете мне свою квартиру по дешевке, я же сделаю в ней ремонт, и буду её вам сдавать. Какой классный повод будет у вас для гордости - вы же будете жить в квартире с новым ремонтом! wassat
                Надеюсь аналогии до вас дойдут.
                Цитата: Вадим237
                В колёсных тракторах "Ростсельмаш рулит" 19% мирового рынка и почти 70% внутреннего есть ещё и Агромаш но он производит комбайны.

                Только пропашные тракторы Вадик, только пропашные. И Ростсельмаш рулит в комбайнах, а не в тракторах. Тему неплохо бы изучить, перед тем как уря кричать. Кроме того, директор Ростсельмаша неоднократно тыкал власть лицом в собственные испражнения. Рекомендую посмотреть в ютюбе его критику власти. Причем грамотно все объясняет.
                1. -1
                  7 января 2020 19:50
                  В моих квартирах ремонт уже давно сделан на 5+ так что мне ваши услуги штукатурщиков гастарбайтеров не нужны, а что касается Автоваза и Газа при иностранном участии они начали делать достойные автомобили которые хорошо продаются и поставляются на экспорт. А все предыдущие свои ребята показали что сколько денег вних не вбухивай на выходе получится "Ведро с болтами". Пригласили других и они сделали, то что надо.
                  1. -1
                    7 января 2020 19:52
                    Ростсельмаш в этом году в Ростовской области начнёт строить новый тракторный завод.
                    1. +1
                      7 января 2020 21:01
                      Начнет - ключевые слова. По результатам поговорим. А то "Уря, Ростсельмаш по тракторам рулит"!
                      По поводу ведер и участия иностранцев - такие как вы скоро оправдаете осеменение русских баб иностранцами, а то мол одну нищету рожают. negative
                      1. -1
                        8 января 2020 00:07
                        "По поводу ведер и участия иностранцев - такие как вы скоро оправдаете осеменение русских баб иностранцами, а то мол одну нищету рожают". Не надо ко мне приписывать свою фантасмагорическую шизу.
          3. +1
            7 января 2020 01:12
            Загибай:
            - все виды образования, а особенно техническое, технологическое, физико-математическое и химико-биологическое;
            - станкостроение;
            - приборостроение;
            - судостроение;
            - машиностроение;
            - авиационная и космическая промышленность;
            - сельское хозяйство;
            - научно-исследовательские институты.
            Походу везде.
            1. -1
              7 января 2020 15:15
              И что с этим всем - вы в подробностях расскажите.
    3. +9
      6 января 2020 17:41
      Цитата: LeonidL
      Вспомните, как во времена СССР Вы и мнгоие вам подобные первыми кричали о том, что вот нет у нас магазинов с товарами, нет развлекательных центров, нет торговых, нет кафе, нет ресторанов ....

      Да, кричали. И это тоже было верно. Поскольку их катастрофически не хватало. Но теперь ведь их катастрофически много! Это ведь полный перебор, когда через каждые 50 метров магазин с одинаковым набором товара. Перекос налицо - продавцов в тысячи раз больше, чем производителей. Отсюда вопрос - откель товарчик, то?
      1. +7
        6 января 2020 18:16
        Согласен с Вами по всем пунктам.
        Цитата: Грица
        Отсюда вопрос - откель товарчик, то?

        Вы что-либо слышали о перепродажах товаров из одной торговой сети в другую ? Поинтересуйтесь, а мы потом удивляемся, почему одни и те же сосиски в Перекрестке и Ленте дороже чем в Магните вполовину.
      2. -2
        7 января 2020 01:21
        Александр! "Но теперь ведь их катастрофически много! " - А не кажется Вам, что Россия живет при капитализме? Что нет распределителей? Что есть нормальная конкуренция? Вот когда качество + цена российского товара сможет конкурировать с китайским, тогда все будет в шоколаде. Не сразу. вспомните когда разрушали промышленность при ЕБН то позыв был каков? "зачем россии производить плохое? вы нам гоните сырье, а мы вам усе что нужно!" И до Путина так оно и было .... пока Россия не стала из состояния полуколонии выходить. Вот тут то и обломилось - вторая часть "мы вам усе!" прекратила работать. Потому и приходится создавать это "усе" заново.
        1. 0
          7 января 2020 01:39
          Цитата: LeonidL
          А не кажется Вам, что Россия живет при капитализме?

          При капитализме?
          Нифига себе, новости.
          А вы в этом твердо уверены?
          Что такое "капитализм" знаете?
          Цитата: LeonidL
          пока Россия не стала из состояния полуколонии выходить.

          И куда же она стала оттуда выходить, если не секрет?
          Цитата: LeonidL
          Вот когда качество + цена российского товара сможет конкурировать с китайским, тогда все будет в шоколаде.

          Значит, в шоколаде не будет НИКОГДА.
          1. 0
            7 января 2020 01:43
            Вы - предсказатель? Ванга? Нострадамус?
            1. Комментарий был удален.
      3. -3
        7 января 2020 15:17
        Если продукты брать - уж точно не из за границы.
    4. +2
      6 января 2020 18:15
      Цитата: LeonidL
      Цитата: Грица
      Зато растущие как грибы магазины, торговые и развлекательные центры мы видим повсеместно.

      Вспомните, как во времена СССР Вы и мнгоие вам подобные первыми кричали о том, что вот нет у нас магазинов с товарами, нет развлекательных центров, нет торговых, нет кафе, нет ресторанов .... Россия теперь не СССР и живет, благодаря и Вам при капитализме. сами выбирали, сами билеты рвали и комуняк проклинали ... Потому воспринимайте все спокойно. То, что Вы перечислили - это частный капитал. А Оборона есть дело государственное как и ВПК. Не стоит путать.

      Государство - механизм, обслуживающий интересы правящего класса. Правит у нас - частный капитал. Следовательно, оборона нашего государства - дело частного капитала (правда, за счёт прочего населения). Не стоит путать.
      1. -1
        7 января 2020 01:22
        Ну это Ваше мнение, которое четко противоречит Конституции РФ.
      2. -2
        7 января 2020 01:37
        Цитата: Doliva63
        Государство - механизм, обслуживающий интересы правящего класса.

        Да забудьте вы уже придурковатую классовую теорию не вполне адекватного Маркса. Нет никаких классов, выдумки это все.
        Цитата: Doliva63
        Правит у нас - частный капитал.

        "У нас", это где, если не секрет?
  11. +6
    6 января 2020 06:11
    Говоря о «Цирконе» и «Авангарде», которые вроде бы есть и их даже кому-то показывали… Ну, пока выпустят, пока поставят на службу Родине…


    А автор разве не в курсе что Авангарды уже поставлены на боевое дежурство. Хм.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. +4
      6 января 2020 06:45
      "А автор разве не в курсе что Авангарды уже поставлены на боевое дежурство."
      Из Вики -
      США имеют 6,185 ядерных боеголовок и 1,600 источников доставки (с земли, под.лодок, самолётов и т.д.). Если Аванагард для защиты, то сколько их нужно России? А бабок хватит? Если Авангард для нападения, то сколько их нужно, чтоб подавить все амерские источники доставки? А не-амерские? А бабок хватит?
      1. -3
        6 января 2020 16:32
        По договору у США на боевом дежурстве 1700 боеголовок - откуда вы 6185 взяли вообще не понятно.
        1. +1
          6 января 2020 16:41
          Молодец, нашли источник сэкономить! Понадобиться не 6.000 Авангардов, а всего 1.700!!! Ура!! Даже знаете на что потратить сэкономленные деньги!!!
          1. -2
            6 января 2020 17:17
            А вы знаете с принятием Авангарда на вооружения от производства обычных боеголовок ни кто отказываться не собирается и не собирался.
        2. +5
          6 января 2020 18:24
          Цитата: Вадим237
          По договору у США на боевом дежурстве 1700 боеголовок - откуда вы 6185 взяли вообще не понятно.



          1. 0
            7 января 2020 15:26
            Сейчас на одной МБР Минитмен по договору стоят по одной боеголовке - 400 боеголовок на Трайденте 2 по 3 -4 боеголовки - а бомбы и крылатые ракеты не считаются боеголовками. Все параметры соблюдены 1600 -1700 боеголовок в постоянной готовности у США.
    3. Комментарий был удален.
    4. +4
      6 января 2020 18:16
      Цитата: krops777
      Говоря о «Цирконе» и «Авангарде», которые вроде бы есть и их даже кому-то показывали… Ну, пока выпустят, пока поставят на службу Родине…


      А автор разве не в курсе что Авангарды уже поставлены на боевое дежурство. Хм.

      Вы их видели на боевом дежурстве? Ссылки на СМИ не предлагать.
  12. +6
    6 января 2020 06:31
    Когда студенты заочники покупают контрольные и курсовые, это весело, так как они на предприяииях работают, но когда очники это прям напрягает, так как они и так мало чего знают, дак еще и не хотчт знать, потом они прут в нии и там рождаются пересветы, транспортники, посейдоны, ракеты, самолеты, танки, короче весело. Пока их не начнут садить в тюрьмы мало чего изменится, да и тех задания надо формировать военным, а не на местах из комп. игр, которые делают в америге. Скоро и ракеты собирать разучатся, короче больше оптимизаций, хороших и разных.
  13. boo
    +12
    6 января 2020 06:33
    Может хватит втюхивать про свои сарматы, буревестники, поейдоны, клоуны коммерческие? Весь мир смеется над вашим убожеством и враньем. Адмирал Кузнецов сначала почините.
    1. -9
      6 января 2020 14:09
      Кастрюлеголовые это не весь Мир, когда что ни будь из перечисленного прилетит-не до смеха будет.
  14. -9
    6 января 2020 06:41
    Интересно узнать, что за "чаша знаний" к которой Роман регулярно прикладывается? Настолько в сей чаше все взбаламучено... ой-ёй-ой!
  15. -13
    6 января 2020 07:43
    Очередное нытье про то что "шеф все пропало, все пропало". Прямо детство вспомнилось, тогда такие статьи со всех сторон прямо валом валили.
    1. -7
      6 января 2020 08:12
      Подготовка к схватке за власть прибавляет оборотов, борются за неокрепшие умы.
    2. +2
      6 января 2020 15:02
      Кстати, а почему упротребили слово Перемога, а не Победа?
      Если отойти немного в сторону... за лужу, то Вы увидите, что всех, кто говорит по русски, встречают в штыки и начинают строить козни.
      Я пытался понять, почему нас не любят? Даже спросил... Ответили.
      Типа, Вы - не предсказуемы, все время воюете, то с внешним миром, то внутри страны...
      Они опасаются нас.
      Единственное, когда показываешь украинский паспорт, то сразу меняются. На лице даже улыбка появляется. На вопрос, почему теперь в другую сторону качнуло? Ответ, сначала обескуражил, типа Вы нам ближе ментально! Долго думал, таки да, и они нам ближе, чем РФ. Мы не отказываемся от родственников, но они стали дальними.
      К сожалению, за 25 лет мы отдалились настолько, что сейчас даже сложно представить, как оно будет в будущем. Мы отвыкли уповать на гос аппарат и на Одно, пусть даже самое лучезарное, лицо. Украинцы, начиная с Ющенко это поняли. Понимаю, что сейчас начнётся, типа гастарбайтеры по всей Земле разъехались... Но это тоже не плохо, если человек недоволен, он может взять и пойти работать вахтовым методом за границей, а может полностью переехать.
      И ремонт в подъезде сам сделает, а ЖЭКу фигу скрутит.
      А... земля типа будет захвачена иноземными супостатами. А в РФ она не захвачена? Где то там, на Дальнем Востоке?
      Если заинтересует, чем ещё мы отличаемся, могу рассказать.
      1. 0
        6 января 2020 16:24
        Цитата: 30143
        Если заинтересует, чем ещё мы отличаемся, могу рассказать.


        Ну, вы же уже всё рассказали:
        Цитата: 30143
        Ответ, сначала обескуражил, типа Вы нам ближе ментально! Долго думал, таки да, и они нам ближе, чем РФ.


        Так мы согласны. Вам запад ближе - вы туда ещё с войны ломились. Диаспора украинцев на западе - одна из самых больших. У меня есть четыре сослуживца-украинца. Трое уже давно по заграницам окопались и оттуда меня жизни пытаются учить как мы их "оккупировали". Один остался жить в Днепропетровске - и вот он, как раз, никого ничему не учит. Потому что русский по духу человек. Несчастье Украины в том, что в ней живут два народа: русские и западники. Не "украинцы", а именно "западники", потому что ничего собственно "украинского" не существует. Или ты русский, или ты нерусский. Причём "нерусских" может быть много разных, а суть у вас у всех одна. Как много есть и "русских". Русских татар, русских башкир, русских дагестанцев, русских болгар, русских сирийцев, даже русских немцев. Определяющим является именно отношение к России.
        Нечего здесь "объяснять". Мы уже давно всё поняли. smile
        1. 0
          7 января 2020 01:26
          Давайте признаем, нам обидно, что украинцы повернулись к России попой, но в основе конфликта, это дележ всего, чего можно правящими элитами, что на Украине, что в России они обе антинародные, только на Украине она управляет своим народом с помощью НЛП (кому не нравится, может ехать за границу, а дома бучу не подымайте), а в России также пытаются, но так как в России народ поумнее, то от этого вдвойне обидно, т.к. Запад не любит тех, кто с ними не делится, а мы не любим их же, за то, что они нас обирают, но на народ России почемуто возлагают равную ответственность, хотя народ России также не любит Запад, потому как там такиеже рвачи, амы испорчены справедливым отношением, равенством и самопожертвованием, у нас душа болит глядя на то, что происходит.
          Уезжать мы не хотим, так пусть уматывают те, кто нам жить мешает.
          1. +3
            7 января 2020 09:36
            Цитата: 75Сергей
            Давайте признаем, нам обидно, что украинцы повернулись к России ,


            Обидно, конечно. Было. Пока мы не поняли, что они (часть их) нам действительно пока чужие. Ну, а на голые факты чего обижаться? smile
            А насчёт "дележа"... Нет здесь прямой аналогии с Украиной. На Украине всё-таки всё и поделили. А в России не успели. И сейчас у нас более 70% собственности контролируется именно государством. И прибыли с неё идут на социалку. Это просто факт. Также, как и с Украиной. На него нельзя "обижаться". wink
  16. Комментарий был удален.
  17. +7
    6 января 2020 08:08
    Цитата: Дедкастарый
    . У нас все растет, как сказал Путин,
    звучит тревожно... растёт то киста, то геморрой, то долг по коммуналке,то ценник в магазине каждый день,то налог на всё, просто налог, налог на налог, наше гениальное правительство,разрешило хворост собирать, так чуть ягоды не запретило выращивать в садах...но вовремя испугавшись,вычеркнуло эти строчки из запретов. тут и Оруэлл,и Радари и Носов курят.

    хворост говорите разрешили?? хорошо что ОНИ, ТАМ, не слышали о том что в Германии нельзя палатки в лесу ставить и вообще нигде а то бы непременно бы собезьянничали на эту тему wassat
  18. +19
    6 января 2020 08:17
    особенно раздражает любое упоминание о космической отрасли, прям так и охотно тапком в телек запустить как только рогозинскую физиономию показывают...дожили! Мальчишкой я стремглав мчался к телеку, только заслышав что вот, приземлилась Венера 13, вывели станцию Салют 7, состыковали Мир, Энергия-Буран полетела, Буран совершил посадку в автоматическом режиме..смотрел тогда и испытывал гордость за свою страну
    1. 0
      6 января 2020 10:17
      Цитата: Klingon
      Мальчишкой я стремглав мчался к телеку

      А можете сказать сколько запусков было в этом году? Сходу, без подсказки?
  19. +17
    6 января 2020 08:17
    Из статьи Тихоокеанские «Барсы»: сломанный меч империи,опубликованной на ВО 4 января 2020:В 2014 году К-391 «Братск» и К-295 «Самара» транспортированы голландской компанией на доковом судне «Трансшельф» с Дальнего Востока в Северодвинск Северным морским путём....За это время, ситуация изменилась? Появились доковые суда или не дай бог, какой-то конфликт, иностранного нейтрального подрядчика искать будем...? и комментарий автора:Судно «Трансшельф» было построено на верфи Вяртсиля в городе Турку (Финляндия) для Советского союза. Трансшельф перешёл в собственность голландской компании Dockwise Shipping в 2004 году.....Понятное дело,такие суда Голландии нужнее...Во истину: Гром победы, раздавайся...У нас всё есть...Голландия, теперича Нидерланды,официально,член НАТО...Дадим отпор потенциальному противнику.. laughing
    1. +12
      6 января 2020 13:48
      Кстати да....Отрезвляющая статья Аристарха. А что касаемо продажи (передачи) этого судна голландцам, то это говорит не о том работы для корабля нет, а то, что не в состоянии обслужить технику собственными силами.
  20. +16
    6 января 2020 08:24
    Я на ВО совсем недавно, и не пойму за что Романа под каждой статьёй пытаются оплевать с ног до головы?
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. -6
      6 января 2020 14:19
      Это он сам себя. Случайно-не дочь офицера?
    4. +5
      6 января 2020 16:02
      Цитата: 7,62х54
      не пойму за что Романа под каждой статьёй пытаются оплевать с ног до головы?

      на зарплате...
    5. +6
      6 января 2020 18:27
      Цитата: 7,62х54
      Я на ВО совсем недавно, и не пойму за что Романа под каждой статьёй пытаются оплевать с ног до головы?

      Когда он пишет о технике, есть за что.
      Когда о пишет о состоянии страны-экономики набегают запутинцы.
    6. 0
      7 января 2020 01:29
      Немного разъясню, тут есть действительно здравомыслящие люди, заблуждающиеся и формирующие общественное мнение (кибер войны, мать...), вот последние и пытаются сформировать общественное мнение, это НЛП, брат.
  21. +21
    6 января 2020 08:26
    А высвобожденные площади отдать под постройку торговых центров и жилых кварталов.

    Советник президента Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК) по науке и технологиям Алёшин вместе с Сердюковым , ради расширения аэропорта "Жуковский", которым они и владеют и работа которого не окупается, планируют ликвидировать ЛИИ им. Громова, военную тематику перевести в Луховицы и Ахтубинск. Аэродром «Раменское» достанется аэропорту «Жуковский» на блюдечке с золотой каёмочкой без каких-либо серьёзных затрат.
    1. +12
      6 января 2020 11:45
      Цитата: Silvestr
      А высвобожденные площади отдать под постройку торговых центров и жилых кварталов.

      Советник президента Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК) по науке и технологиям Алёшин вместе с Сердюковым , ради расширения аэропорта "Жуковский", которым они и владеют и работа которого не окупается, планируют ликвидировать ЛИИ им. Громова, военную тематику перевести в Луховицы и Ахтубинск. Аэродром «Раменское» достанется аэропорту «Жуковский» на блюдечке с золотой каёмочкой без каких-либо серьёзных затрат.


      Дело не в аэропорте на само деле. а в спецах.

      А сколько спецов уедет в Луховицы?
      Этот сельский отсталый поселок городского типа, с населением в 25 тысяч человек?
      И что, что в нем МИГ?
      Ибо сельский уклад - это сельский уклад.

      А Ахтубинск?

      такая же мелкая точка мира в степях с мошкой, пылью, казахами, рыбным рынком, толпами туристов, желтым снегом.

      Кто из реальных спецов из Москвы навсегда уедет в Ахтубинск или Луховицы?
      1. +6
        6 января 2020 17:56
        Цитата: SovAr238A
        Кто из реальных спецов из Москвы навсегда уедет в Ахтубинск или Луховицы?

        Ситуация идиотская - никто не хочет уезжать их Москвы. Зато все толпами валят в Москву. В результате, периферийные города, провинция и деревни пустеют, остатки производства останавливаются. Если мы не можем создать в провинции условия, близкие к московским, то уж точно можно наоборот. Создать условия жизни в Москве совершенно невозможными. С конскими ценами на все, что в пределах Москвы. Сумасшедшими штрафами и неподъемной ЖКХ. С немыслимо малой зарплатой рабочих и обслуживающего персонала. Так, чтобы каждый москвич мечтал сбежать в какую либо деревню в Сибирь и там радоваться тому, что у него есть деревянный дом и корова. А в Москве остались жить только банкиры, бизнесмены и бомжи.
    2. +3
      6 января 2020 18:28
      Цитата: Silvestr
      Советник президента Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК) по науке и технологиям Алёшин вместе с Сердюковым , ради расширения аэропорта "Жуковский", которым они и владеют и работа которого не окупается, планируют ликвидировать ЛИИ им. Громова, военную тематику перевести в Луховицы и Ахтубинск. Аэродром «Раменское» достанется аэропорту «Жуковский» на блюдечке с золотой каёмочкой без каких-либо серьёзных затрат.

      Вы фсе врете.. hi Это делается для рассредоточения потенциальных целей для удара..
    3. 0
      7 января 2020 01:33
      А ЦАГИ они куда денут - последний оплот науки и техники?
      1. +1
        7 января 2020 16:48
        Цитата: 75Сергей
        А ЦАГИ они куда денут - последний оплот науки и техники?

        А в какой-либо Мухоcрaнcк переведут, скажут, там места для размещения больше, чистое поле, оно такое огромное...
  22. -14
    6 января 2020 08:39
    Что то в последнее время Роман впал в пессимизм, то ли Путин лично обидел, то ли Навальный покусал. Есть хорошая поговорка - не всё то, чем кажется и естественно бывший военный владеет ВСЕЙ информацией, чтобы как сейчас модно говорить, набрасывать некую субстанцию на вентилятор. Может надо остановиться и хотя бы подумать, да почитать классиков и мемуаристов.
  23. +19
    6 января 2020 08:51
    Стало известно, что два крупнейших разработчика вертолетов России конструкторские бюро (КБ) "Миль" и "Камов" решено к 2022 году объединить в единую структуру — Национальный центр вертолетостроения.

    Всё. Убили камова, де..лы. angry

    Что здесь такого, ну, турки купили наши ЗРК. Да, именно так, купили за деньги, не в кредит, не бартером на мандарины.

    в кредит
    1. +20
      6 января 2020 09:59
      Цитата: профессор
      Всё. Убили камова, де..лы.

      В ютубе есть свежее интервью генерального конструктора фирмы Камов, разработавшего Ка-50, Ка-52 и другие вертолёты этой фирмы. Там он отвечает на вопросы о грядущем объединении с Милем. Вкратце его слова можно выразить: наше вертолётостроение, пережившее лихие девяностые, ожидают тяжелые времена с сокращениями производственных площадей, рабочего персонала, КБ, линейки выпускаемых вертолётов и т.д. Я говорит, конечно, категорически против этой оптимизации, но, ничего поделать с этим не могу, т.к. эти топ менеджеры заручились поддержкой руководства страны.
      1. +9
        6 января 2020 18:27
        Цитата: kjhg
        Цитата: профессор
        Всё. Убили камова, де..лы.

        В ютубе есть свежее интервью генерального конструктора фирмы Камов, разработавшего Ка-50, Ка-52 и другие вертолёты этой фирмы. Там он отвечает на вопросы о грядущем объединении с Милем. Вкратце его слова можно выразить: наше вертолётостроение, пережившее лихие девяностые, ожидают тяжелые времена с сокращениями производственных площадей, рабочего персонала, КБ, линейки выпускаемых вертолётов и т.д. Я говорит, конечно, категорически против этой оптимизации, но, ничего поделать с этим не могу, т.к. эти топ менеджеры заручились поддержкой руководства страны.

        Пец Камову. А жаль. Оптимизация, говорите? Они так всю страну до границ МКАД оптимизируют. Тьфу, блин.
        1. -2
          7 января 2020 15:28
          Ни какого Пепца Камову не будет так же как и Милю как производили вертолёты так и дальше производить будут.
      2. +8
        6 января 2020 18:34
        Цитата: kjhg
        Цитата: профессор
        Всё. Убили камова, де..лы.

        В ютубе есть свежее интервью генерального конструктора фирмы Камов, разработавшего Ка-50, Ка-52 и другие вертолёты этой фирмы. Там он отвечает на вопросы о грядущем объединении с Милем. Вкратце его слова можно выразить: наше вертолётостроение, пережившее лихие девяностые, ожидают тяжелые времена с сокращениями производственных площадей, рабочего персонала, КБ, линейки выпускаемых вертолётов и т.д. Я говорит, конечно, категорически против этой оптимизации, но, ничего поделать с этим не могу, т.к. эти топ менеджеры заручились поддержкой руководства страны.

  24. -13
    6 января 2020 09:00
    Эх, уважаемый Роман Скоморохов!!!! Ну и чем вы отличаетесь от критикуемых вами пиарщиков? Хотя можно предположить, что своими статьями о том, что "усё пропало", вы "усыпляете" бдительность наших "вероятных партнёров"?!!! А украинскими словами - "перемогами", подчёркиваете, что и русский язык, русская культура, русский воинский дух деградирует вместе с министерством обороны и ВПК - хотя это тоже, наверное, сделано специально что бы затруднить понимание того что вами описано?!!! Но вы, уважаемый Роман, не рассказали "вероятным партнёрам" (а может и специально) о "победе года" - возвращение кадровых военных в военкоматы. А у нас с мобилизацией резервов и их распределениям по специальностям и частям - самый большой "провал". Наконец то до "верховных командиров" начало доходить, что на войне воюет не техника, а люди.... Жаль, что многие авторы на ВО этого не понимают и "пиарят" технику, а не людей в погонах!!!! Хотя оно понятно, что в век интернета проще узнать ВСЁ (????) зайдя на чужой сайт и перепечатать на китайский манер (чуть-чуть изменить копию) уже написанное кем-то и выдать это за свою гениальную осведомлённость. А прийти в воинскую часть посмотреть на солдат и офицеров, посмотреть технику в боксах - это не для гениев аналитической журналистики. И тем более помнить, ПРО ОБЕЗЬЯНУ С ГРАНАТОЙ soldier
    1. Комментарий был удален.
  25. -21
    6 января 2020 09:11
    «Поступление более 6,5 тыс. единиц нового и модернизированного вооружения позволило довести долю современных образцов до 68,2%, а уровень оснащенности в ядерной триаде достиг 82%. Действовавшие ранее образцы техники во всех видах и родах войск последовательно заменяются на современные. Так, все бригады Сухопутных войск полностью перевооружены на оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер"».


    Прекрасные показатели. Особенно в ЯО.
    Государственный контракт в текущем году будет выполнен на 98%, а остальные госконтракты, как правило, закрываются в первом квартале следующего года. Об этом сообщил заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко.

    Хороший результат!
    1. +6
      6 января 2020 22:03
      Цитата: Ольгович
      Государственный контракт в текущем году будет выполнен на 98%, а остальные госконтракты, как правило, закрываются в первом квартале следующего года. Об этом сообщил заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко.

      Вы знаете Андрей, хорошо если так будет. Но если оглядеться вокруг и посчитать, то что стоит за рапортуемыми цифрами, оптимизм пропадает. Пример - Самарская область на бумаге газифицирована на 99,6%. В реалии учтены лишь населенные пункты с газификацией, а не реальный процент газифицированных домов. ПГТ Междуреченск официально газифицирован, а процент газифицированных домов не превышает 20%. И это не три дома с двумя старухами. В Ягодном и Подстепках(пригород Тольятти) ситуация чуть лучше, но многие люди газа ждут годами.
      Зато как красиво звучат цифры - 99,6% !
      Так что извините за пессимизм, но цифры цифрам рознь. hi
      1. -7
        7 января 2020 08:18
        Цитата: Ингвар 72
        Так что извините за пессимизм, но цифры цифрам рознь

        т.е. поставили в часть один Искандер. вся часть названа перевооруженной. а на самом деле там Точки У?
        Так, по Вашему?
  26. +9
    6 января 2020 09:12
    Победные реляции чиновников, это знакомо ....
    Разгроммная критика со стороны, это наша реальность и тоже знакомо.
    Хочется в реальности почувствовать, что страна развивается в нужном, для народа и страны, направлении. Вот такое "странное" желание.
    Просто накапливать массу всякого оружия, не разумно.
    Обороноспособность страны поддерживать на должном уровне, а дальше работать на перспективу .... это ведь не то, что б делать всего и больше, это значит, что необходимо разрабатывать новые системы, изделия, которые будут обеспечивать преимущество в будущем, нивелировать преимущество очевидного противника!
    Самое главное, развивать собственную промышленность, во всех сферах производства.
    1. -13
      6 января 2020 16:44
      "Разгромная критика" - В этой статье нет разгромной критики, а есть пустой ныкливый сюр одного дня.
      1. +6
        6 января 2020 17:32
        Цитата: Вадим237
        "Разгромная критика" - В этой статье нет разгромной критики, а есть пустой ныкливый сюр одного дня.

        Не первая и не последняя.
        По разному пишут, НО, поводы для подобной точки зрения ЕСТЬ, поэтому смотрим, читаем и делаем выводы опираясь на многие факты, источники.
        Лучше критика с перебором чем необоснованное успокоение, когда далеко не всё в порядке.
        Реально, никакая критика не мешает работать, делать нормально свое дело.
        1. -8
          6 января 2020 21:25
          "По разному пишут, НО, поводы для подобной точки зрения ЕСТЬ, поэтому смотрим, читаем и делаем выводы опираясь на многие факты" - Какие факты, в статье их нет. Кроме перевооружения Искандерами автор ничего толком не привёл.
          1. +1
            6 января 2020 21:35
            А вы что, на основании только этой статьи выводы делать собираетесь?
            1. -2
              7 января 2020 15:31
              Я по этой статье только один факт могу сделать - автор пишет про то о чём знать не знает.
              1. +2
                7 января 2020 17:50
                Зато как уверенно пишет!!!
      2. +13
        6 января 2020 17:35
        В этой статье нет разгромной критики, а есть пустой ныкливый сюр одного дня.

        Угу.
        1. -12
          6 января 2020 18:36
          Цитата: Monster_Fat
          Угу.

          А Вы хотите не работая?
    2. +6
      6 января 2020 18:32
      Цитата: rocket757
      Победные реляции чиновников, это знакомо ....
      Разгроммная критика со стороны, это наша реальность и тоже знакомо.
      Хочется в реальности почувствовать, что страна развивается в нужном, для народа и страны, направлении. Вот такое "странное" желание.
      Просто накапливать массу всякого оружия, не разумно.
      Обороноспособность страны поддерживать на должном уровне, а дальше работать на перспективу .... это ведь не то, что б делать всего и больше, это значит, что необходимо разрабатывать новые системы, изделия, которые будут обеспечивать преимущество в будущем, нивелировать преимущество очевидного противника!
      Самое главное, развивать собственную промышленность, во всех сферах производства.

      Капстрана может развиваться в нужном для народа направлении? laughing Повеселили, спасибо! drinks Запасусь пивом и подожду laughing
      1. 0
        6 января 2020 19:04
        Цитата: Doliva63
        Капстрана может развиваться в нужном для народа направлении?

        Разговор об экономике, не об социально политическом устройстве государства.
        1. -2
          7 января 2020 15:32
          Разговор об экономике с теми кто нифига в этой экономике не понимает- пустая трата времени.
  27. Комментарий был удален.
  28. +4
    6 января 2020 09:31
    Да ладно вы на автора ругаться, вон по телеку показывали финал ЧМ по хокею молодежки за 11 год, это полный отстой, а вы про вооружение.
  29. +25
    6 января 2020 09:34
    Странно, что подобная статья не появилась как минимум год назад, "обещаю обещать" это такое путинское ноухау уже лет десять как. Почитайте что говорили про стратегию 2020 в 2011 году. Ни флота, ни космонавтики, ладно хоть ракеты как сказал Роман умеем делать, и то не факт как они в деле будут, а так одни выставочные образцы и брехня. Ёмобиль одним словом.
    1. +1
      7 января 2020 17:29
      Кстати прошла информация,что обещания Путина за 11 год в Ютьюбе заблочили.... feel
  30. +18
    6 января 2020 09:40
    А это- общая беда тех, кто управляет Россией и заправляет в ней-вместо реальных дел, одни обещания, по типу: "будут к 20...цатому году", "построят...", "сделают....", "планируется....", "готовится....." и прочие "к такому-то году.....". Нет конечно, что-то все же, делается, но это-то, что принесет прибыль и быстро окупится ну, и естественно,- пиар проекты, "попил"-проекты, "отмыв"-проекты (основа российской "экономики")....
    1. +16
      6 января 2020 10:02
      Вообще-то, насколько я могу судить, примерно в 2018, правительство России решило окончательно отказаться от каких-либо попыток создания конкурентоспособной, высокотехнологичной экономики на основе 4 технологического уклада и последних научно-технических достижений (сочтя это нереальным для России в современных условиях) и сосредоточилось на "развитии" только сырьевого сектора экономики и доении своего народа, как "второй нефти", распихивая "заработанное" по всяческим "кубышкам". А остальное... а остальное, как в том фильме словами "героя" Михалкова: "...сама, сама,...пошла, пошла...."
    2. -10
      6 января 2020 16:46
      В США то же самое - планы, обещания и тд и тп.
      1. +9
        6 января 2020 17:38
        Конечно, в США тоже самое, а еще- "США скоро рухнут как и их доллар" и еще:
        1. -5
          6 января 2020 18:37
          Цитата: Monster_Fat
          и еще

        2. -7
          6 января 2020 21:28
          Сколько денег США потратили на операции в Ираке и Афганистане начиная с 2001 годо по 2019 - триллионов 5- 6 а сколько из этих денег украли?
  31. +17
    6 января 2020 10:16
    Сначала позлобствую. Редакция ВО поддерживает переможников и они теперь решили что им все можно. Не нравится статья, напишите с чем не согласны, приведите примеры успехов. Например многие олигархи по сравнению с 2014 годом стали богаче. Есть чем гордиться. А статьи о том, что к 20дцатому году будет ухх оружие преизрядно надоели. Будет или нет но гордиться уже можно сейчас.
    1. -11
      6 января 2020 10:20
      Цитата: Гардамир
      Не нравится статья, напишите с чем не согласны, приведите примеры успехов.

      Сайт "Сделано у нас".
      1. +9
        6 января 2020 18:01
        Цитата: Dart2027
        Сайт "Сделано у нас".

        Есть такой сайт. Вот только в старые советские времена такими достижениями гордились не в масштабе всей страны, а одной какой нибудь области.
        1. -6
          6 января 2020 18:17
          Цитата: Грица
          гордились не в масштабе всей страны, а одной какой нибудь области

          Да неужели?
    2. -12
      6 января 2020 10:35
      Цитата: Гардамир
      Не нравится статья, напишите с чем не согласны, приведите примеры успехов.

      У Ромы это не прокатывает,сразу удаляют комменты..(откройте архивы и все поймете.) hi Тут Романа только хвалить можно.. wink
      1. +17
        6 января 2020 12:43
        "Сделано у нас"-пиар-проект отверточной и сырьевой экономики российского руководства-созданный для того, чтобы желающие с микроскопом не ползали по просторам "рунета" в поисках "российского производства"-ну вот же смотрите! у нас тоже что-то производится!(ну и что, что "отвертка", первичная обработка сырья или для добычи и вывоза сырья-это же "производство"!). В то время как, нормальные страны, с нормальной экономикой печатают "Сделано в....." на "шильдиках" своей продукции-типа "Сделано в Китае"..... yes
        1. -16
          6 января 2020 12:51
          Цитата: Monster_Fat
          "Сделано у нас"-пиар-проект отверточной и сырьевой экономики российского руководства-созданный для того, чтобы желающие с микроскопом не ползали по просторам "рунета" в поисках "российского производства"-ну вот же смотрите! у нас тоже что-то производится!(ну и что, что "отвертка", первичная обработка сырья или для добычи и вывоза сырья-это же "производство"!). В то время как, нормальные страны, с нормальной экономикой печатают "Сделано в....." на "шильдиках" своей продукции-типа "Сделано в Китае"..... yes

          Вы слишком эмоциональны ! Охладитесь ,потом может и поговорим .. hi
          1. +16
            6 января 2020 13:32
            У нас в компании стоят микроскопы, точная измерительая аппаратура и прицезионные станки с шильдиками "сделано в Швейцарии". В "Швейцарии" Карл! Не в "России" типа в "Швабе", а именно в Швейцарии! Ищем ту "Швейцарию" на карте.
            1. +7
              6 января 2020 15:56
              Цитата: Улиточник N9
              Ищем ту "Швейцарию" на карте.

              С помощью Швейцарского микроскопа? laughing
              1. -8
                6 января 2020 17:18
                Микроскопы ШВАБЕ производит - если вы не в курсе.
            2. -2
              6 января 2020 18:50
              Цитата: Улиточник N9
              У нас в компании стоят микроскопы, точная измерительая аппаратура и прицезионные станки с шильдиками "сделано в Швейцарии". В "Швейцарии" Карл! Не в "России" типа в "Швабе", а именно в Швейцарии! Ищем ту "Швейцарию" на карте.

              Это в Швабе такие шильдики ставят? По жизни оборонный завод был. Я про ОМЗ им. Яламова.
              1. -6
                6 января 2020 21:36
                Именно ШВАБЕ делает как и остальное медицинское оборудование бинокли прицелы ночного видения и тепловизоры - ни какой Швейцарии и близко нет. Как образец ПН11КМ бинокль ночного виденья
            3. +1
              7 января 2020 00:48
              Так Швейцария всегда была одним из мировых центров точного машиностроения, и пятьдесят, и сто лет назад.
        2. -10
          6 января 2020 16:57
          В голове у вас отвёртки - уже давно. Без сырья и энергетики нихрена ничего в современном мире не сделать. "В то время как нормальные страны" - Держат часть своих производств в Китае, Камбодже Вьетнаме и Тайване - США рекордсмен в этом плане и при этом импортирует в 1,5 больше чем экспортирует, что тут сказать - д....ы.
        3. -8
          6 января 2020 18:19
          Цитата: Monster_Fat
          "Сделано у нас"-пиар-проект отверточной и сырьевой экономики российского руководства-созданный для того, чтобы

          Слегка охладить пыл нытиков-всепропальщиков.
  32. +1
    6 января 2020 10:48
    Цитата: knn54
    -Рост...ВВП

    самое интересное , что показатель ВВП не всегда корректен ,.. в Китае при их официальном количестве работающего население ВВП должен быть выше чем РФ не менее чем 8-9 раз, а в США в 2-3 раза..
  33. +10
    6 января 2020 10:53
    При общем настроении статьи Роман разбирает это настроение по пунктам. Довольно убедительно, ибо каждый пункт на форуме ВО уже обсуждался и не раз. Если признаться честно и трезво, большинство в нашей стране не понимает, что происходит. Если сравнить, что вещают и показывают по телеку, и что происходит в реале, а не в виртуале, видна огромная разница.Это и касается и предприятий ВПК (по теме) и просто обычной жизни простого Российского народа. Особенно, если поездить по стране, по "глубинке". Любой здравомыслящий человек скажет: "что уже тошнит от прессконференций президента или форумов с участием премьера". Не просто, что они плохие люди. Нет! Просто тошнит...
  34. +14
    6 января 2020 11:06
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Klingon
    Мальчишкой я стремглав мчался к телеку

    А можете сказать сколько запусков было в этом году? Сходу, без подсказки?

    могу! 33-( обещания!) скоро запустят тридцать четвёртое lol
    а если серьезно, то работу извозчика за что то выдающееся не считаю. И то пока это удается, потому что СССР огромный задел оставил, а не то прыгали бы уже с упомянутого батута до Луны а там уже на лифте на поверхность
    1. -13
      6 января 2020 11:47
      Цитата: Klingon
      могу! 33-( обещания!)

      22. Все успешно.
      Цитата: Klingon
      то работу извозчика за что то выдающееся не считаю

      Извозчик ездит на телеге, хотя для всепропальщиков и космические запуски это пустяк.
      Цитата: Klingon
      потому что СССР огромный задел оставил

      Да-да-да и все запущенные ракеты стояли на складах и ждали.
  35. +17
    6 января 2020 11:12
    Я спросил одного бедолагу, который каждый год смотрит пресс конференцию с Путиным и при этом каждый раз плюётся. "Но не смотри!" Он ответил вполне убедительно: "Я каждый раз жду чуда! Вдруг в прямом эфире (с задержкой на несколько минут) отменит пенсионную реформу или введёт прогрессивную шкалу налогооблажения, а нас работяг с копеечной зарплатой от НДФЛ вообще освободит." Я его конечно понимаю: русский народ всегда от Царя ждёт Чуда, как 9 января 1905-го. Только Царя на месте не было. Если всё время ездить из Кремля на Рублёвку и обратно по "очищенному" от обывателей Кутузовскому проспекту, а сведения о ситуации получать из нынешнего РОССТАТА и нынешних аналитиков из ФСБ, явно станешь оптимистом, законченным.
  36. Комментарий был удален.
  37. +9
    6 января 2020 11:29
    Роман, Вы экстрасенс? Вы научились читать мысли? Во всяком случае мои Вы прочитали полностью!
    Роман, я Вас боюсь!!! wassat
    1. -5
      6 января 2020 17:15
      Цитата: красноярск
      Роман, Вы экстрасенс? Вы научились читать мысли? Во всяком случае мои Вы прочитали полностью!
      Роман, я Вас боюсь!!! wassat

      Я тоже его боюсь и многие..хе хе
  38. +16
    6 января 2020 12:38
    Для полноты "апокалиптичности" картины следует отметить, что 75% стоимости контракта С-400 - российский кредит.
  39. -16
    6 января 2020 12:47
    Роман,такое ощущение,что Вы писали эту статью находясь не в самом лучшем состоянии духа,скажем так,с головной болью...Вы уж лучше перед тем как садиться писать,подумайте как Ваше настроение повлияет на Ваш материал...
  40. -9
    6 января 2020 12:49
    Цитата: Гардамир
    Сначала позлобствую. Редакция ВО поддерживает переможников и они теперь решили что им все можно. Не нравится статья, напишите с чем не согласны, приведите примеры успехов. Например многие олигархи по сравнению с 2014 годом стали богаче. Есть чем гордиться. А статьи о том, что к 20дцатому году будет ухх оружие преизрядно надоели. Будет или нет но гордиться уже можно сейчас.

    К сожалению во все времена и практически у всех народов богатые с годами становились все богаче...за редким исключением,хотя,если где то убыло кому то еще прибыло,как то так
    1. -1
      6 января 2020 15:12
      А в Европе реально Социлизм построили. А у нас - агрессивный капитализм, плюс церковное мракобесие... Так ещё разборки в их среде в виде томосятины.
      1. +3
        6 января 2020 15:14
        В какой Европе социализм,прекратите пороть чушь
        1. +3
          6 января 2020 15:15
          Вы там были?
          Я бывал в некоторых странах, так отношение к людям не как скоту!
          1. 0
            6 января 2020 16:02
            Был и не раз,исколесил практически все страны,кроме Британии,Исландии и Дании,так что представление имею
        2. +1
          6 января 2020 15:21
          Мы порой смеёмся над их заморочками для велодорожек, как они бутылки пластиковые в автоматы сдают... У нас хотя бы начали специальные контейнеры ставить для сбора оных.
          1. -4
            6 января 2020 17:45
            Уже стоят. В Питере. За каждый питерский двор не скажу, но в моем и соседнем - имееются.
      2. -9
        6 января 2020 17:03
        По стране несколько тысяч храмов разваливаются несколько десятилетий и восстанавливать их ни кто не собирается - так что ни какого церковного мракобесия нет. Верить в бога вас ни кто не заставляет.
        1. +4
          6 января 2020 17:22
          Там нет паствы, которая может платить. У них же главное приход.
          Я веру видел только в глазах монаха на Валааме. Там действительно было свечение в глазах, не просто блеск! Правда это было в начале 2000 ых
        2. +6
          6 января 2020 18:51
          Цитата: Вадим237
          По стране несколько тысяч храмов разваливаются несколько десятилетий и восстанавливать их ни кто не собирается - так что ни какого церковного мракобесия нет. Верить в бога вас ни кто не заставляет.





          1. -8
            6 января 2020 21:45
            38340 - и сколько из этого списка являются храмами а не пристройками или помещениями? Количество школ сократилось 2000ого понятное дело сократилось так как посёлков и деревень стало меньше и если у вас во всей школе учится три ученика - вообще можно это школой называть? С больницами то же самое сокращения в основной массе в посёлках городского типа.
            1. +4
              6 января 2020 23:42
              Цитата: Вадим237
              если у вас во всей школе учится три ученика - вообще можно это школой называть?

              А если полуразвалившийся храм в деревне в 5 дворов ? Это можно назвать храмом ? Лично для меня восстановление школы даже для трех учеников намного важнее, чем строительство очередного места для охмурения. Если человек верит, то ему не нужна церковь-"Бог не в храме, бог в сердце."
              38340 - и сколько из этого списка являются храмами а не пристройками или помещениями?

              А какая разница ? И там и там служат.
              1. -1
                7 января 2020 15:41
                В этой школе для трёх учеников ни кто работать не будет да и знания а так же круг общения будут скудными сейчас школы в городах строят на 500 учеников 1000 2000 и даже на 3000 полностью оснащённые всем необходимым даже больше, вот там и круг общения будет серьёзный и знания соответствующие а из глубинки люди будут и дальше уезжать в посёлки городского типа, малые средние и большие города. Так как заниматься на селе людям при внедрении новых технологий в СХ будет уже не чем.
                1. +3
                  7 января 2020 16:50
                  Цитата: Вадим237
                  Так как заниматься на селе людям при внедрении новых технологий в СХ будет уже не чем.

                  Осталось эти технологии внедрить...
                  1. -1
                    7 января 2020 20:01
                    Теплицы на гидропонике как образец современных технологий СХ в России
                    уже есть и роботизированные комбайны и трактора, но их эра наступит чуть позже.
      3. +2
        6 января 2020 19:00
        Цитата: 30143
        А в Европе реально Социлизм построили. А у нас - агрессивный капитализм, плюс церковное мракобесие... Так ещё разборки в их среде в виде томосятины.

        Социализм - это не социальные подачки для работников, это когда работникам принадлежат средства производства, если что. Много капиталистов в Европе отказались от своих заводов в пользу бюргеров? Ни одного не знаю. А вы?
        1. +4
          6 января 2020 22:10
          Тем не менее в Европе нет такого расслоения общества, а именно чиновники не получают в сотни раз больше чем средний рабочий, а всего в разы больше.
  41. +8
    6 января 2020 13:26
    Раз мы не в состоянии построить корабли крупного тоннажа, все эти эсминцы-крейсера, не говоря уже об авианосцах, надо строить подводные лодки

    Перед войной уже обожглись, наштамповав "Малюток" - единственный тип кораблей, который промышленность могла дать с перевыполнением плана. Вот и перевыполняли. И оказались без тральщиков, например. Думали, мы будем вести против линейных сил супостата войну минами и подлодками, а оказалось, немцы это тоже умеют делать неплохо.
    1. +8
      6 января 2020 13:49
      Думали, мы будем вести против линейных сил супостата войну минами и подлодками

      Ладно бы еще, бы с "головой" это делали, а то забросали минами Черное море и потеряли на своих же минах больше кораблей, чем немцы, да еще и ограничили свободу маневра своего флота. А про использование ПЛ- это просто....ниже плинтуса. Если бы не Маринеско, то вообще....
      1. +7
        6 января 2020 17:16
        Вы абсолютно правы.
        …Только тогда мы научимся побеждать, когда мы не будем бояться признавать свои поражения и недостатки, когда мы будем истине, хотя бы и самой печальной, смотреть прямо в лицо. — В.И.Ленин
        1. +9
          6 января 2020 19:00
          Господи, да о чем это Вы? Какое такое
          когда мы не будем бояться признавать свои поражения и недостатки, когда мы будем истине, хотя бы и самой печальной, смотреть прямо в лицо.
          ?
          В России везде! в любой компании, в любом месте, процветают пресмыкательство и подхалимаж перед вышестоящими! Причем вышестоящие, ведут себя с подчиненными, как с холопами, мусором под ногами, всем им(вышестоящим) обязанными! В этом то и беда-в России все пресмыкаются перед начальниками и не говорят им правду, иначе быстро станут неудобными, неугодными и вылетят со своих мест! Сладкая, удобная ложь пропитала все стороны жизни в России!
  42. +10
    6 января 2020 13:57
    Больше мультфильмов. Хороших и разных! wassat lol laughing tongue
  43. -13
    6 января 2020 15:28
    Эх Роман на кого работаешь ?
    Быстро перевернулся..И Бог тебе судья hi
    Не думал ,что ты таким окажешсья....
    Вопрос . Чего добиваешься ?
    Хочешь уже в России возить" помощь" добровольцам от ОБСЕ ? хе хе
  44. -9
    6 января 2020 15:45
    Мда.. автор "реалист". Как сейчас просто я смотрю быть реалистом на во. По телеку сказали "все хорошо" я скажу "все плохо" публика "вауу..правду матку рубит" и поют ему деферамбы. Может нужно иногда свою голову включать и анализировать информацию? Дочитал до слов "Ну, что касается первого Су-57, точнее, Т-50, поскольку Су-57 без РЛС с АФАР и двигателем – это несколько не Су-57" дальше читать не вижу смысла, на су-57 заявлена н 036 с афар, если по каким то причинам она туда не установлена то думаю Минобороны обезательно лично сообщит эту информацию многоуважаемой товарищу Скоромохову)))
  45. +3
    6 января 2020 15:51
    Цитата: Kapa
    Даже если их найдут(а искать их и не надо)они-пути решения есть-они описаны задолго до нас и изложены в книгах.Уже слишком поздно.Ничего не исправить-механизм сгнил напрочь как бошка у селедки.Рыба гниет с головы-голову рыбе и отрубают в первую очередь чтоб сама тушка не сгнила-причем голова у рыбы тупая-толку от нее нет.и жрать ее нельзя-только коту

    Мой кот Кузя тухлую голову ни за что не будет употреблять - только свежую... . wassat hi
    1. +5
      6 января 2020 19:23
      Не надо про "Кота Кузю". Кот Кузя не думает о еде, он атлетически развит и все время занимается спортом или развивает свою эрудицию:
  46. +7
    6 января 2020 16:06
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Klingon
    могу! 33-( обещания!)

    22. Все успешно.
    Цитата: Klingon
    то работу извозчика за что то выдающееся не считаю

    Извозчик ездит на телеге, хотя для всепропальщиков и космические запуски это пустяк.
    Цитата: Klingon
    потому что СССР огромный задел оставил

    Да-да-да и все запущенные ракеты стояли на складах и ждали.

    из 22-х сколько АМС запустили, к каким объектам, с какими миссиями можете рассказать а? Луноход обещанный Рогозиным запустили , базу там строить а? вот китайцы запустили и катается. Израильтяне запустили, правда неудачно. на бывает. даже индусы запустили! ( правда тоже неудачно но факт!) позорище ( нам;) и Рогозину лично, а он только и способен что давать обещания, строить неосуществимые планы, переименовывать несуществующие же корабли , ах да и тролить Маска , что как минимум не умно и со стороны выглядит мягко говоря не очень. Чего кстати никогда не делал Маск, не тролил ни Роскосмос ни Рогозина , потому что Маск человек умный и ему до них дела нет, ( подумаешь иявкает там кто то,) он плывёт в своем русле и кстати весьма успешно. Ну ладно, переменным успехом, но все таки.
    1. -3
      6 января 2020 17:13
      Марс-96, Фобос-Грунт.