«Это сталинский нарратив»: В МИД Польши рассказали о разговоре с послом России

165
«Это сталинский нарратив»: В МИД Польши рассказали о разговоре с послом России

Польский МИД прокомментировал вызов российского посла Сергея Андреева в связи с известными высказываниями Владимира Путина о сотрудничестве польских властей с Гитлером в 30-х годах XX столетия. Напомним, что президент России на нескольких заседаниях представлял данные из архивных документов, в которых, в частности, сообщалось об одобрении польским послом в Третьем рейхе Юзефом Липским высылки евреев из стран Европы в Африку.

Напомним, что накануне посол России в Польше, после посещения польского МИД отметил следующее:



Беседа была жёсткая, но при этом вполне корректная.

Также Сергей Андреев заявил, что Россия никому не позволит читать нотации.

В польских СМИ вышли комментарии по этому поводу со стороны Марцина Пшидача (на фото к материалу). Это заместитель министра иностранных дел Польши, руководящий так называемым восточным департаментом.

Пшидач в интервью Польскому агентству печати:

Российскому послу была высказана позиция по поводу недопустимости исторических инсинуаций, которые в последние дни неоднократно позволяли себе представители высшего российского руководства. В российское историческое воображение сознательно проникает сталинский нарратив.

По такой «логике» польского дипломата нужно делать вывод о том, что официальная Варшава намерена считать «историческими инсинуациями» данные из архивных документов. Соответственно, сложно себе представить, какие в таком случае данные и материалы современные польские власти не относят к «историческим инсинуациям».

Пшидач:
Мы донесли до посла России нашу позицию о том, что позиция властей РФ вступает в серьёзное противоречие с международными обязательствами страны, а также фактически издевательством над миллионами жертв сталинского режима, в числе которых в первую очередь народ самой России.
165 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +6
      29 декабря 2019 13:22
      И не только про Польшу. yes
      1. +4
        29 декабря 2019 15:31
        Поляки такие, поляки крутые ...
        А как надо поляку напугать англичанина, так представляются "польский парень из России"
        Ссора в поезде

        Британец сделал поляку замечание за алкоголь, но столкнулся с обвинениями в расизме

        Опубликовано TVC Plus Пятница, 6 декабря 2019 г.
        1. +3
          29 декабря 2019 16:12
          Польский МИД прокомментировал вызов российского посла Сергея Андреева в связи с известными высказываниями Владимира Путина о сотрудничестве польских властей с Гитлером в 30-х годах XX столетия. Напомним, что президент России на нескольких заседаниях представлял данные из архивных документов, в которых, в частности, сообщалось об одобрении польским послом в Третьем рейхе Юзефом Липским высылки евреев из стран Европы в Африку.

          Характерно, что в польском МИДе послу РФ Сергею Андрееву не угрожали высылкой из Польши и даже не решились Вручить "Ноту протеста"
          Игорь Сергеев:"То, что Польша сегодня существует, а польский народ живет на своей земле -"это прямое следствие нашей победы". "И поскольку этот факт отрицать сложно, его пытаются затушевать, извратить, прикрыть рассуждениями о том, что Советский союз несет ответственность за начало Второй мировой войны".Нам с этим мириться ни в коем случае нельзя. Это наша история. Это наш долг перед нашими предками. Это, в конце концов, важнейшая составная часть нашего национального самосознания" И слова нашего президента - это своеобразная прививка польскому обществу от идей "неонацизма" и переписывания истории"

          .
  2. Комментарий был удален.
    1. +20
      29 декабря 2019 14:19
      Хорошо бы было если "сталинским нарративом" прониклась наше руководство..
      1. +20
        29 декабря 2019 14:54
        Цитата: 210окв
        Хорошо бы было если "сталинским нарративом" прониклась наше руководство..

        Вообще не понимаю почему Россия должна кому-то что-то доказывать,оправдываться за прошлое, тем более перед поляками на которых пробы ставить негде! am Есть реальные архивы, показания свидетелей, кинопленка и проч. Все это транслировать по всем СМИ, интернету и всемТВ на всех языках! Подлинники и правда - вещь непробиваемая, и главное не обращать внимание на визги всяких польш, прибалтик, бандеров и прочих союзников гитлера! Тьфу на их реакцию много раз! negative
        1. -6
          29 декабря 2019 15:20
          Вы уверены, что будет польза, если открыть реальные архивы?
          В свое время мы согласились с тем, что секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа действительно существовал, хотя раньше это категорически отрицали.
          И сколько это уже вызвало разногласий?
          А ведь это - капля в море архивов. Большинство из которых, кстати, по неведомой нам причине до сих пор закрыто.
          1. -3
            29 декабря 2019 15:26
            Цитата: Tuk77
            А ведь это - капля в море архивов. Большинство из которых, кстати, по неведомой нам причине до сих пор закрыто.

            А на некоторые архивы Путин еще увеличил срок секретности.
          2. +11
            29 декабря 2019 17:03
            Цитата: Tuk77
            что секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа действительно существовал

            А вот у поляков - никакой секретности. Пакт Пилсудского-Гитлера имел пункт о свободном транзите немецких войск к восточной границе. А на восточной границе, в то время, ничего, кроме СССР, не было. Поляки были идейными союзниками Гитлера и в русском, и в еврейском вопросе. И как то не замечали пункта гитлеровской доктрины о высылке неполноценных поляков, сербов, украинцев - за Урал. Поляки считали себя полноценными! А что считал мелкий подручный Бандеры (Гитлер, в современной украинской историографии), их не волновало.
          3. +1
            29 декабря 2019 19:37
            Цитата: Tuk77
            Большинство из которых, кстати, по неведомой нам причине до сих пор закрыто.

            есть такой гриф секретности -- перед прочтением застрелиться (ОГВ -- хранить вечно)...
            1. +1
              29 декабря 2019 23:35
              PSih2097(Александр Латыш):есть такой гриф секретности -- перед прочтением застрелиться (ОГВ -- хранить вечно)..

              Грифа секретности -- хранить вечно никогда не существовало.Вы смешали два абсолютно разных понятия.
              Гриф секретности — показатель степени секретности деятельности, информации, документов, изданий, специзделий и работ. Степень секретности определяется грифами:
              1) "особой важности",
              2)"совершенно секретно",
              3)"секретно"
              4) "для служебного пользования
              первые три степени грифа в соответствии со ст. 8 Закона РФ "О государственной тайне" относятся к сведениям, составляющим государственную тайну
              1. 0
                1 января 2020 10:59
                Цитата: рич
                Грифа секретности -- хранить вечно никогда не существовало.Вы смешали два абсолютно разных понятия.

                поверьте -- есть, вот только даже если хоть краем коснулся -- невыездной пожизненно...
          4. +3
            30 декабря 2019 00:39
            Я уверен в другом. Наш народ самостоятельно, без соплей(я имею ввиду помощников из других стран) разберется со сталинским наследием и сталинским прошлым... Неплохо бы начать это разбирательство с отмены болонской системы образования, а то ведь историку, чтобы получить ученую степень нужно иметь побольше публикаций в западной прессе... А запад готов печатать только русофобские опусы... Таким образом, болонская система автоматически отсеивает и отсекает патриотов. И скоро наши собственные ВУЗы будут выпускать одних русофобов пишущих в угоду западным хозяевам...
            1. 0
              30 декабря 2019 18:13
              И причём тут болонская система?
          5. 0
            30 декабря 2019 17:57
            Наша страна привержена следовать договоренностям и международному праву!
            Отсюда и не раскрытие и не выставление напоказ тех или иных документов истории до времени. Приходит время и для выросшего в странах "кривого зеркала" их поколения у нас находится "прививка", например, в виде публикаций таких документов правды. Будет не понятно, появится и другая "прививка". Все нужно подавать ко времени, так это и сделано.
            Нашего молодого поколения также это коснется, если ему в соответствующих образовательных учреждениях страны о таких документах не расскажут. Судя по программе образования, пока все на уровне. Как известно, кто учит историю, он ее знает. В общей массе, наш народ эту историю знает, все помнит и чтит своих национальных героев.
        2. +2
          29 декабря 2019 22:14
          Цитата: майор Юрик
          Цитата: 210окв
          Хорошо бы было если "сталинским нарративом" прониклась наше руководство..

          Вообще не понимаю почему Россия должна кому-то что-то доказывать,оправдываться за прошлое, тем более перед поляками на которых пробы ставить негде! am Есть реальные архивы, показания свидетелей, кинопленка и проч. Все это транслировать по всем СМИ, интернету и всемТВ на всех языках! Подлинники и правда - вещь непробиваемая, и главное не обращать внимание на визги всяких польш, прибалтик, бандеров и прочих союзников гитлера! Тьфу на их реакцию много раз! negative

          Так они это видеть и принимать не хотят. Им удобнее и спокойнее думать привычными на Западе стереотипами.
      2. 0
        29 декабря 2019 18:55
        Думаю ,что прониклось. Иначе этого бы не было. Не надо путать слабость руководства и хитроумные маневры направленные на избегание военного конфликта с лимитрофами НАТО и прочего сброда. А ведь втягивание в конфликты и есть цель наших "партнеров".
    2. Комментарий был удален.
    3. +6
      29 декабря 2019 16:15
      Вообще-то полякам не следует Сталина упрекать: после войны сколько средств вложили в Польшу. А прирост Польши за счет Пруссии? Опять таки "Сталин виноват"
      1. +4
        29 декабря 2019 22:17
        Цитата: vladcub
        Вообще-то полякам не следует Сталина упрекать: после войны сколько средств вложили в Польшу. А прирост Польши за счет Пруссии? Опять таки "Сталин виноват"

        Так за то и не любят, что не сами, а благодаря Сталину. За прошлое своё стыдно и хочется его забыть самим и в памяти других стереть.
    4. +6
      29 декабря 2019 16:40
      Цитата: Бережливый
      Тот случай, когда Сталин зря не решил вместе с англичанами разделить это евонедорозумение, под названием польша! Нужно пару застав на границе с поляхией переименовать в заставы имени Сталина, памятники ему там так поставить чтобы за десятки километров ляхия их видела!

      Там об этом речи не было. Сталин изначально хотел Польшу, Черчиль изначально этому противился, а Рузвельту было начхать на европейские амбиции бритов. В итоге - сделали размен - Сталин не вмешивается в Греции на стороне коммунистов, за это Союзу отходит вся Польша.
  3. +5
    29 декабря 2019 13:10
    да что взять с этих прости господи они в угоду сша будут отрицать любые исторические документы -подстилки
    1. +3
      29 декабря 2019 19:46
      Цитата: Ryaruav
      да что взять с этих прости господи они в угоду сша будут отрицать любые исторические документы -подстилки

      Уинстон Черчилль, "О подлости поляков" (1938)

      Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания.
      - В 1919 году это была страна, которую победа союзников превратила в независимую республику, после многих поколений раздела и рабства сделав одной из главных европейских держав.

      Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, друзьями, вернувшими им общую национальную жизнь и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться.

      Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел.

      Нужно считать загадкой и трагедией европейской истории тот факт, что этот народ способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны и обаятельны постоянно демонстрирует такие недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных!

      И все же всегда существовали две Польши:
      одна боролась за правду,
      а другая пресмыкалась в подлости.

      "Черчилль говорил, что Польша - гиена Европы. Почему?
      Подловатая страна, желающая урвать что-либо нахаляву. Что запад недоел, Польша подбирает. Нет в мире стран, обожающих Польшу.
      На самом деле, суть подлости польской нации лежит не только в генной гнилости, но и в исторически сложившейся политической ситуации. Напомню, что ранее Польша (Речь Посполитая / Королевство Польское и Великое Княжество Литовское) являлось большой европейской державой, в лучшие свои времена владея также Литвой, Белоруссией, Латвией, Украиной. Более того, в некоторые исторические моменты ею принимались попытки присоединить к себе Россию (Русь) и Священную Римскую Империю (Германию).
      Если образно говоря, вернуться с небес на землю и посмотреть, что Польша являет собой сегодня, становится ясно, что нынешнее положение вещей явно гложет польское самосознание. Прямо говоря, Польша сегодня является в политическом смысле абсолютным нулем. И не последнюю роль в испепелении польского величия сыграла Российская империя.
      Единственная причина по которой Польша вообще не ушла в забвение для умов Больших стран, это то, что ввиду своего геополитического положения Польша является одним из главных "полипов" России. Тот, кто "владеет" Польшей может "поддавить" на Россию. Поляки глупы, их всегда использовали и используют в своих целях, а они ничего этого не видят, они ослеплены злобой и ненавистью к России. Вот и всё.
      Ввиду всех этих причин Польша сегодня является гнилой, гнусной, мерзкой нацией. Чуть ли не главным смыслом существования поляки считают насолить России. "Пусть мне станет хуже, но я сделаю хуже России". Более того, Польша даже не может выйти за рамки своей низменной варварской сути - "если увидит на улице русского, обязательно плюнет в его сторону". В смысле национального характера, поляки хуже даже евреев. Мало того, что они подлы, они еще и глупы.
      На последнем чемпионате Европы по футболу польские националисты напали на российских болельщиков. А тех русских, кто дал отпор, осудило глупое польское правосудие, которое само живет в своем жалком средневековом русофобском мирке.
      Польша это некая злая, выгнанная из дома собака, которая уже слаба и никому не нужна, но всё-равно лает и надоедает.
  4. +12
    29 декабря 2019 13:10
    Российскому послу была высказана позиция по поводу недопустимости исторических инсинуаций

    Всё-таки польский МИД и их властьпридержащие мерзопакостные черти. В наглую переписывают историю, а когда им указывают на их вранье, они сразу вспоминают гебельскую пропаганду и льют грязь на нашу Великую победу, на наш Великий народ и на нашего Великого Иосифа Виссарионовича.
    1. -25
      29 декабря 2019 14:29
      Цитата: solzh
      Великого Иосифа Виссарионовича

      Прошу обратить на статистику потерь, 7 млн.фашистов и 26 млн. советских граждан. Более того, в начале войны за одного убитого фашиста наша страна платила жизнями десятками своих граждан. Такие огромные потери ни как не соотносятся с "величием" руководства. Народы СССР победили за счет массового героизма, которым компенсировал массовые репрессии и некомпетентность сталинской верхушки. Победа в Великой Отечественной войне - это 100% Победа народа нашей страны, который до последнего, 1991 года, верил в то, что говорили с трибун КПСС.
      1. +14
        29 декабря 2019 14:44
        Вы не путайте мягкое с теплым, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена). Остальное это потери гражданского населения СССР. Очередной либеральный бред, думайте что сравнивает. Сравнивание общие потери СССР и Вермахта на восточном фронте.
      2. +14
        29 декабря 2019 15:07
        Вы очень хитро.как нынешние русофобы.оперируете цифрами и категориями.хотите сравнить-.сравнивайте потери одинаковых категорий-военных с военными.гражданское население-с гражданским населением.и не надо обвинять Сталина в том.что гитлеровские войска уничтожали советское гражданское население-вот откуда ваше сравнение.
      3. -2
        29 декабря 2019 15:18
        А ты хочешь, чтобы верили только тебе? А ты кто-такой, что у тебя за душой, кроме антисталинской, а значит антироссийской, госдеповской пропаганды?
        Передёргиваешь факты? Передёргивай под одеялом, всем будет лучше.
        1. -3
          29 декабря 2019 15:28
          Цитата: ПавелМ
          госдеповской пропаганды?

          Опять Госдеп ? laughing
      4. Комментарий был удален.
        1. +2
          29 декабря 2019 17:08
          Цитата: Vita VKO
          Наглядная статистика полководческого "таланта" Сталина.

          Ещё более наглядна американская демократия - до сих пор не признаёт гражданских прав коренного населения. И если варшавское гетто просуществовало 1 год, американские гетто разменяли полтора века.
      5. -11
        29 декабря 2019 19:40
        Результат деятельности, а точнее геноцида
        Цитата: solzh
        "Великого" Иосифа


        Как следствие, огромные потери в первые годы войны

        Модераторам не стоит удалять, это факты истории.
        Повторю еще раз для минусовщиков
        Победа в Великой Отечественной войне - это 100% Победа простого народа нашей страны, который до последнего верил в идеалы социальной справедливости., не замечая предательства и цинизма верхушки КПСС, которая жировала на доверии народа.
        1. +6
          30 декабря 2019 01:13
          Не забудь приписать сюда потери венгров, румын и представителей других национальностей воевавших под руководством Гитлера,которые обвиняют нас сегодня в тоталитаризме... Кстати, потери бандеровцев, лесных братьев из прибалтики и власовцев записаны историками в потери советского народа...
        2. 0
          30 декабря 2019 18:49
          А во второй половине войны почему потери резко снизились? Репрессированные воскресли и всех научили воевать?
          Да и потом, репрессированные - это незаконно, необоснованно наказанные. А 40 тыс. - это не репрессированные, а уволенные из ВС. Чувствуете, хотя бы чуть-чуть, разницу? Сколько из них было арестовано сами найдете?
    2. +2
      29 декабря 2019 14:51
      Очень смелые пшеки, сидя за НАТОвским забором. А что будет, если забор развалится?
      1. +3
        29 декабря 2019 15:58
        Цитата: ТермиНахТер
        Очень смелые пшеки, сидя за НАТОвским забором. А что будет, если забор развалится?

        Ничего не будет
        1. +2
          29 декабря 2019 18:19
          Нет ничего вечного в этом мире, все рано или поздно заканчивается.
      2. Комментарий был удален.
        1. +2
          29 декабря 2019 18:18
          Очень тонкая ситуация.
          В ноте, которую Потемкин требовал от польского посла вручить польскому правительству, было написано, что никакого польского правительства не существует, как и самой Польши
    3. +1
      30 декабря 2019 17:53
      Польша- " проститутка " Европы. Готовая лечь под любого , если это идёт во вред России. Так было всегда и мы не когда не будем союзниками.
  5. +1
    29 декабря 2019 13:12
    Пшидач:
    Мы донесли до посла России нашу позицию о том, что позиция властей РФ вступает в серьёзное противоречие с международными обязательствами страны, а также фактически издевательством над миллионами жертв сталинского режима, в числе которых в первую очередь народ самой России.

    Это намек на кающихся во всех "грехах" по отношению к польше Горбачева Ельцина и Путина про Катынь и прочее.
    1. +4
      29 декабря 2019 14:05
      Цитата: AlexGa
      Это намек на кающихся во всех "грехах" по отношению к польше Горбачева Ельцина и Путина про Катынь и прочее.

      Эти предатели советского народа, нанесли ущерба больше, чем Гитлер со приспешниками.
  6. +7
    29 декабря 2019 13:12
    Стыдно за нашу Россию, которая почему-то до сих пор не поставила на место наглых и надменных польских президентов и прочих министров, которые обожают вытирать о русских ноги.
    1. -6
      29 декабря 2019 13:33
      Цитата: avia12005
      Стыдно за нашу Россию, которая почему-то до сих пор не поставила на место наглых и надменных польских президентов и прочих министров, которые обожают вытирать о русских ноги.

      А что Россия может сделать? Санкции? Мы даже им пальцем погрозить не можем
    2. +10
      29 декабря 2019 13:50
      Обидно, что Иосиф Виссарионович подарил полякам половину Пруссии, Силезию и др.территории, которые перманентно увеличили ВВП Польши на 70%. Сделано это было авансом, как залог вечной дружбы братских славянских народов.
      Не в прок пошли подарки.
      1. +3
        29 декабря 2019 19:10
        На добро со стороны России всегда следует самая чёрная неблагодарность.
    3. +5
      29 декабря 2019 15:16
      Цитата: avia12005
      Стыдно за нашу Россию, которая почему-то до сих пор не поставила на место наглых и надменных польских президентов и прочих министров, которые обожают вытирать о русских ноги.

      В ответ на бездействие руководителей государства сама Мать Природа была вынуждена 10 апреля 2010 года принимать кардинальные меры. От имени России Туман и Береза "поставили на место наглых и надменных польских президентов и прочих министров, которые обожают вытирать о русских ноги." soldier
      1. +6
        29 декабря 2019 15:35
        Цитата: Владимир_6
        Мать Природа была вынуждена 10 апреля 2010 года принимать кардинальные меры.

        Смоленск - могила для поляков.Не зря так говорят.
  7. +15
    29 декабря 2019 13:12
    Помнят ВОЖДЯ, уже хорошо. Значит дрожж в коленках никуда не делась!
    1. +8
      29 декабря 2019 13:20
      Но периодически напомнить не повредит. yes
      1. +7
        29 декабря 2019 13:27
        Цитата: cniza
        Но периодически напомнить не повредит. yes

        Это да. Довыпендривались наши со своей полит и прочей корректностью, до дна. Трудно будет вразумлять всяких разных, а ведь НАДО!
        1. +5
          29 декабря 2019 13:29
          Причем это касается не только поляков , я уже молчу про прибалтийских "львов".
          1. -1
            29 декабря 2019 14:48
            Цитата: cniza
            Причем это касается не только поляков , я уже молчу про прибалтийских "львов".

            Да уж, там такая "стая" собралась, что от их "грозного" тявканья аж поджилки трясутся .... от смеха.
        2. 0
          29 декабря 2019 13:34
          те которые так вот выпендривались ... они не наши ... они предатели интересов РОДИНЫ
          1. 0
            29 декабря 2019 14:53
            Сложный вопрос .... те, которые явные, с ними понятно. Много ведь других, с которыми по простому не получится.
    2. +8
      29 декабря 2019 13:24
      Цитата: rocket757
      Помнят ВОЖДЯ, уже хорошо.

      Еще бы не помнить - он им 40% новой территории прирезал за счет немцев и нашего Белостока по итогам Второй мировой, так что они его задницу лизать должны, а они его проклинают. Одним словом "пся крев"...
      1. +2
        29 декабря 2019 13:29
        А кто надеялся, что будет хоть какая то благодарных, от всяких .... короче от разных неблагодарных.
      2. 0
        29 декабря 2019 19:17
        Поляки не могут забыть Восточные Кресы - Львов, Тернополь... Для жителей Польши потеря Западной украины не только потеря территории, но и потеря батраков (жителей зап. украины не польского происхождения)
        1. 0
          29 декабря 2019 20:26
          Цитата: котик-русич
          Для жителей Польши потеря Западной украины не только потеря территории, но и потеря батраков

          Я знаю прекрасно чем западная Польша отличается от восточной, так что то, что они получили на западе от Сталина, превосходит то, что они потеряли на Западной Украине, где кроме Львова и крупных городов не было. Ну а что не могут забыть поляки, нам на это начхать - пусть утрутся и радуются милосердию Сталина, который вместо того, чтобы припомнить им геноцид евреев, сделал им царский подарок в виде немецких земель.
    3. -17
      29 декабря 2019 13:40
      Цитата: rocket757
      Помнят ВОЖДЯ, уже хорошо. Значит дрожж в коленках никуда не делась!

      Европейцы всё помнят.

      Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа, в день подписания Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Секретного дополнительного протокола, «который разделил Европу на сферы влияния». Провозглашён Европейским парламентом 2 апреля 2009 года.
      1. +4
        29 декабря 2019 14:59
        Цитата: РУСС
        Европейцы всё помнят

        Не смешите мои подковы.
        Их память очень избирательна, здесь помню, а там и не было того, о чем они вспоминать не хотят.
        Для них наш лозунг "Никто не забыт, ничто не забыто!" как серпом по бубенчикам.
        К сожалению и к нам эта зараза, беспамятсва, избирательности, лезет всеми правдами и неправдами. Это очень опасно.
        1. +5
          29 декабря 2019 16:02
          Они помнят только то что им выгодно...
      2. +4
        29 декабря 2019 15:27
        Цитата: РУСС
        Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа, в день подписания Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Секретного дополнительного протокола, «который разделил Европу на сферы влияния». Провозглашён Европейским парламентом 2 апреля 2009 года.

        Так это они в очередной раз к нам собрались, прошлый раз под знаменем адофа аллоизыча приходили, получили по горбу. Теперь вот похоже ждут когда им дядюшка Сем вождя подгонит для нового похода, а пока готовятся морально
      3. +2
        29 декабря 2019 17:32
        Цитата: РУСС
        Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа,

        Вот бы ещё месяц памяти жертв колониализма установили. Все заработанные в этот месяц европейцами деньги - в Африку, Индию, Китай и Малайзии с Индонезией. Голландцы Сухарте напалмом до 1949 года поливали, французы Вьетнам - до начала 60-х. И ничего, добрые, белые, пушистые.
  8. +8
    29 декабря 2019 13:13
    "Фактические документы являются инсинуациями." Когнитивный диссонанс, однако.
  9. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  10. +4
    29 декабря 2019 13:19
    что позиция властей РФ вступает в серьёзное противоречие с международными обязательствами страны


    Это какие ещё обязательства? Вы сами на это напросились , а теперь будет прилетать и похлеще.
  11. +3
    29 декабря 2019 13:20
    А с пособниками фашистов только так и надо.
    1. -17
      29 декабря 2019 13:51
      Цитата: Azazelo
      А с пособниками фашистов только так и надо.

      Вообще то они одни из первых стали жертвой фашизма и потеряли 6 миилионов своих граждан в ВМВ.
      1. +9
        29 декабря 2019 14:18
        Цитата: РУСС
        Вообще то они одни из первых стали жертвой фашизма

        А перед этим они чисто случайно подписали пакт Гитлера-Пилсудского и потом чисто случайно оттяпали кусок Чехословакии. Жертвы... "А нас-то за що..."
        1. -20
          29 декабря 2019 15:31
          Цитата: Володин
          А перед этим они чисто случайно подписали пакт Гитлера-Пилсудского и потом чисто случайно оттяпали кусок Чехословакии. Жертвы... "А нас-то за що..."

          Так в те времена всё рвали по кусочкам: СССР урвал у Финляндии и Польши, а Прибалтику полностью прибрал.
          1. +5
            29 декабря 2019 17:08
            Цитата: РУСС
            Так в те времена всё рвали по кусочкам:

            Только Польша почему-то это решила сделать первой - вместе с Гитлером
          2. +1
            29 декабря 2019 19:28
            До 1917г Великое Княжество Финляндское, Царство Польское (до 1915г), Прибалтика входили в Российскую Империю. Возвращали СВОЁ, хоть и малыми кусочками. Выборг был подарен Финляндии Александром 1 в 1811г, СССР вернули назад "свадебный подарок".
            1. -6
              29 декабря 2019 21:22
              Цитата: котик-русич
              До 1917г Великое Княжество Финляндское, Царство Польское (до 1915г), Прибалтика входили в Российскую Империю. Возвращали СВОЁ, хоть и малыми кусочками. Выборг был подарен Финляндии Александром 1 в 1811г, СССР вернули назад "свадебный подарок".

              Вообще логики ни какой и уж тем более оправдания, вам бы просто учебник о истории прочитать .
              1. +6
                29 декабря 2019 22:34
                Какой именно учебник? Их много издано за прошедший век. И везде по разному написано. Польша и Финляндия были в составе Российской Империи - были. Это факт, оспаривать нет смысла. Вышли из состава - тоже факт. После развала СССР все республики стали самостоятельными - факт. Чего теперь хотят? Не понятно. По каждой отдельно МИД работает. Независимость - не всегда есть преимущество. Я об этом всегда жене говорю - вот тебе свобода выбора, а она мне - ты деспот. Как её понять? Так и в политике особенно в последнее время. И что самое странное - Военное Обозрение подверглось атаке в предпраздничные дни. Вывод - значит кому то мешает своими не предвзятыми суждениями.
                1. +4
                  29 декабря 2019 22:48
                  Цитата: Svarog51
                  Я об этом всегда жене говорю - вот тебе свобода выбора, а она мне - ты деспот. Как её понять?

                  winked Легко - свободу выбора предоставил, а денег на выбранное не дал. yes Привет, Сергей ! hi !
                  1. +5
                    29 декабря 2019 23:01
                    Виктор hi Не обижай, пожалуйста в преддверии праздника, ну как можно? Любимая и единственная! Денег естественно не дал. feel Привёл куда хотела и оплатил чего не нужно в доме. Ну женщина, не могу я ей перечить. crying
      2. +2
        29 декабря 2019 17:34
        Точнее, просчитались они. Хотели с Гитлером идти на русских... Впрочем, пошли. Польские солдаты после капитуляции массово вступали в вермахт. Но не шмогли...
  12. Комментарий был удален.
  13. +9
    29 декабря 2019 13:28
    Мы донесли до посла России нашу позицию о том, что позиция властей РФ вступает в серьёзное противоречие с международными обязательствами страны, а также фактически издевательством над миллионами жертв сталинского режима, в числе которых в первую очередь народ самой России.
    Сталин Вам паны не нравится... Ну тогда будьте ЧЕСТНЫМИ до конца, верните все территории которые с его подачи к Вашей стране присоединили
  14. +2
    29 декабря 2019 13:29
    Щверчиньский заявил, что глава российского государства хочет «рассорить» Варшаву с союзниками и «подорвать» польскую «точку зрения, которая <…> могла бы привлечь внимание всего мира»,
    --------------------------------------------------------
    Какие у шестёрок могут быть союзники? Вы о чём?
    Внимание всего мира им нужно.
    Так огородите свою Пшешляндию высоким забором и залейте бетоном. Весь мир о вас, долбоящерах столетиями говорить будет. Покручивая пальцем у виска..... laughing
  15. 0
    29 декабря 2019 13:31
    Ну прекрасно же! Им просто периодически надо позволять быть самими собой...
    И тогда многое становится на свои места, и не надо ничего объяснять. laughing
  16. -1
    29 декабря 2019 13:31
    МИДу панов нужно давно понять, ну не интересны они для нашего поля зрения, не тот уровень.......
  17. +1
    29 декабря 2019 13:33
    Им бы молчать и не отсвечивать, ибо если Россия откроет архивы по холокосту и месту в нём поляков, четвёртый раздел Польши будет неизбежен.
    Причём главный делитель будет Израиль и хабадники США, а это вам не русские, эти возьмут всё до последней нитки и % за 75 лет. laughing laughing
  18. +3
    29 декабря 2019 13:41
    Удачно Их прижучили. Заигрались господа поляки с историей. Если бы Польша пропустила наши войска на помощь Чехословакии может быть и не было бы никакой второй мировой.
    1. -13
      29 декабря 2019 14:04
      Цитата: Tarhun
      Удачно Их прижучили

      Это чем же? laughing
  19. -23
    29 декабря 2019 13:46
    По такой «логике» польского дипломата нужно делать вывод о том, что официальная Варшава намерена считать «историческими инсинуациями» данные из архивных документов.

    Только вот данными этими солнцеликий попытался жонглировать вырывая из контекста, мухлюя и компилируя представлял извращенную картину. Пиплл схавал. sad
    1. Комментарий был удален.
      1. HAM
        +7
        29 декабря 2019 14:11
        Не,ему не обидно,он в Африку хотел..
        1. -7
          29 декабря 2019 15:12
          Цитата: HAM
          Не,ему не обидно,он в Африку хотел..

          Сионисты рассматривали планы создания еврейского государства в Африке и это было за долго до Гитлера.
          1. -7
            29 декабря 2019 15:34
            Цитата: профессор
            Сионисты рассматривали планы создания еврейского государства в Африке

            На севере Африки есть места где евреи живут с античных времен, был я в том году в Тунисе на острове Джерба, там синагога есть и ей более 2000 лет.
          2. +1
            29 декабря 2019 18:21
            В Уганде.
            На Мадаскар тоже польско- еврейская делегация ездила
      2. -11
        29 декабря 2019 15:08
        Цитата: Володин
        Цитата: профессор
        Только вот данными этими солнцеликий попытался жонглировать вырывая из контекста, мухлюя и компилируя представлял извращенную картину. Пиплл схавал.

        Это вот какое дно надо было пробить человеком, чтобы он, живущий в Израиле, заявил о "жонглировании" и "вырывании из контекста" данных о событиях, связанных с Холокостом. Выходит, даже по Холокосту может быть позиция "свой сукин сын"? И, выходит, если архивные документы не лежат в плоскости "во всём виновата Россия и лично Сталин", то это "извращённая картина"? Ну-ну, далеко пойдёте... Уже пошли...

        Просто и от себя лично: Не стыдно?

        За что мне должно быть стыдно? За то что я знаю факты, а солнцеликий фактами жонглирует изрваращая их? Притягивает один факт к другому персонажу, переставляет даты? Ему должно быть стыдно.

        Где я оправдываю поляков? Где я обвиняю Россию? Не надо сову натягивать на глобус.

        По поводу Джугашвили так он был достоин своего друга Гитлера. Он отказался принимать евреев Германии когда Эйхман ему предложил. Места в СССР не нашлось. Евреев отправили в газовые камеры. Однако это не помешало СССР за большие бабки предоставлять богатым евреям транзитные визы в Японию и в Китай. Деньги не пахнут.

        Мы свою историю хорошо знаем и нам для этого не нужен ни сказочный ни польский министр.
      3. 0
        29 декабря 2019 15:44
        Цитата: Володин
        Просто и от себя лично: Не стыдно?

        Коломойский, Зеленский и Порошенко евреи.И с фашистами взасос целуются.Не стоит ждать этого от сионистов.
        1. -12
          29 декабря 2019 16:01
          Цитата: albert
          Коломойский, Зеленский и Порошенко евреи.И с фашистами взасос целуются.

          Свечку держали или вам это Кисель с Соловьем рассказали?
    2. +5
      29 декабря 2019 14:07
      Да уж не думал,чтовы так ненавидите Россию, что готовы плевать на могилы своих сородичей. Перед началом ВОВ около 3.5 миллионов евреев в Польше, окончание ВОВ , осталось в Польше порядка 300 тысяч.
      «Поляки сотрудничали с нацистами, и я не знаю ни одного человека, которого привлекли бы к ответственности за это утверждение».Это ваш правитель сказал.
      1. -8
        29 декабря 2019 15:11
        Цитата: Squelcher
        Перед началом ВОВ около 3.5 миллионов евреев в Польше, окончание ВОВ , осталось в Польше порядка 300 тысяч.

        Сталин отказался их принимать на своей территории отказав Германии. Об этом тоже забудем?

        Цитата: Squelcher
        «Поляки сотрудничали с нацистами, и я не знаю ни одного человека, которого привлекли бы к ответственности за это утверждение».Это ваш правитель сказал.

        СССР сотрудничал с нацистами и вместе давали богатым евреям транзитные визы. Потом эта лавочка закрылась и евреев повезли в Аушвиц.
        1. +6
          29 декабря 2019 15:21
          Так почему Израиль не принял?

          Возможно такого государства не существовало? Это " кровавый" Сталин. Первой страной, признавшей еврейское государство в полном объёме, де-юре, стал 17 мая Советский Союз[92]. Первый министр иностранных дел Израиля Моше Шарет в первой официальной телеграмме Израиля в СССР выражал «глубокую признательность и уважение народа Израиля за стойкую позицию, занятую советской делегацией в ООН в поддержку образования независимого и суверенного еврейского государства»
          Неблагодарность достоинство свиньи. Надеюсь настоящие евреи это помнят.
          1. -11
            29 декабря 2019 15:37
            Цитата: Squelcher
            Так почему Израиль не принял?

            А не потому ли, что Палестина находилась под Британским мандатом и те выпустили Белую книгу ограничивающую въезд евреев?

            Цитата: Squelcher
            Возможно такого государства не существовало? Это " кровавый" Сталин. Первой страной, признавшей еврейское государство в полном объёме, де-юре, стал 17 мая Советский Союз[92]. Первый министр иностранных дел Израиля Моше Шарет в первой официальной телеграмме Израиля в СССР выражал «глубокую признательность и уважение народа Израиля за стойкую позицию, занятую советской делегацией в ООН в поддержку образования независимого и суверенного еврейского государства»

            Признал свершившийся факт? А что же он так палки в колеса вставлял и не давал евреям образовать Израиль?

            Цитата: Squelcher
            Неблагодарность достоинство свиньи. Надеюсь настоящие евреи это помнят.

            Помнят евреи и государственный антисемитизм и Дело врачей и визы по 150 000 фунтов и отказ принять евреев. Помнят и Красную армию освободившую Аушвиц. Всё помнят.
            1. +9
              29 декабря 2019 15:58
              Глссударственый антисемитизм, круто, вот вам пример, очень в Сталинском СССР:
              Лауреаты Сталинской премии:
              Писатели: Самуил Маршак (1942, 1946, 1949, 1951), Илья Эренбург (1942, 1948, 1951), Эммануил Казакевич (1948, 1950), Маргарита Алигер (1943), Лев Кассиль (1951), Вера Инбер (1946) и многие другие; кинорежиссёр Юлий Райзман (1941, 1943, 1946 — дважды, 1950, 1952), певец Марк Рейзен (1941, 1949, 1951), актёр Марк Бернес (1951), композитор Матвей Блантер (1946), скрипач Давид Ойстрах (1943), карикатурист Борис Ефимов (1950, 1951), скульптор Заир Азгур (1946, 1948) и многие другие. На начало 1950-х приходится расцвет деятельности Давида Драгунского, бывшего члена ЕАК. Драгунский выступал против сионизма, отождествлял его с антисемитизмом, часто представлял СССР за рубежом, активно критиковал алию и политику государства Израиль. Много отмеченных Сталинской премией среди учёных — офтальмолог Михаил Авербах (1943), математики Израиль Гельфанд (1951, 1953), Феликс Гантмахер (1948), Леонид Канторович (1949), Александр Хинчин (1941), физики Лев Арцимович (1953), Лев Альтшулер (1943, 1949, 1953), Яков Зельдович (1943, 1949, 1951, 1953), Абрам Иоффе (1942), Лев Ландау (1946, 1949, 1953), Юлий Харитон (1949, 1951, 1953), авиаконструктор Михаил Гуревич (1941, 1947, 1948, 1949, 1952, 1953), историк Евгений Тарле (1942, 1943, 1946).
              Фашисты евреев заставляли наливать желтые звезды на одежду, русские премии давали.
              Чувствуете прям какой-то комплекс неполноценности?
              1. -6
                29 декабря 2019 17:54
                Цитата: Squelcher
                Чувствуете прям какой-то комплекс неполноценности?

                Расскажите нам детали "Дела врачей" и мы обсудим Харитона.
                1. +1
                  29 декабря 2019 23:02
                  Ну так скажите чем закончилось дело врачей? Сколько "богоизбранных" расстреляли или повесили?
                  1. 0
                    30 декабря 2019 09:09
                    Цитата: Squelcher
                    Ну так скажите чем закончилось дело врачей? Сколько "богоизбранных" расстреляли или повесили?

                    Не расстреляли и не повесили всех, чего жаловаться? Ну расстреляли членов Еврейского Антифашистского комитета. Ну не Миллион человек. Чего жаловаться? Ну садили в тюрьму за выпечку мацы. Ну расстреляли же. Чего жаловаться? Ну ограничивали евреев в поступлении в ВУЗы, а в некоторые вовсе не брали. Ну не в Сибирь же ссылали. Чего жаловаться?
                    Продолжим список государственнго антисемитизма в совке?
                    1. +1
                      30 декабря 2019 11:31
                      Знаете, чем вы неприятны другим?
                      Русские, украинцы, белоруссы и другие национальности попадали в жернова государстаенной репрессивной системы и подвергались репрессиям, Руководили расстрелами и стреляли как евреи так и другие национальности.
                      Вы же представляете свою национальности белой и пушистой, Троцкий писал в графе национальность Еврей. Та что руки у ваших представителей тоже по локоть в крови. Но это история, примите это и перестаньте плясать на могилах.
                      1. +1
                        30 декабря 2019 11:56
                        Цитата: Squelcher
                        Знаете, чем вы неприятны другим?

                        А Вы?

                        Цитата: Squelcher
                        Русские, украинцы, белоруссы и другие национальности попадали в жернова государстаенной репрессивной системы и подвергались репрессиям, Руководили расстрелами и стреляли как евреи так и другие национальности.

                        Однако лишь не многие народы подверглись репрессиям. Русские и белорусы не входили в этот список. Забыли?

                        Цитата: Squelcher
                        Вы же представляете свою национальности белой и пушистой, Троцкий писал в графе национальность Еврей.

                        Скиньте фотку документа.

                        Цитата: Squelcher
                        Та что руки у ваших представителей тоже по локоть в крови. Но это история, примите это и перестаньте плясать на могилах.

                        Я так и не понял. Вы продолжаете утверждать, что в совке не было политики государственного антисемитизма? Джугашвили не отказал Германии в её просьбе принять евреев? Совок за большие деньги не "спасал" евреев?
                      2. +2
                        30 декабря 2019 12:30
                        Ешьте не обляпайтесь.
                        ЕВРЕИ в главном управлении Лагерей и поселений НКВД Начальник - Берман Яков Матвеевич - До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов. Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич. Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович. Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский. Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо. Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин. Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский. Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер. То есть руководство "Архипелага ГУЛАГ" состояло только из евреев. "Честь" изобретения этих знаменитых лагерей смерти принадлежит иудею Натану (Нафталию) Ароновичу Френкелю, о чем из "скромности" западная печать никогда не упоминает, сваливая "лагеря" на "козла отпущения" Иосифа Сталина...
                        ЕВРЕИ - начальники управления НКВД на местах. Московская область - Реденс Ленинградская область - Заковский Западная область - Блат Северный край - Ритковский Азово-Черноморский край - Фридберг Саратовский край - Пилляр Сталинградский край - Раппопорт Оренбургская область - Райский Горьковский край - Абрампольский Северо-Кавказский край - Файвилович Свердловская область - Шкляр Башкирская АССР - Зеликман Западная Сибирь - Гоголь Восточная Сибирь - Троцкий Средняя Азия - Круковский Белоруссия - Леплевский На момент создания НКВД его высшее руководство выглядело вот так: Нарком — Г.Г.Ягода, еврей 1-й зам. наркома — Я.С.Агранов, еврей 2-й зам. наркома — Г.Е.Прокофьев, русский Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) — без начальника Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУРКМ) — Л.Н.Вольский, еврей Главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУПВО) — М.П.Фриновский, русский Главное управление пожарной охраны (ГУПО) — М.Е.Хряпенков, русский ГУЛАГ — М.Д.Берман, еврей Отдел актов гражданского состояния (ОАГС) — М.М.Алиевский, еврей Административно-хозяйственное управление (АХУ) — И.М.Островский, еврей финансовый отдел (ФИНО) — Л.И.Берензон, еврей Отдел кадров (ОК) — Я.М.Вейншток, еврей Секретариат НКВД СССР — П.П.Буланов, русский Особоуполномоченный НКВД СССР — В.Д.Фельдман, еврей Кроме того, в состав ГУГБ, т.е. собственно госбезопасности, входили следующие отделы: Особый отдел (ОО) — М.И.Гай, еврей Секретно-политический отдел (СПО) — Г.А.Молчанов, русский Экономический отдел (ЭКО) — Л.Г.Миронов, еврей Иностранный отдел (ИНО) — А.Х.Артузов, хез Оперативный отдел (Оперод) — К.В.Паукер, еврей Специальный отдел (Спецотдел) — Г.И.Бокий, украинец (украинский еврей) Транспортный отдел (ТО) — В.А.Кишкин, русский Учетно-статистический отдел (УСО) — Я.М.Генкин, еврей Нарком НКВД – Гершель Гершелевич Иегуда он же Генрих Ягода. 0 *Первый зам. нач. ОГПУ (расстрелявший писателя Н.С. Гумилева) Я.С. Агранов (Сорензон) *Начальник Главного Управления лагерей и поселений -- М.Д. Берман. *Его заместитель -- Рапопорт С.Г., затем -- Эйхманс Ф.И. *Главный бухгалтер НКВД Берензон *Начальник химической лаборатории (отравление ядами) Майрановский *Начальник Беломорских лагерей - Л.И. Коган. *Начальник лагерей Ленинградской области - Заковский. *Начальник Беломорско-Балтийского лагеря (строительство канала) - С.Я. Фирин. *Начальник главного Управления тюрем НКВД СССР - Х. Аперт. *Начальник лагерей на территории Украинской ССР - С.Б. Кацнельсон, затем --Балицкий. *Начальник лагерей Северных областей - Финкельштейн. *Начальник лагерей Свердловской области - Погребинский , затем Шкляр. *Начальник лагерей на территории Казахской ССР - Полин. *Начальник лагерей в Западной Сибири - Шабо, затем -- Гогель. *Начальник лагерей Азово-Черноморского района -- Фридберг. *Начальник лагерей Саратовской области -- Пиляр. *Начальник лагерей в Сталинградской области - Райский, *Начальник лагерей в Горьковской области – Абрампольский, *Начальник лагерей на Северном Кавказе – Файвилович, *Начальник лагерей в Башкирии Залигман, *Начальник лагерей в Дальневосточном регионе – Дерибас, *Начальник лагерей в Белоруссии – Леплевский И.М. (ответственный за расстрелы в Куропатах). *Начальник лагеря особого назначения на Соловецких островах – Серпуховский. *Руководитель «Центрального Управления торговлей и общ.питания НКВД - М.Б. Шнеерсон. *Начальник «Инженерно-строительного отдела НКВД СССР» - Лурье А.Я. * Начальник отдела охраны Правительства – Паукер К.В. *Особоуполномоченный при Коллегии НКВД - . Фельдман В.Д. *Начальник Секретариата НКВД. Дейг Я.А. *Начальник Особого отдела ГУГБ НКВД. - Леплевский И.М. *Радзивиловский А.П. начальник 3-го отдела 3 Управления НКВД СССР. *Гай М.Н. Нач. особого отдела ГУ НКВД *Ткалун П.П. Комендант Кремля *Берман Б.Д. – начальник 3 Управления НКВД. *Шварцман Зам.начальника следственной части *Рейхман Л.И. * * * Какой ОТМОРОЗОК это писал «Если мы признаем, что цель всего существующего это появление СВЕРХ ЧЕЛОВЕКА, то существенная часть этой цели есть появление СВЕРХ НАРОДА. И таким образом народ этот и будет благодатной почвой на которой способен развиться желанный тип СВЕРХ ЧЕЛОВЕКА»? Вы не угадали:) нет не Гитлер :), а ВЫРОДОК Аха;д ха-А;м (ивр. ;;;;; ;;;;;, букв. «один из народа»; настоящее имя — Ушер Исаевич (Ушер Хирш) Гинцб
                      3. 0
                        30 декабря 2019 13:00
                        Цитата: Squelcher
                        Ешьте не обляпайтесь.

                        Ну и? В НКВД служили и евреи.

                        Повторяю вопросы:
                        Знаете, чем вы неприятны другим?

                        Однако лишь не многие народы подверглись репрессиям. Русские и белорусы не входили в этот список. Забыли?

                        Скиньте фотку документа.

                        Я так и не понял. Вы продолжаете утверждать, что в совке не было политики государственного антисемитизма? Джугашвили не отказал Германии в её просьбе принять евреев? Совок за большие деньги не "спасал" евреев?
                      4. +1
                        30 декабря 2019 13:21
                        Вопрос задавайте к евреям бывшим у руля как в НКВД и на тот момент, почему они отказались спасать своих соплеменников по национальности, а предпочли дальше охранять, пытать и истреблять других людей, поищите их потомков на своей земле спросите их.
                        Грузинам задайте вопрос, почему?
                        У них кстати несколько памятников Джугашвили, и они гордятся этим.
                        Спросите почему палачей зачистили, после того как они сделали свое черное дело по истребление классовых врагов без учета национальности.
                      5. +1
                        30 декабря 2019 13:55
                        1. Знаете, чем вы неприятны другим?

                        2. Однако лишь не многие народы подверглись репрессиям. Русские и белорусы не входили в этот список. Забыли?

                        3. Скиньте фотку документа.

                        4. Я так и не понял. Вы продолжаете утверждать, что в совке не было политики государственного антисемитизма? Джугашвили не отказал Германии в её просьбе принять евреев? Совок за большие деньги не "спасал" евреев?
                      6. 0
                        30 декабря 2019 14:06
                        Вопрос задавайте к евреям бывшим у руля как в НКВД и на тот момент, почему они отказались спасать своих соплеменников по национальности, а предпочли дальше охранять, пытать и истреблять других людей, поищите их потомков на своей земле спросите их.
                        Грузинам задайте вопрос, почему?
                        У них кстати несколько памятников Джугашвили, и они гордятся этим.
                        Спросите почему палачей зачистили, после того как они сделали свое черное дело по истребление классовых врагов без учета национальности.
                      7. +2
                        30 декабря 2019 14:10
                        Слися клиент, а сколько было понтов. "Троцкий писал в графе национальность Еврей". wassat
                      8. 0
                        30 декабря 2019 14:53
                        Обгадили своих соплеменников и довольны, вы странный человек и человек ли вы может "богоизбранный"?
                      9. +2
                        30 декабря 2019 14:59
                        Троцкий писал в графе национальность Еврей wassat
    3. -27
      29 декабря 2019 14:08
      Цитата: профессор
      Пиплл схавал

      Пипл схавал и то ,что якобы "Сталин не запятнал себя личными встречами с Гитлером", но только , что это меняет? Сталин встречался с Риббентропом, но самое важное, что Сталин согласовал с Гитлером секретный протокол входящий в знаменитый пакт, вот об этом умалчал Путин.
      1. +6
        29 декабря 2019 14:46
        Поляк по кличке "РУСС" кинул свои два пенса.
        1. -13
          29 декабря 2019 15:41
          Цитата: ПавелМ
          Поляк по кличке "РУСС" кинул свои два пенса.

          И вам хорошего вечера
      2. -10
        29 декабря 2019 15:20
        Цитата: РУСС
        Пипл схавал и то ,что якобы "Сталин не запятнал себя личными встречами с Гитлером", но только , что это меняет?

        Лично руку не жал. Скрябина послал. Это не делает Джугашвили невиновным в дружбе с нацистами.

        Цитата: РУСС
        Сталин встречался с Риббентропом, но самое важное, что Сталин согласовал с Гитлером секретный протокол входящий в знаменитый пакт, вот об этом умалчал Путин.

        Разве только об этом он умолчал?
    4. Комментарий был удален.
    5. +3
      29 декабря 2019 22:39
      Олег hi Ну Вы то знаете, что "пипл" у нас далеко не глупый, иначе всё в 91-ом закончилось бы.Он умеет хавать и выплёвывать не сьедобное. Иначе - смерть от отравления.
  20. +5
    29 декабря 2019 13:52
    Избранные своей "избранностью" торгуют по мере сил. В этом случае, видимо, прибыли не очень, потому и молчат. laughing
  21. HAM
    +1
    29 декабря 2019 13:55
    Поляки хотят быть святее МакКейна,аж из штанов выпрыгивают...но,как водится,инициатива наказуема .
    Допрыгаются до полного открытия архивов...
  22. +3
    29 декабря 2019 14:00
    Полякам в знак протеста нужно взорвать Сталинский "Дворец культуры и науки"

    Оставшуюся кучу мусора не убирать (примерно так)

    Написать табличку: "Этот символ Сталинско-Путинского тоталитаризма был разрушен в знак протеста против того, что ВВП назвал пана-фашиста свиньёй".
    И водить на развалины американских солдат и украинских гастарбайтеров.
    1. -14
      29 декабря 2019 14:10
      Цитата: Дилетант
      Полякам в знак протеста нужно взорвать Сталинский "Дворец культуры и науки"

      Хотели снести, но пока что передумали
  23. -1
    29 декабря 2019 14:02
    Из категории - А нас за что.
  24. +5
    29 декабря 2019 14:02
    Цитата: профессор
    По такой «логике» польского дипломата нужно делать вывод о том, что официальная Варшава намерена считать «историческими инсинуациями» данные из архивных документов.

    Только вот данными этими солнцеликий попытался жонглировать вырывая из контекста, мухлюя и компилируя представлял извращенную картину. Пиплл схавал. sad
    18 декабря в Нью-Йорке на пленарном заседании 74-й сессии Генассамблеи ООН принята внесенная делегацией Российской Федерации резолюция «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». В ноябре текст был одобрен Третьим комитетом 74-й сессии ГА ООН.

    В этом году число соавторов документа достигло 62. Резолюцию поддержало подавляющее большинство государств – 133. Как и в предыдущие годы, против выступили лишь делегации США и Украины, а 52 страны (включая государства-члены ЕС) при голосовании воздержались.

    Четко видно, весь "цивилизованный мир" топит за фашизм/нацизм laughing
    1. -11
      29 декабря 2019 15:22
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Цитата: профессор
      По такой «логике» польского дипломата нужно делать вывод о том, что официальная Варшава намерена считать «историческими инсинуациями» данные из архивных документов.

      Только вот данными этими солнцеликий попытался жонглировать вырывая из контекста, мухлюя и компилируя представлял извращенную картину. Пиплл схавал. sad
      18 декабря в Нью-Йорке на пленарном заседании 74-й сессии Генассамблеи ООН принята внесенная делегацией Российской Федерации резолюция «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». В ноябре текст был одобрен Третьим комитетом 74-й сессии ГА ООН.

      В этом году число соавторов документа достигло 62. Резолюцию поддержало подавляющее большинство государств – 133. Как и в предыдущие годы, против выступили лишь делегации США и Украины, а 52 страны (включая государства-члены ЕС) при голосовании воздержались.

      Четко видно, весь "цивилизованный мир" топит за фашизм/нацизм laughing

      "внесенная делегацией Российской Федерации"- вот ключевые слова, КЭП.
      1. +5
        29 декабря 2019 22:47
        Так может поможете против нацизма, а не будете торжествовать, что промолчали? Или тут маржа не светит?
        1. +1
          30 декабря 2019 09:15
          Цитата: Svarog51
          Так может поможете против нацизма, а не будете торжествовать, что промолчали? Или тут маржа не светит?

          Вы о чем? Лично я вместо израильской делегации ВСЕГДА голосовал бы против любой российской инициативы так как это делает Россия. принцип взаимности, КЭП. А в данном случае Израиль поддержал российскую резолюцию. Зря.
  25. +4
    29 декабря 2019 14:05
    Тронут заботой пшека о жертвах сталинского режима. Однако, это не является индульгенцией полякам в сговоре с фашистами и война, гораздо большей частью своих граждан на стороне Гитлера. Столетия противостояния с Россией и два месяца борьбы вместе с нами против общего врага- Германии. Как-то не пристало им быть нашими учителями в данном вопросе.
  26. 0
    29 декабря 2019 14:20
    Какие какие обязательства России перед м. Сообществом? Всегда быть нагнуьым что-ли?
  27. 0
    29 декабря 2019 14:20
    позиция властей РФ вступает в серьёзное противоречие с международными обязательствами страны


    Это как интересно, пусть кроме слов и обычной болтовни приводят факты.
    Опять пытаются вывести проблему в область «просто потрындеть»
  28. 0
    29 декабря 2019 14:34
    Обсуждать действия так называемых поляков, ставить их с собой на один уровень. Следовало бы вообще не замечать этих "фото к материалу" и что они говорят.
    Отвечать надо твердой политикой, публикацией архивных документов, разоблачающих роль польского государства в преддверие второй мировой войны, а также роль ПНР в организации подрывной деятельности в период с 1945 по 1989 г. против СССР и социализма в целом. Это будет полезно и нашему бизнесу, который должен знать, что его могут просто-напросто обмануть, заведи он "дружбу" с поляками на основе "доверия или взаимовыгодного сотрудничества". Этого быть сегодня не может априори.
  29. +1
    29 декабря 2019 14:48
    думается, что хуже уж точно не будет, если позиция рф будет жесткой и дальше, особенно накануне празднования юбилея
  30. +1
    29 декабря 2019 14:58
    Фантазии поляков, противоречат исторической правде, подтверждённой архивными документами, но зато соответствуют пропагандистскому курсу США на современном этапе.
  31. +1
    29 декабря 2019 15:10
    Российскому послу была высказана позиция по поводу недопустимости исторических инсинуаций, которые в последние дни неоднократно позволяли себе представители высшего российского руководства.
    Инсинуации - клеветнические измышления.
    Президент РФ опирается в своих заявлениях на многочисленные архивные документы нашей страны, многократно дублированные аналогичными документами других стран.
    Где тут инсинуации, тем более исторические?
    Польский гонор до добра не доводил.
    Было три раздела Польши.
    Может случиться крайний.
  32. +4
    29 декабря 2019 15:12
    Цитата: РУСС
    потеряли 6 миилионов своих граждан в ВМВ.

    для начала отнимите количество уничтоженных польских евреев.и сразу оставшаяся цифра перестанет поражать своей масштабностью
    1. -14
      29 декабря 2019 15:45
      Цитата: Ищущий
      для начала отнимите количество уничтоженных польских евреев.и сразу оставшаяся цифра перестанет поражать своей масштабностью

      Вы нацист? Евреи в Польше были гражданами Польши, и да их уничтожили около 3 миллионов ,если вы об этом
      1. +4
        29 декабря 2019 16:11
        Цитата: РУСС
        Вы нацист?

        А Вы, после Вашего презрительного названия россиян ватниками? Этот термин очень часто повторяют нацисты с Украины... feel
        1. -12
          29 декабря 2019 16:43
          Цитата: Tank Hard
          названия россиян ватниками

          Я здесь недавно одного назвал ватником, так он это подтвердил и еще добавили, что он совок и этим всем гордится. Так ,что так.
          1. +1
            29 декабря 2019 18:26
            Цитата: РУСС
            Так ,что так.

            То есть, Вы не отрицаете, что Вы нацист?
            1. -7
              29 декабря 2019 21:24
              Цитата: Tank Hard
              Цитата: РУСС
              Так ,что так.

              То есть, Вы не отрицаете, что Вы нацист?

              Определение ватник не относится к национальности
              1. 0
                30 декабря 2019 12:41
                Да нет, конечно, вы не нацист, вы расист. Похоже, вы из богоизбранных..
  33. 0
    29 декабря 2019 15:12
    Пусть привыкают. Не будет им больше "покаяний". А вот спросить строго - есть за что. Мы понимаем, что неприятно - но другого лекарства предложить не можем, надо лечить всех больных. И деньгами тоже,ту же Пасю, МОК, ВАДА, ВЗХО и прочую ангажированную тусовку.
  34. +4
    29 декабря 2019 15:13
    Поляки накинулись на Израиль, когда в Израиле опубликовали документы о причастности поляков к убийствам евреев в Польше. Но в Израиле быстро заткнули полякам пасть прочитав ихние же документы, отчёты от полиции Польши к немецкому правителю.
  35. 0
    29 декабря 2019 15:29
    Цитата: 210окв
    Хорошо бы было если "сталинским нарративом" прониклась наше руководство..

    Абсолютно точно! Путин несёт прямую ответственность за антироссийскую риторику Запада. Истина в том, что когда плюют в Сталина, а Путин в этом себя не ограничивает, то автоматически плюют в Историю России, тогда какие претензии у Путина к Польше или Евросоюзу?
  36. -2
    29 декабря 2019 15:32
    Путин несёт прямую ответственность за антироссийскую риторику Запада. Истина в том, что когда "свои" плюют в Сталина, а Путин в этом себя не ограничивает, то автоматически плюют в Историю России, тогда какие претензии у Путина к Польше или Евросоюзу?
    1. +3
      29 декабря 2019 16:00
      Цитата: ПавелМ
      Путин несёт прямую ответственность за антироссийскую риторику Запада. Истина в том, что когда "свои" плюют в Сталина, а Путин в этом себя не ограничивает, то автоматически плюют в Историю России, тогда какие претензии у Путина к Польше или Евросоюзу?

      Что при Путине, что до него, риторика запада всегда была антироссийской. К чему тут этот Ваш пост?
  37. -11
    29 декабря 2019 15:46
    Цитата: zenion
    ихние

    Их ,нет слова "ихние".
  38. -1
    29 декабря 2019 15:50
    Цитата: РУСС
    Цитата: rocket757
    Помнят ВОЖДЯ, уже хорошо. Значит дрожж в коленках никуда не делась!

    Европейцы всё помнят.

    Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа, в день подписания Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Секретного дополнительного протокола, «который разделил Европу на сферы влияния». Провозглашён Европейским парламентом 2 апреля 2009 года.

    Цитата: РУСС
    Цитата: rocket757
    Помнят ВОЖДЯ, уже хорошо. Значит дрожж в коленках никуда не делась!

    Европейцы всё помнят.

    Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа, в день подписания Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Секретного дополнительного протокола, «который разделил Европу на сферы влияния». Провозглашён Европейским парламентом 2 апреля 2009 года.

    Тут помню -тут не помню laughing
    1. -13
      29 декабря 2019 16:05
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Тут помню -тут не помню

      Да ,как и у каждого политика
      память изберательная.
  39. +1
    29 декабря 2019 15:58
    Цитата: Друг Гораций
    Да покажите вы наконец Архивы! Что же вы грозитесь! Или неприглядная страница России тоже повыезжает?

    Вылезет-особенное паскудное поведение "союзников" по анти гитлеровской коалиции ,как бы чего не вышло для обиженных на голову laughing
  40. +3
    29 декабря 2019 16:46
    Польша страна паразит и вообще шалава плечевая!
  41. 0
    29 декабря 2019 16:55
    Во время визита в Израиль Дуда продемонстрировал более умеренную позицию, признав, что «историческая правда не всегда приятна, в том числе и польскому народу», и что «как и у каждой нации, у нас тоже были благородные люди, но были и те, кто заслужил осуждение и презрение». О тех поляках, которые участвовали в преследованиях и уничтожении евреев, Дуда сказал, что они «изгнали себя из польского народа». Каждый может судить об этом высказывании в соответствии с его мнением, но с учетом данных, которыми располагает laughing
  42. 0
    29 декабря 2019 16:59
    Цитата: РУСС
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Тут помню -тут не помню

    Да ,как и у каждого политика
    память изберательная.

    Память и документы -вещь такая -она ОДНА laughing
  43. +2
    29 декабря 2019 17:04
    В 1988 году Грабовский, у которого в Израиле есть родственники, эмигрировал из Польши в Канаду. «Я думал, коммунизм никогда не падет, но ошибался», — объясняет он. Сегодня он — профессор истории в университете Оттавы, специализируется на исследованиях гибели польских евреев и польско-израильских отношениях. Кроме его «Охоты за евреями» , выходили и другие книги, рассказывающие о преступлениях, совершенных поляками против евреев. «Соседи» Яна-Томаша Гросса была опубликована в 2000-м году и потрясла Польшу. А три года спустя вышла книга «Мы из Едвавне» Анны Виконт — которую в конце 2017 года выпустило на иврите издательство «Кармель»: там приведены интервью со свидетелями убийств, самими убийцами и теми, кто спасся от погрома, описанного Гроссом. ,дневник Станислава Жеминского, учителя из города Луков. Он документировал ужасы войны, пока сам не погиб в Майданеке в 1943-м. Этот дневник потом нашли в куче лагерного мусора и позднее передали в Институт еврейской истории Варшавы. 300 страниц книги Грабовского наполнены безжалостными свидетельствами, в которых польские крестьяне предстают бессердечными чудовищами, готовыми убить соседа ради бутылки водки, не моргнув глазом. Там приведены послевоенные свидетельства молодой девушки, Хаи Розенблатт: в районах, прилегающих к гетто, охота на евреев стала таким распространенным явлением, что даже собаки привыкли к звукам стрельбы и перестали откликаться на них лаем. Этот дневник тяжело читать. Он включают воспоминания о том, как польские фермеры окружили одну из деревень и начали «охоту на евреев» — как они сами это называли. Они хотели получить вознаграждение, назначенное немцами: водку, сахар, картофель, масло, а также забрать личные вещи жертв. «Они выводили евреев из домов, выискивали в полях и огородах. Еще не успевали смолкнуть выстрелы, как они спешили осмотреть доставшееся им имущество. Тела евреев еще не остыли, как они уже писали заявления на их дома, магазины, мастерские и земельные участки. Они добровольно вызвались участвовать в этой охоте, без малейшего принуждения», — свидетельствовал Жеминский.

    «Оргии убийств творили не только немцы и их помощники — украинцы и литовцы», — писал он. — «Было ясно, что и наши дорогие полицейские [поляки] поучаствуют в резне, ведь известно, что они — животные. Но все оказалось еще трагичнее — выяснилось, что и рядовые поляки, добровольцы, были заодно с ними». Это не русские которые сунут немцу яичко ,чтобы тот застрелил и не мучал.



  44. +3
    29 декабря 2019 17:36
    Варшаве очень комфортно в современных условиях антироссийской истерии. Польские власти при каждом удобном случае громко кричат: "Мы были первыми жертвами тоталитаризма еще в 1939 году". Многие этому охотно верят. Потому что подлинной истории тех роковых событий не знают. А мы можем напомнить. Например, как все 1930-е годы польские политики мечтали вместе с Гитлером сокрушить "большевизию" (так они называли СССР). При польском Генеральном штабе действовала организация "Прометей", ставившая целью расчленить Россию по национальному признаку. Агентуру потом заботливо передали немецкому абверу. laughing Так вот, про июль 1946 года. В Польше — отвратительный еврейский погром. И знаете, под каким девизом? "Завершим дело Адольфа Гитлера". Толпа поляков (около 2000 человек, к которым присоединились силы народной милиции), выкрикивая (внимание!): "Смерть евреям!", "Смерть убийцам наших детей!", взламывала двери и убивала поленьями, камнями и прутьями прятавшихся людей. Среди 47 убитых — дети и беременные женщины. Раненых — более 50. К чести польского народа, нашлись те, кто пытался помешать озверевшей толпе.
    Протокол допроса свидетеля Пшежьдзецки: "Я воочию видел, как милиционер бил автоматом еврейку по голове, которую впоследствии в тяжелом состоянии отвезли в больницу (фамилию этого милиционера я не знаю). Потом прибыло армейское подразделение. Военные вместе с милицией выводили евреев из блока, отдавая их толпе, которая зверски — палками, камнями — убивала. Милиционеры и военные тоже убивали".
  45. +4
    29 декабря 2019 17:38
    Советский агитпроп допустил очень много ошибок в послевоенное время. У нас выросли поколения с неполным представлением о том, что на самом деле происходило в годы Второй мировой. А те, кто знал, не хотели об этом рассказывать, чтобы не рушить братство строителей коммунизма. В результате теперь поляки не знают толком собственного прошлого. Им проще обижаться на Путина. Хотя он еще о многом им не рассказал laughing laughing
  46. +2
    29 декабря 2019 17:46
    Президент Федерации еврейских общин России (ФЕОР) раввин Александр Борода выразил признательность президенту России Владимиру Путину, назвавшему "сволочью и антисемитской свиньей" польского дипломата Юзефа Липского, поддержавшего в 1930-е годы геноцид евреев в Польше laughing
  47. +2
    29 декабря 2019 18:12
    Самое головно адресовано ошибочно!!! Польски политики КАТОЛИЧЕСКЕ КУКЛЕ !!! В.В по-моему мнению Ватикану надо адресовать АНТИСЕМИТИЗАМ , Польаки просто подрядчики!
    1. +1
      29 декабря 2019 18:15
      Это примерно как и осуждать Лужичке Сербе и Прусе для Гитлерову политику ! wink
  48. +2
    29 декабря 2019 18:34
    Корректная, это как, в пятак ляху не заехал? Ну дипломат, приходится терпеть. Сталин бы конечно этих вурдалаков на место бы поставил, они лет сто потом бы заикались. Но ВВП в длинную играет, хотя для меня более подходит метод Иосифа Виссарионыча.
  49. 0
    30 декабря 2019 16:42
    А как он обьяснит наратив пилсудского.
  50. -1
    30 декабря 2019 17:07
    Цитата: KIBL
    Польша страна паразит и вообще шалава плечевая!

    Что в красках подчеркнул участник телепередачи некто Якуб Корейба, заявивший, что если мы ( россияне) заплатим больше, то тогда они станут пророссийскими.
  51. Комментарий был удален.
  52. 0
    30 декабря 2019 23:39
    Хм-м...-"что позиция властей РФ вступает в серьёзное противоречие с международными обязательствами страны"-о чём это он?! Какие это международные обязательства опять взяла на себя Россия??? Не говорить правду?!
  53. 0
    31 декабря 2019 06:05
    Лавров с Машей Захаровой что то пытаются доказать наглосаксам . Смешно , и выглядит глупо . Виноватые уже назначенны Госдепом , -это СССР . А мы , в очередной раз проглотили , и промолчали . Что такого есть у американцев на наших властьпридержащих правителей , если они язык в ... засунули , и молчат ? Боязнь потерять недвижимость? Боязнь невыдачи грин-карты ?
  54. 0
    31 декабря 2019 15:36
    Цитата: Vita VKO
    Победа в Великой Отечественной войне - это 100% Победа простого народа нашей страны


    "Победа простого народа" - кто же станет ЭТО отвергать? Только вот незадача ... назовите хоть один пример, чтобы "простой народ" что-то сделал сам-собой!?
    1611год, поляки в Москве. Ополчение. Победа простого народа? Нет! Для "победы простого народа", потребовался Минин и Пожарский(!) во главе этого самого народного ополчения. Или станете утверждать, что народ всё сделал САМ? Аааа!, может Вы анархист и подгоняете Историю под свои убеждения? Смешно.

    Роль Сталина в разгроме объединённой Гитлером Европы в 1945-ом - АБСОЛЮТНА. Утверждать обратное - это переписывать Историю!

    Кстати, Вы какого размера коллективом руководите? Так вот, будте последовательны, подайте заявление по собственному желанию, Ваш коллектив справится и без Вас!
  55. 0
    4 января 2020 17:07
    Весь материал подан как польская пропаганда. Кто на фото?