Военное обозрение

«Советских матросов в плен не брать»: рассказ участника битвы под Москвой

45

Московская битва стала первым для гитлеровцев сражением, в котором они не просто потерпели поражение, но и были отброшены назад. Одновременно с этим битва под Москвой в Великой Отечественной стало событием, которое вселило уверенность в Красную Армию, показав, что армия нацистской Германии и её союзников не является непобедимой.


В документальном выпуске на канале «Сладков+» вышел материал, в котором от первого лица рассказывается о боях под Москвой. Главным героем документальной ленты, подготовленной военным корреспондентом Александром Сладковым, стал полковник в отставке Виктор Наумов – ветеран Великой Отечественной войны, морской пехотинец, участник Московской битвы.

Ветеран войны рассказывает о немецком приказе, который предписывал не брать в плен советских матросов и артиллеристов.

Виктор Наумов в своём повествовании говорит о том, как гитлеровцы боялись советских моряков. Причём эта боязнь в итоге выливалась в бессильную злобу и глумление над погибшими советскими воинами.

Виктор Наумов:

Они у некоторых погибших солдат вырезали на лбу звёзды.


По самым скромным оценкам, битва под Москвой унесла около 940 тысяч жизней советских воинов, ещё около 900 тысяч отнесены к так называемым санитарным потерям. Гитлеровцы под Москвой потеряли столько, сколько до того момента не теряли ни в одной из операций Второй мировой - более 600 тысяч человек, вместе с пропавшими без вести.

Ролик на канале "Сладков+":
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. igorlvov
    igorlvov 29 декабря 2019 14:44
    -4
    чё та вижу капперранга,а не полковника морпеха
    1. svp67
      svp67 29 декабря 2019 15:04
      +8
      Цитата: igorlvov
      чё та вижу капперранга,а не полковника морпеха

      Вы не путайте ТЕ времена, со временами послевоенными. Он же воевал под Москвой, а там воевали "морские стрелковые бригады", набранные из моряков и командиров КОРАБЕЛЬНОГО состава, в основном Тихоокеанцев.
      Лично в Подмосковье видел братскую могилу бойцам и командирам одной из таких бригад. Поразила надпись на памятнике, там перечислено с десяток фамилий и дополнено : "..и еще (точную цифру не помню, но цифра в несколько сотен) командиров и матросов ....-стрелковой морской бригады". Вот честно, я просто поразился...несколько сотен безызвестных солдат, а как же их отправляли на фронт с кораблей? Ну были ли же списки.
      И честно, приказу, в живых не брать верю, есть много фото наших пленных матросов погибших уже в лагерях военнопленных там под Москвой.
      1. knn54
        knn54 29 декабря 2019 15:49
        +3
        Мой дед,матрос -радист, был узником концлагеря в Норвегии.
        Приказ касался морпехов-"черная смерть",черные дьяволы".
        Кстати,была директива нацистского командования,по другим источникам-Гитлера,гласившая:
        "Моряков и шахтёров в плен не брать, а уничтожать на месте",
        1. svp67
          svp67 29 декабря 2019 18:57
          +2
          Цитата: knn54
          "Моряков и шахтёров в плен не брать, а уничтожать на месте",

          Простите, но документально подтвержден только приказ об обязательном уничтожении : евреев, комиссаров и коммунистов.
          1. Avior
            Avior 30 декабря 2019 01:29
            +1
            Были «Указания об обращении с политическими комиссарами».
            по этим указаниям политработников немцы обвиняли в нарушениях международного права и приказывали не считать военнопленными.
            2. Политические комиссары — инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия.

            Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.


            «Указ о комиссарах» фигурировал в числе документальных свидетельств доказательств преступлений нацистов на Нюрнбергском процессе.
            Но о коммунистах и евреях там прямо не сказано
            Политработников требовалось опознаваться так
            « 2. Опознать политических комиссаров в качестве враждебных органов можно по особому знаку различия красной звезде с вытканными на ней серпом и молотом на рукаве.»

            Нацисты считали что большевики и евреи- это одно и То же.
            Поэтому , хотя формально решение об уничтожении евреев приняли только на Ванзейской конференции, фактически убийства евреев начались уже в начале войны
        2. PSih2097
          PSih2097 29 декабря 2019 21:04
          +3
          Цитата: knn54
          Приказ касался морпехов-"черная смерть",черные дьяволы".

          не было морпехов классических (если посмотреть хронику -- бойцы в безкозырках), были стрелковые бригады из моряков, у меня прадед мичманом с крейсера "Червона Украина" на фронт ушел, три плена - три побега, при последнем ранили в ногу - с тростью ходил.
          1. svp67
            svp67 30 декабря 2019 03:50
            +2
            Цитата: PSih2097
            не было морпехов классических (если посмотреть хронику -- бойцы в безкозырках)

            Под Москвой нет, но на Черном море и на Севере уже зародились "классические", то есть способные действовать с "корабля на берег" и их там ценили. В отличии от Балтики, где раз за разом губили такие подразделения
            1. Avior
              Avior 30 декабря 2019 12:08
              0
              в десанте Ольшанского были именно морпехи из 384-го отдельного батальона морской пехоты.
              Но в списках десанта (все 55 морпехов получили звание ГСС, большинство - посмертно) значились в основном флотские краснофлотцы и старшины, но можно было увидеть красноармеец, и младший сержант.
              http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=8525
      2. полярный лис
        полярный лис 29 декабря 2019 16:00
        +3
        Цитата: svp67
        Он же воевал под Москвой, а там воевали "морские стрелковые бригады", набранные из моряков и командиров КОРАБЕЛЬНОГО состава, в основном Тихоокеанцев.

        мой дед под Москвой первое ранение получил...когда прибыли,им шинели матросские выдали...а перед атакой в ночь снег выпал...
      3. igorlvov
        igorlvov 29 декабря 2019 18:50
        +1
        но фото современное,поэтому я и говорю ,что он не полковник
        1. svp67
          svp67 29 декабря 2019 18:57
          +1
          Цитата: igorlvov
          но фото современное,поэтому я и говорю ,что он не полковник

          Так после вернулся на корабли... обычная для тех времен история.
          1. igorlvov
            igorlvov 29 декабря 2019 19:06
            +1
            так претензия к статье,там полковник в отставке Виктор Наумов
            1. svp67
              svp67 29 декабря 2019 19:12
              +1
              Цитата: igorlvov
              так претензия к статье,там полковник в отставке Виктор Наумов

              А Вы МОЛОДЕЦ. Не заметил. Точно. Ну..."коекарство" у нас еще ни кто не отменял, хорошо хоть еще старлейтом не назвали
      4. PSih2097
        PSih2097 29 декабря 2019 20:48
        +1
        Цитата: svp67
        Вот честно, я просто поразился...несколько сотен безызвестных солдат, а как же их отправляли на фронт с кораблей? Ну были ли же списки.

        медальон заполнять было плохой приметой, это сейчас и фото и дактилоскопия и днк, а тогда не было ничего -- собрали погибших, у кого был медальон того выбили на памятнике, у кого нет -- тот неизвестный солдат/офицер...
        «Война не окончена, пока не похоронен последний солдат» Генералиссимус Суворов А.В..
    2. Арон Заави
      Арон Заави 29 декабря 2019 15:24
      +6
      Белокурые бестии любили поиздеваться. В "Черной книге" у Эренбурга есть масса фактов. Например:
      "Попавшему в плен под Мелитополем Борису Финкелю  на спине  вырезали магендавид – шестиконечную звезду; по словам местных жителей-очевидцев, он был « просто растерзан фашистами»  .Военный юрист Яков Гринберг попал в плен в сентябре 1941 г. в Полтавской области. По свидетельству очевидцев, ему были выколоты глаза и на теле вырезаны звезды ."
      1. svp67
        svp67 29 декабря 2019 15:55
        0
        Цитата: Арон Заави
        Белокурые бестии любили поиздеваться.

        А не кормить людей долгое время, смотреть как они корешки выкапывают и дерутся за них, это что за удовольствие?
        1. Арон Заави
          Арон Заави 29 декабря 2019 16:31
          +3
          Цитата: svp67
          Цитата: Арон Заави
          Белокурые бестии любили поиздеваться.

          А не кормить людей долгое время, смотреть как они корешки выкапывают и дерутся за них, это что за удовольствие?

          Там вот это обьяснить можно?
          https://www.netzulim.org/R/OrgR/Library/Shneer/Shneer_Plen/glava4os_v%5B2%5D.htm
          1. PSih2097
            PSih2097 29 декабря 2019 20:51
            +2
            Цитата: Арон Заави
            Там вот это обьяснить можно?

            это вообще никак нельзя объяснить, только если олигофрен - дебилу.
      2. Комментарий был удален.
      3. Ryaruav
        Ryaruav 29 декабря 2019 17:05
        +8
        точно так же как и с русскими пленными
    3. serg123
      serg123 29 декабря 2019 18:32
      +1
      посмотри на просветы на погонах и все поймешь, может быть
      1. igorlvov
        igorlvov 29 декабря 2019 19:07
        0
        и кто что должен понять?
  2. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 29 декабря 2019 14:50
    +9
    Стесняюсь спросить .И тем более замахнуться на святое. Сколько этому дедушке лет?
    Я седой!Моего деда на соловьёмом поле откопали чуть живого.Фрицы прорвались...Он командир 152 мм гаубицы бился с гадами.И победил.Умер в 1997м.Царствие Небесное soldier
    1. Аристарх Людвигович
      Аристарх Людвигович 29 декабря 2019 14:59
      0
      В статье написано Виктор Наумов – ветеран Великой Отечественной войны, морской пехотинец, участник Московской битвы. Не участник Великой Отечественной войны, а ветеран. К ветеранам ВОВ относятся кроме участников ВОВ и другие категории: труженики тыла, блокадники, несовершеннолетние узники концлагерей и гетто, сотрудники органов госбезопасности, партизаны.
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 29 декабря 2019 15:03
        +4
        Цитата: Аристарх Людвигович
        В статье написано Виктор Наумов – ветеран Великой Отечественной войны, морской пехотинец, участник Московской битвы. Не участник Великой Отечественной войны, а ветеран. К ветеранам ВОВ относятся кроме участников ВОВ и другие категории: труженики тыла, блокадники, несовершеннолетние узники концлагерей и гетто, сотрудники органов госбезопасности, партизаны.
        hi Тема щепетильная.Вот ничего не хочу конкретизировать.Всех с наступающим! drinks
        1. Аристарх Людвигович
          Аристарх Людвигович 29 декабря 2019 15:05
          +5
          И вообще это видео от 17.12.2011. Его сняли 8 лет назад. Вас тоже с наступающим drinks
          1. Наблюдатель2014
            Наблюдатель2014 29 декабря 2019 15:28
            +2
            Аристарх Людвигович hi А давайте будем суперпатриотами.И попросим редакцию возобновить Владыка Ситх еженедельные отчёты публиковать? Ну понятно что отчёты не камильфо. нынче amВ данный период политической обстановки bully
      2. Дилетант
        Дилетант 29 декабря 2019 15:50
        +3
        Не участник Великой Отечественной войны, а ветеран. К ветеранам ВОВ относятся кроме участников ВОВ и другие категории: труженики тыла,

        В СССР были или "Участники ВОВ" или почти приравненные к ним труженики тыла, награжденные медалью


        И была медаль "Ветеран туда", которая никакого отношения к ВОВ не имела.


        Все остальное - от лукавого.
        1. Ростислав Белый
          Ростислав Белый 29 декабря 2019 16:51
          +5
          вы видеозапись смотрели? два галуна золотистого цвета и один галун тёмно-красного цвета для обозначения трижды раненых: дважды тяжело и один раз легко... Два тяжёлых ордена Красного Знамени (сравните с тружениками НК,ВД - у Венедиктова с Эха)
          1. Avior
            Avior 29 декабря 2019 18:11
            +3
            Кажется, медаль •За боевые заслуги «. потерялась
            1. Ростислав Белый
              Ростислав Белый 29 декабря 2019 18:30
              +3
              верно, у него их две - первая выше, возможно врученная после войны - С 4 июня 1944 г. по 14 сентября 1957 г. медаль «За боевые заслуги» вручалась также за выслугу 10 лет в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота, органах внутренних дел и государственной безопасности[
          2. svp67
            svp67 29 декабря 2019 20:53
            +1
            Цитата: Ростислав Белый
            Два тяжёлых ордена Красного Знамени

            А перед ними орден Ленина - высшая награда СССР
            1. Ростислав Белый
              Ростислав Белый 29 декабря 2019 21:31
              +2
              Виктор Иванович Наумов родился 26 августа 1926 года в деревне
              Александровка Знаменского района Смоленской области. С детства он
              мечтал о море. Все началось тогда, когда были прочитаны знаменитые
              «Двадцать лье под водой» Жюля Верна.
              В 1941 году, в самый канун войны, В.И. Наумов окончил семилетку и
              отправился осуществлять свою мечту в Москву. Однако поступить в
              Московскую спецшколу ВМФ не удалось. Слишком много было желающих.
              Решив, что он все равно станет военным, Виктор Иванович поступает в 5-ю
              артиллерийскую спецшколу. В октябре юных артиллеристов эвакуировали в
              далекую Сибирь, в город Ишим. Однако несколько человек было оставлено,
              они участвовали в охране различных объектов. Так В.И. Наумов оказался в
              рабочей дружине Пролетарского района. 7 ноября – самый знаменательный
              день в жизни Виктора Ивановича - в этот день его мечта осуществилась, и
              члены 1-го Московского отряда моряков взяли его с собой. Ему тогда было
              всего 15 лет, но он крепкого телосложения и поэтому поверили, что ему 17!
              Формируемый отряд включили в 64-ую ОМСБ. В боях под Москвой Виктор
              Иванович трижды ранили, после последнего тяжелого ранения его отправили
              в Ишим.
              В апреле 1944 года В.И. Наумов направляется в Краснознаменный
              учебный отряд подводного плавания имени С.М. Кирова. После окончания
              был назначен младшим комендором на подводную лодку «Лембит» (С-35)
              КБФ. В феврале-апреле 1945 года экипаж субмарины потопил 4 немецких
              боевых корабля и 1 транспорт, за что, кроме наград, моряки были включены
              в число участников Парада на Красной Площади. К этому времени грудь
              Виктора Ивановича украшали орден Отечественной войны I степени и
              медали «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Москвы».

              Возможно орден Ленина после Отечественной - (Тип 5 «Овальный» 1957-91г.г).
              В 1951 г. В.И. Наумов окончил Ленинградское высшее военно-морское
              инженерное ордена Ленина училище имени Ф.Э. Дзержинского. Служил на
              дизельных и ядерных подводных лодках КБФ, КТОФ и КСФ. Ушел в запас
              заместителем командира бригады больших океанских подводных лодок.
              В 1978 году Виктор Иванович пришел на работу в ГЦОЛИФК (ныне
              РГУФК) преподавателем военной кафедры, с 1999 года – старший
              преподаватель курса гражданской обороны. Заслуженный преподаватель
              РГУФК. С 2004 года В.И. Наумов заведовал кафедрой в том же институте.
              1. Avior
                Avior 29 декабря 2019 21:52
                +2
                Странно, что Отечественной войны у него один орден
                Должен был быть второй- им награждали практически всех ветеранов в 1985 году.
                Дедовских именно три лежит, один 1985 года и книжка на него отдельная
                1. Ростислав Белый
                  Ростислав Белый 29 декабря 2019 22:29
                  +2
                  возможно он плохо виден - единственный вопрос, у него он первого типа «подвесной», 1942—1943 гг.
                  1. Avior
                    Avior 29 декабря 2019 22:30
                    +2
                    Да, спасибо, я увидел, край воротника прикрывает частично
              2. bubalik
                bubalik 29 декабря 2019 22:42
                +3



                ,,ну судя из статьи в газете,он участие в "карибском кризисе" принимал на Б-4.
                Был командиром электро-механической боевой части дизельной ПЛ, совершившей переход по Севморпути из Полярного во Владивосток. Заместитель командира 161 бригады 4 эскадры больших океанских ПЛ КСФ. После увольнения в запас с 1973 по 1978 работал старшим инженером ОК и НИР. С 1978 преподаватель военной кафедры ГЦОМИФК.
                1. Ростислав Белый
                  Ростислав Белый 29 декабря 2019 22:52
                  +2
                  «Ле́мбит» (эст. Lembit) — эстонская подводная лодка, построенная в 1937 году в Великобритании по заказу эстонского правительства, второй корабль типа «Калев». В 1940 году лодка вошла в состав Краснознамённого Балтийского флота СССР. С 1979 года — музейный корабль в Таллине.
                  Комендо́р — матрос-артиллерист в российском военно-морском флоте.
                  Слово происходит от англ. сommander (коммандер) в его втором значении: унтер-офицер, распоряжающийся каким-либо соединением или техническим устройством (напр., gun commander — командир пушки). Прежние словари иностранных слов часто объясняли слово комендор именно так: старший из прислуги при орудии на военном судне; старший артиллерийский прислужник во флоте, отмечая его английское происхождение. В вооружённых силах США, в корпусе морской пехоты, существуют звания, которые традиционно переводятся на русский язык с употреблением термина комендор: комендор-сержант (Gunnery Sergeant) и мастер-комендор-сержант (Master Gunnery Sergeant).
                  На Русском флоте до 1917 года слово комендор являлось званием матроса, специально подготовленного для исполнения артиллерийских обязанностей. Существовали звания: комендор и старший комендор. Старший (Первый) комендор распоряжался наводкой орудия и производством выстрела, комендор (Второй комендор) заведовал при орудии клином и подъёмным винтом. Готовили комендоров в специальной школе в составе учебной артиллерийской команды.
                  Комендор в Русском флоте Вооружённых сил Российской империи принадлежал к категории матросы и относился к специалистам флота.
    2. Ростислав Белый
      Ростислав Белый 29 декабря 2019 15:24
      +6
      Пятнадцатилетним ушел к морпехам - были в то время такие случаи, кто приписывал себе годы, кто воспитанником (сыном полка) - у меня двоюродный брат отца попал мальцом в дальнюю авиацию воспитанником - удрал на фронт, сирота родители умерли до войны, в конце войны бомбил Берлин (в экипаже) имел ранение, награду...
    3. Avior
      Avior 29 декабря 2019 17:59
      +5
      Виктора Наумова не стало в живых в 2013 году
      Съемка 2011 года
  3. parusnik
    parusnik 29 декабря 2019 14:51
    +6
    Первая фраза ветерана, весьма актуальна: "Ну , что Вам сказать, вообще-то вашего возраста ребята знали на память Великую Отечественную войну"...
  4. Ryaruav
    Ryaruav 29 декабря 2019 17:00
    +2
    наконец то дошла правда что панцеры в 1941 были не ахти за исключением разве что штуг 3
  5. Дилетант
    Дилетант 29 декабря 2019 17:07
    +1
    Цитата: Ростислав Белый
    у Венедиктова с Эха

    Венедиктов- участник (ветеран и т.д.) Наверное я уже начал отмечать Новый год.
    Однажды у нас в конторе на День Победы (шутка, Ооочень серьезная организация), выступил некий товарищ. Ветераны покрутили носами, но ничего не сказали. Потом, за "рюмкой чая", а поинтересовался почему. И получил странный ответ: "Он из песни. Все, что было не со мной, помню".
    Я заранее приношу извинения всем ветеранам, которых это может обидеть. Но и " из песни слова то же не выкинешь"
    1. Ростислав Белый
      Ростислав Белый 29 декабря 2019 21:09
      +2
      Из песни слов не выкинешь... я про его "предков" - один из которых был в "смерше"

      что то напоминает из классика

      Про соловьиные песни про Судоплатова и тп вам бы рассказал КАМерецков - как в чувство приводили во время допросов а-ля ШварцманЛЛ (сионистском заговоре в МГБ с Абакумовым), мочились на голову... кого надо всё равно расстреляли после смерти Сталина
  6. gridasov
    gridasov 29 декабря 2019 18:59
    +1
    соотношение потерь заставляет думать !
    1. Комментарий был удален.
      1. gridasov
        gridasov 3 января 2020 11:21
        0
        Об этом и стоит говорить . Об алгоритмах Победы и том результате который по разному ассоциируется с Победой. Сейчас именно и происходит оценка исторических событий с разных мировоззренческих позиций.