«Обмениваться» захотели не все: некоторые нюансы обмена «пленными» между Украиной и ЛДНР

Поступают интересные подробности, касающиеся проходящего сегодня обмена удерживаемыми лицами между Украиной и республиками Донбасса. На данный момент Киеву передано около 30 человек, в свою очередь в ЛДНР – 63. Нужно отметить, что обмен по формуле «120 на 80» продолжается.

Нюансы обмена связаны с позицией некоторых украинцев, которые попали в списки по обмену. Так, украинская сторона сообщает, что, по меньшей мере, два человека с украинскими паспортами, которые находились под следствием на территории ЛДНР, отказались от возвращения на подконтрольные Киеву территории. В то же время, украинская сторона утверждает, что от отправки в ЛДНР отказались восемь человек.

На этом фоне констатируется, что все пять бывших бойцов спецподразделения «Беркут» согласились на обмен и уже проходят через пункт пропуска на Донбассе. Речь идёт об экс-«беркутовцах», которых сегодня освободили по решению суда в Киеве.

Информационный портал «Страна.ua» пишет о том, что в списке на обмен оказался и гражданин Бразилии Рафаэль Лусварги. Он в своё время, будучи представителем добровольческого отряда НМ ДНР, оказался в украинском плену. Во время обмена ему предложили через киевский аэропорт «Борисполь» вылет на родину – в Бразилию, но Лусварги отказался. Он отправился в Луганск, откуда, как сам заявил, поедет в Российскую Федерацию. Для справки: Лусварги на Украине был приговорён к 13 годам колонии за участие в "террористической деятельности". Суд Днепропетровской области постановил конфисковать у Лусварги имущество. На момент проведения судебного заседания единственным личным имуществом гражданина Бразилии была толстовка.

Comments

[Владимир_2У]

гражданин Бразилии Рафаэль Лусварги. Он в своё время, будучи представителем добровольческого отряда НМ ДНР, оказался в украинском плену. Во вреся обмена ему предложили через киевский аэропорт «Борисполь» вылет на родину – в Бразилию, но Лусварги отказался Может потому отказался, что у себя в Бразилии, на коммунистов и социалистов гонения нешуточные начались?

[Дмитрий Донской]

Главное люди из тюрем домой вернутся.

[Дмитрий Гундоров]

Нет, просто таких идиотов никому не надо

[Владимир_2У]

Ну да, ну да, по вашему выходит что Хэменгуэй, к примеру, и тысячи других антифашистов в Испании были.

[георггий]

Читайте, чем занимался антифашист Хэменгуэй будучи антифашистом в его книгах - это беспросветное пьянство и блуд.

[Владимир_2У]

"Старик и море" - просто поэма, посвящённая пьянству и блуду, да!

[георггий]

Да да, да. Поосто.

[carstorm 11]

все проще. ему статью влепят сразу и посадят. большая глупость из под обвинений в терроризме и посадке по этой статье возвращаться на родину. сначала надо отмыться от этого.

[Chaldon48]

Получит российский паспорт и как Депардье слиняет в Европу.

[den3080]

Цитата: Chaldon48

Получит российский паспорт и как Депардье слиняет в Европу.

У Вас превратное представление о бразильцах и Европе:))
Бразильцам нужны визы для посещения европейских стран.

[Рядовой-К]

Почитайте английскую вики на счёт Лусварги. Весьма небезынтересный персонаж. И во французском Иностранном легионе служил (причём в парашютном полку), и военной полиции Бразилии служил, и нм медицинском в Курском университете учился... И вообще этнический венгр...

[Atlant-1164]

так и не понял.. конфисковали у Лусварги имущество, в виде его толстовки??)

[Теренин]

Цитата: Atlant-1164

так и не понял.. конфисковали у Лусварги имущество, в виде его толстовки??)

Действительно, не понятно Зачем принудительно изымать поношенную куртку в собственность государства (доход Украины)?
А, мы удивляемся, почему нац.батальоны не гнушаются ни чем, вынося из разрушенных и оставленных жилищ всё...

[30 вис]

Цитата: Atlant-1164

так и не понял.. конфисковали у Лусварги имущество, в виде его толстовки??)

А где здесь Ваш интерес .... Толстовка нужна ? Чи шо ....?

[Теренин]

Цитата: 30 вис

Цитата: Atlant-1164

так и не понял.. конфисковали у Лусварги имущество, в виде его толстовки??)

А где здесь Ваш интерес .... Толстовка нужна ? Чи шо ....?

Причем тут "чи шо...? Атлант хочет понять логику конфикскации личной одежды!!!
Такое ощущение, что в теме одни окраинцы..., на любой вопрос ,"чи шо"

[30 вис]

Слава Богу И России бывший "украинец " --- Севастополь . Просто не понял интерес к несчастной толстовке Лусварги ... А свидики ,они такие сдерут и шкуру и толстовку ... Вот , Вам и " чи шо ! " Есть ещё интересное- смешное выражение у наших братьев меньших ...-" шановни глядочи , та читочи " Что означает ..."уважаемые телезрители и читатели " !! Это так для поднятия настроения ! С наступающим !!!

[volodimer]

А вдруг в толстовке карта-путь к Эльдорадо зашита....а это один шаг до счастья незалежной...

[Рядовой-К]

Законом Украины о судебных исполнителях запрещено изымать носимые вещи. Так что, толстовка у бразильца останется.

[30 вис]

Цитата: Рядовой-К

Законом Украины о судебных исполнителях запрещено изымать носимые вещи. Так что, толстовка у бразильца останется.

А шо на украЙни мЫлой есть законы ? "3. 5 года пришлось быть гражданином украЙны мЫлой ... ..Докладываю законов на укрЙнит мЫлой НЕТ ! ..Пардон есть один .. .-"скильки грошей мини дашь ? Дай мини гроши!" И вопрос решён ....

[ximkim]

Да.. нюансы.

[Вождь краснокожих]

Как то не равномерно, пока получается... И не в сторону ЛДНР, да простят меня остальные читатели. Или из Луганска до пункта обмена дальше, чем из Киева? И "невозвращенцев" процент разный...

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

Как то не равномерно, пока получается...

Так и территории занимаемые противниками различны. Сейчас пытаются применять принцип "всех на всех", но проводят его по этапно, после уточнения и согласования списков

[Вождь краснокожих]

Я про тех, что уже обменяли!

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

Я про тех, что уже обменяли!

А что размеры занимаемых территорий с той поры изменились? С украинской стороны на обмен везут со всей территории, там далеко не все с оружием в руках воевали против нынешней "влады" на линии фронта, есть просто "политические" или "террористы" или "бандиты", мой вот товарищ до обмена не дожил, умер, от голода, во время добровольной голодовки...три года продержали в СИЗО, а доказать вину в "бандитизме" не смогли, хотя все знали, что ему просто мстят за его политическую позицию в 2013-14 году

[tihonmarine]

Цитата: svp67

мой вот товарищ до обмена не дожил, умер, от голода, во время добровольной голодовки...три года продержали в СИЗО, а доказать вину в "бандитизме" не смогли, хотя все знали, что ему просто мстят за его политическую позицию в 2014-15 году

Не прикрытый фашизм. Мюллер и его подельники простодети.

[svp67]

Цитата: tihonmarine

Не прикрытый фашизм. Мюллер и его подельники простодети.

Это война, ГРАЖДАНСКАЯ война.

[Маз]

Какая она гражданская? Это война США против всех. вот если бы на их территории воевали... вот тогда да было бы честнее

[costo]

Обмен -это хорошо. Но видимо не всем - сейчас диванные миникиборги с незалежной начнут миусовать комментарии по принципу всех на всех"

[Piramidon]

Цитата: svp67

Так и территории занимаемые противниками различны

При чем тут территории? Свидомые вылавливают недовольных их режимом по всей Украине и включают в списки на обмен. А у ЛДНР действительно только пленные бандерлоги.

[svp67]

Цитата: Piramidon

При чем тут территории?

Вы же сами ответили на свой вопрос. На какой территории можно больше "наловить"

[asv363]

Цитата: Вождь краснокожих

Как то не равномерно, пока получается...

В ДНР вернулись 60 человек, на Украину из ДНР - 52.
В ЛНР вернулись 63 человека, на Украину из ЛНР - 25.
Народные республики объявили, что обмен завершён. В чём вопрос?

[businessv]

На этом фоне констатируется, что все пять бывших бойцов спецподразделения «Беркут» согласились на обмен и уже проходят через пункт пропуска на Донбассе.

Вот это очень хорошо, а то нацики нашли крайних! С возвращением всех ребят!

[alavrin]

Не всех еще. 160 человек не могут найти.

[tihonmarine]

Цитата: alavrin

Не всех еще. 160 человек не могут найти.

Вечная память им.

[Tuzik]

"все пять бывших бойцов спецподразделения «Беркут» согласились на обмен и уже проходят через пункт пропуска на Донбассе. Речь идёт об экс-«беркутовцах», которых сегодня освободили по решению суда в Киеве."

Не понял. Если они свободные, каким боком к ним обмен? Свободный человек ведь сам может ехать куда угодно.

[svp67]

Цитата: Tuzik

Если они свободные, каким боком к ним обмен?

Уголовные дела не прекращены, они просто выпущены из СИЗО. В очередной раз украинские власти поступают, как бы это мягче сказать...ну не по джентльменски

[Tuk77]

Не стоит заострять на этом внимание.
Ибо может возникнуть вопрос : а мы прекратили уголовные дела против украинских моряков?
И тут же возникнет следующий вопрос о джентльменстве.

[svp67]

Цитата: Tuk77

Ибо может возникнуть вопрос : а мы прекратили уголовные дела против украинских моряков?
И тут же возникнет следующий вопрос о джентльменстве.

Но сейчас разговор идет не об обмене между Украиной и Россией, а внутригосударственном конфликте. И Украина этой практики придерживается с самого начала таких обменов.
В ситуации с "Беркутом" вообще полный цинизм. Елена Лукаш на судебном заседании, в защиту этих ребят четко заявила и доказала, что принятый Верховной Радой Украины закон, подписанный Президентом, на тот момент это был Порошенко, не делает различия между сторонами конфликта, во время событий на майдане и амнистирует всех.... Чем вызвала некий "ступор" у судей... Когда пишешь законы, надо быть внимательным в формулировках, а так получается, что пять лет люди сидели НЕ ЗАКОННО. И тем не менее, уголовные дела не прекращены

[carstorm 11]

вы теплое с мягким не сравнивайте. с этими моряками и так гуманно поступили по причине того что пересекая границу чужого государства на боевых кораблях закончилось для них жизнью. в любой другой стране таким красавцам уголовные дела заводить не стали в виду их упокоения на дне.так что не надо спорить о джентльменстве . не тот уровень.

[tihonmarine]

Цитата: svp67

.ну не по джентльменски

На Украине ? И джентльмены. Это уже фейк.

[Tuzik]

Цитата: svp67

Цитата: Tuzik

Если они свободные, каким боком к ним обмен?

Уголовные дела не прекращены, они просто выпущены из СИЗО. В очередной раз украинские власти поступают, как бы это мягче сказать...ну не по джентльменски

То есть вы предполагаете, что их освободили но запретили покидать город или страну, и они узнав об обмене, сами попросились в нём участвовать? Они родом оттуда?

[svp67]

Цитата: Tuzik

То есть вы предполагаете, что их освободили но запретили покидать город или страну, и они узнав об обмене, сами попросились в нём участвовать? Они родом оттуда?

Да их выпускали, по образу нашей "под подписку о не выезде",

Экс-бойцов спецназа «Беркут», обвиняемых в стрельбе на Майдане в 2014 году, отпустили под личное обязательство. Соответствующее решение принял Киевский апелляционный суд.

но опять же это лукавство, ясно же, что их фамилии были согласованы в этих списках. Проситься на обмен сами они не могут, но могут дать или не дать согласие, для такой процедуры.
Простите, но тот "шухер", что сейчас начался в Киеве, по поводу этого решения...будучи здравомыслящими людьми лучше или продолжать сидеть в тюрьме, все же более спокойно или пойти на такой обмен.
Посмотрите, так ради интереса

[Tuzik]

Спасибо, интересно. Да уж, похоже действительно это было оптимальное решение и для них и для власти. Зели совсем не выгодно было бы нападение активистов на этих ребят, которых закон признал не виновными.

[BrTurin]

Цитата: svp67

Уголовные дела не прекращены, они просто выпущены из СИЗО.

Посмотрим, превратятся гарантии в реальность - "Подчеркну, что в рамках этого соглашения стороны внутриукраинского конфликта обязались завершить процедуры помилования и не возобновлять преследование освобождаемых лиц. Киев гарантировал "процессуальную очистку" для тех из них, кому еще не вынесен приговор суда" - полномочный представитель России на переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе Борис Грызлов.

[svp67]

На этом фоне констатируется, что все пять бывших бойцов спецподразделения «Беркут» согласились на обмен и уже проходят через пункт пропуска на Донбассе. Речь идёт об экс-«беркутовцах», которых сегодня освободили по решению суда в Киеве.

Так как уголовное дело против них НЕ ЗАКРЫТО, то им не чего делать сейчас на Украине, если не хотят вновь угодить в тюрьму, да и вариант вне судебной расправы, которые имеют место на Украине, далеко не исключен. Так, что они сейчас сделали правильный выбор

[st2st]

Одного понять не могу . Украина , ( по их заверениям ) воюет шестой год с Вооружёнными Силами Российской Федерации . Шесть лет кровопролитных боёв , а , иде сотни , а , может быть , и тысячи , военнопленных солдат Российской Федерации ? Обмен идёт граждан Украины на граждан Украины . Иде толпы военнопленных солдат России ? Может , я чего- то не понимаю ? Дебилизмом попахивает со стороны Незалежной

[svp67]

Цитата: st2st

Иде толпы военнопленных солдат России ?

Толпа, не толпа, но некое количество русских граждан было, это добровольцы их вот не давно вернули, в момент обмена на Сенцова и украинских моряков

[carstorm 11]

граждане и военнослужащие это как бы две большие разницы))))) этот юридический идиотизм многих увлекает давно) воюют с Россией а в обменах участвуют все подряд но ни одного военнопленного принадлежностью МО РФ))) военнопленные это отдельный статус. совершенно другие тонкости.

[30143]

Достаточно того, что они курируют... Вспомните Вьетнам...
Специалисты на мирно пашущих тракторах.
Я так понимаю их в плен не брали.
Но могилы в РФ появились же после 14-15 годов.
Да и цензура, однако работает.
А если по чеснаку, то кто такой Гиркин? Что он делал в Украине? И где он сейчас проживает?
А что бразилец делал на Донбассе?
Расскажите мне потолковее.
Только без... интернациональной помощи.

[Бережливый]

Единственное что удалось зеленскому, так это обменять укробоевиков на ополченцев вперемешку с захваченными для обмена гражданскими лицами с Украины.

[30143]

бережливый, вам нравится, что вас с маленькой буквы пишут? Есть какая то этика. Или теперь и путина будем с маленькой писать?
Он тоже Владимир. Поищите в прошлом, чего достигли люди с такими именами. И не важно, что они евреи.

[Ретвизан 8]

Ну, на конец то, хотя бы часть ребят вырвались из украинских застенков!

[cniza]

Да , можно за них порадоваться . вырвались...

[Лорд Ситхов]

Потом бывшие пленные оперативно получат российское гражданство, как и многие жители наших Республик, как гражданские, так и военные, так что придется разговаривать с Россией напрямую, уже не прокатит просто так хватать кого хочется.

[cniza]

При захвате им наши граждане интереснее всего..., эти твари ни перед чем не остановятся.

[bouncyhunter]

Жора

Цитата: Лорд Ситхов

уже не прокатит просто так хватать кого хочется

Думаешь так ? Матрасов что-то нифига российский паспорт не пугает ...

[Лорд Ситхов]

Привет, Паша

Их не пугало наличие украинского гражданства, а российское гражданство у пленных позволить им прищемить яйца, это уже серьёзнее.
Но и ответственность выше, граждане РФ в украинском плену это не шутки.
Но ведь и сейчас вытащили людей.

[bouncyhunter]

Цитата: Лорд Ситхов

Но ведь и сейчас вытащили людей.

Это хорошо , это правильно .
Но не сомневаюсь что скакуасы будут и дальше отлавливать в первую очередь тех , у кого есть паспорт РФ .

[Лорд Ситхов]

Будем посмотреть, как оно будет, поживем-увидим.

Но этот бардак надо заканчивать, люди уже давно устали от войны.

[bouncyhunter]

Цитата: Лорд Ситхов

Но этот бардак надо заканчивать

Даже не обсуждается .

Цитата: Лорд Ситхов

люди уже давно устали от войны

Люди - да . А выродки ?

[Лорд Ситхов]

На то они и выродки.
Кому война, а кому мать родна. А ведь когда оно закончится, оно ведь обязательно закончится, бандеры будут оправдываться, мол их обманули и тд, как в Германии.

[bouncyhunter]

Цитата: Лорд Ситхов

бандеры будут оправдываться

Не сомневаюсь ни на минуту .

[Кронос]

400 граждан России в плену в Украине и ничего , моряки с зедерженных сухогрузов были и ничего , солдаты украденные при получении диплома были и ничего

[Лорд Ситхов]

И откуда информация что 400 в лену? И почему круглая цифра? Не 398 или 403? Почему не стопицот?

Тут две большие разницы кто в плену, граждане непризнанных Республик и украины, или граждане России.
Тут понимать надо.

[Кронос]

Моряки и солдаты были гражданами России

[Лорд Ситхов]

Правильно, и их отпустили, обращались с ними как с драгоценной вазой, они не томились годами как наши в застенках сбу.

[Кронос]

Их обменяли если вы забыли а так они могли годами сидеть то есть русское гражданство их не останавливает

[Лорд Ситхов]

Это потому что на каждое действие есть противодействие.

Будут вести себя как - получат шумеры полную задницу огурцов.
Запереть их в Азове или устроить переполох на фронте как нечего делать. И противопоставить шумерам нечего.

[30143]

А Ваших же не было

[cniza]

На этом фоне констатируется, что все пять бывших бойцов спецподразделения «Беркут» согласились на обмен и уже проходят через пункт пропуска на Донбассе. Речь идёт об экс-«беркутовцах», которых сегодня освободили по решению суда в Киеве.

Не ужели у ребят закончится кошмар , дай Бог , они заслужили больше всего...

[Ratmir_Ryazan]

С возвращением домой.

[ПалБор]

Очень радует, что освободили Мехти Логунова и деда-медовика Рубана. Как-то я за них переживал. Ну и слава Богу.

[ПалБор]

Интересно, кто минусует тех, кто радуется освобождению украинских узников? Что за... "прекрасные люди"?
Понимаю, троллинг - это работа, но всё же никак не привыкну.

[st2st]

А , Вы думаете , что на ВО только "пушистые" россияне , подписаны ? Дураков и идиотов везде хватает .

[ПалБор]

Если б только те присутствовали, которых вы назвали, как их толерантно, "альтернативно мыслящие"... А то ведь последнее время набежали, такое ощущение, из украинских ЦИПсО. Видать, наше ВО опасным для себя считают.

[30143]

Не берите в голову. Это побочное явление... мусор, который призван сбить с толку. Побольше непонятного. И у Вас отпадёт желание что то писать.

[cherkas.oe]

Цитата: Дмитрий Гундоров

Нет, просто таких идиотов никому не надо

Вот если вы, всего две буквы в фамилии поменяете, то вам ни кто минусов ставить не будет, что бы вы не написали. По тому что связываться с тем , что от этой трансформации получится, ни один порядочный человек не захочет. Ине будет у вас -45.

[Karaul14]

Слышал, что на обмен отдали виновных в теракте в Харькове в 2015 году и беркутовцев, которые возможно стреляли по майдановцам. Уже традиционно обмен опять неравнозначный, Украина опять отдаёт в несколько раз больше людей, чем получает.
Аналогия проводится с Израилем, который готов отпустить несколько сотен террористов ради даже одного своего человека.

[tolmachiev51]

Цитата: st2st

Одного понять не могу . Украина , ( по их заверениям ) воюет шестой год с Вооружёнными Силами Российской Федерации . Шесть лет кровопролитных боёв , а , иде сотни , а , может быть , и тысячи , военнопленных солдат Российской Федерации ? Обмен идёт граждан Украины на граждан Украины . Иде толпы военнопленных солдат России ? Может , я чего- то не понимаю ? Дебилизмом попахивает со стороны Незалежной

Все все понимают-война закончилась-бы в 2014 году !?

[Кариб]

Цитата: Atlant-1164

так и не понял.. конфисковали у Лусварги имущество, в виде его толстовки??)

Толстовку в лучшем случае потеряли, порвали. Скорее в ней пытали, и она как кричащий объект обвинения и улика. Ума хватило уничтожить, и не хватило заменить на другую дешёвую..

[frols]

Бразилец воюет за русских ,а в это время русские.............