«Пытается скрыть проблемы России»: польский премьер о словах Путина про политику Польши 1930-х

Впервые заявления, сделанные Владимиром Путиным относительно польских контактов 30-х годов с нацистской Германией, прокомментировал глава правительства Польши. Матеуш Моравецкий заявил о том, что слова президента России он объясняет «международным давлением».
Польский премьер заявил, что считает слова Владимира Путина относительно событий 30-х годов «неправдивыми».

Заявление Моравецкого приводит канцелярия правительства Польши:

Владимир Путин пытается своим заявлением скрыть проблемы России, которые связаны с международным давлением, с санкциями против трубопровода «Северный поток-2», с результатами переговоров в нормандском формате во Франции.

По словам г-на Моравецкого, он не считает заключённый в 1939 году договор пактом о ненападении между СССР и Германией.

Польский премьер:

Речь тогда шла фактически о военном и политическом союзе, который предполагал разделение Европы на сферы влияния.

При этом Моравецкий почему-то снова не вспомнил о пакте Пилсудского-Гитлера и о Мюнхенском сговоре, после которого Польша осуществила одновременное с немецкими войсками вторжение в Чехословакию. А ведь именно те события, по справедливости, и надо рассматривать как реальное начало Второй мировой войны. Но в Варшаве эту часть истории 1930-х предпочитают не вспоминать, и даже приняли закон, по которому за такие упоминания о фактическом пособничестве Гитлеру грозит ответственность.

Моравецкий:

Народ России – вот кто является главной жертвой Сталина, одного из наиболее безжалостных преступников в мировой истории. И народ России заслуживает правды. Я верю: русские – это нация свободных людей, которая отвергает сталинизм как таковой, даже если попытки оправдания сталинизма предпринимает Путин и его правительство.

Comments

[maidan.izrailovich]

Проблемы есть у любой страны. И Россия не исключение. Но это не отменяет исторической правды.
А правда в том, что Польша активно искала союза с фашистской Германией. И по отношению к евреям точки зрения германских фашистов и поляков совпадали.

[Сибирь 75]

Как то поляки неубедительно оправдываются, Привыкли сами всех обвинять, а из себя жертву строить. А тут им прилетело, да еще документально подтверждено, вот и растерялись болезные.

[bouncyhunter]

Цитата: Сибирь 75

Как то поляки неубедительно оправдываются

Так ведь надеются что Большой Брат из-за лужи прикроет . Всегда они были с пониженной социальной ответственностью , а сейчас эта "неответственность" выросла ...

[Иезекиль 25-17]

Цитата: bouncyhunter

Цитата: Сибирь 75

Как то поляки неубедительно оправдываются

Так ведь надеются что Большой Брат из-за лужи прикроет . Всегда они были с пониженной социальной ответственностью , а сейчас эта "неответственность" выросла ...

Большой брат очень зависим от еврейского лобби, да и в семье они есть, так что панове: сами, сами...

[bouncyhunter]

Цитата: Иезекиль 25-17

так что панове: сами, сами...

Ваши бы слова да кое-кому в уши .

[Татьяна]

Русофобствующую верхушку современной буржуазной Польши нужно России политически додавливать в интересах исторической правды и национальной безопасности РФ. А именно.

Поэтому Путину нужно не останавливаться на достигнутом, а ещё и закрыть дело о фальсификации советских "катынских" документов, совершённых Горбачёвым/Яковлевым в пользу геббельсовой версии о расстреле якобы 20 тысяч поляков (полицейских, судей, охранников) якобы частями НКВД, а не немцами.
Нужно этим выбить у польских русофобов в их мировой антироссийской политике главный сейчас опорный камень из под ног против России - геббельский миф о якобы расстреле 20 тысяч поляков русскими в 1940 году. На самом деле собраны свидетельства того, что массовых расстрелов поляков в 1940 году властями СССР НЕ БЫЛО.

В частности, нужно правительству РФ и самому Путину заканчивать с мифом в том же Медном, ставшим историей. А именно.

В Тверской области в 30 километрах от Твери есть мемориальный комплекс «Медное». Посетителей «Медного» уверяют – в этом месте покоятся останки более 6 тысяч польских военнопленных, расстрелянных властями СССР весной 1940-го года в Калинине. Подобный мемориал есть в Смоленской области (Катынь).

В период с 1941-го по 1943-й годы в районе села Медное находились несколько госпиталей. Там же хоронили советских воинов 29-й армии, умерших в медсанбатах от ран. А в месте, где сейчас расположен польский мемориал, находился пункт сбора тел погибших в боях красноармейцев, память которых до сих пор не увековечена. В 2006-м году представители «Союза Советских офицеров» установили на территории Медновского мемориала мраморную плиту в память о павших в боях советских воинах 29-й армии. Но вскоре плита загадочно исчезла.

Мифы Медного Опубликовано: 25 июл. 2015 г.

[krot]

Народ России – вот кто является главной жертвой Сталина

Сам премьер Польши -жертва аборта!

[volodimer]

Павел, На ВО люди культурные, и такое заявление несколько не этично.
Вполне возможно, что премьер Польши действительно пострадал то вмешательства в процесс его внутриутробного созревания, и это могло, нет самым благоприятным образом отразится на его умственных способностях...
Но не стоит судить по одному, не очень обдуманному (причины этого преведены выше) заявлению, пусть и, временно высокопоставленного (это точно временно), представителя польского правительства о проблемах наших взоимоотношений.
Букв много, но надеюсь, что всё политкорректно.

[Татьяна]

26 ноября 2010 года ГД РФ тоже приняла Заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах».
Этот позорный документ, внесенный явно по указке сверху, всю вину за расстрел польских офицеров также конъюнктурно предательски возлагает на Советскую сторону. Фактически, в нем подтверждается версия событий, сфабрикованная в свое время нацистским министром пропаганды Геббельсом. Более того, в документе содержатся оскорбительные, ни на чем не основанные выпады против Советской власти и руководства СССР. Принятие этого заявления также может привести к многомиллиардным искам польской стороны к России.

Депутаты-коммунисты высказались резко против принятия данного документа.
Патриотическую позицию россиян - по поводу фальсификации Горбачёвым/Яковлевым советских документов по "Катынскому делу" в подтверждение геббельсовой пропаганды - обосновал ещё тогда в своем выступлении в ГД РФ член фракции КПРФ В.И. Илюхин.

И действительно, спустя 10 лет историческая практика международных отношений отчётливо показала, что с никакой подложно-уступчатый либерализм российских "верхов" с их надеждой в "розовых очках" добиться какого-то там ни было расположения Запада в отношении России исторически не проходил, не проходит - и проходить не будет!
И с такой антироссийской тоже русофобствующей правящей элите в "верхах" РФ пора кончать!

К тому же, польский мемориал в Медном, который находится в РФ и содержится на деньги россиян, необходимо вскрыть полностью, трупы эксгумировать и провести их тщательную социально-медицинскую экспертизу. Затем отделить поляков от павших в боях и умерших от ранений в тамошних госпиталях советских военнослужащих - солдат и офицеров. Создать для павших в боях воинов Красной Армии настоящий мемориал в Медном.
А с захороненными там поляками надо поступить по исторической правде и закончить дело по усмотрению Польши и по договорённости с властями РФ.
Историческая народная справедливость должна восторжествовать над политическим идиотизмом правящих верхов.

Геббельс был бы счастлив! Опубликовано: 26 нояб. 2010 г.

[volodimer]

К сожалению не будет этого... Будут ездить "каятся" в Катынь, будут строить ельцин-центры, будут сеять ложь солженицина, будут порочить всю историю госсударства Российского... Цель любой поставленной прозападной власти в том, чтобы Россия каялась, и не важно в чём. Для них Россия всегда должна стоять на коленях перед западом. И расплачиваться перед ними...
А вот фигвам (традиционное жилище коренных жителей американского континента)!!!!

[Reptiloid]

Цитата: Иезекиль 25-17

Цитата: bouncyhunter

Цитата: Сибирь 75

Как то поляки неубедительно оправдываются

Так ведь надеются что Большой Брат из-за лужи прикроет . Всегда они были с пониженной социальной ответственностью , а сейчас эта "неответственность" выросла ...

Большой брат очень зависим от еврейского лобби, да и в семье они есть, так что панове: сами, сами...

А как поляки с евреями поступали? Вот своими словами моравецкий и пытается от польских преступлений внимание на Сталина переключить. Да , видимо приходит время ответ держать .

[Alex Justice]

Как то поляки неубедительно оправдываются, Привыкли сами всех обвинять, а из себя жертву строить.

Поменяли тему, ушли от ответа.

[ПалБор]

А они не оправдываются. Они стоят на своём. У них ни мнение, ни государственная политика не поменялись. Как были юдо- и русофобами, так и остались.
Если б они заявили, что: да, когда-то мы были такими нехорошими, нетолерантными, но теперь исправились, за общечеловеческие ценности все такие, их бы весь "цивилизованный" мир поддержал. А сейчас большинство западных СМИ и официальных представителей помалкивают, в грязи антисемитской замараться не хотят.

[Ольгович]

Цитата: Сибирь 75

. А тут им прилетело, да еще документально подтверждено, вот и растерялись болезные.

Да уж, "с.волочь и свинья" в адрес польского ПОСЛА-взорвало их неплохо.

Больная ПРАВДА для руслфобов. Ан-не выкинешь ее!

[yustas]

Приветствую, земляк) абсолютно тебя поддерживаю, не ожидали они, и их ответ, как отмазка 5ти класника, что он не курил, это дядя на улице )

[svp67]

Цитата: maidan.izrailovich

А правда в том,

Что признание СССР - виновницей начала Второй Мировой, это первый шаг, за ним следуют, отказ в признании его страной Победительницей, пересмотр всех соглашений, переформатирование ООН, где России, как правопреемнице СССР нет места в составе СовБеза, требование репараций и далее, далее, далее

Польский премьер заявил, что считает слова Владимира Путина относительно событий 30-х годов «неправдивыми».

На беду польского премьера архивы той поры уцелели и по словам наших историков, те документы, что показал Путин, это так, детский лепет, в сравнении с тем что там есть в отношениях Польши и Германии

[tihonmarine]

Цитата: svp67

пересмотр всех соглашений, переформатирование ООН, где России, как правопреемнице СССР нет места в составе СовБеза

Вот это самое основное к чему стремятся США и запад.

[bessmertniy]

А ведь польское население встречало советские войска как освободителей! И освобождала Польшу армия под руководством главнокомандующего - Иосифа Сталина. И многие поляки сегодня живы только потому, что советским войскам пришлось из-за просьбы самих поляков без подготовки вести наступление, чтобы прийти на помощь восставшим.

[tihonmarine]

Цитата: bessmertniy

А ведь польское население встречало советские войска как освободителей! И освобождала Польшу армия под руководством главнокомандующего - Иосифа Сталина.

Народ конечно помнит, тому которому мозги нельзя промыть, а вот правящая элита Польши она не выбирается народом, а назначается обкомом международной элиты.

[Reptiloid]

Цитата: tihonmarine

Цитата: svp67

пересмотр всех соглашений, переформатирование ООН, где России, как правопреемнице СССР нет места в составе СовБеза

Вот это самое основное к чему стремятся США и запад.

И как тогда следует понимать отечественных либерастов, которые плюют в прошлое СССР?
Типичные иноагенты. Но----рук они не опускают, стараются вырастить новые поколения, не знающие своей истории.Это долговременная программа против России, где провозглашено отсутствие идеологии. А на самом деле----антироссийская идеология.

[tihonmarine]

Цитата: Reptiloid

Типичные иноагенты. Но----рук они не опускают, стараются вырастить новые поколения, не знающие своей истории.Это долговременная программа против России,

Наша Родина как только образовалась, начиная с 1917 года, так постоянно испытывает на себе эти злобные руки, которые укоротил И.В.Сталин, но до конца не обрубил, и они как гидра опять выросли.

[Викторио]

Цитата: svp67

Что признание СССР - виновницей начала Второй Мировой, это первый шаг

===
нужно было сразу на это реагировать. видно без отмашки путина некому проявить было инициативу

[апро]

Весь этот балаган с Польшей приводит к не весёлым выводам.путин вместе с ляхами открывал мемериал в Катыне.возложил вину за погибших польских офицеров на СССР.осудил Московский договор 1939г.и назвав советское правительств сучастником Гитлера в деле уничтожения Польши...я не понимаю для чего эти выпады?или хочет вернуть всё вспять.но слово не воробей.тем более заявление официального лица.

[ML-334]

Матвиенко открывала комплекс а не Путин-не воняй!

[апро]

А путин вместе с польским президентом как массовка на поминках?

[Сидор Аменподестович]

Почему фамилию Путина Вы упорно пишите с маленькой буквы, тогда как фамилию Гитлера написали с большой? Вы считаете, что даже Гитлер лучше Путина?

[Сидор Аменподестович]

Ну-ка, произведите краткий (кратенький) сравнительный анализ действий Путина и Гитлера. Для наглядности. Чтоб Ваше заявление не выглядело совсем уж пустопорожней болтовнёй.

[Сидор Аменподестович]

Понятно. Это Путин виноват, что Вы, такой умный и талантливый менеджер самого среднего звена, вынуждены прозябать в безвестности и безденежье, и не можете позволить себе вожделенную бэху. А был бы кто угодно другой, то он Вас сей же момент подтвердил и восславил.

[ccsr]

Цитата: Сидор Аменподестович

Понятно. Это Путин виноват, что Вы, такой умный и талантливый менеджер самого среднего звена, вынуждены прозябать в безвестности и безденежье, и не можете позволить себе вожделенную бэху.

Это как пример советской характеристики - четко, кратко и по существу, и все правильно. Мастерство не пропьёшь, сказал бы я про автора...

[Сидор Аменподестович]

Вы мне льстите. В любом случае, я слишком молод, чтоб писать характеристики советским сотрудникам.

[ccsr]

Цитата: Сидор Аменподестович

Вы мне льстите.

Я просто улыбнулся - мне суть текста важнее была.

[IGOR GORDEEV]

Цитата: Сидор Аменподестович

Чтоб Ваше заявление не выглядело совсем уж пустопорожней болтовнёй.

Не сможет. Привыкли базлать чушь всякую безнаказанно борцы с ВВП.

[tihonmarine]

Цитата: Егорчик

А разве это не очевидно?

Значит вы не видели худшего, и не жили где хуже.

[Володин]

Цитата: апро

Весь этот балаган с Польшей приводит к не весёлым выводам.путин вместе с ляхами открывал мемериал в Катыне.возложил вину за погибших польских офицеров на СССР.осудил Московский договор 1939г.и назвав советское правительств сучастником Гитлера в деле уничтожения Польши...я не понимаю для чего эти выпады?или хочет вернуть всё вспять.но слово не воробей.тем более заявление официального лица.

Так уж вышло, что это никак не отменяет польских поцелуев взасос с Гитлером, включая то же вторжение в Чехословакию. Польские же власти эти связи с бараньей упёртостью пытаются отрицать. К тому и "балаган" - если уж правду, то от всех "участников процесса".

[tihonmarine]

Цитата: Володин

Польские же власти эти связи с бараньей упёртостью пытаются отрицать.

Если поляки признаются в этом, то вся шахматная партия разыгрываемая запалом будет без игры проиграна. И проиграна на все времена. И кто им разрешит это сделать ? Остаётся одно, "идти в несознанки".

[maidan.izrailovich]

Весь этот балаган....

Балаган прежде всего у вас в голове.
Никакие слова или действия участников современной политической тусовки не отменяют исторической правды. . Так, что не надо наводить тень на плетень.

[апро]

Цитата: maidan.izrailovich

Никакие слова или действия участников современной политической тусовки не отменяют исторической правды.

Это понятно.но действия путина по очернению СССР приводят к сегодняшниму ослаблению страны.уязвимости позиций в двусторонних переговорах.создают трудности на ровном месте.и если он обвиняет поляков.то поляки изходя из его слов имеют на это полное моральное право.ведь СССР по словам путина преступное государство...или как то иначе?

[Викторио]

Цитата: апро

Это понятно.но действия путина по очернению СССР приводят к сегодняшниму ослаблению страны.уязвимости позиций в двусторонних переговорах.создают трудности на ровном месте.и если он обвиняет поляков.то поляки изходя из его слов имеют на это полное моральное право.ведь СССР по словам путина преступное государство...или как то иначе?

===
русофобия - это необходимость для правящей польской элиты, а не право, ибо это один из столпов поддержания их власти

[апро]

Цитата: Викторио

русофобия - это необходимость для правящей польской элиты, а не право, ибо это один из столпов поддержания их власти

За поляков да это их необходииость.но руссофобия властей кремля для чего???

[Викторио]

Цитата: апро

но руссофобия властей кремля для чего???

===
не понимаю, о чем вы?
с новым годом!

[Теренин]

Цитата: апро

возложил вину за погибших польских офицеров на СССР.осудил Московский договор 1939г.и назвав советское правительств сучастником Гитлера в деле уничтожения Польши...я не понимаю для чего эти выпады

Так если по вашему Путину, за необдуманные слова прощения нет, то тогда что делать с теми, чьи родственники закапывали в землю живых людей, а сейчас, в наглую, всё отрицают? Вы не Гозман?

[К-50]

Владимир Путин пытается своим заявлением скрыть проблемы России, которые связаны с международным давлением

Путин указал то, что указал, а именно, пронацистскую политику Польши в 30-е годы прошлого века. Причём только после того, как сама Польша в этом обвиняла Россию. До этого этот вопрос умалчивали.
Может и зря.

[tihonmarine]

Цитата: К-50

До этого этот вопрос умалчивали.
Может и зря.

Да нет, как раз вовремя. Спесь сбил ВВП хорошо из зарвавшихся хамов и панов. И Запад пока молчит, не очухавшись от такого заявления. Хотя немцы, чехи, словаки и израильтяне промолчат.

[василий50]

Дааа, уж.
Сколько встречал поляков в их естественной среде обитания столько и удивлялся непробиваемому апломбу и уверенности в собственном превосходстве над всеми в мире, в том числе и немцами-американцами, при этом активно ищут кому-бы начать прислуживать.
Пришлось пообщаться.

[maden.usmanow]

Такая уверенность в превосходстве, есть в любой нации, в том числе и в вашей.

[knn54]

Поляки и Ко пытаются уйти от "Мюнхенской сделки" и перевести стрелки на пакт Молотова-Риббентропа.

[tihonmarine]

Цитата: knn54

Поляки и Ко пытаются уйти от "Мюнхенской сделки" и перевести стрелки на пакт Молотова-Риббентропа.

Но никуда не деть кинокадры где в 1938 году где вернувшись в Лондон, Чемберлен показал публике документ и сообщил: «Я привез вам мир для целого поколения». После Мюнхена, Черчилль сказал, -"Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну." А через полгода Гитлер захватил Чехословакию, где Польша тоже успела полизать немецкие котелки.

[Van 16]

Опять у них во всем Сталин виноват. Историю они изучать не пробовали? Действительно - гиены.

[FreamiL]

Не только у поляков Сталин виноват, но и у Путина. Ответ Путина на пресс-конференции 2019 на вопрос о признании Европарламентом, принявшим резолюцию о приравнивании нацизма к советскому режиму по признаку тоталитаризма: "Наш народ был первой жертвой этого тоталитаризма. Мы его осудили и культ личности осудили и так далее."
Жертва, блин.

[FreamiL]

Сталин довольно "тоталитарно" обошелся с народами СССР, начав заниматься тотальным внедрением достижений медицины и образования среди массово безграмотного населения и не имевшего доступа к услугам врачей в силу крайне низкого числа как самих врачей и учителей, так и медицинских и образовательных учреждений:

Причем, строил их такими темпами, какими Путин их сейчас закрывает, лишая тем самым народ физической доступности к медицинской помощи и образованию:

Прямым последствием такого "тоталитарного" обхождения Сталина со своим народом стало то, что народ в кратчайшие исторические сроки получил то, что столетиями не мог получить от царей до революции. Самую маленькую смертность населения:

И как следствие этого в 2 раза выросшую с 30 с небольшим до 60 с лишним лет продолжительность жизни. Представляете, как сильно "пострадал" народ при Сталине, став в 4 раза реже умирать и в два раза дольше жить?
Говоря вообще о народе, нельзя обойти стороной русский народ, собственно который и стал главным "пострадавшим". Например, оценим степень страдания на росте продолжительности жизни русских относительно прочих народов СССР:

Именно русские в СССР получили самую большую прибавку к своей продолжительности жизни. Прочие народы ее тоже получили, просто у них не все так плохо было с продолжительностью жизни при царях, в отличии от русских, которые были в роли белых негров, имея самую большую смертность в мире и в Европе.
Это не могло сказаться на том, что русские росли самыми большим темпами в численности при Сталине. И даже несмотря на огромные потери в Великой Отечественной войне, русские за 70 лет советской власти увеличили свою численность в 2 раза:

А вот потери нашего народа после 1991 года. Нас просто стало меньше на 17 миллионов человек. Это цифры на 2015 год. Сейчас она выросла еще сильнее. То есть 17 миллионов человек при Ельцине и Путине, как корова языком слизнула. Было 147 миллионов русских в границах СССР в 1991 году, а стало в границах СНГ в 2015 году -- 130 миллионов человек.
Так что русские являются "первой жертвой" не сталинизма, а капитализма. Капитализма с лицом Ельцина и Путина.

[FreamiL]

Мало того, что у Путина русский народ - жертва тоталитаризма Сталина, так еще и Ленин у него "не государственный деятель" и "заложил мину" развала СССР. Хороший ответ Путину дал Платошкин:

[FreamiL]

Цитата: FreamiL

Мало того, что у Путина русский народ - жертва тоталитаризма Сталина, так еще и Ленин у него "не государственный деятель" и "заложил мину" развала СССР. Хороший ответ Путину дал Платошкин:

Извиняюсь, не ту ссылку вставил, вот правильная ссылка

[АС Иванов.]

А что не так? Именно ленинское административно-территориальное деление страны на национальные республики и явилось предпосылкой к развалу Державы. Именно так и есть - Ленин заложил мину под страну.

[To be or not to be]

FreamiL (Алексей) Сегодня, 09:21

""""Мало того, что у Путина русский народ - жертва тоталитаризма Сталина, так еще и Ленин у него "не государственный деятель" и "заложил мину" развала СССР. Хороший ответ Путину дал Платошкин:.."

Ху из Платошкин ?? Кто он ? С какой целью вывели на орбиту?

Неожиданно ниоткуда и круто взлетел Да и говорить позволяют многое и ничего . .продолжает? И красиво!!
Как тут разобраться обывателю на диване?

https://ss69100.livejournal.com/4304768.html
""А ведь многие эмоционально-управляемые патриоты страны уже желают видеть Платошкина президентом РФ. Таким цепляющимся за внешние атрибуты людям хочется сказать: будь осторожен, будь осторожен..."(С.Ю. Сальников )

Так ли это??

Ранее С.Ю. Сальников писал:"И если вы пойдёте голосовать за Грудинина, то знайте: оправдания типа "я не знал" собрать Россию не помогут. С.Ю. Сальников"
https://ss69100.livejournal.com/3677675.html

[FreamiL]

Если б его "вывели на орбиту", его бы не прокатили на довыборах в Госдуму по Хабаровскому краю, в сентябре этого года, где даже военную часть, которая проголосовала "как надо" срочно перидислоцировали в его избирательный округ.. на территорию полигона и там же организовали избирательный участок, на который не пускали не только его наблюдателей, но и его самого, говоря, что это "закрытая территория" Посмотрите видео, как он пытается попасть на избирательный участок в округе, где баллотируется))
[media=https://youtu.be/_ZioAX_otxY]

[tihonmarine]

Цитата: Van 16

Опять у них во всем Сталин виноват. Историю они изучать не пробовали? Действительно - гиены.

После ПМВ усилиями Франции и Англии на карте мира появилась "жертва преждевременной беременности", которой натолкали со всех бывших империй огромное количество территорий, но Гитлер забрал своё и ещё прихватил Познанское, Поморское, Силезское, Лодзинское, часть Келецкого и Варшавского воеводств. А Сталин забрал своё России принадлежавшее, но после войны ещё и прибрал Галичину, отдав Польше Данциг с коридором и Западную Пруссию. Но всё равно это было меньше на 70 000 кв. километров, чем после "подарка" Антанты. И теперь самый злобный враг для поляков это И.В.Сталин, хотя сейчас и ещё один враг появился.

[Русфанер]

По существу польские политики ничего сказать не могут, вот и несут "пургу". В споре аргументируют документами, а не криком берут.
Ведут себя, как Паниковский, перед дракой с Балагановым.

[To be or not to be]

Глава правительства Польши. Матеуш Моравецкий:
"Владимир Путин пытается своим заявлением скрыть проблемы России"

"Ему про Фому, а он мне про Ерёму"

Вопрос В В Путиным поднят о виновниках Второй мировой - О вине Польши в ее развязывании .,а премьер министр Польши о современности и как всегда-" Путин виноват и Россия"
в его комментариях вся суть политиков Запада..
Пора России отозвать необдуманные извинения за Катынь .где нет советского преступления....

[rocket757]

«Пытается скрыть проблемы России»: польский премьер о словах Путина про политику Польши 1930-х

А какие у нас проблемы в сторону посполитых? Враг он и есть враг, других толкований просто нет.

[cniza]

Вот не доходит это до них , без вразумителя в виде пинка по мягкому месту.

[rocket757]

Цитата: cniza

Вот не доходит это до них , без вразумителя в виде пинка по мягкому месту.

А пинков то им отвешивали уже не раз .... там пятая точка, БРОНЯ!
Хотя, другие предпочитают пользоваться тем, что значительно выше и не для щелбанов, в общем.

[cniza]

Вот не хотят они пользоваться тем что выше , поэтому и получают постоянно.

[rocket757]

Посполитость, свидомитость, дермократичность да и некоторое похожее ещё! Скоро куча новых диагнозов в психиатрии пропишутся ... да, ещё и поскакушия!

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

Посполитость, свидомитость, дермократичность да и некоторое похожее ещё! Скоро куча новых диагнозов в психиатрии пропишутся ... да, ещё и поскакушия!

А позабыли про толерастию, либерастию,другие похожие слова

[Аликен]

Лживая патетика польского премьера только на вислоухих европейцев и рассчитана.

[Яро Полк]

Это у вас ПРОБЛЕМЫ, нацисты, антисемитские свиньи.

[Горный стрелок]

Что, поляки не антисемиты, в большинстве своем? И это не они устраивали еврейские погромы даже ПОСЛЕ войны? Убивали возвращающихся евреев, потому что уже вселились в их дома? И это не они с удовольствием РВАЛИ Чехию на пару с Гитлером? А куда пропали узники Собора, которые двинулись в Польшу? Уцелели только те, что до Белорусии дошли...

[cniza]

Поляки договорятся , они наступают на старые грабли и уже не второй раз.

[Reptiloid]

Цитата: Горный стрелок

Что, поляки не антисемиты, в большинстве своем? И это не они устраивали еврейские погромы даже ПОСЛЕ войны? Убивали возвращающихся евреев, потому что уже вселились в их дома? И это не они с удовольствием РВАЛИ Чехию на пару с Гитлером? А куда пропали узники Собора, которые двинулись в Польшу? Уцелели только те, что до Белорусии дошли...

О погромах и убийствах во время войны есть документы. А и в 1946 году был погром в городе Кельцы со многими жертаами. В 60х была антисеиитская кампания, в 70х также и до сих пор скинхеды продолжают антисемитские лозунги
А решение главы местнрй администрации Освенцима, открыть дискотеку в здании бывшего кожевенного завода, где сортировали волосы убитых евреев. Также бывало и поругание Еврейского Кладбища в Освенциме

[st2st]

А кому на Западе правда нужна о причинах , приведших мир ко 2 Мировой войне ? Пускай Путин с Лавровым , хоть сотни документальных свидетельств о настоящих поджигателях мировой бойни предъявят .Всё зря . Виноватые уже назначенны , это мы , -СССР .Как , не прискорбно , но , людей ,действительно , знающих историю , на Западе нет . Есть пипл , который хавает то , что им впуливают их СМИ

[BAI]

Не ему трындеть о России.

[Лесс]

даже если попытки оправдания сталинизма предпринимает Путин и его правительство.

Странно... А на ВО широко распространено мнение о десталинизации... Наверное поляк ВО не читает.

[tihonmarine]

Народ России – вот кто является главной жертвой Сталина, одного из наиболее безжалостных преступников в мировой истории. И народ России заслуживает правды. Я верю: русские – это нация свободных людей, которая отвергает сталинизм как таковой,

И какое имеет право этот окурок обзывать наших правителей, мы же не обзываем всех тех ихних нелюдей которые захватили Смоленск и Москву, которые вместе с Наполеоном грабили Москву и убивали на народ. И может забыли русоненавистника Пильсудского, или маршала Рыдз Смиглы бросившего свою армию, предавшего народ и бежавшего в Румынию. Не вам лимитрофам потерявшим страну в в 1772 году судить о России, хотя вы до сих пор чужие котелки лижите.

[demo]

Беспрецедентное давление на РФ - это повод разобраться в причинах такого давления.
Очень важный повод.
Наличие в истории тех или иных стран поступков, которые не могут их красить - не дает им оснований и права обвинять других в подобных поступках.
Мы с Польшей не находились в состоянии ни военного союза, ни обязывались оказывать им содействие в отражении агрессии третьих стран.
А вот Британия и Франция обязаны были.
Но не оказали.
Объявили "странную войну" и дождались прихода Гитлера к себе в гости.
Вот им бы и предъявили бы поляки претензии.
Но в ЕС восторжествовал принцип - "кто старое помянет, тому глаз вон".
Однако РФ к этому не имеет отношения.
По причине того, что нас хотят сделать ответственными "за все".

Одному за проступок - порицание.
Другому, за аналогичное деяние - проклятие на века.
Так быть не должно.

[sergo1914]

Я не отвергаю сталинизм. Я теперь не русский? Кто? Не томите.

[Azazelo]

Ну да всем в России есть дело до Польши, ага...

[cniza]

Лучше бы вам помалкивать , а то договоритесь...

[Al Asad]

Путин-наш лидер
Путин-наш бог
Он ни в чём не повинен
Путин-наш вождь
:)

[bars1]

Ругают нас не за факт заключения ,,Пакта о ненападении" (кого этим удивишь?!), а за секретные протоколы к нему, по которому вопрос о независимости Польши и ее границ решался по ,,дружеским обоюдному согласию сторон" Фактом этот будут нам постоянно тыкать в лицо и опровергнуть это невозможно Нас будут упрекать в сотрудничестве с гитлеровской Геманией. России приходится отвечать в стиле ,,на себя посмотрите"! При этом заключение Пакта и протоколов позволил оттянуть начало войны и отодвинуть границы на Запад, что есть хорошо. При этом Сталин конечно догадывался что будет война, но он заботился прежде о безопасности СССР Хоть это и выглядит, согласитесь, не идеально, мягко говоря, с точки зрения морали. Но где мораль и политика, а тем более на кону безопасность своего государства? Своя рубашка ближе к телу. Все были в грязи. Мир пусть Супермэн спасает. Тем более Польша была крайне враждебно настроена к СССР

[Геннадий Фомкин]

Россиян на торжественные мероприятия в годовщину этого события мы не пригласим -------- И правильно. Пусть эту дату празднуют те, кто убивал евреев, с теми, кто им этих евреев сдавал. Зачем им в такой тесной и сплоченной компании ещё и какие-то левые русские? Трындеть - оно не мешки ворочать. Но Путин едет в "Яд-Вашем".

[Геннадий Фомкин]

Полякам пора признать, что они, за некоторым исключение, были пособниками нацистов, отъявленными карателями в Освенциме и выплатить еврейскому народу компенсацию в размере 300 миллиардов долларов.

[ГенНик]

Опять все евреям...

[Геннадий Фомкин]

Липский был уроженцем Вроцлава, он прекрасно знал Германию, элиты Третьего рейха. Это, однако, не означает, что он одобрял политику Гитлера или с ним сотрудничал——————————————————————————Не одобрял и не сотрудничал, а просто хотел поставить Гитлеру памятник за уничтожение евреев... Ещё интересный момент, на исторические документы от Путина они предлагают ответить ,,например, статьи в западной прессе, рассказывающие о нашей точке зрения" это просто гениально... ?

[Геннадий Фомкин]

Путин ударил по самому... хотел написать - больному, нет не больному - позорному месту польской истории второй мировой. Ни боли, ни, тем более, раскаяния поляки не испытывают. И, судя по статейке, огорчены лишь тем, что тему озвучил Путин, но никак не самим фактом документального подтверждения сочувствия антисемитским планам бесноватого. Плевок же сделан знатный, сочный, прямо в лощёные панские хари. Ну, ничего, поляки, не переживайте! Ваши нынешние хозяева вас не бросят. Отмоют, ототрут, заштопают - будете свежее лона девственницы. И, знаете что, панство, а не был ли пан Липский сталинским агентом - это же всё объясняет, не правда ли Неужели пригласят бывших работников Аушвица? С них станется: родные по духу, см. Липский

[Пауль Зиберт]

Кто про что, а пшекская курва - всё про свободу...
Жалко ему россиян, польская. Сталин не угодил. Проблемы наши перечисляет.
А земельку немецкую обратно хозяевам отдать не желаешь?
Перед русскими извиниться за замученных пленных в двадцатых?
За высокомерие панское перед войной, когда через губу с нашей Родиной разговаривали?
Речьпосполита,как всегда и до сих пор - искусственное образование. Только на вид - устойчивое государство.
Не стоит швыряться камнями , проживая в стеклянном доме...

[Геннадий Фомкин]

24 декабря руководитель государства России назвал сволочью польского посла в нацисткой Германи, который в 1938 году обещал установить памятник Адольфу Гитлеру в случае высылки евреев в Африку.

В связи с этим российский посол в Польше Сергей Андреев был вызван в МИД Польши. По его словам, беседа его с поляками была вполне корректной, но при этом носила жёсткий характер самоуничижения со стороны... поляков.

[Дилетант]

Польша - единственная страна, освобождение от которой является Государственным праздником России (4 ноября). Вы думали, что поляки об этом не узнают?. Так почему бы им щеки не понадувать.
Французы тоже были в кремле, а потом ушли. Но "дня независимости от франции" почему то не придумали.

[Геннадий Фомкин]

Речь тогда шла фактически о военном и политическом союзе, который предполагал разделение Европы на сферы влияния.-слова г.н Моравецкого . Статья договора: В случае территориального-политического переустройства областей ,входящих в польское гос.во ,граница сфер интересов Германии и СССР будет проходить по линии рек Нарева ,Вислы и Сана . Вопрос ,является ли в обоюдных интересах желательным сохранение Польского гос.ва и каковы будут границы этого гос.ва ,может быть окончательно выяснен только в течении дальнейшего политического развития. И все http://historyfoundation.ru/wp-content/uploads/2019/05/61819624_2119942691461395_1811379706646233088_n.jpg Настоящие сканы ,а не какие то "фото"

[7,62х54]

Пшеки до сих пор содержат концлагеря в чистоте и готовности.

[Den717]

Мнение даже крупного политика не много стоит, если оно не имеет документального подкрепление.

[Геннадий Фомкин]

«Почему такая реакция, зачем вызов посла?

Очень просто: для того, чтобы тут же, моментально переиграть эту ситуацию в свою пользу и сказать: «Нет, было, может быть, и так, но не совсем».

[Mavrikiy]

Речь тогда шла фактически о военном и политическом союзе, который предполагал разделение Европы на сферы влияния.

Ну раздел Польши, не есть раздел сфер влияния в Европе. Конные лягушки слишком большого мнения о своей значимости в мире, так они долго не просуществуют.

[Сергей79]

Конечно им Сталин не по душе. Он ведь всей этой сборной европе хребет переломил

[Виктор март 47]

Цитата: maidan.izrailovich

Проблемы есть у любой страны. И Россия не исключение. Но это не отменяет исторической правды.
А правда в том, что Польша активно искала союза с фашистской Германией. И по отношению к евреям точки зрения германских фашистов и поляков совпадали.

Она не только искала. Она фактически, защитила Германию, не пропустив советские войска через свою территорию для прикрытия западных своих границ от нападения. Предпочтя выбор лечь под немцев, "защищаясь" целый месяц. Такая "активная борьба" против агрессии, скорее, похожа на отмазку перед потомками, чем на настоящую войну во имя свободы. Позор своего гадкого поведения стараются прикрыть обычными фанабериями, характерными этим надутым гусям.

[KIBL]

А вот причем здесь пакт Пилсудский-Гитлер и СП 2,чего этот премьер горбатого лепит?Походу в Польше всё руководство умом тронулась,кругом сплошь и рядом одни идьёты.История наука точная, против фактов и документов не попрёшь.Вот ими и надо давить всю эту мерзот!Всех добрых людей с Наступающими Новым годом!

[Геннадий Фомкин]

Кстати, для католиков-поляков будет интересно вспомнить, что и среди 10 Заповедей, озвученных Моисеем, и среди 7 «Смертных грехов» «Предательство» не названо…

[Avior]

в 1 и 2 пунктах указано, кого нельзя предавать
Кстати, для православных все то же самое, что и для католиков

[Ратник05]

Сталинизм и Сталина оправдывать и не надо.... это наша история! где кстати были и великие свершения.
Народ сам уважает Сталина!
Жаль в правительстве сейчас такого руководителя не найдешь....

[balunn]

в правительстве нынче Манергейма уважают

[Swed]

Не помню, как называется, уроки памяти или ещё как. Но знаю, что в Польшу привозят с Израиля детей, водят по всем местам, где уничтожали евреев. Рассказывают, как добрые поляки, сами охотно помогали фашистам и участвовали в погромах.
"Как известно, немецкие оккупанты занимались "зачисткой" гетто, в которые в 1939–1940 году были насильственно переселены евреи, отправляя жителей гетто о в лагеря смерти. Пытаясь избежать депортации, многие евреи скрывались в сельской местности. Они прятались в лесах или искали защиты у местного населения.

Очень часто оказывалась, что помощь от местных деревенских поляков мало похожа на альтруизм. Так, поляк Козик предоставил еврейке Ривке Глюкман и двум ее сыновьям убежище, но требовал за это деньги. Когда троим беглецам уже нечем было платить, он убил их топором. Крики этих людей слышали в нескольких соседних домах.

Для того, чтобы обнаружить скрывавшихся евреев, оккупанты решили прибегнуть к старому и испытанному способу, пообещав за каждого пойманного приличное по военному времени вознаграждение. И местное население, преимущественно католики-антисемиты, выходили на "охоту", которая подчас могла длиться несколько дней.

О кровавой бойне в в небольшом городке Едбавне, расположенном к северо-западу от Варшавы, напомнил американский историк Ян Гросс. 10 июля 1941 года толпа поляков согнала еврейское население на площадь. В присутствии немецких оккупантов некоторые евреи еще по пути были подвергнуты издевательствам и убиты, а остальных загнали в сарай и сожгли там заживо. В огне погибли в общей сложности 340 человек — мужчины, женщины и дети.

Наиболее известное преступление против европейских евреев после войны было совершено 4 июля 1946 года в городе Кельце. Польские ополченцы и гражданские лица в ходе погрома напали на людей, переживших ужасы национал-социалистического безумия, а спровоцировали эти события распространившиеся слухи о похищении ребенка, якобы совершенного евреями."

[1536]

Не полякам судить, кто в России является жертвой. Сколько было поляков - палачей русского народа, не перечесть. Начиная с тех самых событий конца XVI - начала XVII века, когда поляки обманом пришли на русскую землю грабить и убивать, и заканчивая сегодняшним предательством, когда, заведомо зная, что им никто не угрожает, поляки стремятся разместить у себя американские военные базы и всячески вредят России и российскому народу и в ООН, и в других международных организациях.
Поляки, отзыньте от нас от греха, ей Бо! Займитесь своими проблемами! В "Кабачке "13 стульев" далеко не всё в порядке.

[Desperado]

Цитата: Ратник05

Сталинизм и Сталина оправдывать и не надо.... это наша история! где кстати были и великие свершения.
Народ сам уважает Сталина!
Жаль в правительстве сейчас такого руководителя не найдешь....

Никакие "Великие" свершения и достижения не могут оправдать геноцид своего народа...

[Rakovor]

Какой геноцид, чего ты мелешь, пойди проспись и сравни прирост населения тогда и сейчас. Вот где геноцид.

[⁣⁣⁣⁣⁣⁣Geo]

Тот редкий случай, когда оба, вроде как, правы.
Путин не сказал ни грамма неправды про Польшу, а польский премьер прав в своем высказывании про мотивы Путина.

[Виктор март 47]

Цитата: Егорчик

По моему это очевидно, Гитлер ненавидел чужие народы, а Российский узурпатор всеми фибрами своей души ненавидит русских.

И, именно поэтому сделал ВСЁ, чтобы спасти этот народ от уничтожения.
Быдлятина, ты можешь только до такого додуматься.

[Rakovor]

Интересно, если "Речь тогда шла фактически о военном и политическом союзе, который предполагал разделение Европы на сферы влияния", то почему мы не выступили вместе с Германией против Англии и Франции, как это бы сделал верный союзник. Бред какой то.

[Million]

Чушь несет поляк.Никогда Путин,тем более с правительством,не были поклонниками Сталина!

[Jarserge]

Демагогия поляков это что то с чем то. Историческая правда в том что перед войной Польша была первым государством заключившим пакт с Гитлером и участвовавшая в разделе Чехословакии. Факт то что СССР вступил на территорию Польши тогда когда она перестала существовать как государство. Факт то, что Польша тогда как и сейчас уповала на то что за неё заступятся Англия и Франция, сейчас США. Как тогда так и сейчас они не понимают что Польша просто инструмент нужный для определённых действий, кто бережёт инструмент? А в случае прямого столкновения Польша поле боя, со всеми вытекающими последствиями

[Лес]

Этот премьер поляков не представляет ,он просто ставленник сшс .Поэтому на его слова можно не обращать внимания.

[Desperado]

Цитата: Rakovor

Какой геноцид, чего ты мелешь, пойди проспись и сравни прирост населения тогда и сейчас. Вот где геноцид.

Ты плохо знаешь свою историю (или просто закрывать глаза на факты). Поспрашивай своих родных и близких (или соседей), они тебе расскажут что такое массовые политические репрессии конца 20х - начала 50х годов прошлого века.

[Lenin]

Владимир Путин пытается своим заявлением скрыть проблемы России, которые связаны с международным давлением, с санкциями

Путин им как кость в горле ..Сместить его хотят ,и потом 90-е
Тут и ежу понятно!

[Shaman]

Что этот пшек несет где это Путин превозносил Сталина?

[ccsr]

Цитата: FreamiL

Хороший ответ Путину дал Платошкин:

Если Зюганов сделает ставку сейчас на Платошкина, то думаю что к новым президентским выборам у нас будет достойный кандидат от всех левых сил. Правда я не знаю его успехи как практика, но то что он в теории подкован и великолепно знает историю, даёт ему явные преимущества над всеми другими лидерами КПРФ. Ну и подкупает его прямое и аргументрованное опровержение действий нынешних властей в области экономики - думаю что Платошкин реально может участвовать в выборах нового президента России. Победит или нет - другой вопрос, но я бы отдал за него свой голос.

[razved]

Это заявление очень похоже на невнятное блеяние... Однако попытки переписать историю, несмотря на имеющиеся документы, будут продолжаться... например, амеровская послица в пшекии надысь заявила, что в развязывании ВОВ виноваты гитлер и Сталин...

[razved]

Дополню свои слова. Западники будут продолжать передёргивать и подтасовывать ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ. И будут они это делать не только для того, чтобы отвести от себя обвинения в фактическом создании IIIРейха, подталкивании его к войне и нацеливании именно на Восток, но, и это главное, они пытаются своими инсинуациями выбить у НАС гордость за СВОЮ историю, обвинив во всех смертных грехах и поставив СССР на одну доску с нацистской Германией!

[Чингачгук]

Всю дорогу Польша была чьей то шалавой, подстилкой. И сейчас, вместо того что бы лечится, опять подлазиет ..... Теперь под США..... Самим то не противно?

[gsev]

Цитата: апро

Это понятно.но действия путина по очернению СССР

Надо признать, что Путин пытается придерживаться исторической правды. Только неумный может поверить, что десятки тысяч заключенных поляков могли отпустить из Гулага и они могли попасть на оккупированную немцами территорию. Дико читать, что поляки в Катыне убиты немцами, а немцы не попытались хоть посулами, хоть угрозами завербовать часть бывших польских заключенных Гулага в свою полицию или администрацию переводчиками и писарями. По мнению аналитиков США и Великобритании партизанской войны в СССР против немцев например при уничтожении Лепельской партизанской республики нацисты смогли завербовать в полицаи весьма большую часть пленных партизан. Отказавшихся расстреляли. Неужели поляки оказались более преданными СССР чем советские граждане русской или белорусской национальности? Думаю памятник расстрелянным польским военнопленным был открыт не в последнюю очередь с участием Путина и Матвиенко, чтобы унять рьяных защитников идиотских и преступных решений по убийству польских заключенных. Последнее высказывание Путина возможно относится и к доморощенным антисемитам.К сожалению в высказываниях поляков и чехов звучит главной мыслью высказывание, что русские в лице Путина не могут указывать ясновельможным полякам на глупости их политиков и на чрезмерное польское националистическое чванство. Хотя вся речь Путина о польско-германских взаимодействиях это приглашение к историческому осмыслению данных событий и как бы заведомо оставляет простор для критики и осмысления.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: gsev

Цитата: апро

Это понятно.но действия путина по очернению СССР

Надо признать, что Путин пытается придерживаться исторической правды. Только неумный может поверить, что десятки тысяч заключенных поляков могли отпустить из Гулага и они могли попасть на оккупированную немцами территорию. Дико читать, что поляки в Катыне убиты немцами, а немцы не попытались хоть посулами, хоть угрозами завербовать часть бывших польских заключенных Гулага в свою полицию или администрацию переводчиками и писарями. По мнению аналитиков США и Великобритании партизанской войны в СССР против немцев например при уничтожении Лепельской партизанской республики нацисты смогли завербовать в полицаи весьма большую часть пленных партизан. Отказавшихся расстреляли. Неужели поляки оказались более преданными СССР чем советские граждане русской или белорусской национальности? Думаю памятник расстрелянным польским военнопленным был открыт не в последнюю очередь с участием Путина и Матвиенко, чтобы унять рьяных защитников идиотских и преступных решений по убийству польских заключенных. Последнее высказывание Путина возможно относится и к доморощенным антисемитам.К сожалению в высказываниях поляков и чехов звучит главной мыслью высказывание, что русские в лице Путина не могут указывать ясновельможным полякам на глупости их политиков и на чрезмерное польское националистическое чванство. Хотя вся речь Путина о польско-германских взаимодействиях это приглашение к историческому осмыслению данных событий и как бы заведомо оставляет простор для критики и осмысления.

Все? Много буквх и по существу ни чего не понял

[tolmachiev51]

-"Но в Варшаве эту часть истории 1930-х предпочитают не вспоминать, и даже приняли закон, по которому за такие упоминания о фактическом пособничестве Гитлеру грозит ответственность"- чаще надо с высоких трибун напоминать ярым русофобам.

[erofich]

Историю не учат, пшеки...

[iouris]

Вот, оказывается, кто заботится о русском народе - польский премьер. Спасибо, что рассказали.