Военное обозрение

Сегодня СССР исполнилось бы 97 лет

371
Сегодня СССР исполнилось бы 97 лет

30 декабря 1922 года на карте мира появилась страна, в которой родилось большинство читателей этого материала.


Именно 97 лет назад состоялось утверждение Договора об образовании Союза Советских Социалистических Республик на I съезде Советов с подписанием главами делегаций. В состав Советского Союза на тот момент вошли Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, Белорусская ССР, Украинская ССР и Закавказская советская федерация. Впоследствии, как известно, Советский Союз насчитывал 15 союзник республик.

Несколько наиболее важных причин образования Советского Союза официально звучали так: угроза новой военной интервенции извне, экономическое давление и изоляция со стороны Запада.

Официальное признание нового государства состоялось, мягко говоря, не сразу. Так, первые семь стран, признавших СССР, сделали это спустя лишь полгода после создания Советского Союза. Речь идёт о таких странах как Германия, Афганистан, Польша, Турция, Монголия, Иран и Финляндия. Примечательно, что Польша и Финляндия поспешили признать СССР, так как советское руководство не выставляло каких-либо территориальных требований, отказавшись от «идеи» создания государства в границах бывшей Российской империи.

Признание указанными странами состоялось в июле 1923 года. Великобритания и Италия признали СССР в феврале 1924, тогда же – Австрия и Норвегия.

Стоит обратить внимание на тот факт, что к США понимание необходимости признать существование СССР пришло лишь к 1933 году. Ещё позднее – с 1934-го по 1940-й годы СССР признал некоторые страны Восточной Европы (из ныне существующих – Болгария, Венгрия и Румыния).

На момент 1990 года Советский Союз обладал населением почти в 300 млн человек, показателем промышленного производства в 16,5% от общемирового (второй показатель), объёмами национального дохода в 3,4% (7 место в мире), выдающимися научной, технологической и гуманитарной школами. И главное – желанием подавляющего числа граждан жить, любить, трудиться в единой стране.

Но, как известно, на желание большинства не просто наплевали, а наплевали ещё и с особым цинизмом. «Беловежское» предательство власть имущими интересов государства и народа перечеркнуло результаты референдума, и огромная страна в одночасье перестала существовать.

Красный флаг на фоне тёмного неба над Москвой был спущен - ушла не только страна, но и целая эпоха. Оказались разделёнными границами не просто народы, а и семьи. И отголоски того развала до сих пор аукаются на огромных просторах от Тихого океана до Причерноморья. Можно долго рассуждать на тему того, что кто-то в начале 20-х "подложил под СССР" бомбу, но только разваливали страну совсем другие люди, которые, кстати, не приложили никаких усилий, чтобы ту пресловутую "бомбу" (если она действительно была), обезвредить.

Сегодня Советскому Союзу было бы 97.
Использованы фотографии:
vtomske.ru
371 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. cniza
    cniza 30 декабря 2019 14:52
    +18
    И отголоски того развала до сих пор аукаются на огромных просторах от Тихого океана до Причерноморья.


    Не просто аукаются , а припекают по полной - та же Украина.
    1. Svarog
      Svarog 30 декабря 2019 14:54
      +61
      Ностальгия великая.. Красный флаг.. и какому .. он помешал. Такую империю продали..развалили.. и сейчас демагогию разводят.. мол кроме калош не было ничего.. мде.. печаль.
      1. ГКС 2111
        ГКС 2111 30 декабря 2019 15:04
        +48
        Цитата: Svarog
        Ностальгия великая.. Красный флаг..


        Ностальгия по счастливой и спокойной жизни,по бесплатным детским садам,о лучшем в мире образовании,бесплатной медицине,уверенности в завтрашнем дне..
        1. volodimer
          volodimer 30 декабря 2019 17:05
          +24
          Не буду ничего писать, хочется много, а получится на эмоциях...
          Включу гимн СССР постою и послушаю.
          Кстати, в инете на совмьюзик есть на разных языках. На англицком весьма мощно звучит.
          1. Пижон
            Пижон 30 декабря 2019 18:02
            +21
            Цитата: volodimer
            Не буду ничего писать, хочется много, а получится на эмоциях...
            Включу гимн СССР постою и послушаю.
            Кстати, в инете на совмьюзик есть на разных языках. На англицком весьма мощно звучит.

            Солидарен с Вами!!! Написать хочется много, но формат форума не совсем подходит для массива текста. Да и с эмоциями будет сложно совладать, тут Вы, опять-таки, правы...
            На мой взгляд, сильнейшее исполнение Нашего гимна на английском - Поля Робсона good
            Сильнейший голос и мощнейшая энергетика!
            Так выпьем же за самое передовое (без шуток!) государство за всю историю человечества!! drinks
          2. Tuzik
            Tuzik 30 декабря 2019 20:44
            +8
            Цитата: volodimer
            Не буду ничего писать, хочется много, а получится на эмоциях...
            Включу гимн СССР постою и послушаю.
            Кстати, в инете на совмьюзик есть на разных языках. На англицком весьма мощно звучит.

            Больше всего мне запал гимн СССР в исполнении хора Красной армии перед хоккейным матчем НХЛ-СССР в 1987м году. Ото мощь была. Весь канадский зал стоя аплодировал!
        2. ПалБор
          ПалБор 30 декабря 2019 17:37
          +27
          Вот главное - последнее словосочетание, что вы написали - уверенность в завтрашнем дне. Плюс гордость за свою страну и за то, что ты советский. Это не пафос тупой, это как-то внутри было. И когда сейчас подлитологи нам рассказывают, что мы и наши родители продали Союз за колбасу и джинсы - это ложь! Конечно, никто не против лишней котелки колбасы или японского магнитофона, но продали "элиты" партийно-горбачёвские, люди, якобы жадные, за сохранение страны проголосовали... Фу, разнервничался, пойду приму 300 капель эфирной валерьянки, забудусь сном........
          1. Robertocalos
            Robertocalos 31 декабря 2019 23:37
            -3
            А перед кем гордость? Перед телевизором?
        3. D-ug
          D-ug 1 января 2020 12:16
          -5
          Цитата: ГКС 2111
          Ностальгия по счастливой и спокойной жизни,по бесплатным детским садам,о лучшем в мире образовании,бесплатной медицине,уверенности в завтрашнем дне..

          Кошмар. У меня просто нет слов, чтобы комментировать такой горячечный бред.
          Нет, все-таки раз в 15-20 лет надо возвращать порядки СССР на пару лет. Чтобы за это время маргиналы вспомнили старое и взвыли, кто у себя на кухнях, поедая серые макароны с "советским чаем", а кто в лагерях, хлебая баланду. Это была бы своеобразная прививка для них.
          1. Юрий Сирицкий
            Юрий Сирицкий 1 января 2020 13:38
            +3
            А тебе и не нужно комментировать, потому что кроме бреда выше изложенного,ты не на что не способен.
            1. D-ug
              D-ug 1 января 2020 13:42
              -3
              Цитата: Юрий Сирицкий
              А тебе

              Еще один маргинал подтянулся.
              1. Юрий Сирицкий
                Юрий Сирицкий 1 января 2020 13:48
                +1
                Сам ты маргинал.Что ты знаешь о том времени,уверен по либеральным фейкам.
                1. D-ug
                  D-ug 1 января 2020 13:55
                  -2
                  Цитата: Юрий Сирицкий
                  Что ты знаешь

                  Я же говорю, маргинал. Не обучен культуре общения.
                  Цитата: Юрий Сирицкий
                  о том времени

                  Больше, чем ты. Я в 1991 г. был уже более, чем зрелым человеком.
                  Цитата: Юрий Сирицкий
                  уверен по либеральным фейкам.

                  Кто бы еще о фейках писал. Советские и их "блатные истории за СССР", это и есть тотальный фейк.
                  Чуть выше я писал о том, что неплохо бы на пару лет, раз в 15-20 лет, возвращать порядки СССР. Чтобы макать советских периодически в ту реальность.
                  А то отожрались они.
                  Жиром залоснились.
                  Рты пооткрывали. Голос у них, понимаешь, прорезался.
                  При СССР как-то скроменее себя вели. Помалкивали в основном, стоя часами в очередях за синими советскими курами. И всем остальным, включая туалетную бумагу.
      2. rocket757
        rocket757 30 декабря 2019 15:05
        +25
        Ничего ещё не закончено, потому что не заканчивается никогда.
        На ошибках будем учится, а сожалеть это удел других, не нас.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 декабря 2019 15:47
          +6
          Цитата: rocket757

          Ничего ещё не закончено, потому что не заканчивается никогда.

          Лично я тоже такого мнения. Всё двигается вперёд.
          1. cniza
            cniza 30 декабря 2019 16:55
            +9
            Надеяться надо всегда и извлекать уроки из прошлого...
          2. Бармалейка
            Бармалейка 30 декабря 2019 20:10
            -1
            Цитата: tihonmarine
            Всё двигается вперёд.

            еще бы знать, что впереди, а то может нужно бежать назад
            1. tihonmarine
              tihonmarine 30 декабря 2019 21:15
              +3
              Цитата: Бармалейка
              еще бы знать, что впереди, а то может нужно бежать назад

              Напомню песню "Наш поровоз вперёд лети в коммуне остановка, другого нет у на с пути в руках у нас ( промолчу опять модераторша поставит замечание).
      3. sergo1914
        sergo1914 30 декабря 2019 16:19
        +14
        Цитата: Svarog
        мол кроме калош не было ничего.


        Грустная дата.
        Зато сейчас... боремся с доходами населения... небывалый рост зарплат...
        И ведь верно. « Состояние российских миллиардеров за 2019 год увеличилось на 52,9 миллиарда долларов. Это рекордный показатель за последние четыре года, передает принадлежащее Григорию Березкину издание РБК со ссылкой на подсчеты Bloomberg.» Дочи вот... пристроились.
        1. volodimer
          volodimer 30 декабря 2019 17:13
          +12
          Грустная дата.
          Нет, Сергей, грустная дата это день развала Союза.
          А день создания Великого государства СССР, всегда будет светлым днём, хоть и с чуством печали, об его утрате.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 30 декабря 2019 21:22
          0
          Цитата: sergo1914
          « Состояние российских миллиардеров за 2019 год увеличилось на 52,9 миллиарда долларов.

          Я скажу старой поговоркой для нас простых людей "Жизнь стала лучше, жизнь стала веселей, шея стала тоньше, но зато длинней."
      4. Robertocalos
        Robertocalos 30 декабря 2019 16:37
        -27
        Какая демагогия? Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину, в 28 лет - первую квартиру. Дети уже почти взрослые, говорят на языках, имеют возможность общаться со всем миром, не раз уже побывали за рубежом. А что мои бабушка и дед, мама? Труженики тыла (юные ещё были для войны), вкалывали всю жизнь. Жили в коммуналке, занимали 2 комнаты втроем, туда меня и привезли из роддома. Бабушка жизнь положила за отдельную квартиру, получила ее только перед смертью. Если бы не продпайки, вырос бы на макаронах и хлебных котлетах. Когда бабушки не стало (у нее з/п была высокая), рос с матерью на 160 руб инженерной зарплаты, мясо ел раз в неделю. Да, вояки жили неплохо, у одноклассника папа-офицер и машину имел и дома полный холодильник. Но тн инженерно техническая интеллигенция - нищета на уровне нынешних продавцов Пятерочки. Я все 10 школьных лет мечтал ремонт в квартире сделать красивый, картинки рисовал. Кроме гдр-вских обоев и отечесвенного кухонного гарнитура мы ни на что не скопили.
        Так что, ни жалею ни секунды.
        Город - промышленный миллионник.
        1. 7,62х54
          7,62х54 30 декабря 2019 17:02
          +22
          Вы скажите спасибо СССР, государству которое хорошо воспитывало своих граждан. И ваша мать дала Вам жизнь, а не сделала аборт или выкинула младенцем в лесополосе, только из за стесненных жизненных условий.
          1. Robertocalos
            Robertocalos 30 декабря 2019 17:41
            -23
            Может сказать спасибо, что не посадили сразу? Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство?
            А маме я ещё до 30 лет квартиру купил в хвойном лесу.
            1. 7,62х54
              7,62х54 30 декабря 2019 17:45
              +12
              В СССР хватало всяких, и добра непомнящие тоже были.
              1. Robertocalos
                Robertocalos 30 декабря 2019 18:00
                -22
                О каком добре говорите? Да, бесплатная медицина была, лечили. Но хорошие лекарства - по великому блату за деньги. Образование в школе тогда и сейчас - не вижу разницы со своими детьми. По молодости вы тут сожалеете. СССР был крайне неэффектиным государством с перекошенной на военпром экономикой в ущерб достатка населения, которое его давно заслужила. Зато кремлевские маразматики вершили судьбы мира. Жалею только, что с прадедом говорил 3 раза в жизни, а он всю войну прошел, много мог рассказать.
                1. 7,62х54
                  7,62х54 30 декабря 2019 18:58
                  +11
                  Прадед на чьей стороне воевал, раз так плохо воспитал потомков?
                  1. Robertocalos
                    Robertocalos 30 декабря 2019 19:01
                    -18
                    Вы над своим так шутите. Мой на подвигнарода есть.
                    А так плохо - это как? Радуюсь, что мои дети не в нищете, как я растут? Имеют больше возможностей?
            2. Campanella
              Campanella 31 декабря 2019 00:23
              0
              Да вы стахановец! Скольких осчастливили своим трудовым подвигом? Китайское впаривали сограждан за хорошую маржу?
              1. Robertocalos
                Robertocalos 31 декабря 2019 03:32
                -1
                Ещё один писатель. Читать то не пробовали.?
                1. Campanella
                  Campanella 31 декабря 2019 13:19
                  0
                  А вы учится не пробовали? Несёте тут бред выросшего ребенка.
                  Посмотреть вокруг не хватает ума? Все лохи и лентяи и только вы работяга? По своему аршину мир пытаетесь мерить ,а он только у вас такой. Так что свой "богатый трудовой опыт" оставьте при себе.
                  1. Robertocalos
                    Robertocalos 31 декабря 2019 13:22
                    -2
                    У вас ОКР и дислексия, вам к доктору. Со мной общаться не надо.
                    1. Campanella
                      Campanella 31 декабря 2019 13:26
                      +1
                      У вас не общение,а эмоциональный понос. Пытаетесь свой жизненный опыт выдать за истину. Ничего глупее не придумаешь.
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 30 декабря 2019 22:39
            -2
            Очень хорошо воспитывал СССР. Так хорошо, что многие после его развала пошли кто в барыги, кто в бандиты. А для кого то золотой мечтой было стать валютной проституткой. А кто то, с блестящим советским образованием, воду перед телевизором заряжал. А кто то до сих пор ждет явления доброго дяди, который и подгузник поменяет и сопли подотрет.
            1. Robertocalos
              Robertocalos 30 декабря 2019 23:07
              -8
              Забыли сказать, как партейцы/комсомольцы (особенно наменклатура) резко стали демократами и быстро обзавелись собственностью. Государственной, за копейки. Ходорковский - райком комсомола, Кириенко - горком. И тут же - в эффективные менеджеры/миллиардеры. Таким примеров - тьма. А, кто, как не они, должны были защищать Союз. Такчто, гореватели, вас кинули ваши начальники, ваш СССР. Жестоко и навсегда. Вот и все, что я имею сказать наш юбилей. Это плачь по вору, который вас обчистил до нитки.
        2. lopvlad
          lopvlad 30 декабря 2019 17:05
          +34
          Цитата: Robertocalos
          Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину


          извините но в 90-е покупали машины после школы только те кто грабил или обирал других.То есть или спекулянт или гопник.Обычному трудовому человеку заплаты по полгода не платили ,да что зарплаты если по 4-месяца пенсии старикам задерживали.
          Сказки будете про благословенные 90-е будете рассказывать тем кто их не видел .
          1. Robertocalos
            Robertocalos 30 декабря 2019 17:47
            -21
            Я студентом был и работал по 7 дней в неделю, ибо совковой нищетой наелся досыта. Спал по 4 часа. Так что сказки мне не рассказывайте про гопников и спекулянтов. С 18 лет больше мамы раза в 3 зарабатывал, ибо мзгов хватило комп освоить, пока в школе учился, да и английский был разговорный, легко нерусифицированный софт давался, был редким специалистом в городе. Поэтому и зарабатывал по 500 долларов в месяц через год после школы. В 21 - квартиру снял и отдельно стал жить. В 23 в подчинении 40 взрослых людей было от моего возраста и до полтинника.
            1. Астронавт
              Астронавт 30 декабря 2019 18:41
              +8
              Какие доллары в СССР, вы в какой то другой стране жили !
              1. Robertocalos
                Robertocalos 30 декабря 2019 19:04
                -13
                Читать не умеете? Речь о 90-х. Я что, курс рубля должен был помнить? Или вы не в курсе, что примерно до 2005 года машины и недвижка в РФ оценивали в долларах?
                1. Астронавт
                  Астронавт 30 декабря 2019 20:00
                  +8
                  Закусывайте лучше ))
                  1. Robertocalos
                    Robertocalos 30 декабря 2019 22:15
                    -9
                    Я смотрю у вас больная тема. В возрасте алко не сильно полезен, аккуратнее) мне вот 45, я закончил несколько лет назад, ничего нового не даёт, а здоровье отнимает.
                2. Vitaly Gusin
                  Vitaly Gusin 30 декабря 2019 22:22
                  +2
                  Цитата: Robertocalos
                  Я что, курс рубля должен был помнить?

                  Я напомню, в 90-м 6 руб за доллар.
                  1. Robertocalos
                    Robertocalos 30 декабря 2019 22:27
                    0
                    Я в школе ещё учился. Не до долларов было. Пожрать мясца бы после тренировки, чтобы подрасти. Талоны, аккурат, на все уже были и табачные бунты прошли у нас аккурат тем летом. В очередях мужики вкровь дрались за курево.
                  2. Карен
                    Карен 30 декабря 2019 22:53
                    +2
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    Цитата: Robertocalos
                    Я что, курс рубля должен был помнить?

                    Я напомню, в 90-м 6 руб за доллар.

                    Это, наверное, какой-то гос.курс для туристов... А так - уже летом 90-го был курс за 20 деревянных...
                    1. Vitaly Gusin
                      Vitaly Gusin 30 декабря 2019 23:26
                      +2
                      Цитата: Карен
                      наверное, какой-то гос.курс

                      Да официальный, а за не официальный до 10, но лет.
                      1. Карен
                        Карен 30 декабря 2019 23:30
                        0
                        Я не думаю, что в 90-ом было позволено сажать за валюту...
                      2. Vitaly Gusin
                        Vitaly Gusin 30 декабря 2019 23:41
                        +1
                        Цитата: Карен
                        Я не думаю, что в 90-ом было позволено сажать за валюту.

                        В 90 -м еще ДА. У государства на тот момент ее почти не было и это считалось экономической диверсией.
          2. Campanella
            Campanella 31 декабря 2019 00:27
            0
            На безрыбье и рак рыба,на бесптичье и опа соловей!
          3. Campanella
            Campanella 31 декабря 2019 13:22
            +1
            Вот именно были студентом! Я вот не пойму вы работали? Если работали,то студентом числились. А если были студентом,то тогда халтурили,а не работали.Нормальную учебу трудно совместить с работой,если ты не на кафедре работаешь.
            1. Robertocalos
              Robertocalos 31 декабря 2019 15:33
              0
              Да вы много чего в этой жизни не понимаете, ничего уникального в этом нет. Да и ярлыки, видимо, ещё в союзе вешать научились.
            2. Педродепакес
              Педродепакес 31 декабря 2019 18:43
              0
              Цитата: Campanella
              Я вот не пойму вы работали? Если работали,то студентом числились. А если были студентом,то тогда халтурили,а не работали.Нормальную учебу трудно совместить с работой,если ты не на кафедре работаешь.

              а в совке очень многие студенты подрабатывали ("Шурик" тот же), стройотряды, в которые на полгода уезжали, значит в СССР не нормально учились, следуя вашей логике, хотя, я с вами согласен.
              1. Campanella
                Campanella 1 января 2020 04:53
                0
                Работа в стройотрядах была увязана с учебным планом в вузе. А в 90е просто фикция,а не учеба была да и сейчас норма работать очникам,причем некоторые на постоянке умудряются..
                1. Robertocalos
                  Robertocalos 1 января 2020 11:05
                  -1
                  В сутках 24 часа. 4 пары, 2-3 на самоподготовку, 6 на работу. Целых 8 часов остаётся. Ещё и на девушек время находилось. И техника вместо 10, 16 часов в сутки работала и окуналась быстрее.
          4. tsvetkov1274
            tsvetkov1274 1 января 2020 04:52
            0
            Языки то выучил у репетиторов??..
            И софт тоже выучил за бугром...
            500 баксов обычная ЗП работяги на ВАЗ е в 90е.
            Эт так , кстати..
            1. Robertocalos
              Robertocalos 1 января 2020 11:10
              0
              Инглиш в школе хорошо преподавали, препод в Англии 2 года прожил, повезло. Софт сам, естественно по мануалу и методом тыка. 500 за пару лет в 1000 переросло, потом больше, а потом 98)) считали баксами, а доходность то рублевая. Так что больно было, но быстро адаптировались. Кто в валютных кредитах не сидел, через год уже выдохнул.
        3. sergo1914
          sergo1914 30 декабря 2019 18:01
          -9
          Цитата: lopvlad
          Цитата: Robertocalos
          Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину


          извините но в 90-е покупали машины после школы только те кто грабил или обирал других.То есть или спекулянт или гопник.Обычному трудовому человеку заплаты по полгода не платили ,да что зарплаты если по 4-месяца пенсии старикам задерживали.
          Сказки будете про благословенные 90-е будете рассказывать тем кто их не видел .



          Ошибочное мнение. Люди с головой и руками нормально зарабатывали. А вот плаксы всякие... как и сейчас. Я две квартиры купил. Никого не грабил и не обирал. Надо только было всякое отребъе с хвоста сбросить. Сынков, как правило, таких хныкунов и плакс. Которые думали, что бита - аргумент при разговоре с человеком в очках. А потом «нас за что», «прости дяденька, мы не то имели в ввиду»...
          Хорошее время. Но 70-е лучше.
          1. неглавный
            неглавный 31 декабря 2019 01:11
            +1
            Цитата: sergo1914
            Цитата: lopvlad
            Цитата: Robertocalos
            Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину


            извините но в 90-е покупали машины после школы только те кто грабил или обирал других.То есть или спекулянт или гопник.Обычному трудовому человеку заплаты по полгода не платили ,да что зарплаты если по 4-месяца пенсии старикам задерживали.
            Сказки будете про благословенные 90-е будете рассказывать тем кто их не видел .



            Ошибочное мнение. Люди с головой и руками нормально зарабатывали. А вот плаксы всякие... как и сейчас. Я две квартиры купил. Никого не грабил и не обирал. Надо только было всякое отребъе с хвоста сбросить. Сынков, как правило, таких хныкунов и плакс. Которые думали, что бита - аргумент при разговоре с человеком в очках. А потом «нас за что», «прости дяденька, мы не то имели в ввиду»...
            Хорошее время. Но 70-е лучше.

            Вы говорите, что никого не обирали, но это ошибочное мнение! Вспомните как Вы платили зарплату работникам? ( просто наличкой без оформления!) А это разве не грабёж? Сколько сейчас людей оформляют пенсию и им не хватает стажа! А всё дело в том, что Вы и подобные Вам эксплуатировали народ пользуясь экономической ситуацией! И возгласы типа "я сам построил", "я создал", "я самый умный", не проходят! Конечно есть исключения , но я про банальную торговлю и т.д. Достаточно посмотрел, что бы понять КАПИТАЛ Карла Маркса! А 70-е это уже кажется сказкой! Когда люди помогали друг другу за спасибо! А сейчас? Вытягивая из снежного плена машину мне предлагают деньги! Но за что? Просто всё взаимосвязано сегодня я помог, завтра мне помогут! Вот так и жили!
        4. АС Иванов.
          АС Иванов. 30 декабря 2019 18:46
          -6
          Да бросьте. Способов заработать в 90-е, причем без криминала, была масса. Шмотки с Запада, автомобили, автозапчасти, бытовая и компьютерная техника оттуда же, спрос превышал предложение. И никакой конкуренции в виде крупныз торговых фирм. Сейчас занять свою нишу рынка гораздо сложнее.
          1. Robertocalos
            Robertocalos 30 декабря 2019 19:21
            -15
            Тут слезы льют те, кто привык, что государство им должно по жизни. Им даже в голову не придет, что СССР их просто кинул, причем по полной. Горбач - развалил, Ельцын - пьянь прочие Кравчуки. Але, гараж! СССР гнил с 60-х по полной, элита жила при коммунизме, работала неэффективно и проела страну, раздавая бабки и оружие обезьянам по всей планете, в то время, когда собственный народ отнюдь не жировал! Сколько стоит АПЛ? Как город на 20 тыс семей. Сколько Миг-31? Как школа. Дальше можно долго продолжать про Буран за триллион (мы же можем!) Про недоавианосцы и экранопланы. Да эти деньги можно было мировым центром микроэлектроники стать, настроить жилья для миллионов семей, да не панельных муравейников, а частных коттеджей. Сделать отличную лёгкую и пищевую промышленность, наладить сельское хозяйство. Запустить кредитование, ввести собственность на жилье. Хрен бы тогда страна распалась.
            Ещё раз - элита расбазаривала и доконала страну, собрала сливки на развале и кинула население.
            И что, кого то за это хотя бы посадили???
            А вы тут слезы льёте. 97 лет! Да жаль, что не на 10 лет раньше!
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 30 декабря 2019 19:29
              -2
              Скажу вам по секрету: чтобы сохранить СССР, достаточно было всего лишь легализовать "цеховиков" Дать им воможность легально приобретать сырье, допустить частную торговлю, прикрыть всей мощью правоохранительных органов от криминала. Ну и, само-собой, обложить их налогами. И все. Никакого дефицита ни в продовольственной, ни в промтоварной сфере. Увы, узколобые
              коммунистические догмы...
              1. Robertocalos
                Robertocalos 30 декабря 2019 19:35
                -9
                Китайский путь.
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 30 декабря 2019 19:40
                  -2
                  Не самый худший путь - китайский. Достаточно вспомнить, что гигант Huawei, вырос из небольшой частной фирмочки.
                  1. Robertocalos
                    Robertocalos 30 декабря 2019 19:44
                    -10
                    СССР прошел бы его быстрее. Брежнева надо было менять в начале 70-х и срочно проводить реформы. Только некому это было сделать. А мемуарах Черняева написано, как решения принимали. Волосы на голове шевелятся.
                2. Астронавт
                  Астронавт 30 декабря 2019 20:05
                  +12
                  Говорю, закусывайте. Это при НЭПе было, потом еще Броз Тито осваивал, и если бы не хрущев и у нас было бы. А в 90-х была разрушена большая часть тяжелой промышленности и во всю развивалось купи-продай, на что вы свою квартирку и прикупили, да и только вы))
                  1. Robertocalos
                    Robertocalos 30 декабря 2019 22:02
                    -7
                    Я квартирку в новостройке прикупил, в 2003 году. И купи продаем я отродясь не занимался. Хрущев свободу вам дал, что бы вас за колосок и буханку хлеба в лагерь не отправляли. Миллионы из бараков в "хрущи" переселил, пятидневку ввел. При нем страна ещё шевелилась, после 70 года поплыла в сторону водопада.
                    1. Бармалейка
                      Бармалейка 30 декабря 2019 22:39
                      +4
                      Цитата: Robertocalos
                      Хрущев свободу вам дал, что бы вас за колосок и буханку хлеба в лагерь не отправляли

                      если вы не в курсе, то именно хрущ запретил артели обложил сады налогом, запретил домашнее подворье и кстати именно он приложил руку к уничтожению СХ
                      Цитата: Robertocalos
                      что бы вас за колосок и буханку хлеба в лагерь не отправляли

                      а много отправили ну только реально тех кого за колосок и буханку?!
                      Цитата: Robertocalos
                      Миллионы из бараков в "хрущи" переселил

                      ну правды ради вопрос о строительстве доступного жилья подняли еще до лысого клоуна
                    2. Tuzik
                      Tuzik 30 декабря 2019 23:52
                      +1
                      "а много отправили ну только реально тех кого за колосок и буханку?!"

                      Знакомый рассказывал, его деда загребли зато что в туалете использовал газету с портретом Сталина. Сосед заложил. В 30ых.
              2. Campanella
                Campanella 31 декабря 2019 00:30
                +1
                Юноша,вы хоть представляете себе,что такое китайский путь? Трепите тут языком по пусту. А знаний никаких,кроме освоенного компьютера?
                1. Robertocalos
                  Robertocalos 31 декабря 2019 03:36
                  -3
                  У вас тут знаний вагон, дырявые штаны и плачь по совку, который вас и кинул.
                  1. Campanella
                    Campanella 31 декабря 2019 13:40
                    +1
                    Не плач,а объективная оценка.Советский строй безусловно новаторская идея,строй кинуть не может,а вот конкретные люди вполне и при любом стиле.
                  2. Robertocalos
                    Robertocalos 31 декабря 2019 15:30
                    -1
                    Объективная оценка от субъекта? Это как?)
                    Конкретные люди - правящая каста - строй и есть. Учите матчасть.
          2. Бармалейка
            Бармалейка 30 декабря 2019 20:33
            +11
            Цитата: АС Иванов.
            вы, узколобые
            коммунистические догмы...

            вы удивитесь но при сталине это все было артели даже автоматическое оружие выпускали, так, что дело не в коммунистических догмах"
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 30 декабря 2019 21:05
              +4
              Так то при Сталине. При Сталине, сестра моей бабушки была частным портным, достаточно известной в Ленинграде. Платила за патент и спокойно работала. Собственная "Победа" была. При Хруще ее чуть ее не посадили за "нетрудовые" доходы. Какие, к бесу, нетрудовые - кроила и шила своими руками.
          3. 16329
            16329 1 января 2020 13:15
            +1
            В СССР много чего можно было сделать разумно, последовательно и плавно, В начинать это надо было где то с середины 60 х, после завершения Послевоенного восстановления, однако каким то образом было принято решение сделать из страны консервы для западного рынка, которые и были благополучно вскрыты в 90 е и оприходованы за 10 лет, в основном
        5. Бармалейка
          Бармалейка 30 декабря 2019 20:34
          +8
          Цитата: Robertocalos
          раздавая бабки и оружие обезьянам по всей планете

          сейчас не раздаем, но живем хуже
          1. Robertocalos
            Robertocalos 30 декабря 2019 22:05
            -3
            Как это не раздаем? Гляньте ка оружейные контракты. Ладно, маслом пальмовым платит Индонезия, а большинство то в кредит под 1-2% (вам и не предложат такие ставки), а потом, глядишь, и долги спишут.
            А живем мы хуже года с 12, по известным причинам. С 99 до 09 были золотые времена, больше такого не увидим.
            1. Бармалейка
              Бармалейка 30 декабря 2019 22:29
              +1
              Цитата: Robertocalos
              Как это не раздаем?

              молча, то о чем вы пишите это копейки от того что вкладывал СССР, другой вопрос что "элиты" выкачивают деньги из страны столько что можно снова всю азию и африку содержать
              1. Robertocalos
                Robertocalos 30 декабря 2019 22:47
                0
                Нам то с вами какая разница, обезьян кормят или Ротенбергов? Хотя второе, все же лучше. - в гробу карманов нет, так что деньги эти рано или поздно вернутся. И со зданиями пансионатов проблем не будет - тысячи дворцов понастроены.
                1. Бармалейка
                  Бармалейка 30 декабря 2019 22:53
                  +1
                  Цитата: Robertocalos
                  Нам то с вами какая разница, обезьян кормят или Ротенбергов?

                  большая, обезьяны обходились дешевле
                2. Robertocalos
                  Robertocalos 30 декабря 2019 22:56
                  +1
                  Зато у новых дворян можно отобрать. И отберут, не сомневаюсь. Сейчас миллиарды спрятать очень сложно, а все ее пропьют/прожрут/ прогуляют
                3. Бармалейка
                  Бармалейка 30 декабря 2019 23:30
                  0
                  Цитата: Robertocalos
                  . И отберут, не сомневаюсь.

                  с большой кровью
                4. Robertocalos
                  Robertocalos 30 декабря 2019 23:33
                  0
                  Когда власть сменится, а это неизбежно, первым делом пойдут шарить по закромам. А там изрядно запасено. Раз уж у всяких полковников тоннами находят, сколько же у генералов. Не говоря уже об официальных путинских олигархов. думаю, десятилетний бюджет страны в таком "стабфонде" лежит.
                5. Shuttle
                  Shuttle 1 января 2020 08:50
                  0
                  Цитата: Robertocalos
                  Когда власть сменится, а это неизбежно, первым делом пойдут шарить по закромам. А там изрядно запасено. Раз уж у всяких полковников тоннами находят, сколько же у генералов. Не говоря уже об официальных путинских олигархов. думаю, десятилетний бюджет страны в таком "стабфонде" лежит.

                  Когда такое случается, то запасенными ден.знаками только и можно будет, что сортир обклеивать. Всегда. Что в 17-м, что в 18-м, что в 91-м.
                6. Robertocalos
                  Robertocalos 1 января 2020 10:55
                  0
                  Доллары, евро, акции никуда не денутся, как и ювелирка и недвижка.
                7. Shuttle
                  Shuttle 1 января 2020 17:15
                  0
                  Цитата: Robertocalos
                  Доллары, евро, акции никуда не денутся, как и ювелирка и недвижка.

                  Где богатство ваше, том и сердце ваше.
  • sergo1914
    sergo1914 30 декабря 2019 17:46
    -2
    Цитата: Robertocalos
    Какая демагогия? Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину, в 28 лет - первую квартиру. Дети уже почти взрослые, говорят на языках, имеют возможность общаться со всем миром, не раз уже побывали за рубежом. А что мои бабушка и дед, мама? Труженики тыла (юные ещё были для войны), вкалывали всю жизнь. Жили в коммуналке, занимали 2 комнаты втроем, туда меня и привезли из роддома. Бабушка жизнь положила за отдельную квартиру, получила ее только перед смертью. Если бы не продпайки, вырос бы на макаронах и хлебных котлетах. Когда бабушки не стало (у нее з/п была высокая), рос с матерью на 160 руб инженерной зарплаты, мясо ел раз в неделю. Да, вояки жили неплохо, у одноклассника папа-офицер и машину имел и дома полный холодильник. Но тн инженерно техническая интеллигенция - нищета на уровне нынешних продавцов Пятерочки. Я все 10 школьных лет мечтал ремонт в квартире сделать красивый, картинки рисовал. Кроме гдр-вских обоев и отечесвенного кухонного гарнитура мы ни на что не скопили.
    Так что, ни жалею ни секунды.
    Город - промышленный миллионник.


    У меня в 90-е тоже неплохо получалось. Акулий суп за 300 зелёных в «Пекине». Но заказывать надо было за 3-5 дней. Это сейчас казахские су-шефы за 15 приготовят...
    Но я жалею о 70-х. Была бы возможность вернуть - вернул бы. Ради детей.
    1. Robertocalos
      Robertocalos 30 декабря 2019 17:53
      -5
      70-е не помню, помню Олимпиаду 80. Первое отчётливое. Даже до нас москвоская жрачка дошла. Творожная масса в вакууме, молоко и кефир в тетрапаках, салями, жвачка и картофельные чипсы. Вот праздник то был!
      1. Shuttle
        Shuttle 1 января 2020 08:53
        0
        Цитата: Robertocalos
        70-е не помню, помню Олимпиаду 80. Первое отчётливое. Даже до нас москвоская жрачка дошла. Творожная масса в вакууме, молоко и кефир в тетрапаках, салями, жвачка и картофельные чипсы. Вот праздник то был!

        Жрачка=праздник.
        Sapienti sat. (разумному достаточно)
        1. Robertocalos
          Robertocalos 1 января 2020 10:53
          -1
          На пирамиду Маслоу гляньте, Сапиенс)
          1. Shuttle
            Shuttle 1 января 2020 17:12
            0
            Эту пирамиду опрокидывали не однажды ещё до рождения пра-пра-дедушки Маслоу. Диоген - знаете такого?
  • Бармалейка
    Бармалейка 30 декабря 2019 20:31
    +4
    Цитата: Robertocalos
    Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину

    можно уточнить на какие деньги?
    Цитата: Robertocalos
    рос с матерью на 160 руб инженерной зарплаты, мясо ел раз в неделю.

    вы уж простите но ...
    а почему раз в неделю?
    1. Robertocalos
      Robertocalos 30 декабря 2019 22:08
      -2
      На заработанные деньги. Тяжёлым умственным трудом в свободное от учебы время.
      Потому что в магазинах кроме костей ничего не продавалось, а на рынке мясо стоило неподъемно. Так что жареная картошечка и квашенная капуста. Иногда на работе что то выдавали, типа куриц или вареной колбасы.
      1. Бармалейка
        Бармалейка 30 декабря 2019 22:27
        +3
        Цитата: Robertocalos
        На заработанные деньги. Тяжёлым умственным трудом в свободное от учебы время.

        а конкретнее, что изобрели, разработали, написали?!
        Цитата: Robertocalos
        Потому что в магазинах кроме костей ничего не продавалось, а на рынке мясо стоило неподъемно.

        давайте только сразу договоримся, что здесь многие жили в эпоху СССР посему обойдемся без вранья про неподъемную стоимость мяса на базаре и полное отсутствие оного в магазинах
        Цитата: Robertocalos
        Так что жареная картошечка и квашенная капуста.

        читайте выше
        Цитата: Robertocalos
        Иногда на работе что то выдавали, типа куриц или вареной колбасы.

        спина не болит?!
        1. Robertocalos
          Robertocalos 30 декабря 2019 22:43
          -1
          1. Мышкой шевелил и мозг напрягал, чтобы картинки красивые рисовать и тексты к ним писать. Это и сейчас хорошо оплачивается, а в 92-95 это совсем мало кто умел делать профессионально. Так что зарабатывал сильно больше профессоров из ВУЗа. Только вот тогда графический комп стоил, как однушка, и периферия ещё столько же.
          +-
          2. 160 р /30 = 5,33 руб в день на двоих. Проезд, еда, одежда, секция, содержание квартиры, развлечения. Дофига, да? Аккурат на мясо по 5 руб кило хватало на 4-5 в месяц.
          ---
          3. Варёную колбасу по 2,2 и куриц (не помню почем) выдавали матери на работе раза 2 в месяц.
          Чего ещё у меня не болеть должно??
          ---
          И ещё в каком враньё меня обвините? У меня свое мнение о совке, я аккурат до 16 в нем прожил, а память у меня отличная.
          1. Бармалейка
            Бармалейка 30 декабря 2019 22:52
            +1
            Цитата: Robertocalos
            секция

            какая?!
            Цитата: Robertocalos
            Проезд

            10 коп для матери в день и 1.5 для вас в месяц
            Цитата: Robertocalos
            развлечения

            КАКИЕ, как вы говорить голодали, но развлечения нужны были?!
            Цитата: Robertocalos
            а в 92-95 это совсем мало кто умел делать профессионально

            и еще простите но как раз брешите если вы из дыры где мяса не видели то и полиграфии у вас в 93 не было
            1. Robertocalos
              Robertocalos 30 декабря 2019 23:18
              -3
              Спортивная, карате, частная. 3 руб/мес.
              10 копеек маршрутка. Мать в пригород ездила.
              Нищим что, в кино не сходить? Что джинсы пацану в 13 лет не нужны, кроссовки, шмотки приличные?
              Полиграфия была и в 90 м. Лазерный принтер я тогда в первый раз увидел.
              А за компом с 11 лет сидел, была возможность. Я не своем оборудовании работал, естественно.
              И да, дырой назвать крупнейший центр оборонки, это вы лихо 1,5 млн чел опустили.
              Так что закончим за сим. Я не на исповеди перед троллем, который считает, что на 160 можно было шиковать вдвоем. Вам бы попробовать сейчас на десятку в месяц. В 13-15 лет на все, я бы глянул.
              1. Бармалейка
                Бармалейка 30 декабря 2019 23:32
                +2
                Цитата: Robertocalos
                Спортивная, карате, частная. 3 руб/мес.

                могли заняться бесплатно самбо
                Цитата: Robertocalos
                Что джинсы пацану в 13 лет не нужны

                как-то пережил без них
                Цитата: Robertocalos
                Полиграфия была и в 90 м. Лазерный принтер я тогда в первый раз увидел.

                полиграфия ПОЛНОЦВЕТ и лазерный принтер эт онесколько разные вещи
                Цитата: Robertocalos
                А за компом с 11 лет сидел, была возможность.

                ой врете издательские системы и спектрум это из разных вселенных
                Цитата: Robertocalos
                И да, дырой назвать крупнейший центр оборонки

                тогда не свистите про отсутствие мяса
                1. Robertocalos
                  Robertocalos 30 декабря 2019 23:54
                  +1
                  Мог и ходил с 8 лет. А потом большего захотелось. И очень неплохо пошло.
                  Полноцвет из 4 цветов состоит, если не в курсе. Черно белые пленки выводятся. С издательскими программ я с 17 лет начал работать, на РС. До этого были всякие БК и Ямахи.
                  Давайте закончим. Не было мяса в магазинах. Молочка выручала. Хотя творог хороший тоже только на рынке. Рыба была, курица и колбаса из туалетной бумаги. Остальное - на рынке и в магазине потребкооперации. Там вот как раз колбасы, сардельки и прочее. Спор утомил. Я доказывать не собираюсь, память хорошая.
                2. Бармалейка
                  Бармалейка 31 декабря 2019 09:05
                  +3
                  Цитата: Robertocalos
                  Полноцвет из 4 цветов состоит, если не в курсе.

                  я вообще-то проработал в типографии 15 лет, да и сейчас этим зарабатываю
                  Цитата: Robertocalos
                  я. С издательскими программ я с 17 лет начал работать, на РС

                  врать не надоело?!
                  реально первые полноценные издательские системы начало 90-х НА МАКАХ, на ПК чуть позже, а при Союзе в 17 лет вы об этом и не знали
                  Цитата: Robertocalos
                  Давайте закончим. Не было мяса в магазинах.

                  да и вправду чего вранье слушать
                  Цитата: Robertocalos
                  и колбаса из туалетной бумаги.

                  именно об этом я и пишу брехня утомила
                  Цитата: Robertocalos
                  в магазине потребкооперации. Там вот как раз колбасы, сардельки и прочее

                  не продавались сардельки в потреб кооперации судя по всему вы в принципе не знаете что это такое
                3. Robertocalos
                  Robertocalos 31 декабря 2019 11:43
                  -4
                  Я смотрю, знаний по издательским прогам у вас вагон.
                  Про HVP и PM небось слышали? Про CD, PS, AFH. Все это на PC отлично работало. А вы расшифруйте, пож, специалист, что за софт я привел.
                  А вы на чем в своей типографии пленки выводили? Модель устройства не подскажите?
                  На мясном магазин центральной улице было написано КООП. Колбасных изделий там было завались. Рублей от 4,5 за кг.
      2. at84432384
        at84432384 31 декабря 2019 00:27
        +4
        Враньё про мясо просто утомило! До производства животного мяса на душу населения современной РФ ещё очень далеко до РСФСР даже 1991 года. Система распределения была абсолютно другая-в приоритете был общепит, где мясо и рыба были всегда и при очень умеренных ценах. В столовых при предприятиях цены были вообще копеечные. И продукты были натуральные а не эрзац с пальмовым маслом и не нашпигованное антибиотиками "мясо".
        1. Robertocalos
          Robertocalos 31 декабря 2019 00:41
          0
          Да-да. Котлеты по 11 коп были очень мясными. И пельмени из картонных коробок. Душа населения меня мало волновала. Как и ваша статистика. А что было в магазинах на полках я помню отлично. В столовке пожрать стоило 1 рубль примерно и никто там антрекоты с эскалопами не предлагал. Те же хлебные котлеты и тефтели. Натуральное мясо было только в супе, в мизерных количествах.
          Как по талонам с 89 года тарились, а в некоторых городах и раньше, тоже отлично помню.
          1. at84432384
            at84432384 31 декабря 2019 01:47
            +6
            Пельмени "в коробках" отношения к общепиту вообще не имели. Я с 1975 по 1981 был студентом в Москве и жил в общаге. За свои студенческие годы побывал в половине советских республик и достаточно хорошо знаю что было в стране. Предлагали в столовках и антрекоты и эскалопы. Цена была несколько разная-от 30 коп. в рабочей (профсоюз доплачивал), до 60 в обычной городской. В совхозах и колхозах цены были вовсе смешные. Вы, видимо, были совершеннолетним человеком к эпохе развала СССР, когда советская бюрократия валила страну и тот бордель воспринимаете как постоянное состояние страны, но это лишь эпизод конца правления Горбачёва. Обед в столовой за 70 коп. считался дорогим. А вот цены кулинарии на конец 70-х, начало 80-х: бифштекс-13 коп., люля-кебаб-18 коп, антрекот-30 коп. На голод не очень похоже.
            1. Robertocalos
              Robertocalos 31 декабря 2019 03:08
              0
              Я жил не в Москве. У нас и близко изобилия не было уже в 84 году. Столовки помню вузовские, туда талоны на питание давали от СДЮШОР на 1 р. Не могу сказать, что обжирался в 12 лет за такой обед.
            2. Бармалейка
              Бармалейка 31 декабря 2019 09:07
              +1
              Цитата: Robertocalos
              Я жил не в Москве.

              где конкретно?
            3. Robertocalos
              Robertocalos 31 декабря 2019 11:54
              -2
              Ещё чем тролля покормить? фИО, адрес?
              Вы там с издательскими программ разберитесь для начала, погуглите часок, проверим, кто тут звездобол.
            4. Бармалейка
              Бармалейка 31 декабря 2019 12:31
              +1
              родной мой я с95 года по 2009 работал в типографии одну из них окрыл и создалал сам
            5. Robertocalos
              Robertocalos 31 декабря 2019 12:45
              -2
              Ну так вперёд! Покажите компетенции
        2. Campanella
          Campanella 31 декабря 2019 13:53
          +2
          Робертокарлос-секретный физик,живёт на гранты в заштатном городишке- обыкновенное трепло и тролль.
        3. Robertocalos
          Robertocalos 31 декабря 2019 14:54
          -1
          Ниже написал вашу оценку, с наступающим)
  • мордвин 3
    мордвин 3 31 декабря 2019 02:32
    +4
    Цитата: Robertocalos
    к. Душа населения меня мало волновала. Как и ваша статистика. А что было в магазинах на полках я помню отлично. В столовке пожрать стоило 1 рубль примерно и никто там антрекоты с эскалопами не предлагал. Те же хлебные котлеты и тефтели. Натуральное мясо было только в супе, в мизерных количествах.

    Гнилушка ты поганая, вот и все. И не надо сравнивать 160 рублей с 10 тысячами, те 160 намного больше весили.
    Насчет столовок. Году так в 1982 у нас, в школе, закрылась на ремонт. Ходили в заводскую. Мяса было полно. 1989. - я - студент. На первое - суп, либо борщ с салом и мясом, на второе - каша с мясом, картошка с салом и мясом... Так что не звезди, Гомиус Потреблякиус. И не 1 рубль в столовой обед стоил, на 1 рубль ты бы из-за стола кое как выполз, со словами:"Обьелся.."
    1. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 03:16
      -5
      Тыкать, хамло, будете собутыльникам, когда совок, вас кинувший, в очередной раз поминать сядете. Я делюсь тем, что пережил сам, без каких либо фантазий. А ярлыки вешайте на себя, глядя а зеркало, какую хорошую страну вы просрали. Миллионный митинг против союза я в мск помню, а за - нет. Что же вы, лишенец, на баррикады то не пошли? Тогда власть ласковая была, никаких Росгвардейцев, которые молодых баб дверцами утюжат.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 31 декабря 2019 05:08
      +2
      Цитата: Robertocalos
      Тогда власть ласковая была

      Вот именно, а надо было раздавить таких как ты, как клопов вонючих, которые только сидели, да обои из ГДР с холодильниками сравнивали.
    3. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 11:56
      -4
      Ух ты, как лишенца проняло. В правду значит попал. Чего, на кухне под пузырь со всем миром воевали?
    4. мордвин 3
      мордвин 3 31 декабря 2019 12:03
      +2
      Цитата: Robertocalos
      Ух ты, как лишенца проняло.

      Мне с такими как ты общаться просто противно, к тому же модератор уже в личку претензии по поводу моего лексикона выразил. Ананасом не подавись, вспоминая нищее детство.
    5. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 12:18
      -2
      Не подавлюсь, потому как не нытик, а работяга. А противно вам потому, что себя жалеете. Мужику западло так поступать. Ножками сучить до смерти - надеяться только на себя. А вас тут ностальгия по столовкам проняла. Я не в едином своем посте не приукрасил, ни очернил. Как есть. Из хорошего в СССР помню только детство. Жил бы побогаче, может и воспоминания были повеселее.
    6. мордвин 3
      мордвин 3 31 декабря 2019 12:46
      +4
      Цитата: Robertocalos
      потому как не нытик, а работяга.

      Ты просто моральный недоумок, который завидовал тем, кто жил чуть лучше тебя. Хвастаясь тем, что ты в 90- получал намного больше остальных, ты предпочитаешь не замечать все убожество того времени, да и сегодняшнего тоже. Вот и все. Кстати, я тоже в 90-е неплохо получал, в несколько раз больше матери, или сестры, но у меня и в мыслях не было и нет охаивать СССР, потому что он был намного справедливей РФ. Адью. Больше отвечать не буду.
    7. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 12:56
      -4
      Сейчас всплакну) я никогда не получал, я зарабатывал. Вот она - ментальная разница.
  • Campanella
    Campanella 31 декабря 2019 14:04
    +3
    Лишенец то судя по тому что вы здесь несли это вы! Голодный,холодный,не обласканный,мяса вам не докладывали... Жалко вас,столько страдали,зато видно сейчас у вас шоколадно все. Мы за вас порадовались. Селф Мейд чел! А чего в России-то? Таких талантливых работяг как вы на западе с руками отрывают? А вы тут с лишенцами и неучами общаетесь?
  • Robertocalos
    Robertocalos 31 декабря 2019 14:47
    -2
    Ещё один "мы". Мандат покажите на "мы". Пока недовольного жизнью и рефлексирующего неудачника вижу, да ещё и дурно воспитанного. Уехать мог, почти полгруппы с руками оторвали. Но здесь было интересно, жизнь бурлила, до нынешнего застоя было далеко.
  • Бармалейка
    Бармалейка 31 декабря 2019 09:06
    +1
    Цитата: Robertocalos
    Как по талонам с 89 года тарились, а в некоторых городах и раньше, тоже отлично помню.

    сколько лет вам тогда было?!
    1. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 11:59
      -2
      Больше 10. По магазинам я ходил, в очередях я стоял, матери некогда было.
    2. Бармалейка
      Бармалейка 31 декабря 2019 12:30
      +2
      то есть брешите , больше 10 это 11 12?
      судя по всему вы обыкновенная дочь офицера
    3. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 12:48
      -2
      Даже из этого треда можно установить мой год рождения, внимательнее.
    4. Бармалейка
      Бармалейка 31 декабря 2019 13:44
      +3
      да с вашим рождением куча проблем, вы путаетесь в показаниях, то при союзе пользуете издательские системы, то то вы еще малолетка в то время
    5. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 14:51
      -3
      Я смотрю, вы трольчатина обыкновенная) чего там с издательскими системами, типограф? Или дочь офицера?
      Больше 10 это и 20, если сложно с математикой)
      Уж не вам ли, анонимус/звездобол мне показания давать???
    6. Бармалейка
      Бармалейка 31 декабря 2019 15:31
      +2
      Цитата: Robertocalos
      его там с издательскими системами, типограф?

      во первых вы не професор а яне ваш ученик что бы вы меня экзаменовали
      во вторых будь вы хоть немножко посообразительнее то поняли бы что даже далекий от полиграфии человек смог бы при желании через нет разобрать ваши "каракули"
      Цитата: Robertocalos
      Больше 10 это и 20, если сложно с математикой)

      опять лажаете, если вам в то время 20 то в 17 вы ни как не могли работать с издательскими системами на PC и клянчить к мамки деньги на секцию карате
    7. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 15:45
      -4
      Во-первых, нифига вы не знаете в пре-прессе. Даже грузчик в типографии разбирается в технике немного, хотя бы из любопытства. Что и требовалось доказать)
      Во-вторых, свой возраст в одном из постов я написал четко, но не читаете всю ветку, вам потроллить прикольно. Да тут весовые категории разнятся, я инет юзаю с момента его появления в РФ. Смешной вы.
      В-третьих, с чего вы взяли, что можете задавать мне категорические вопросы, а обратки не будет? Кви про кво. Так чего там с вашей типографией, специалист? На какой технике работали, знакок софта и железа? Или теперь можно называть вас Звездун Бармалейка?)
    8. Бармалейка
      Бармалейка 31 декабря 2019 16:24
      +2
      Цитата: Robertocalos
      Даже грузчик в типографии разбирается в технике немного

      и как вы это определили?!
      исходя из того что я вам не сказал что знаю чем альдус ПМ отличается от адоба, или из того что не написал отличие PS от PCL?!!
      Цитата: Robertocalos
      На какой технике работали

      вы или глупы или уперты, что изменит если я напишу модель агфы, ведь с таким же успехом я могу взять эту инфу и из нета

      ваша обратка глупа и не продумана так же как заоблочные цены на мясо на базаре
    9. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 17:22
      -3
      И чем же Альдус от Адоба отличается? И как же насчёт лажи про 90-й год, в котором все, мною перечисленные проги, уже активно юзались на PC?
      Мы с вами по разным базарам ходили. На наших все было так, как я говорю. Более менее приличную жрачку по госценам получали только по пайкам по месту работы или существенно дороже на базаре. В магазинах, кроме молочки (исключая творог), мороженной рыбы (не горбуши, конечно), суповых наборов и синюшных куриц (не каждый день) и хлеба, вкусной еды не было. А уж запах гнилья вперемешку с землёй из овощного магазина я запомнил на всю жизнь.
  • Alex Justice
    Alex Justice 31 декабря 2019 18:11
    0
    Я Питерский. Плохо жили. Отец инженер, мать сметчик. Основная еда Тюря, крошенный хлеб с молоком в тарелке, суп из Снетков, но на еду не ворчали, все были довольны. В 68 переехали в Казахстан, там была надбавка 60 процентов и хорошее снабжение.
  • at84432384
    at84432384 31 декабря 2019 00:09
    +5
    Не нужно трындеть за научно-техническую интеллигенцию. Мы как минимум не бедствовали, были нужны стране и видели это. Сейчас только воры-манагеры в почёте. Оттуда и все российские "достижения" : уничтожение науки, промышленности, образования, медицины и седьмой год подряд падение доходов населения ("рекорд" за всё время существования страны).
    1. Robertocalos
      Robertocalos 31 декабря 2019 00:44
      0
      Я привел пример своей семьи "небедствования" слово "трындеть" употребляет в кругу единомышленников. И слово "мы" оставайтесь использовать, вас не уполномачивали, за себя говорите.
      1. at84432384
        at84432384 31 декабря 2019 02:32
        +5
        Вы могли бы высказать своё "фэ" в том случае, если бы имели отношение к советской технической интеллигенции и поварились бы в её среде. Вас сия доля миновала, так что выступайте от имени тех кто считал возможным зарабатывать в своекорыстных целях на государственной собственности. Именно с такой моралью люди присвоили всю сырьевую госсобственнность и полностью разрушили промышленность. Вот лично Вам удалось использовать в своекорыстных интересах только государственную оргтехнику (Чубайса в друзьях не было), "заработали". А в УК не заглядывали, как это квалифицируется? А просто попробуйте смоделировать свою ситуацию теперь: сможет ли мальчик из бедной семьи получить ВО, это раз, а, во-вторых, использовать без наказания в личных целях государственный ресурс. Моральную сторону вопроса я вообще не трогаю.
        1. Robertocalos
          Robertocalos 31 декабря 2019 03:28
          -3
          Про научно-интеллигентсую среду я насмотрелся изрядно за сознательное детство. И как пиво в обед МНСы припивали и в настольный теннис поигрывали. Как работу делали одни, а авторские свидетельства и степени и деньги получали непричастные. Даже распределение от меня было в 13 лет, когда матушка над новым изоляционным материалом трудилась. Так меня включи в патентную заявку тогда.
          Никаких ресурсов я не использовал. В 17 лет с руками оторвали в коммерческую фирму с навыками работы на компе и художкой за плечами. Полюс пятерки по русскому и кучей прочитанных книг. А потом я создал свою, чего на дядю то работать. Да и учиться не ленился Кадый день. Вот и весь секрет, как в 20 лет купить машину в "лихие 90-е" и про везение не надо, я отдохнуть первый раз поехал через 4 года практически ежедневной работы. Мотивация уж больно высокая была из нищеты вылезти. И счастлив, что детям этого не пришлось пережить.
          1. at84432384
            at84432384 1 января 2020 04:46
            +1
            Есть такая идиома, что в споре рождается истина. Родилась она давно, когда образованных людей было меньше процента и они образованы они были примерно одинаковы. Сейчас ситуация иная. И образование разное, и основополагающие концепции разные. Советская система построена на 10христовых заповедях, названных "моралбным кодексом строителя коммунизма". Было время, когда казалось что эта система ценностей проиграла. Распад СССР тому пример. Через 2-3 года, не больше,уже и такого вопроса не будет...
            1. Robertocalos
              Robertocalos 1 января 2020 15:06
              -1
              Чтобы народ образовывать, нодо этим образованием заниматься. Развивать, инвестировать. Это прописные истины. Но власти этого не надо. Оно миром управляет, им не до челяди.
        2. Shuttle
          Shuttle 1 января 2020 09:16
          +1
          Оставьте этого общественно-обиженного Роберту Калосу. Он даже разницы в целепологании хомо-советикуса и остальных эгоистов.
  • Shuttle
    Shuttle 1 января 2020 08:44
    +1
    Цитата: Robertocalos
    Какая демагогия? Я в "лихие 90-е" через 3 года после окончания школы купил машину, в 28 лет - первую квартиру. Дети уже почти взрослые, говорят на языках, имеют возможность общаться со всем миром, не раз уже побывали за рубежом. А что мои бабушка и дед, мама? Труженики тыла (юные ещё были для войны), вкалывали всю жизнь. Жили в коммуналке, занимали 2 комнаты втроем, туда меня и привезли из роддома. Бабушка жизнь положила за отдельную квартиру, получила ее только перед смертью. Если бы не продпайки, вырос бы на макаронах и хлебных котлетах. Когда бабушки не стало (у нее з/п была высокая), рос с матерью на 160 руб инженерной зарплаты, мясо ел раз в неделю. Да, вояки жили неплохо, у одноклассника папа-офицер и машину имел и дома полный холодильник. Но тн инженерно техническая интеллигенция - нищета на уровне нынешних продавцов Пятерочки. Я все 10 школьных лет мечтал ремонт в квартире сделать красивый, картинки рисовал. Кроме гдр-вских обоев и отечесвенного кухонного гарнитура мы ни на что не скопили.
    Так что, ни жалею ни секунды.
    Город - промышленный миллионник.

    А что же ты молчишь, удачник, за чей счёт твой банкет жизни проистекает? Вот ты сейчас такой весь умный, возможно, трудолюбивый, возможно даже человечный, представь, что родился в каком-нибудь Красном Сулине у продавщицы из "Магнита". Или в Переяславле Залесском у наладчика кондиционеров, который в Москве 2 через 2 их налаживает, а в остальное время не тебя языкам учит, а ипотеку отрабатывает на шабашках. И это ещё не Саранск какой-нибудь, и не Кондапога!
    А в той стране в всех детей были равные возможности.
    Подумай, если ты доживешь до старости спокойной, поскольку соц.расслоение ещё только в первом-втором поколении, то где гарантия, что твои дети и внуки не окажутся за бортом праздника? А если на борту, то не будут с него сброшены вилами?
    Вот в той стране умели с этой проблемой справляться. А в этой похоже уже не очень.
    1. Robertocalos
      Robertocalos 1 января 2020 11:16
      -2
      Так не я тут за нынешее положение топлю! Я вижу, как страна опять в задницу летит. Под патриотичных песни, Кинжалы и прочие Авангарды. Власть заточена под набивание карманов и горизонта планирования хотя бы на 10 лет вперёд нет. Есть агитки.
      1. 16329
        16329 1 января 2020 13:57
        -1
        Страна, вообще то, ведёт войну, и если Вы этого не понимаете, то это не значит, что этого нет,
        Эта война современного комбинированного типа в условиях современной глобальной экономики.
        В 90 х самое ужасное было чувство униженности, государственная русофобия и процесс превращения в падальщиков основной массы населения, которое стало пресмыкаться перед долларом и маркой, падать на колени перед последним иностранцем и т д
        Я не испытывал особых материальных проблем ни в 90х ни в нулевых, были некоторые сложности, вызванные разводом и т д, но это не заняло много времени, тем не менее, сейчас, находясь большую часть времени за границей я горжусь своей Родиной: регулярно бывая дома вижу как динамично развивается страна
        А проблемы, сложности и др, все это присутствует везде и не надо их раздувать бесконечно, что кстати свойственно нашему менталитету
        Кстати именно раздувание до беспредела некоторых собственных проблем и способствовало гибели страны в конце 80 х
        Меньше рефлексий и больше дел
        1. D-ug
          D-ug 1 января 2020 14:53
          -1
          Цитата: 16329
          Страна, вообще то, ведёт войну

          Ошибаетесь.
          Правильнее так: стране объявили войну. Но страна сделала вид, что этого не заметила.
          Однако страны объявившие войну, ее продолжают вести. С неспешностью удава.
        2. Robertocalos
          Robertocalos 1 января 2020 15:04
          -1
          Это я комментировать не буду. Это повод для срача. Война идёт, вы правы. А причины и следствия пусть у каждого будут свои.
        3. Robertocalos
          Robertocalos 1 января 2020 18:33
          -1
          Да-да. У меня дружок, русский американец с 20-летним стажем с удовольствие приезжает раз в год проверить родителей. И тоже умиояется, как цветет его, невзрачный и угрюмый при совке городок, какие низкие цены в кабаках (при таком то курсе рубля, ещё бы), какие красивые девушки кругом. Но это туризм, а не ежедневная жизнь.
      2. Shuttle
        Shuttle 1 января 2020 17:19
        0
        Вы путаете государство (карательный орган господствующего класса) со страной.
      3. Campanella
        Campanella 3 января 2020 12:10
        0
        Вы же свою биографию с набивания начинали,так чего плакать-то по корням? Вас послушать,то время когда вы "зарабатывали" время больших возможностей и человеческого прогресса? А Советское время для таких как вы край...Хотя очевидно,что советское вы не застали,но с упорством отстаиваите клише, присланное из-за бугра. Печально низкий кругозор и общее образование.
  • Офицер запаса
    Офицер запаса 30 декабря 2019 21:25
    +11
    Советскому Союзу и исполнилось 97 лет. Без всяких приставок «бы». Великое государство, победившее все внешние агрессии. И разделенное из-за предательства его руководства.
    1. Офицер запаса
      Офицер запаса 30 декабря 2019 21:36
      +5
      А вот очень хотелось бы встретиться с амебой, поставившей мне минус, на на поле боя. И с громадным удовольствием, без всяких толерантных отступлений, разрядить в пузо весь магазин. За всех павших, защищавших честь и достоинство СССР.
    2. Robertocalos
      Robertocalos 30 декабря 2019 22:11
      0
      Вот именно, что это за великая страна, если 2 поколения ее руководства ее предавали? Как предатели оказались в Кремле, да ещё и группой? Что, кто то Брежнева, апотом Горбачева завербовал? И ещё большую часть политбюро трёх поколений?
      1. Офицер запаса
        Офицер запаса 30 декабря 2019 22:16
        +2
        Вадим, я бы и сам хотел бы услышать ответы на Ваши вопросы. Причем не с Брежнева начиная, а с Хрущева. Собственно говоря, с него вся смута и началась.
        1. Robertocalos
          Robertocalos 30 декабря 2019 22:19
          -2
          Ну Хрущев хоть сажать перестал за анекдот и прочую мелочь, какую то свободу дал, воздух, и пожрать. Другое дело, что и Бэ надо было говорить, точнее делать. А он Америку на словах догонял и на кубинской афере миллиарды закопал. Да, и целина тоже "весёлый" эксперимент. Ладно, реки повернуть не успели.
          1. Офицер запаса
            Офицер запаса 30 декабря 2019 22:32
            +3
            На самом деле и при Сталине и воздух был, и пожрать было чего.
            И у Брежнева подвигов хватало. Но дело не в анекдотах. Хрущев просто опошлил вождя народа-победителя. Дабы приподнять свое реноме.
            Упырь, бежавший впереди паровоза. А в своих собственных подлостях и преступлениях обвинивший вождя, по сравнению с которым он не достиг высоты каблука его сапога.
            Повторяю, все началось с Хрущева - если не можешь встать вровень с гигантом, то нужно его оболгать и принизить. Что и было сделано.
            1. Robertocalos
              Robertocalos 30 декабря 2019 22:51
              -1
              Хорошо. Хрущев был правой рукой Сталина. Участвовал в его убийстве (версия) потом убил Берию, забрал власть, потом путч "примкнувшего к ним" подавил, потом Жукова выкинул. Он что, один это все сделал? А где Политбюро, а где Обкомовцы, где коммунисты, наконец? Что же за самодержавие Сталин после себя оставил?
              1. Офицер запаса
                Офицер запаса 30 декабря 2019 23:08
                +4
                Хрущев никогда не был правой рукой Сталина. Это он сам так о себе говорил. И только он, больше никто. И не было самодержавия, которое якобы Сталин оставил после себя. Был так называемый демократический централизм - главная беда партийной дисциплины. Когда первое лицо чего-то вякало, а у всех других штаны к заднице прилипали. Всеобщий одобрямс был. Как и сейчас, впрочем. И ничего рядовые коммунисты тогда уже не решали. Закат партийной демократии мы увидели при развале СССР.
                1. Robertocalos
                  Robertocalos 31 декабря 2019 00:45
                  -2
                  Так кто этот централизм то ввел? Не Сталин ли?
    3. D-ug
      D-ug 1 января 2020 14:59
      -3
      Цитата: Офицер запаса
      Советскому Союзу и исполнилось 97 лет. Без всяких приставок «бы».

      Включите нововсти по телевизору. Очень много нового для себя узнаете.
      Цитата: Офицер запаса
      Великое государство, победившее все внешние агрессии.

      Прямо, все?
      И "агрессию" Манчжурии в 1938г. два раза?
      И "агрессию" Польши в 1939 г?
      И "агрессию" Прибалтики, Финляндии и Румынии в 1940 г?
      И "агрессию" Ирана в 1941г?
      И "агрессию" Болгарии в 1944г?
      И даже реальная агрессия стран Оси в Европе в 1941 г. разве была побеждена силами только лишь одного СССР?
  • Alex Justice
    Alex Justice 31 декабря 2019 18:03
    -1
    Такую империю продали..развалили..

    Империя была до Ленина. Он разрезал ее на части, раздарил.
  • Shuttle
    Shuttle 1 января 2020 08:22
    0
    Цитата: Svarog
    Ностальгия великая.. Красный флаг.. и какому .. он помешал. Такую империю продали..развалили.. и сейчас демагогию разводят.. мол кроме калош не было ничего.. мде.. печаль.

    Кроме персональной ностальгии существует ещё и историческая ошибка, которая несомненно будет осознана научно и исправлена практически рано или поздно. Страна великая будет восстановлена, а времена наши войдут в историю как тёмные.
  • D-ug
    D-ug 1 января 2020 12:09
    -3
    Цитата: Svarog
    Красный флаг.. и какому .. он помешал.

    Населению СССР помешал. При первой же возможности, почуяв слабину диктатуры, население это от СССР и избавилось. И кроме маргиналов по СССР сегодня (по крайней мере в куда более богато по сравнению с РСФСР живущей России) никто не тоскует.
  • Aqr009
    Aqr009 1 января 2020 17:15
    -1
    Красный флаг..

    Кроваво-красный флаг, так лучше звучит.
  • Теренин
    Теренин 30 декабря 2019 15:03
    +15
    30 декабря 1922 года на карте мира появилась страна, в которой родилось большинство читателей этого материала.

    Вот за это и выпьем, в МЕРУ! drinks
    Пы.Сы. МЕРА - старорусск. единица объема равная 26,24 литра
    1. neri73-r
      neri73-r 30 декабря 2019 15:50
      +8
      Цитата: Теренин
      30 декабря 1922 года на карте мира появилась страна, в которой родилось большинство читателей этого материала.

      Вот за это и выпьем, в МЕРУ! drinks
      Пы.Сы. МЕРА - старорусск. единица объема равная 26,24 литра

      Не, меру уже не потянем, хотя бы 2/3 от меры! wassat Скучаю по Великой Стране, особенно больно когда границы республик пересекаешь, раньше и не думал, а теперь другие государства.
      1. knn54
        knn54 30 декабря 2019 16:23
        +13
        27 лет без ВЕЛИКОЙ Страны
        1. volodimer
          volodimer 30 декабря 2019 17:16
          +8
          27... Это Уже больше чем половина жизни... Но та была её лучшая половина... К сожалению, теперь эта часть будет только уменьшаться.
          Это, конечно, если я подставлю правительство и дотяну таки до пенсии, а не двину кони раньше wassat
          Начинал серьёзно, но не удержался.
      2. Теренин
        Теренин 30 декабря 2019 17:01
        +5
        Цитата: neri73-r
        Не, меру уже не потянем, хотя бы 2/3 от меры!

        Ну, уважаемый, ничем не могу помочь request . Президент четко сказал, - надо ставить перед собой амбициозные задачи и цели...!!! soldier
        1. neri73-r
          neri73-r 30 декабря 2019 17:03
          +2
          Цитата: Теренин
          Цитата: neri73-r
          Не, меру уже не потянем, хотя бы 2/3 от меры!

          Ну, уважаемый, ничем не могу помочь request . Президент четко сказал, - надо ставить перед собой амбициозные задачи и цели...!!! soldier

          Виноват, исправлюсь! Сегодня и начну. laughing
  • Invoce
    Invoce 30 декабря 2019 15:17
    +6
    Цитата: cniza
    И отголоски того развала до сих пор аукаются на огромных просторах от Тихого океана до Причерноморья.


    Не просто аукаются , а припекают по полной - та же Украина.

    Самое интересное то, что на той же Украине, говорю о людях, которые с пеной у рта кричат, что Россия агрессор, мордер и т.д., СССР - образец социального общества и вызывает только ностальгию.... Не понимаю я их, не могу понять, не в том, что СССР - человечное государство, а социализм - следующая стадия развития общества после капитализма. Россия тут при чем, чту них крыша съехала?
    1. Zliy_mod
      Zliy_mod 30 декабря 2019 16:32
      -14
      Действительно не причём, Крым и Донбасс сами ушли, захотели и ушли, зелёные человечки так рядом пробегали...
      1. cniza
        cniza 30 декабря 2019 16:58
        +7
        Россия тут при чем, чту них крыша съехала?


        Легче винить кого угодно , только не себя - они в этом образец.
      2. neri73-r
        neri73-r 30 декабря 2019 17:05
        +4
        Цитата: Zliy_mod
        Крым и Донбасс сами ушли

        Действительно САМИ ушли, заставить почти невозможно.
      3. Теренин
        Теренин 30 декабря 2019 17:08
        +10
        Цитата: Zliy_mod
        Действительно не причём, Крым и Донбасс сами ушли, захотели и ушли, зелёные человечки так рядом пробегали...

        А, можно уточнить, сколько погибло воинов Украины, героически сражаясь с "зелёными человечками" за ... то, что бы не ушли? И сколько тысяч военнослужащих Украины перешло в Крыму служить России?
        1. Комментарий был удален.
          1. Теренин
            Теренин 30 декабря 2019 19:31
            +5
            Цитата: Zliy_mod
            а можно я вам задам вопрос - а надо было воевать, стрелять по русским???

            Мы вообще не в кого не стреляли и не стреляем. А, бандеровская власть Украины стреляет по русским (мирным жителям) уже шестой год. Так, что вопрос не по адресу.
            1. Zliy_mod
              Zliy_mod 30 декабря 2019 20:50
              -3
              Нет уж, ответьте, после Крыма, когда мы не стреляли, как раз и случился Донбасс. Так что? Надо было стрелять в Крыму?
              1. ананий мудищев
                ананий мудищев 30 декабря 2019 22:19
                0
                А зачем почти 2 млн русских людей, в последние годы перед Майданом свою мойву силой навязывали
                1. Tuzik
                  Tuzik 31 декабря 2019 00:27
                  0
                  Какие действия вы имеете ввиду под "силой навязывали" ?
              2. Теренин
                Теренин 30 декабря 2019 23:54
                +5
                Цитата: Zliy_mod
                Нет уж, ответьте, после Крыма, когда мы не стреляли, как раз и случился Донбасс. Так что? Надо было стрелять в Крыму?

                Донбасс и Крым случился когда вы ещё 16 января 2014 г. начали захватывать областные администрации на западе Украины, а 22 января того же года, стала официально поступать информация об убийствах при столкновении нациков с милицией (забыли про камни и "коктейли Молотова"?)...
                А, про поезда "Дружбы" бандеровцев в Крым тоже забыли?
                Забыли этого преступника? Мы, не забудем!


                Украинское национал-радикальное движение «Правый сектор» пообещало пресечь любые проявления сепаратизма в стране. Об этом, как передают «Новости Севастополя», заявил активист организации Игорь Мосийчук.

                «Попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, то "Правый сектор" сформирует "поезд дружбы". Мы, как в 90-м УНСО, поедем в Крым. Тогда публика, подобная этой, как крысы убегали, когда колонна унсовцев входила в Севастополь…», — рассказал он.
      4. 30 вис
        30 вис 30 декабря 2019 19:47
        -2
        Цитата: Zliy_mod
        Действительно не причём, Крым и Донбасс сами ушли, захотели и ушли, зелёные человечки так рядом пробегали...

        А не украЫна ли , мЫла создала всё условия для того , что бы Крым -Севастополь и Донбасс не захотели жить в вашей сказочной стране ? Если б люди живущие в Севастополе-Крыму -Донбассе не захотели уйти от вас , то не один Путин с миллиардами "зелёных человечков " ( Вежливыми Людьми ) ни чего не смогли сделать ... Тут уж украЫна постаралась сильно!!Так , что не ча на зеркало пенять ,коли рожа крива! За , что свидомые боролись , на то и напоролись!
        1. Комментарий был удален.
          1. Tuzik
            Tuzik 31 декабря 2019 00:59
            +4
            Роман не надо перегибать. Расчётливо воспользовались моментом, да. Нажили себе этим ещё одну кучу врагов, да. Остальное то уже фантазии на почве злости )
  • Несторыч
    Несторыч 30 декабря 2019 15:26
    +3
    Воровать надо было хоть чуточку поменьше, а работать побольше, и результаты были бы иные.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 30 декабря 2019 17:04
      +12
      эх..просто Дед Мороз в детстве моём
      и сейчас....
      1. karabass
        karabass 31 декабря 2019 11:02
        -1
        Этот дед мороз и есть жертва СССР! получил 10 лет без права переписки - некропедозоофил
  • Венд
    Венд 9 января 2020 11:07
    -1
    Цитата: cniza
    И отголоски того развала до сих пор аукаются на огромных просторах от Тихого океана до Причерноморья.


    Не просто аукаются , а припекают по полной - та же Украина.

    Так и есть, но самое забавное, что больше всего пострадали от развала СССР США. Матрасники теперь лихорадочно ищут врага, но ни одна страна не может сравниться с СССР, как политическим противником. И сейчас, США пытаются всеми способами вернуть СССР, но думаю это уже невозможно.
  • Санкюлот
    Санкюлот 30 декабря 2019 14:53
    +8
    СССР распустила собственная власть в тиши кабинета на госдаче,а патриоты почему то думают то это сделали либералы на митинге или диссиденты на кухне подписали указ .Особенный цимес что один из подписантов указа о роспуске Л.Кравчук 20 лет заведовал сектором пропаганды и агитации коммунизма.Но патриоты все равно думают что надо было разогнать танками людей на площади,ага,так это должны были делать те кто и подписал указ о роспуске СССР))Но разве обвинит патриот власть?Власть хорошая априори.Просто в неё "прокрались"Особенно если похожа на нынешнюю-уж больно нехорошие ассоциации иначе рождаются)
    1. rocket757
      rocket757 30 декабря 2019 15:08
      +9
      Для вас что, патриот не есть здравомыслящий человек?
      Как дурь, так и мудрость каждому отмерено по .... короче отмерено.
      1. Санкюлот
        Санкюлот 30 декабря 2019 15:14
        -16
        Российский патриот любит не "Отечество" а "ваше превосходительство".Тот кто любит Отечество в России называется либерастом,агентом госдепа,навальненком
        1. qqqq
          qqqq 30 декабря 2019 15:45
          +7
          Цитата: Санкюлот
          Тот кто любит Отечество в России называется либерастом,агентом госдепа,навальненком

          Наверное из большой любви пытаются развалить государство, беря деньги от стран, видящих в нас врага. Это из патриотизма призывают отдавать территории и каяться и платить, признавая и призывая признать вину России, СССР во всех грехах. Наши либералы готовы маму родную продать за возможность быть у власти, причем воровать меньше нынешних не станут. Самое плохое, что идет обыкновенная грызня за власть, при этом дабы украсть миллион, готовы миллионы населения обречь на безденежье, голод и т.д.
          1. Санкюлот
            Санкюлот 30 декабря 2019 15:49
            +2
            Всем (кроме российских патриотов),известно что Россию всегда разваливает собственная власть)
            1. cniza
              cniza 30 декабря 2019 17:01
              +3
              Это так и вечно у нас идет череда - "сильный руководитель , затем слабый , потом опять сильный и т.д." и это всегда пугает , не хочется смуты.
            2. qqqq
              qqqq 30 декабря 2019 20:24
              +1
              Цитата: Санкюлот
              Всем (кроме российских патриотов),известно что Россию всегда разваливает собственная власть)

              Я этого не отрицаю, я лишь подчеркиваю, что либералы ничем не лучше, да и кстати у нас сейчас полностью либеральное правительство, курс, экономика и политика, более либерального поискать трудно, все делается за счет народа и во благо немногих избранных.
              1. Санкюлот
                Санкюлот 30 декабря 2019 21:12
                -1
                У нас власть чиновников-а либералы они или коммунисты-неважно.Власть чиновников без политиков неизбежно все разваливает сама.Путин,Медведев-это чиновники которых назначало вышестоящее руководство-ну а как довели их до высшей должности так они,меняясь дуг с другом, стали героически побеждать одних и тех же трех дежурных веселых клоунов на "выборах" иммитируя политический процесс.Путин и Медведев-верхушка чиновьего аппаарта а не политики.Россияне опять сдали всю власть чиновникам,в том числе и в парламенте.И получат закономерный развал страны .Опять.Пока не научатся
                1. qqqq
                  qqqq 30 декабря 2019 22:18
                  -1
                  Цитата: Санкюлот
                  Путин и Медведев-верхушка чиновьего аппаарта а не политики.

                  Да какая разница кто у власти, любая власть будет опираться на чиновников, развитие государства должно идти эволюционным путем, возможно только наши дети, а может и внуки доживут до этого, а развал страны мы получим, если устроим очередную революцию, те чиновники, что у власти они будут шикарно жить при любом раскладе. У нас капитализм, ни о какой справедливости не может идти и речи, хотели джинсов и жвачки - все получили, только у всего есть цена и эту цены мы сейчас платим.
                  1. Санкюлот
                    Санкюлот 31 декабря 2019 00:16
                    -1
                    Власть дураков у дураков конечно будет опираться на чиновников,в этом нет никакого сомнения,чему ярким примером и является Россия,разваливающаяся 2 раза за 70 лет.
                    1. qqqq
                      qqqq 31 декабря 2019 09:01
                      0
                      Цитата: Санкюлот
                      Власть дураков у дураков конечно будет опираться на чиновников,в этом нет никакого сомнения,чему ярким примером и является Россия,разваливающаяся 2 раза за 70 лет.

                      Только , скажу вежливо, очень не умный человек может считать, что во власти сидят дураки. Русский народ очень даже мудр, особо одаренные на украине уже показали к чему приводит "слишком много ума". Не оправдываю политику нашей власти, они просто заточены на другие результаты, в моем понимании, на обслуживании крупного капитала и собственном обогащении.
            3. rocket757
              rocket757 31 декабря 2019 07:49
              +1
              Цитата: Санкюлот
              Всем (кроме российских патриотов),известно что Россию всегда разваливает собственная власть)

              Никогда, в таких сложных системах, как человеческое общество, не бывает только одной единственной причины, от которой всё произошло. Это СКАЗКИ!
              Всегда есть комплекс\ клубок причин и обстоятельств, достаточно обширная группа лиц, даже находящихся в разных социальных, политических группах.
              Это потом пытаются выделить главное лицо, с И.Ф.О. которого всё пытаются связать .... ищем, как всегда, простые объяснения в очень сложных вопросах. Это не от убогости, так просто легче.
          2. Zliy_mod
            Zliy_mod 30 декабря 2019 16:43
            0
            Ну шо Вы как маленький, при чём тут либералы??? Вам скормили мантру, а Вы и рады - О нам указали врага!!! Ату его, ату!
            Власть, вот главный враг, в Украине это быстрее доходит, в России больше возможностей замылить людям глаза сказками о величии, патриотизме, миссии белого человека. Неужели Вы ещё не поняли, уже 28 лет началу новой эпохи - строительства системы личного обогащения людей добравшихся до власти. Они умны, не спорю, у нас на людях они рассказывают какие они патриоты, Россия естественно главный враг и Путин во всём виноват, у вас виноваты во всём кучка несчастных людей обзываемых либералами, та я уверен шо дождь, эхо мацы, Макаревич, Навальный это все проэкты Кремля - это громоотводы, чтоб люди не начали понимать, шо происходит на самом деле и как власть нас имеет...
            1. Paranoid50
              Paranoid50 30 декабря 2019 17:05
              +2
              Цитата: Zliy_mod
              в Украине это быстрее доходит,

              laughing laughing laughing В одном предложении два взаимоисключающих положения. Классика-а-а... yes
            2. qqqq
              qqqq 30 декабря 2019 20:30
              0
              Вот все правильно, кроме украины, там не умнее, а глупее, забыли историю своей страны так богатой на революции, забыли все последствия этих революций и дело не в замыливании глаз ,просто стоит дилемма : жить плохо или развалить все на куски и не иметь вообще ни чего.
        2. Теренин
          Теренин 30 декабря 2019 17:15
          +5
          Цитата: Санкюлот
          Российский патриот любит не "Отечество" а "ваше превосходительство".

          О, winked первый раз слышу, что бы так называли... посольство США
    2. certero
      certero 30 декабря 2019 16:37
      +8
      Советский Союз предали наверху..
      Сперва верхушка сгнила под корень, потому что не хотела меняться. конечно, заморочится залезем на новом уровне современными информационными технологиями когда власть будет реально принадлежать народу потому что что можно быстро её сменить.
      Но для этого опять нужно воспитать целое поколение умных образованных людей.
      Вопрос, как это при капитализме сделать?
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 30 декабря 2019 16:48
        +4
        Так же, как это сделали в Бельгии, Германии, Швеции. Их капитализм гораздо социальнее социализма советского образца.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 30 декабря 2019 17:07
          -4
          Конечно. Часть стран выбрали путь социализма Ленина. Он оказался экономически провальным. А часть стран выбрали путь социализма Каутского и Берштейна. Он оказался жизнеспособным и приемлимым для стран, где у людей высокая социальная и коллективная ответственность. Это страны Скандинавии, Австрия и ряд других стран Европы.
          1. volodimer
            volodimer 30 декабря 2019 18:00
            +14
            Нет, Вояка, Вы не всё сказали, социализма Ленина небыло. НЭП это не социализм, только социализм Сталина позволил нашей стране стать локомотивом не только для своей страны, но и для многих других стран. Потому Китай отверг хрущёвские потуги. И именно успехи Сталинского социализма позволил примазавшимся "социализмам Каутского и Берштейна" проявиться, иначе бы у них и шансов не было. И не надо про страны "где у людей высокая социальная и коллективная ответственность"... В Сталинском СССР у людей социальная и коллективная ответственность были повыше. А Скандинавии и Австрии и ряду других стран Европы, никто после Второй мировой не угрожал ядерным уничтожением, в тот момент, когда свою страну из руин поднимать надо было.
            То, что они воспользовались своим положением, сняли внутреннюю напряжённость и улучшили жизнь граждан, это им в плюс, но это не показатель превосходства их системы, а показатель эффективности использования сложившихся условий.
        2. макс702
          макс702 30 декабря 2019 17:59
          +11
          Цитата: АС Иванов.
          Их капитализм гораздо социальнее социализма советского образца.

          Их социализм в долг! И исключительно по причине необходимости противостояния сильному антагонисту в виде СССР.. Сегодня необходимости в витринах нет.. СССР все, а следовательно их будут стричь, что мы сейчас и наблюдаем.. Поинтересуйтесь на сколько ухудшилась жизнь в данных странах с развалом СССР .. Но это только начало. дальше с них взыщут за все те годы что приходилось спонсировать их социализм с человеческим лицом..
        3. certero
          certero 31 декабря 2019 11:51
          0
          Никакого социализма в Германии или Бельгии нет. Потому что власть принадлежит капитала и частная собственность на средства производства.
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 31 декабря 2019 12:46
            0
            Поэтому они и живут лучше. Потому, что частная собственность и уважение к ней.
            1. certero
              certero 1 января 2020 17:29
              0
              Вот интересно, почему в огромном количестве стран где частная собственность живут хуже? Латинская Америка почти вся капиталистическая давным-давно А в некоторых странах население читать писать хреново может. Странно правда?
        4. 16329
          16329 1 января 2020 19:50
          -1
          Вообщем то даже сами немцы понимают, что все социальные достижения западных государств были вызваны именно наличием социалистической альтернативы, а теперь идёт постепенное сокращение всех социальных благ, да и собственно сам, сформировавшийся в условиях социального государства средний класс, постепенно Уменьшается в процессе последовательной деиндустриализации, переноса производства в страны с низкими производственными расходами, увеличением занятости населения в сфере обслуживания с низкими зарплатами, постепенного раскрытия рынка труда для иммигрантов из стран с низким уровнем зарплат и социальной защиты.
  • Лесс
    Лесс 30 декабря 2019 14:54
    +9
    и огромная страна в одночасье перестала существовать.
    Печально... А ведь можно было расстрелять десяток-другой предателей и сохранить страну. Жаль не нашлось того, кто смог бы это сделать.
    1. Комментарий был удален.
    2. Санкюлот
      Санкюлот 30 декабря 2019 14:58
      -7
      Чтобы не было "жаль"-власть нужно выбирать а не смотреть как она сама себя назначает и переназначает
      1. kjhg
        kjhg 30 декабря 2019 15:10
        +20
        Цитата: Санкюлот
        Чтобы не было "жаль"-власть нужно выбирать а не смотреть как она сама себя назначает и переназначает

        Вроде бы правильные вещи вы написали: власть надо выбирать. Вы взрослый человек? Кто позволит народу это сделать? В 1996 году народ хотел выбрать Ельцина? Его рейтинг был около ноля, он стал президентом. После Ельцина уже 20 лет выбирают Путина и его едросов-миллиардеров. Народ так выбирает? Не смешите. Выборы без выбора - это не выборы, а профанация. Август нынешнего года был совсем недавно. Власть нельзя поменять на выборах. Ее можно только ВЗЯТЬ. Об этом еще сто лет назад написал добрый дедушка Ленин.
        1. Санкюлот
          Санкюлот 30 декабря 2019 15:19
          -10
          Власть чиновников разумеется нельзя поменять на выборах,она в России и не меняется.А вот власть политиков над чиновниками вполне себе на выборах меняется.Дело в том что в России не хотят политиков,ведь политик может и проиграть-ну как такого любить?А вот чиновника можно любить долго,чем и заняты патриоты в России-беззаветно любят власть вместо Родины
          1. 16329
            16329 1 января 2020 20:00
            0
            Такой вот народ в России, и чиновники и власть это то же часть народа, если Вам это не нравится не живите в России, народ и его отношение к власти (в России всегда. чрезмерно критическое) Вы не поменяете никогда.
            Кстати, а власть чиновников, как раз в Европе, бюрократический аппарат заменяет и власть и политику, а такие демократии, где партии с изначально противоположной идеологией Объединяются чтобы спокойно находиться при власти {красно- чёрная коалиция в Германии, например) представляют собой только привычную для граждан форму организации, при ином содержании.)
        2. qqqq
          qqqq 30 декабря 2019 15:50
          +4
          Поддерживаю, выборы, это фикция, фокус который показывают народу. Власть никто добровольно не отдаст. С другой стороны, наша страна уже столько раз обжигалась на смене власти, что еще одной попытки она не переживет. Развитие должно быть эволюционным, по мере развития государства будет эволюционировать и общество, боюсь только не все доживут до этой светлой поры.
          1. ДымОк_в_дЫмке
            ДымОк_в_дЫмке 30 декабря 2019 16:28
            +1
            gggg, извините, Вы поняли ли что написали?
            Эволюционирование в нужную большинству сторону только через выборы и возможно.
            Вывод один: участвовать самому, убеждать участвовать других.
            Начиная с выборов нижнего уровня управления.
            Примеры позитивных результатов есть.
            1. DNS-a42
              DNS-a42 30 декабря 2019 17:59
              +7
              Казино не переиграешь.
            2. qqqq
              qqqq 30 декабря 2019 20:39
              0
              Я понял, что написал: описал проблему постановочных выборов, и в то же время отметил, что насильственная смена власти не приемлема. А участвовать в выборах не буду, не люблю когда мной пытаются манипулировать. И твердо убежден, если абсолютное большинство проигнорирует сей процесс, только тогда власть узрит тяжесть проблемы. Не даром одним из основных критериев, по которому оценивалась эффективность власти на местах, был процент пришедших на выборы, особо даже не смотрели как голосовали, главное было сколько пришло.
              1. ДымОк_в_дЫмке
                ДымОк_в_дЫмке 30 декабря 2019 22:02
                +1
                Цитата: qqqq
                Я понял, что написал: описал проблему постановочных выборов, и в то же время отметил, что насильственная смена власти не приемлема. А участвовать в выборах не буду, не люблю когда мной пытаются манипулировать.

                Перевожу с русского на русский: "Насильственную смену власти не приемлю, а в плавном изменении власти участвовать не хочу".
                Цитата: qqqq
                И твердо убежден, если абсолютное большинство проигнорирует сей процесс, только тогда власть узрит тяжесть проблемы.

                И каким же органом она это узрит?
                Видимо тем, который положила на игнорантов.

                Возможности фальсификаций тем больше, чем меньше явка, но даже не это главное.
                Независимо от того, насколько лживые или истинные результаты публикуются, истинные
                результаты любой власти известны и она вынуждена их учитывать.
          2. Гардамир
            Гардамир 30 декабря 2019 18:32
            +3
            еще одной попытки она не переживет
            может быть не выживет, если не будет пытаться.
            1. qqqq
              qqqq 30 декабря 2019 20:44
              0
              Цитата: Гардамир
              может быть не выживет, если не будет пытаться.

              Вы пытаетесь сравнить вероятность плохой жизни с гарантированной смертью. Как отвечал известный киногерой на вопрос: лучше сразу застрелить или помучаться - лучше помучаться. Очередная революция - это смерть России.
        3. certero
          certero 30 декабря 2019 16:40
          +1
          Вот не надо трындеть про рейтинг Ельцина в девяносто шестом году. Никакого около 0 там не было. Я сам в этих выборах участвовал. Он не был высоким, но и не был нулевым.
          зато я тоже хорошо помню выборы в Советском Союзе когда они превратились в реальной фарс. Собственно, с этого начал ся закат. Когда саму идею народной власти полностью извратили
        4. АС Иванов.
          АС Иванов. 30 декабря 2019 16:50
          +4
          Как будто в СССР была воможность выбора. Генсеки, те вообще народом не избирались, решение принималось
          кучкой партфункционеров.
      2. Лесс
        Лесс 30 декабря 2019 15:13
        0
        Цитата: Санкюлот
        Чтобы не было "жаль"-власть нужно выбирать а не смотреть как она сама себя назначает

        Это вы сейчас так тонко за кого агитируете, если не секрет?
        1. Санкюлот
          Санкюлот 30 декабря 2019 15:21
          -6
          За НЕвласть
      3. neri73-r
        neri73-r 30 декабря 2019 17:09
        0
        Цитата: Санкюлот
        Чтобы не было "жаль"-власть нужно выбирать а не смотреть как она сама себя назначает и переназначает

        Расскажите мне про страну, где ВЫБИРАЮТ власть? Ась? Бред не несите, особенно про демократию.
        1. Санкюлот
          Санкюлот 30 декабря 2019 17:45
          -2
          А ы про другие не беспокойтесь.Если чо-Мы будем первыми.
    3. Zeev Zeev
      Zeev Zeev 30 декабря 2019 15:07
      -5
      В 1991 году на митинг против советской власти в Москве вышел миллион человек. Их тоже надо было расстрелять?
      1. Лесс
        Лесс 30 декабря 2019 15:13
        +7
        Цитата: Zeev Zeev
        . Их тоже надо было расстрелять?

        Я вроде бы чётко обозначил количество кандидатов на расстрел. Не надо пытаться приписывать мне лишнего.
      2. ultra
        ultra 30 декабря 2019 15:22
        +12
        Во первых никакого миллиона не было.Во вторых не все против советской власти выходили.А в третьих некоторых надо было шлёпнуть.К сожалению это стало очевидным по прошествии времени.
        1. Теренин
          Теренин 30 декабря 2019 17:19
          +5
          Цитата: ultra
          А в третьих некоторых надо было шлёпнуть.

          Если, к пример, я не ставлю +, это не значит, что я с этим не согласен ...
      3. kjhg
        kjhg 30 декабря 2019 15:28
        +13
        Цитата: Zeev Zeev
        В 1991 году на митинг против советской власти в Москве вышел миллион человек

        Вы бредите или вы - провокатор? В 1991 году на Манежную площадь в Москве на митинг за сохранение СССР вышло от 700000 до миллиона человек. Там все стоят с красными флагами СССР. Если вы имеете в виду тот мартовский митинг после теле обращения Ельцина выйти на улицу, то там было 300 человек.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 30 декабря 2019 16:52
          -7
          Сохранение единой державы это одно. Устранение коммунистов от власти - совсем другое. Я был за сохранение страны, но против власти коммунистов.
        2. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 30 декабря 2019 16:56
          -6
          А ещё был митинг 20 января и митинг 10 марта. Где людей было не меньше, а флаги были совершенно другие.
          https://ic.pics.livejournal.com/ottenki_serogo/9502070/551432/551432_original.jpg
          Кстати, те самые "300 человек" 10 марта 1991 года.
          https://gdb.rferl.org/06FEC3DF-A522-4B16-8309-957378DAA069_w408_s.jpg
      4. Санкюлот
        Санкюлот 30 декабря 2019 15:28
        -8
        Вышли против власти КПСС,совет это просто законодательный орган власти ,сейчас называется дума,до революции тоже так назвался.Выступали против его наполнения организацией с названием "КПСС"
      5. neri73-r
        neri73-r 30 декабря 2019 17:11
        +3
        Цитата: Zeev Zeev
        В 1991 году на митинг против советской власти в Москве вышел миллион человек. Их тоже надо было расстрелять?

        Вы хоть представляете сколько это миллион человек? Сколько Вам лет? Я, например, был в Москве в это время и видел, что там происходило.
    4. dgonni
      dgonni 30 декабря 2019 15:27
      -2
      Ну не десяток а миллионов 1.5 или 2. Уже точно не помню сколько членов компартии было на финише союза. Ну и до кучки весь офицерский корпус вооруженных сил мвд и кгб союза.
      Договор то подписали три человека из верхушки. Но Никто из выше перечисленных и кстати давших присягу не пошевелил даже пальцем для спасения державы.
      Так что десятком вторым бы не обошлось. Сдесято миллионов таки и да
      1. Avior
        Avior 30 декабря 2019 16:07
        +7
        Членов КПСС было 19 млн 400 тыс человек на 1989 год.
        1. dgonni
          dgonni 30 декабря 2019 18:59
          0
          Ну вот в данную циферку и пришлось бы укладываться.
    5. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 15:49
      +1
      Цитата: Лесс
      Жаль не нашлось того, кто смог бы это сделать.

      Был один. Альберт Макашов.
    6. Аэродромный
      Аэродромный 30 декабря 2019 18:37
      0
      Цитата: Лесс
      и огромная страна в одночасье перестала существовать.
      Печально... А ведь можно было расстрелять десяток-другой предателей и сохранить страну. Жаль не нашлось того, кто смог бы это сделать.

      мало было "гулагов" то.. недоработал И.В.Сталин.
  • denplot
    denplot 30 декабря 2019 14:55
    +16
    С Днём Рождения Родина!
  • sir_obs
    sir_obs 30 декабря 2019 14:59
    +26
    "Она была суровой, совсем не ласковой с виду. Не гламурной. Не приторно любезной. У неё не было на это времени. Да и желания не было. И происхождение подкачало. Простой она была.
    Всю жизнь, сколько помню, она работала. Много. Очень много. Занималась всем сразу. И прежде всего — нами, оболтусами.
    Кормила, как могла. Не трюфелями, не лангустами, не пармезаном с моцареллой. Кормила простым сыром, простой колбасой, завёрнутой в грубую серую обёрточную бумагу.
    Учила. Совала под нос книги, запихивала в кружки и спортивные секции, водила в кино на детские утренники по 10 копеек за билет.
    В кукольные театры, в ТЮЗ. Позже — в драму, оперу и балет.
    Учила думать. Учила делать выводы. Сомневаться и добиваться. И мы старались, как умели. И капризничали. И воротили носы.
    И взрослели, умнели, мудрели, получали степени, ордена и звания. И ничего не понимали. Хотя думали, что понимаем всё.
    А она снова и снова отправляла нас в институты и университеты. В НИИ. На заводы и на стадионы. В колхозы. В стройотряды. На далёкие стройки. В космос. Она всё время куда-то нацеливала нас. Даже против нашей воли. Брала за руку и вела. Тихонько подталкивала сзади. Потом махала рукой и уходила дальше, наблюдая за нами со стороны. Издалека.
    Она не была благодушно-показной и нарочито щедрой. Она была экономной. Бережливой. Не баловала бесконечным разнообразием заморских благ. Предпочитала своё, домашнее. Но иногда вдруг нечаянно дарила американские фильмы, французские духи, немецкие ботинки или финские куртки. Нечасто и немного. Зато все они были отменного качества — и кинокартины, и одежда, и косметика, и детские игрушки. Как и положено быть подаркам, сделанным близкими людьми
    Мы дрались за ними в очереди. Шумно и совсем по-детски восхищались. А она вздыхала. Молча. Она не могла дать больше. И потому молчала. И снова работала. Строила. Возводила. Запускала. Изобретала. И кормила. И учила.
    Нам не хватало. И мы роптали. Избалованные дети, ещё не знающие горя. Мы ворчали, мы жаловались. Мы были недовольны. Нам было мало.
    И однажды мы возмутились. Громко. Всерьёз.
    Она не удивилась. Она всё понимала. И потому ничего не сказала. Тяжело вздохнула и ушла. Совсем. Навсегда.
    Она не обиделась. За свою долгую трудную жизнь она ко всему привыкла.
    Она не была идеальной и сама это понимала. Она была живой и потому ошибалась. Иногда серьёзно. Но чаще трагически. В нашу пользу. Она просто слишком любила нас. Хотя и старалась особенно это не показывать. Она слишком хорошо думала о нас. Лучше, чем мы были на самом деле. И берегла нас, как могла. От всего дурного. Мы думали, что мы выросли давно. Мы были уверены что вполне проживём без её заботы и без её присмотра.
    Мы были уверены в этом. Мы ошибались. А она — нет.
    Она оказалась права и на этот раз. Как и почти всегда. Но, выслушав наши упрёки, спорить не стала.
    И ушла. Не выстрелив. Не пролив крови. Не хлопнув дверью. Не оскорбив нас на прощанье. Ушла, оставив нас жить так, как мы хотели тогда.
    Вот так и живём с тех пор.
    Зато теперь мы знаем всё. И что такое изобилие. И что такое горе. Вдоволь.
    Счастливы мы?
    Не знаю.
    Но точно знаю, какие слова многие из нас так и не сказали ей тогда.
    Мы заплатили сполна за своё подростковое нахальство. Теперь мы поняли всё, чего никак не могли осознать незрелым умом в те годы нашего безмятежного избалованного детства...
    Благодарим Тебя! Не поминай нас плохо.
    И прости За всё!
    СПАСИБО ТЕБЕ, СОВЕТСКАЯ РОДИНА!!!"

    Слова не мои но подпишусь под каждым.
    1. parusnik
      parusnik 30 декабря 2019 15:30
      +15
      Слова не мои но подпишусь под каждым.
      ....И я подписываюсь...Добавлю только, и предупреждала нас всех от южных гор , до северных морей, живите дружно и вместе...Вместе, Вас никто не сломает...А разбежитесь, поломают по одиночке..Но мы не вняли....
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 декабря 2019 15:51
        +4
        Цитата: parusnik
        А разбежитесь, поломают по одиночке..Но мы не вняли..

        Помню слова Мичурина " Возьми прутик и сломай, а теперь возьми веник "голень", его уже не сломаешь."
      2. Van 16
        Van 16 30 декабря 2019 16:20
        +5
        Тоже понравилось, хорошо написано, сильно.
  • Zeev Zeev
    Zeev Zeev 30 декабря 2019 15:06
    -31
    28 лет назад СССР официально прекратил свое существование. И не надо по нему скорбить.
    1. Володин
      Володин 30 декабря 2019 15:12
      +22
      Цитата: Zeev Zeev
      И не надо по нему скорбить.

      Безапелляционно так... А давайте-ка здесь каждый сам за себя будет решать, "скорбить" или нет.
      1. Коннор Маклауд
        Коннор Маклауд 30 декабря 2019 15:40
        +2
        У него рейтинг -120 000 и падает. Человек рекорды ставит laughing
        1. Карен
          Карен 30 декабря 2019 16:16
          +5
          Цитата: Коннор Маклауд
          У него рейтинг -120 000 и падает. Человек рекорды ставит laughing

          Так не дают соответствующего звания минусорекордсменам... Можно было бы просто с знаком "-"... Типа: минусгенерал, минусмаршал и т.п... :)
          1. costo
            costo 30 декабря 2019 16:42
            +1
            Карен (Карен) :Так не дают соответствующего звания минусорекордсменам..

            Женя, Карен drinks С наступающим Вас
            Предлагаю соответствующего звания:
            троль любитель-500 минусов
            троль с методичкой -1000 минусов
            кулер -2500 минусов
            вентилятор -5000 минусов
            турбо вентилятор-10000 минусов
            1. Карен
              Карен 30 декабря 2019 16:54
              +7
              drinks С наступающим всех, у кого в памяти остались добрые воспоминания о совместном прошлом!!!
          2. мордвин 3
            мордвин 3 30 декабря 2019 17:28
            +5
            Цитата: Карен
            Так не дают соответствующего звания минусорекордсменам... Можно было бы просто с знаком "-"... Типа: минусгенерал, минусмаршал и т.п... :)

            Раньше давали. Черепушки на погоны таким лепили.
      2. costo
        costo 30 декабря 2019 16:14
        +6
        Zeev Zeev (Zeev Zeev) :28 лет назад СССР официально прекратил свое существование. И не надо по нему скорбить.

        А вы видимо скорбите только тогда, когда налоги платите? Это лично к вам Zeev, а не к остальным жителям Израиля, которые ходят к "стене плача" и скорбят.
        1. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 30 декабря 2019 16:31
          -4
          На иврите нет названия "Стена Плача". А скорбят около Западной Стены не о распаде СССР request
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 15:53
      +5
      Цитата: Zeev Zeev
      28 лет назад СССР официально прекратил свое существование. И не надо по нему скорбить.

      Интересно, а если Израиль прекратит существование, вы будете скорбить ?
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 30 декабря 2019 16:32
        -9
        Не дождетесь...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 декабря 2019 17:04
          +2
          Цитата: Zeev Zeev
          Не дождетесь...

          Аллаху алим !
        2. Paranoid50
          Paranoid50 30 декабря 2019 17:06
          +2
          Цитата: Zeev Zeev
          Не дождетесь...

          Дык, уже. yes
  • Tusv
    Tusv 30 декабря 2019 15:07
    +3
    Как говорят французы: "Король умер. Да здравствует король". Но если социалка в России не умерла, значит СССР жив. Остается похоронить былое очень плохое, а хорошее былое оставить и возрождать. Собственно это символ любого Нового года
    1. Аэродромный
      Аэродромный 30 декабря 2019 18:53
      +2
      Цитата: Tusv
      символ любого Нового года

      символ этого года- напрягает....
      1. Арберес
        Арберес 30 декабря 2019 19:15
        +2
        Цитата: Аэродромный
        символ этого года- напрягает...

        Нормальная такая животинка! Было время моя дочура двух таких держала, а они умные...однако.

        Не свинюшка - это точно,
        Да и что еще добавить?
        Божья тв...рь с мордахой хитрой.
        Пусть раскрасит крыс усатый
        Новый Год цветной палитрой!
        Помечтаем ночью, братья
        И об этом и о том.
        Может хвостиком нам крыска
        Занесет удачу в дом?!
        1. Аэродромный
          Аэродромный 30 декабря 2019 19:46
          +2
          Цитата: Арберес
          Цитата: Аэродромный
          символ этого года- напрягает...

          Нормальная такая животинка! Было время моя дочура двух таких держала, а они умные...однако.

          Не свинюшка - это точно,
          Да и что еще добавить?
          Божья тв...рь с мордахой хитрой.
          Пусть раскрасит крыс усатый
          Новый Год цветной палитрой!
          Помечтаем ночью, братья
          И об этом и о том.
          Может хвостиком нам крыска
          Занесет удачу в дом?!

          лишь бы "крыска" по обычаю всё не вынесла из хаты, говоря что старики,и без этого богаты... вам ведь что,бутылка масла,да крупы бы два кило, вам ведь только то и надо,чтоб в могилу не снесло, а снесёт..какая напасть...плагиат уже блин прёт..ну да ладно,завтра Главный, ещё круче вам наврёт.
      2. sabakina
        sabakina 30 декабря 2019 19:40
        +3
        Аэродромный, этот зверь по китайскому календарю. А Вы в курсе, что есть такой же русский календарь? Правда о нём почему то молчат...
        1. Арберес
          Арберес 30 декабря 2019 19:43
          +2
          Цитата: sabakina
          А Вы в курсе, что есть такой же русский календарь?

          И что за зверь по русскому?
          Цитата: sabakina
          Правда о нём почему то молчат...

          Наверное не так популярен, как восточный? Надо нам всем над этим как нито поработать! hi
          1. sabakina
            sabakina 30 декабря 2019 19:51
            +2
            Арберес, чес слово, не интересовался. Просто по памяти помню, что по радио о нём год назад говорили. Я к сожалению, не такой дотошный...Запомнил и запомнил. По крайней мере в уходящем году был какой то серьёзный зверь.
            1. Арберес
              Арберес 30 декабря 2019 19:55
              +1
              2020 год по славянскому календарю попадает под руководство Прядущего Мизгиря (паука),
              А я знаешь ли поинтересовался и вот что гугл животворящий выдал. Паук он тоже на любителя.
              1. sabakina
                sabakina 30 декабря 2019 19:59
                +1
                Арберес , опять же, пусть и паук, но он не жалит, не кусает, а прядёт. Хотя если русскую ткачиху разозлить, то может и укусить... wink
        2. Аэродромный
          Аэродромный 30 декабря 2019 19:51
          +2
          Цитата: sabakina
          Аэродромный, этот зверь по китайскому календарю. А Вы в курсе, что есть такой же русский календарь? Правда о нём почему то молчат...

          абсолютно в курсе,и что был год " Парящего орла",и что грядёт год Прядущего Мизгиря...да.. в курсе...но,кому Это интересно ?
          1. sabakina
            sabakina 30 декабря 2019 19:54
            +1
            Аэродромный, спасибо. Своим ответом Вы ответили моему оппоненту выше по поводу зверя по русскому календарю.
      3. АС Иванов.
        АС Иванов. 30 декабря 2019 19:54
        +1
        Крыса лучше Свиньи. И гораздо лучше Обезьяны.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 30 декабря 2019 20:08
          +1
          Цитата: АС Иванов.
          Крыса лучше Свиньи. И гораздо лучше Обезьяны.

          я сразу говорю,что мои гастрономические чувства-оскорблены...
          1. Арберес
            Арберес 30 декабря 2019 20:17
            +1
            Цитата: Аэродромный
            Цитата: АС Иванов.
            Крыса лучше Свиньи. И гораздо лучше Обезьяны.

            я сразу говорю,что мои гастрономические чувства-оскорблены...

            Любишь по вторникам крысиные хвостики в хрене? tongue
            1. Аэродромный
              Аэродромный 30 декабря 2019 20:26
              0
              Цитата: Арберес
              Цитата: Аэродромный
              Цитата: АС Иванов.
              Крыса лучше Свиньи. И гораздо лучше Обезьяны.

              я сразу говорю,что мои гастрономические чувства-оскорблены...

              Любишь по вторникам крысиные хвостики в хрене? tongue

              не...я... я люблю знаете ли сударь, на вечернем закате, вертеть этих крыс на хвостиках... ну и коньяк, конечно... а кто без греха ?
        2. Арберес
          Арберес 30 декабря 2019 20:11
          +2
          Цитата: АС Иванов.
          Крыса лучше Свиньи. И гораздо лучше Обезьяны.

          Крысы,свиньи,обезьяны.
          Выбор скажем не плохой!
          А у нас есть паучишка,
          Хоть и маленький, но свой! hi


          А вообще, каждая зверюшка по своему хороша и нужна этому миру.
          1. Аэродромный
            Аэродромный 30 декабря 2019 20:28
            +1
            Цитата: Арберес
            Цитата: АС Иванов.
            Крыса лучше Свиньи. И гораздо лучше Обезьяны.

            Крысы,свиньи,обезьяны.
            Выбор скажем не плохой!
            А у нас есть паучишка,
            Хоть и маленький, но свой! hi


            А вообще, каждая зверюшка по своему хороша и нужна этому миру.

            душевно... drinks у меня в ванной,поселился паучок,маленький, вот мм 3-4..такой...я перестал пылесосить там,,смотрю-сье*ал в дырку в шпатлевке- вынесу коврик,выхлопаю, смотрю, а "сожитель" с утра херачит чуть свет,не покладая лап,чё то делает, стыдно за свою "сапиенс" стаёт, желаю паучку удачи, и...закрываю дверь... в ванную.. ну я по сменам хожу. P/S: как назвать,и чо подарить на НГ ? ( мух нет)
            1. Арберес
              Арберес 30 декабря 2019 20:29
              +3
              Цитата: Аэродромный
              душевно...

              НУ, за СССР! drinks
              1. Аэродромный
                Аэродромный 30 декабря 2019 20:44
                +1
                Цитата: Арберес
                Цитата: Аэродромный
                душевно...

                НУ, за СССР! drinks

                даже ответить нельзя никак ,кроме как " всегда готов" ! drinks
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 30 декабря 2019 15:11
    +4
    Жаль нельзя войти в одну реку дважды ... Хорошо хоть РСФСР оставили единой в своё время и только благодаря этому сохранилось ядро империи ( хотя желающих и её покромсать и было , и есть много( для "самоопределения" , "экономической оптимизации" и прочих вражеских "общечеловеческиценностных" лукавых наживок-лозунгов )) .
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 15:58
      +2
      Цитата: КВУ-НСвД
      Жаль нельзя войти в одну реку дважды ... Хорошо хоть РСФСР оставили единой в своё время и только благодаря этому сохранилось ядро империи

      Вспоминаю слова генерала Деникина, я точно не помню, но так "Россия сейчас, как зверь идёт по лесу осторожно, стрижёт ушами, но пройдёт время и Россия восстанет и станет Великой".
      1. Аэродромный
        Аэродромный 30 декабря 2019 20:41
        -1
        Цитата: tihonmarine
        Вспоминаю слова генерала Деникина, я точно не помню, но так "Россия сейчас, как зверь идёт по лесу осторожно, стрижёт ушами, но пройдёт время и Россия восстанет и станет Великой".

        типа деникиных и рулят...и Великая,да пофиг всем...
    2. Аэродромный
      Аэродромный 30 декабря 2019 20:12
      -1
      Цитата: КВУ-НСвД
      Жаль нельзя войти в одну реку дважды

      уловка...каждый двуногий входящий в реку , входит дважды...можно и про четвероногих поспорить, но,тут нужно знать скорость течения...к примеру... да тлен всё....
  • Qwertyarion
    Qwertyarion 30 декабря 2019 15:18
    +6
    СССР убили старцы правители восьмедисятых годов. Ума у них не хватило вовремя молодую кровь допустить к управлению страной.
    Ну и конечно фатальная ошибка старцев это Горбачев.
    А страна хорошая была, все работало.
    Города строились, заводы, колхозы хлеб выращивали, всем работа была.
    Я родился и вырос в деревне.
    В памяти остались тёплые воспоминания о уборке урожая, запах убранной кукурузы, дизельного топлива, работающий круглосуточно зерносклад на котором обрабатывался урожай, школа где училось 200 детей.
    Сейчас колхоза нет, нет и работы в деревне, мы все разъехались кто куда в поисках лучшей жизни, в деревне живут в основном старики, сорок домов пустые стоят....
    1. Коннор Маклауд
      Коннор Маклауд 30 декабря 2019 15:36
      +6
      Цитата: Qwertyarion
      СССР убили старцы правители восьмедисятых годов. Ума у них не хватило вовремя молодую кровь допустить к управлению страной.
      Ну и конечно фатальная ошибка старцев это Горбачев.

      Не ну Горбачев СССР не разваливал. Горбачев развалил Восточный Блок. А СССР развалил Ельцин, слелав Горбачева президентом несуществующей страны. Скомбинировал. СССР стал жертвой внутриполитических интриг...
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 30 декабря 2019 15:52
        +1
        ИМХО Горбачев Миша оказался слабаком.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 30 декабря 2019 20:49
          0
          Цитата: Qwertyarion
          ИМХО Горбачев Миша оказался слабаком.

          сомнительный синоним слову ...падшей живой плоти...но протухшей... я не знаю как ещё аккуратнее.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 30 декабря 2019 16:05
        0
        Цитата: Коннор Маклауд
        А СССР развалил Ельцин, слелав Горбачева президентом несуществующей страны...
        Ну мы то все знаем что произошло 26 декабря 1991 г. Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию, в которой говорилось, что в связи "с созданием Содружества Независимых Государств Союз ССР как государство и субъект международного права прекращает свое существование".
        1. sabakina
          sabakina 30 декабря 2019 19:45
          +1
          tihonmarine ( Влад), а давай плясать от печки. Начнём с того, что "тройственный союз", то бишь СНГ был создан незаконно. Соответственно все последующие указы, в том числе и ВС СССР нелигитимны.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 30 декабря 2019 19:52
            +1
            Цитата: sabakina
            "тройственный союз", то бишь СНГ был создан незаконно. Соответственно все последующие указы, в том числе и ВС СССР нелигитимны.

            Вот в этом и суть развала СССР. Всё было сделано вне Закона. Они были вне закона, и их нужно судить по Закону. Но почему сейчас власти молчат об этом.
    2. parusnik
      parusnik 30 декабря 2019 15:37
      +3
      Ну и конечно фатальная ошибка старцев это Горбачев.
      ...Миша-де Горбачёв молод, разумом ещё не дошёл и нам будет поваден. ... laughing
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 декабря 2019 19:57
        +2
        Цитата: parusnik
        .Миша-де Горбачёв молод, разумом ещё не дошёл и нам будет поваден. ...

        Но откуда вышел этот "Миша", кто он был, и чем он стал. На "Старцев" вешать всё нельзя, были конкретные люди "вытащившие" этого Мишу.
    3. Добрый_Анонимус
      Добрый_Анонимус 30 декабря 2019 15:43
      0
      Цитата: Qwertyarion
      СССР убили старцы правители восьмедисятых годов.


      А также 60-х и 70-х. А может, и 50-х тоже.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 декабря 2019 19:57
        +2
        Цитата: Добрый_Анонимус
        А также 60-х и 70-х. А может, и 50-х тоже.

        СССР убивали с 1953 года.
        1. Добрый_Анонимус
          Добрый_Анонимус 30 декабря 2019 20:01
          -1
          Если так, то это говорит о полном и абсолютном провале кадровой политики до 1953 года.
    4. ultra
      ultra 30 декабря 2019 17:46
      +2
      Цитата: Qwertyarion
      СССР убили старцы правители восьмедисятых годов

      СССР убила сама КПСС,которая оказалась не способна к переменам.Косность мышления и идеологические шоры тормоз в развитии страны.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 декабря 2019 19:59
        +2
        Цитата: ultra
        СССР убила сама КПСС,которая оказалась не способна к переменам.

        А кто убил КПСС ?
        1. Добрый_Анонимус
          Добрый_Анонимус 30 декабря 2019 20:22
          -2
          А КПСС покончила самоубийством.
  • Одиссей
    Одиссей 30 декабря 2019 15:20
    +8
    Простите товарищи предки. Мы все проиграли.Наша вина.
    Теперь на нас лежит ответственность все исправить.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:00
      +2
      Цитата: Одиссей
      Теперь на нас лежит ответственность все исправить.

      Теперь нужно думать не об ответственности, а как исправить ситуацию.
  • parusnik
    parusnik 30 декабря 2019 15:23
    +12
    30 декабря 1922 года на карте мира появилась страна, в которой родилось большинство читателей этого материала.
    ...Или говоря словами гаранта, именно в этот день В.И.Ленин, заложил бомбу под будущую, демократическую Россию...с её Газпромом, футболом и всем остальным...и пенсионная реформа это тож дело его рук... laughing
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 30 декабря 2019 17:05
      -3
      Да уж, не успели эту ленинскую мину обезвредить. Только Карело-Финскую ССР упразднили. Не было бы всех этих союзных республик, на которых так Ленин настаивал - сохранилась бы держава. Строй бы сменился ( а его давно пора было менять) а единая страна бы осталась.
  • гаррет
    гаррет 30 декабря 2019 15:25
    -3
    Сегодня Советскому Союзу было бы 97.

    RIP
    1. costo
      costo 30 декабря 2019 16:19
      +6
      Сегодня так же исполнилось бы 97 лет легенде советского кино артисту Павлу Кадочникову (1915-1988),режиссеру и педагогу.Народному артисту СССР,герою Соц.Труда.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 декабря 2019 20:04
        +2
        Цитата: рич
        Сегодня так же исполнилось бы 97 лет легенде советского кино артисту Павлу Кадочникову (1915-1988)

        Так он родился 16 июля 1915.
      2. sabakina
        sabakina 30 декабря 2019 20:06
        +2
        Да уж Дима, тост его киногероя в фильме "Подвиг разведчика" "За победу!...........За нашу победу!" нынешное поколение вряд ли поймёт...
        1. solzh
          solzh 30 декабря 2019 21:13
          0
          Цитата: sabakina
          тост его киногероя в фильме "Подвиг разведчика" "За победу!...........За нашу победу!"

  • maden.usmanow
    maden.usmanow 30 декабря 2019 15:31
    +5
    И самая сильная армия Союзу не помогла, а тут продолжают петь старые байки.
    Ни гиперзвуки, ни лазеры, не победят продажную элиту.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:08
      0
      Цитата: maden.usmanow
      И самая сильная армия Союзу не помогла, а тут продолжают петь старые байки.

      Байки никто не поёт, я проста Вас спрошу, а где, в какой стране армия не допустила переворота ? Одну страну я знаю, где произошёл переворот, но затем армия восстановила порядок.
  • полярный лис
    полярный лис 30 декабря 2019 15:55
    +3
    так юридически СССР никуда не делся...расчёты всех "банков" проводятся с советских рублях,граждане СССР тоже присутствуют(правда не хотят этого осознавать) ,активы никуда не делись,просто ОПГ "власть" пытается щёки дуть,как с олимпиадами выходит...не пускают представителей несуществующей "страны",а не граждан СССР,то то так козявит "гаранта" от всего советского.
    1. Вадим237
      Вадим237 30 декабря 2019 16:37
      0
      Ни каких советских рублей в обороте нет - есть российские рубли.
      1. evgen1221
        evgen1221 30 декабря 2019 17:22
        +3
        В межбанке на загран досих пор код ussr
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 декабря 2019 20:10
          +1
          Цитата: evgen1221
          В межбанке на загран досих пор код ussr

          Вот так оно и есть.
    2. Аэродромный
      Аэродромный 30 декабря 2019 20:59
      -2
      Цитата: полярный лис
      так юридически СССР никуда не делся...расчёты всех "банков" проводятся с советских рублях,граждане СССР тоже присутствуют(правда не хотят этого осознавать) ,активы никуда не делись,просто ОПГ "власть" пытается щёки дуть,как с олимпиадами выходит...не пускают представителей несуществующей "страны",а не граждан СССР,то то так козявит "гаранта" от всего советского.
      у меня такая же щекотка 9 мая...
  • vladcub
    vladcub 30 декабря 2019 16:01
    +1
    " официальное признание нового государства состоялось, мягко говоря,не сразу" .А в этом ничего удивительного нет. Если поставить себя на место поляков, финов или тех же прибалтов, как хорошо было дербонить бесхозную территорию и вдруг у территории появилcя хозяин. Конечно это не желательно.
    Но если мы посмотрим в глубь истории то похожее уже было. После окончания "смутного времени"в России, что Михаила Романова поляки или шведы сразу признали. Как бы не так и шведами и полякам выгодна была смута и развал в России.
    Подобное было и в 1922
  • paul3390
    paul3390 30 декабря 2019 16:58
    +6
    Цитата: ГКС 2111
    Ностальгия по счастливой и спокойной жизни

    Ностальгия по Людям с большой буквы, по советским, настоящим человекам.. Творцам а не потребителям и рвачам, которых интересует только бабло и собственное благополучие.. Увы - именно таких из нашего народа и пытаются сейчас сделать проклятые буржуины..
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 30 декабря 2019 18:10
      0
      Народ целиком и полностью заслужил ту ситуацию в которой оказался.
      1. paul3390
        paul3390 30 декабря 2019 19:22
        +2
        Конечно. Был бы я умнее в свои 25 - я бы зубами дерьмократов за Советскую власть рвал. На фонарях бы собственноручно вешал, а потом детям бы рассказывал. Эх...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 декабря 2019 20:13
          0
          Цитата: paul3390
          Был бы я умнее в свои 25 - я бы зубами дерьмократов за Советскую власть рвал.

          Ну и большинство так думали, не только 25 летние. Если бы думали иначе, жили бы в Союзе.
          1. Вадим237
            Вадим237 30 декабря 2019 20:22
            -3
            Только вот экономка у СССР была бы рыночная с проходом в 90ых всего того что прошла нынешняя Россия - так как в 80ые СССР уже стал банкротом по этому жить по плановой экономике он бы не смог.
          2. paul3390
            paul3390 30 декабря 2019 20:23
            +4
            Да никто тогда просто не понимал, что происходит! Нам же выносили мозг что типа всё будет по прежнему, только типа лучше.. Если бы чётко сказали - развал Союза и капитализм, то всё бы точно по другому обернулось. Но нас тогда тупо кинули, нагло солгав.. Увы - тогда этого мы не осознавали.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 30 декабря 2019 21:24
              -1
              Цитата: paul3390
              Да никто тогда просто не понимал, что происходит! Нам же выносили мозг что типа всё будет по прежнему, только типа лучше.

              Ну по моему ещё Аристарх говорил " Если вам обещают лучшую жизнь, не верьте этому. "
            2. Campanella
              Campanella 31 декабря 2019 01:21
              -1
              Это точно я тоже об этом писал. К нам ещё издобол Ельцин,когда первым секретарем МгК на партактив приезжал...знал бы там бы и придавил гниду!
  • arlekin
    arlekin 30 декабря 2019 16:58
    -7
    Да простят меня страдальцы-плакальщики по СССР, но они мне очень напоминают одного комического персонажа из "Золотого теленка" Хворобьева. Помните?
    "Федор Никитич Хворобьев был монархистом и ненавидел советскую власть. Эта власть была ему противна". "Он старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения". Он хотел во сне увидеть "царский выход из Успенского собора", "но вместо лица обожаемого монарха тотчас же увидел председателя месткома товарища Суржикова".
    P.S. Мне можно так писать и говорить, я в СССР успел отучиться, отслужить и несколько лет отработать.
    1. Сергей Аверченков
      Сергей Аверченков 30 декабря 2019 17:13
      +3
      А вы скакать не пробовали? Да что уж там попробуйте, глядишь и понравится. :)
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:17
      +2
      Цитата: arlekin
      P.S. Мне можно так писать и говорить, я в СССР успел отучиться, отслужить и несколько лет отработать.

      Ну я понял, вы живёте и радуетесь. Ну и продолжайте дальше так жить.
  • Atlant-1164
    Atlant-1164 30 декабря 2019 17:05
    +16


    этим товарищам жилось плохо при СССР. вот и развалили, что-бы не мешал им жить.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:19
      +1
      Цитата: Atlant-1164
      этим товарищам жилось плохо при СССР. вот и развалили

      Они были такие же немые.
  • Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 30 декабря 2019 17:10
    +8
    А я до сих пор в СССР живу - внучка спрашивает :"Деда , а что за праздник 7-го ноября?" А что мне ей сказать? Что? Как я прокакал страну и вовремя не взялся за оружие? Вот и осталось только здесь строчки строчить...
    1. sabakina
      sabakina 30 декабря 2019 20:11
      +4
      Сергей Аверченков, а молчать не надо. Надо показывать ей фильмы СССР в хронологическом порядке, начиная от "Ленин в октябре". А про оружие....Даже если бы все здесь сидящие взялись бы тогда за оружие, ровным счётом ничего бы не изменилось. Ну не было тогда лидера....Да и сейчас по ходу нет...
      1. Сергей Аверченков
        Сергей Аверченков 30 декабря 2019 20:21
        0
        Думаю изменилось бы. Но "бы" такое слово... БЫ. Что есть , то есть. Осталось только плакаться в жилетку...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:23
      +1
      Цитата: Сергей Аверченков
      Как я прокакал страну и вовремя не взялся за оружие? Вот и осталось только здесь строчки строчить...

      Если бы только Вы один. А где наши генералы с иконостасом орденов ? А простые офицеры выполняли их приказы, мы просто не смогли себя пересилить. Для вас приказ сверху, это приказ Родины. Вы себя так уж сильно не корите.
      1. Сергей Аверченков
        Сергей Аверченков 30 декабря 2019 20:27
        +1
        Спасибо. Но от этого не легче.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 декабря 2019 21:26
          0
          Цитата: Сергей Аверченков

          Спасибо. Но от этого не легче.

          А Вы что сомневались ?
    3. Demon_is_ada
      Demon_is_ada 31 декабря 2019 05:33
      0
      Вас просто обманули и воспользовались Вашим доверием. Самое интересное, что большинство верило в лучшее, есть такое понятие "добросовестно заблуждавшиеся", даже Горбачев думаете желал того что произошло? Жить в германии и трястись от страха и презрения? Я уверен что нет, просто поверив внешнему блеску запада и уговорам и прочей лабуде делал то, что ему советовали "специалисты" из за рубежа, вот только цель у них была совершенно другая... Голливуд это не просто место где делаются фильмы, это кузница пропаганды для всего мира и за месяц производит столько пропаганды, сколько за все время существования коммунистической идеологии произвели все ее адепты и сравните поход на фильм и пару политэкономии которую никто не понимал и не мог терпеть. Плохо проработанная идеологическая база, как создал ее Маркс на интуитивном своем чутье, так она и осталась в том же виде до сих пор, чем занимались институты не совсем понятно. На западе акулы в деле запудривания мозгов и очень тонко играют на инстинктах человека, как на плохих так и на хороших, но всегда в свою пользу. Я вынужден был заняться изучением психологии, весьма глубоким и могу сказать что работы Фрейда и других это меньше процента от правды. Так что примите как данность, это эволюционный шаг и СССР будет, и уже вечный, как скоро все зависит от нас. И Вам легче, Вы в отличии от меня не знали что будет, а я частично догадывался, просто я жил в то время в Узбекистане и там уже все цвело махровым цветом даже не капитализма, феодализма в самых диких его проявлениях. И я рассказываю как я прокакал, расслабился и прокакал в подробностях, что бы молодые знали как это происходит. А оружие... ну когда 90 % населения верят не в Бога и не в Коммунизм, а в бизьнес, то стрелять пришлось бы долго, дольше чем в гражданскую... У мусульман есть такая байка, ты попадешь в рай если умрешь за Веру, а вот если ты из неверного сделаешь правильного мусульманина и истинно верующего, то и ты и твои родственники попадут в рай... вот я и думаю, что второй вариант все же лучше, хотя и муторный и долгий, но награда того стоит...
      с наступающем Вас hi
  • evgen1221
    evgen1221 30 декабря 2019 17:19
    +2
    Помним,скорбим,верим!
  • demo
    demo 30 декабря 2019 17:19
    -4
    Можно долго рассуждать на тему того, что кто-то в начале 20-х "подложил под СССР" бомбу, но только разваливали страну совсем другие люди, которые, кстати, не приложили никаких усилий, чтобы ту пресловутую "бомбу" (если она действительно была), обезвредить.

    Бомба была.
    Теоретик, а потом и практик Ульянов-Ленин всеми своими фибрами души, низко раболепствуя перед "Божьим народом", подготовил и воплотил право наций (в смысле единственной нации -?!) на самоопределение.
    И здесь Путин прав, как никогда.
    Не будь такой "путеводной звезды" , не было бы и распада.
    Прикладывать усилия для обезвреживания было не реально и контрпродуктивно.

    Но если внимательно и скрупулезно пересмотреть то как шла подготовка и само подписание союзного договора, кто ставил подписи, какими полномочиями он обладал, в какие сроки, то и создание СССР - это так же фикция.
    Однако понятно и то, что времени соблюсти проформу не было.
    Ленин гнал лошадей.
    На носу Мировая революция, а мы не консолидировались.
    Одна фраза Ленина - «Для нас важно не то, где проходит государственная граница, — говорил Ленин, — а то, чтобы сохранялся союз между трудящимися всех наций для борьбы с буржуазией каких угодно наций» - говорит сама за себя.
    СССР создавался как сырьевая база, как рассадник по выращиванию революционеров для экспорта революции во все стороны.
    И уж потом Сталин за волосы, с кровью и мучениями вырвал страну из цепких лап Ульяновых-Бронштейнов-Бухариных-Зиновьевых и подобных.
    1. Гардамир
      Гардамир 30 декабря 2019 18:46
      +3
      И здесь Путин прав
      Почему Путин за 20 лет не отменил республики в составе РФ? Опять Ленин виноват?
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 30 декабря 2019 19:22
        0
        Потому, что национальные автономии права выхода из состава РФ не имеют, в отличии от Советских республик. Право выхода из состава СССР и есть мина.
        1. demo
          demo 30 декабря 2019 20:46
          0
          Вы не совсем правы.
          Однако вопрос очень сложный.
          После "парада суверенитетов" началась чехарда с принятием собственных Конституций.
          Кремль долго боролся с очень опасной формулировкой - республики провозглашались носителями суверенитета. При этом, однако, вопрос о полной государственной независимости и выходе из состава Российской Федерации, как правило, не ставился.
          Обратите внимание - однако!
          Вчера не ставился. А завтра?
          Упоминания о суверенитете в дальнейшем были почти повсеместно исключены из республиканских конституций. Исключением остаётся Татарстан: Конституция Республики Татарстан предусматривает, что суверенитет является «неотъемлемым качественным состоянием» республики, толкуя его как обладание всей полнотой государственной власти вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Татарстан, а саму республику — как объединённую с Россией (хотя и подтверждает далее статус Республики Татарстан как субъекта федерации).
          Так что есть над чем думать!!
      2. demo
        demo 30 декабря 2019 19:24
        +4
        Иногда мне кажется что Путин образца 2000 года, Путин в 2007 году и Путин 2014-19 - это совершенно разные люди.
        Хотя так оно и есть.
        С возрастом люди меняются.
        Отмена республиканского деления в стране - очень ответственный и непростой шаг.
        Национальные элиты цепко держаться за этот жупел.
        Возьмите Кадырова без Чечни.
        Получиться никто и никак.
        Со знаком минус получиться.
        Возьмите Шаймиева, Рахимова.
        Группа, мягко говоря не совсем достойных людей, в связке с подобными, узурпирует власть в регионе.
        Обеспечивает повиновение Центру. И не забывает о себе, родненьких.
        Так выгоднее всем.
        Путин не лезет в периферийные дела до тех пор, пока периферия не начинает выбрасывать слишком откровенные коники.
        Или выказывает неповиновение.
        Отменить республики сложно, но можно.
        Но необходимо прежде всего что-то предложить взамен.
        Или кнут, или пряник.
        Тогда дело пойдет.
        В России кричит как необходимо отменить федеральное устройство государства.
        Только унитарное.
        Иначе может разорвать и это образование.
        Это моя точка зрения.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 30 декабря 2019 20:14
          0
          Цитата: demo
          С возрастом люди меняются.

          не...это окружение меняет людей.... ога...я уважал Путина,который на ступенях резиденции в ГДР,стоял с мокрой спиной,и с восьмью патронами в "макаре"( и с одним в стволе),когда он холодно сказал,что положит штурмующих столько, сколько, сможет,это да- Мужик, и теперь когда всё так неловко съехало...да... уже не "торт"... ну древние знали о чём бакланили:
          1. demo
            demo 30 декабря 2019 20:16
            +1
            То окружение, которое привело и поставило человека на место просто не позволило никому меняться.
            А человек слаб.
            Меняться - это бороться.
            Захотелось просто жить.
            1. Аэродромный
              Аэродромный 31 декабря 2019 06:44
              0
              Цитата: demo
              То окружение, которое привело и поставило человека на место просто не позволило никому меняться.
              А человек слаб.
              Меняться - это бороться.
              Захотелось просто жить.

              видимо так. дети...друзья... обязательства...hi
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:33
      +1
      Цитата: demo
      Теоретик, а потом и практик Ульянов-Ленин всеми своими фибрами души, низко раболепствуя перед "Божьим народом", подготовил и воплотил право наций (в смысле единственной нации -?!)

      Ну вот только не нужно всех собак вешать на Владимира Ильича Ленина. Он больше других понимал, "кто есть кто". Но он сделал так, что это отребье помогло ему и партии большевиков отобрать у них власть и сделать пролетарскую революцию. За что его уже 102 года ненавидит мировой капитал.
  • депрессант
    депрессант 30 декабря 2019 17:22
    +11
    Иногда снится дом. Тот, который школьницей достраивала вместе с отцом. Три комнаты наверху, две внизу, там же, внизу, вместо третьей -- большая кухня с кладовой, выложенная чешской плиткой, немецкий "уголок". В прихожей -- цветы, стена, расписанная мною маслянными красками. Все ухожено, все красиво, большая библиотека, более ста художественных альбомов --тянулись из последнего, обустраиваясь.
    Все прошло.
    Лишь вижу сны. Будто я в соседском саду у забора, стою, прислонясь, и сквозь ветви деревьев своего сада смотрю на ДОМ, не решаясь перелезть и войти.
    Вошла лишь однажды. Всё неузнаваемое, чужое. Прощай...
    И сейчас, в бесконечной дали от родного дома по времени и в пространстве, -- все вокруг чужое. Будто я давно умерла, и видимое -- растянувшиеся в восприятии секунды расставания с жизнью, последний всплеск умирающего сознания.
    Прощай, мой дом.
    1. costo
      costo 30 декабря 2019 18:53
      +4
      СССР 70-х - мое детство. Спасибо за него
    2. demo
      demo 30 декабря 2019 20:25
      +1
      Мне в жизни пришлось как-то расписывать стены маслом.
      За основу были взяты иллюстрации к сказкам Пушкина.
      Кропотливая, тяжелая, но интересная работа.
      Как безликая стена превращается в радость для людей.

      Так что, коллега, с позволения, держите себя.
      Ваша память - это связующая добрая и живая нить.
      От ваших предков, к вашим детям (надеюсь они есть) и внукам.
      Я часто езжу мимо дома, где прожил от одного годика до 10 лет.
      Где начал ходить, говорить, писать и считать.
      Где жили родители. Куда приезжали бабушки.
      Где хвалили и наказывали. Где любили и проявляли строгость.
      Где защищенность и неизвестность.
      Где все ясно и понятно, но одновременно таинственно и жутковато.

      Все это было, все это есть, все это будет.
      До того момента пока не закроются глаза навечно.
      С наступающим Вас.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:44
      +2
      Цитата: депрессант
      Лишь вижу сны. Будто я в соседском саду у забора, стою, прислонясь, и сквозь ветви деревьев своего сада смотрю на ДОМ, не решаясь перелезть и войти.
      Вошла лишь однажды. Всё неузнаваемое, чужое. Прощай

      Мне это тоже знакомо. В деревне недалеко от Даурии деревянный дом деда, где места было для всех его детей, но мы жили вдвоём, не считая охотничих лаек. Восход и закат, такого нет в мире. Сейчас это сон, или бывшая явь. Всё было давно, но хочу, что бы всё возвратилось. Но увы я живу не в Советском Союзе.
  • Lenin
    Lenin 30 декабря 2019 17:43
    +2
    Эх такую страну продули ..Покрасивше жить захотелось ? Вот и живем в красоте и одним днем ,лишь бы выжить ! soldier
  • nikvic46
    nikvic46 30 декабря 2019 18:33
    +2
    Можно по всякому относиться к СССР. Но надо понимать,то что мы имеем сейчас было создано при Советском Союзе.Ядерный Щит,которым мы привыкли гордиться,был основан через четыре года после ВОВ.Наследство в авиации,в освоении космоса.При запуске бурана потрудились и химики.А сколько было распродано.И если кто то думает,что в 90 было легко образовать кооператив,или хотя бы поработать в нем-это совсем не так.Чтобы заработать,кооператоры занижали зарплату рабочим,таким образом уходили от налогов.Сейчас идет переселение народа в поисках работы.Были и лекарства по блату.Сейчас они без блата,но и не лечат.
  • Астронавт
    Астронавт 30 декабря 2019 18:45
    +5
    Эx пойду налью и помяну прекрасные времена ! Хотя в те времена я бы не имел такого как сейчас, но жить было лучше и дышать свободней... Может быть старею...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2019 20:46
      +3
      Цитата: Астронавт
      Эx пойду налью и помяну прекрасные времена ! Хотя в те времена я бы не имел такого как сейчас, но жить было лучше и дышать свободней..

      Я Вас поддержал, и налил свой стакан, гранёный с рубцом, опрокинул до дна и наполнил второй.
    2. Campanella
      Campanella 31 декабря 2019 01:29
      0
      Солидарен, молодыми были, однако,полными сил и надежд. А теперь,блин,возраст добивания!Придумали же скоты термин!
  • Илья Зайцев
    Илья Зайцев 30 декабря 2019 19:31
    -5
    Что ж, зато идеал социалистического коммунистического строя жив- КНДР!
    Желающих вкусить сладость и светлое будущее в самых лучших достижениях этой социальной модели- милости просим пожить в Великой Корейской Народной Демократической!!! Республике!!!!желательно несколько лет.....
    1. полярный лис
      полярный лис 30 декабря 2019 20:16
      +3
      Цитата: Илья Зайцев
      милости просим пожить в Великой Корейской Народной Демократической

      сами там пожили,или одна бабка рассказала?
  • Campanella
    Campanella 31 декабря 2019 00:18
    0
    Ничего вечного нет! Обидно,проект был перспективный,столько судеб положено...вершители последних десятилетий блеснули умом и сообразительностью и слили всё.Ну что же, через тернии к звездам! Будем ждать пока нынешние не сольют свой капитализм. Жадность фраеров погубит.Вон уже естественные монополии решили платить половину от прибыли на дивиденты все им мало свинорылым ворам и жуликам.
  • Вениамин Гномов
    Вениамин Гномов 31 декабря 2019 02:30
    -5
    собаки красные никак не угомонятся, со своей недостраной...
    1. мордвин 3
      мордвин 3 31 декабря 2019 02:47
      0
      Чего хотим, портянка американская?
      1. Вениамин Гномов
        Вениамин Гномов 31 декабря 2019 13:17
        0
        Цитата: мордвин 3
        Чего хотим, портянка американская?

        портянка американская - твоя фамилия.
        Скорее бы все собаки красные отправилсь к своему еврейскому кумиру - ленину, туда вам и дорога.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 31 декабря 2019 14:30
          -1
          Цитата: Вениамин Гномов
          Скорее бы все собаки красные отправилсь к своему еврейскому кумиру - ленину, туда вам и дорога.

          Не волнуйся Веня, все там будем.
  • 1536
    1536 31 декабря 2019 09:47
    0
    Что имеем не храним, потерявши - плачем! За коммунизмом - будущее, и жить под американо-нацистским диктатом люди вряд ли согласятся.
  • sla1372
    sla1372 31 декабря 2019 10:03
    0
    а мне кажется что СССР восстановиться но только на других принципах чтобы впоследствии не звучало с окраин типо украины что она кормит весь СССР или типо грузии все ездили только на волгах а русский человек не мог себе этого позволить и этому масса примеров
  • 30 вис
    30 вис 31 декабря 2019 10:17
    -2
    Цитата: Zliy_mod
    это незаживающая рана в сердце украинца, предательство вот ваша сущность, воспользовались предлогом, а я даже не сомневаюсь - организация, создание майдана это успешная операция рАссийских спецслужб, думаю Янек это подтвердит.

    Конечно ! Ющенко , мадам Тимошенко , Тягнибок , Кучма , Кравчук и прочее властное отребье УкраЫны мЫлой здесь ни причём ! Вот уж по истиннне своей вины не видно .. Да пошли Вы !!!! со своей мЫлой украЫной! Слов не хватает ... Понять не можете своей вины
    !
  • erofich
    erofich 31 декабря 2019 19:41
    -1
    А сейчас - идея существования государства отсутствует и невозможна по определению нынешнего строя. *Капитализм или империализм строящийся* - можно так назвать, но везде, в рекламе, народное достояние!!!
    Откуда патриотизм? Бабло правит страной и олигархи.
  • Есаул
    Есаул 31 декабря 2019 22:17
    0
    А по мне так хорошо что закончилась эта антиутопия, сейчас жизнь намного свободнее: хочешь нормально жить - учись, думай и работай, а не хочешь - пей, смотри телек и бомжуй.
    1. Shuttle
      Shuttle 1 января 2020 17:07
      0
      Если бы все было именно так, то откуда бы брались разорившиеся вчерашние удачники?
  • D-ug
    D-ug 1 января 2020 12:06
    -2
    На момент 1990 года Советский Союз обладал населением почти в 300 млн человек, показателем промышленного производства в 16,5% от общемирового (второй показатель), объёмами национального дохода в 3,4% (7 место в мире), выдающимися научной, технологической и гуманитарной школами. И главное – желанием подавляющего числа граждан жить, любить, трудиться в единой стране.

    Кроме численности населения все остальное, просто поразительная чушь на уровне бреда.
    СССР был бедным государством с нищим населением. Когда кушать в стране совсем стало нечего (а голод был бы перманентным состоянием СССР, если бы не было бы форсмажоров типа 2МВ, все приблизительно, как у КНДР сейчас), нищее население, почуяв слабину, разбежалось в разные стороны. Растащив за собой и СССР.
    В материальном плане выиграли от этого многие. Россияне, жители Эстонии, Латвии, Литвы, элита и околоэлита остальных государств, бывших союзных республик - эти однозначно выиграли. С остальными сложнее, основная их часть от развала СССР материально проиграла. Но тоже не все.
  • Олег (Харьков)
    Олег (Харьков) 1 января 2020 13:52
    0
    а мое мнение СССР - это прежде всего УССР. Хрущев, Днепропетровский клан. Последнюю элиту РСФСР расстреляли в 1949-1954гг. Да и в 1991 у Украины ядерных боеголовок, носителей, стратегической авиации было больше чем у РФ.
    Прям по Сталину "Ленин оставил нам великое наследие, а мы его..." с.
    Эт я к тому, что глупо и нелепо слышать из телевизора, что Украина пострадала от СССР.
  • iouris
    iouris 4 января 2020 17:02
    0
    Если бы, да кабы. Завтра об этом уже некому будет вспоминать.