Президент Польши не поедет в Израиль на форум памяти о холокосте «из-за Путина»

Из Польши приходят сообщения о решении президента страны относительно приглашения на День памяти жертв холокоста в Израиль. Напомним, что 27 января исполнится 75 лет со дня освобождения советскими воинами узников лагеря смерти Освенцим (Аушвиц-Биркенау), который находился на территории Польши. Этот день и является международным Днём памяти жертв холокоста. 22 и 23 января в Израиле состоится всемирный форум, посвящённый этому событию.

Как сообщают польские СМИ, Анджей Дуда отказался от поездки в Израиль на упомянутый форум. Польские репортёры утверждают, что решение Дуды связано с тем, что на Всемирном форуме будет присутствовать президент России Владимир Путин, который поднимет вопрос о соучастии польских властей в 1938-1939 годах Гитлеру, в том числе и в плане идеи высылки евреев в Африку.

Дополнительно польские СМИ сообщают, что Дуда отказался от визита в Израиль как «из-за Путина», так ещё и в связи с тем, что официальным организатором форума является МИД Израиля, глава которого (Исраэль Кац) не так давно назвал поляков нацией, «впитавшей антисемитизм с молоком матери».

Польские власти намерены устроить собственный вариант форума, посвящённого освобождению узников Освенцима. По современной польской традиции, этот форум, вероятнее всего, будет использован в качестве очередной площадки для транслирования русофобии в массы.

На этом фоне обсуждается скандал с постановкой в одной из польских школ спектакля, где были разыграны сцены с тем, как нацисты (одетые в форму гитлеровцев учащиеся) пытают и убивают узников Освенцима.

Comments

[Avior]

Поляки не признают своё участие в Холокосте, кроме отдельных единичных случаев

[Shurik70]

Президент Польши не поехал в Израиль.
Виноват кто? Конечно тот, кто везде виноват ...

[Avior]

Нет , там ситуация сложнее, чем просто с Путиным
К тому же освобождение Освенцима логичнее , действительно, отмечать в самом Освенциме

[Shurik70]

Цитата: Avior

освобождение Освенцима логичнее , действительно, отмечать в самом Освенциме

Правильно!
А парад 9-ого мая проводить в Берлине!

[Avior]

Так в чем проблема?
Я за.

[Татьяна]

Президент Польши не поедет в Израиль на форум памяти о холокосте «из-за Путина»

Действительно, ну, как Дуда будет Путину в глаза смотреть? Если у поляков в отношении евреев руки, как и у немцев, по плечи в крови! Живы ведь ещё люди - жертвы поляков - и сохранились документы об участии поляков в холокосте евреев в Польше! Против исторической правды не попрёшь! А в Израиле евреи лучше знают свою историю, чем поляки еврейскую.

1. Именно поляки в 1938 году, в союзе с Гитлеровской Германией, одновременно вторглись в суверенные земли европейской Чехословацкой Республики, страны-члена «Лиги Наций».
2. Свой набор антиеврейских законов, аналогичный нацистским, которые были осуждены Нюрнбергским Трибуналом, поляки приняли в середине 1920-х – т.е. на десятилетие раньше нацистов!
3. Первый концлагерь на территории Польши построили не немцы, а сами поляки ещё до начала ВМВ в Березе-Картузской , где творились ужасы ничуть не хуже, чем потом в Аушвице, Биркенау или Дахау.
4. В 1939-1940 году немецкие оккупанты занимались «зачисткой» гетто, в которые польские евреи были насильственно переселены, а затем жителей гетто отправляли в лагеря смерти. Пытаясь избежать депортации, многие евреи скрывались в сельской местности. Они прятались в лесах или искали защиты у местного населения.
Для обнаружения скрывавшихся евреев немецкие полицейские, ответственные за поддержание оккупационного режима, пытались склонить преимущественно католическое и антисемитски настроенное сельское население к оказанию помощи в розыске евреев. Часто эти поиски превращались в охоту, продолжавшуюся несколько дней или даже целую неделю.
5. В небольшом городке Едбавне., под Варшавой, 10 июля 1941 года толпа поляков согнала еврейское население на площадь. В присутствии немецких оккупантов некоторые евреи еще по пути были убиты, а остальных загнали в сарай и сожгли там заживо. В огне погибли в общей сложности 340 человек — мужчины, женщины и дети.
6. Даже после войны – после освобождения Польши Красной Армией от немецких оккупантов - 4 июля 1946 года в городе Кельце под Варшавой польские ополченцы и гражданские лица в ходе погрома напали на евреев, переживших ужасы национал-социалистического безумия. В ходе погрома были убиты 42 человека.

[Metallurg_2]

К этому еще можно добавить, что подавлением Варшавского восстания руководил расовый поляк фон дем Бах, в девичестве Зелевский.

[seregatara1969]

нас готовили в своё время хорошо и ждём приглашения на парад

[kit88]

освобождение Освенцима логичнее , действительно, отмечать в самом Освенциме

Что-то я себе слабо представляю, что организаторы поляки на этом мероприятии будут прославлять Освободителей, а именно Советскую Армию во главе с Верховным тов. Сталиным И.В..
Кишка у них тонка Правде в глаза заглянуть.
А то Там такое увидеть можно...

[Avior]

Найдут какой нибудь выход
Будут, например, прославлять майора Анатолия Шапиро, который со своими бойцами освободил узников Освенцима.

Как видите, отношение к Сталину на Украине не мешает.
И поляки какой нибудь выход найдут, можете не сомневаться, тот или иной

[kit88]

Несомненно.
Помнится по ящику какая-то кукла выступала.
Дословно её не процитирую, но в вольном переводе звучало так:

Аушвиц освободили войска 1-го Украинского фронта, значит это были украинцы! И вообще посмотрите кто освобождал Европу? Первый, Второй, Третий, Четвертый Украинские фронты, Белорусские фронты, Прибалтийские фронты. Ни одного русского! А где же были русские? А там где-то за Уралом в Сибири....


И это сказано на полном серьезе. Это слушает и запоминает молодое поколение.
Так что конечно организаторы что-нибудь ТАКОЕ придумают!
Что хоть стой хоть падай. Рука-лицо...

Переписать историю? Да не вопрос.

[Avior]

Про всех поголовно украинцев на украинских фронтах, это лажа, конечно, полная. Не большого ума человек это сморозил.

А вот в случае с Шапиро Как раз никакого переписывания истории нет.
Освенцим освободил батальон, комбатом которого он был, и он принимал активное участие.

[kit88]

Освенцим освободил батальон, комбатом которого он был, и он принимал активное участие.

А Берлин взяла Красная Армия, главнокомандующим которой был грузин. И дальше что? Не пойму к чему Вы клоните.
В Советской Армии по национальному признаку фронты вообще не формировались. А думать так - вот это "лажа" полная.

[Alex Justice]

Будут, например, прославлять майора Анатолия Шапиро, который со своими бойцами освободил узников Освенцима.

A почему не командира полка, дивизии или роты. Я думаю Освенцим освободил взвод или рота. Да и немцев там, наверное, уже не было, разбежались.

[Avior]

Ваши мысли фактов никак не заменяют

27 января 1945 года как командир штурмового отряда 106-го стрелкового корпуса, майор Анатолий Шапиро одним из первых вошел в Освенцим. Его отряд с боями прорвался к лагерю, разминировал подступы и командир Анатолий Шапиро открыл ворота лагеря «Аушвиц I»[1], освободив около пятисот узников лагеря[2].

[Alex Justice]

отряд с боями прорвался к лагерю

Сколько человек в штурмовом отряде?

[Avior]

Почитайте сами
Вы, я вижу, минусовать то , о чем не в курсе, горазды, думаю, и историю освоите
Но это без меня

[stalki]

Нет , там ситуация сложнее, чем просто с Путиным
К тому же освобождение Освенцима логичнее , действительно, отмечать в самом Освенциме

Проще некуда, польская власть всегда мимикрировала, это традиция. А история всегда проступает сквозь века. Как не закапывай.

[Бородач]

Поляки сами принимали активное участие в Холокосте: сдавали польских евреев пачками в заботливые руки Гестапо, и захватывали имущество сданных соседей. Так что, поляки внесли свою весьма немалую лепту в геноцид еврейского народа. А как сложилась судьба пленных красноармейцев Тухачевского? Сколько выжило в польском плену? А что на счёт многовекового геноцида белорусского, малоросского, русского и других народов? Польша исторически проводила политику геноцида в отношении всех своих соседей.
Так что, все правильно: нечего делать потомкам пособников Гитлера на этом траурном мероприятие!!!
А не пора ли поднять вопрос об официальном осуждении Польши за геноцид в отношении РУССКИХ? Пора призвать к ответу спесивых негодяев. ИМХО

[пищак]

Да и с ежегодным антисоветским-антироссийским польским шабашем в Катыни необходимо правильно, не по гитлеро-польской лжи, "разрулить", а то ж уже "гоноровые" паны нам всем на голову садятся!
За замордованных пленных красноармейцев Польша так и НЕ покаялась!

[neri73-r]

[quote]Так что, все правильно: нечего делать потомкам пособников Гитлера на этом траурном мероприятие!!![quote]
Как это нечего, КАЯТСЯ!

[майор147]

Цитата: Shurik70

Конечно тот, кто везде виноват ...

..."виновник" плачет на взрыд от этой новости!

[Иезекиль 25-17]

Цитата: Avior

Поляки не признают своё участие в Холокосте, кроме отдельных единичных случаев

Они не признают своё участие вообще. Там речь о реститутции, а т.к. суды будут в Штатах, то положение попахивает поражением. Прецедент с банками Швецарии уже был.

[Avior]

Отдельные факты они вполне признают, насколько я понимаю, у них их же комиссии были и прочее по этим случаям.
И я не уверен, что термин реституция применим к данной ситуации, там не совсем такая ситуация.
Как и то что ситуация со Швейцарией применима к этому случаю с учётом решений Потсдамской конференции.

[Пессимист22]

Да у поляков руки по локоть в крови,они наших пленных в 20 ых в концлагере голодом заморили,евреев вместе с немцами резали и в войну метались, то нашим, то вашим, как шлюхи,кто знает об этом,тот однозначные выводы сделает.

[stalki]

Московиты 350 лет под монголами были, стояли на четвереньках перед азиатскими властителями - по-русски называется челом бить - челобитная, видать , что башкой так молотили, что все мозги-то себе повышибали...... насовсем и навсегда..... да !

Хвост павлиний забыли распушить, или он у вас облез от истошных криков?

[Грица]

Цитата: point3d

Что это было?

Ему сегодня приснился Путин в кошмаре. Поэтому очередное обострение

[внук Перуна]

Очевидно же кто на самом деле глуповатый.
Чтобы создать, обучить и обеспечить вооружением, продовольствием и прочим необходимым многотысячную армию - нужно государство с сильной экономикой и развитой промышленностью, в том числе металлургией.
Внимание, вопрос:
У каких таких кочевников "монголов" было государство с сильной экономикой и развитой промышленностью?
Только не говорите, что многотысячная "монгольская" армия снабжалась исключительно грабежом соседей.

[Xenofont]

Во как проняло! До самого гимора... И слова какие страшныееееее...

[Qwertyarion]

Цитата: trump

что башкой так молотили, что все мозги-то себе повышибали...... насовсем и навсегда..... да !

Мой друг, эк тебя торкнуло, ну дались тебе эти московиты, ты о своём здоровье озоботся, говорят настойка из мышиного помета помогает, употребляй регулярно и московиты с монголами не будут тебя доставать.

[Qwertyarion]

Не хворай, мой друг, лечи злобу....

[Грица]

Цитата: trump

В иных культурах люди хвалятся остроумием

Судя пор вам, вы не относитесь ни к какому представителю культуры.

[mikstepanenko]

Не сходится эта версия со свидетельствами современников. Которые утверждали что русичи в "монгольском" войске составляли основную часть, в том числе и в командовании. А современные генетические экспертизы показали ПОЛНОЕ отсутствие "монгольского" следа у "покорённых" народов. И во время этого "ига" построено огромное число городов и монастырей, чего не было ни в какое другое время. "Татаро-монгольское иго" - выдумка 18 века и к реальной истории не имеет отношения. Было огромное государство, занимавшее значительную часть Евразии, империя, и Русь была в ней на тех же правах что и другие народы. А все "иго" сводилось к десятине, налогу в 10% от всех доходов на содержание государственного аппарата и армии, современные налоги во всех странах побольше. И в утверждении центральным правительством на должностях местных правителей, князей и ханов, а по современному губернаторов.

[Бородач]

Трампампам, ты где так по-русски научился, импичмент тебе в дышло?

[saturn.mmm]

Цитата: trump

Московиты 350 лет под монголами были

Для украинцев

[trump]

О, представитель всепобеждающей нации выступает горделиво, только там в Штатах для вас лафа закончилась, уворачивайтесь там лучше от ножей и автоматных очередей, как было в прошедшем году в Пенсильвании

[НЕКСУС]

Цитата: Avior

Поляки не признают своё участие в Холокосте, кроме отдельных единичных случаев

Как я уже давича говорил, ВВП только начал ворошить это все. Пока это цветочки,по поводу истории и кто есть ху в ней есть и был во времена ВМВ,а будут и ягодки.

[Avior]

Не думаю, что это большой эффект в мире имело, даже от Израиля я его не увидел.

[Грица]

Цитата: Avior

Не думаю, что это большой эффект в мире имело, даже от Израиля я его не ув

Даже в угоду правды о своем народе, Израиль не готов так в открытую соглашаться с Путиным об участии Польши в Холокосте. Поскольку Польша - любимая жена Дяди Сэма и он может сделать евреям ата-та.

[Reptiloid]

Цитата: НЕКСУС

....Как я уже давича говорил, ВВП только начал ворошить это все. Пока это цветочки,по поводу истории и кто есть ху в ней есть и был во времена ВМВ,а будут и ягодки.

Поляки изображают из себя несправедливо обвинённых. Ах, не поедут, на ВВП обиделись.Только тьфу на их обиды!

[НЕКСУС]

Цитата: Reptiloid

Поляки изображают из себя несправедливо обвинённых.

Не обиженных,а опущенных.

[Reptiloid]

Цитата: НЕКСУС

.....Не обиженных,а опущенных.

их ещё много чего впереди ожидает.Ещё будут под плинтус прятаться!да не поможет

[costo]

Президент Польши не поедет в Израиль на форум памяти о холокосте

Совесть замучала?

[4ekist]

А президенты Латвии, Литвы , Эстонии и Украины едут в Израиль? На их территориях евреев истребляли на этническом уровне.

[Деревенский я......]

Хм, был как то в Питере на курсах повышения квалификации ещё в Советское время, так одна из обучающихся эстонок мне заявила, что при гитлеровской власти им было гораздо лучше, чем когда пришли советские войска. Тогда я и понял, что мы совершенно разные.Воевать не стал, но заноза осталась с мыслью: может действительно у нас слишком много воруют и кому то это очень нужно, как лето и зима, как день и ночь.

[iouris]

Польское государство (не ПНР) - наследница юдофобской, русофобской, украинофобской традиции. Армия Крайова воевала против СССР и антигитлеровской коалиции, т.е. на стороне Гитлера. Такая же история с государствами российской Прибалтики (по крайней мере, с двумя). Но это никого не волнует: мы торгуем.

[210окв]

А какое у них может быть положение? Гиены они такие..

[Горный стрелок]

Цитата: 210окв

Гиены они такие..

От них ещё и воняет. Падалью. Много еврейской крови на их руках. В том числе и от холокоста. Пора напомнить им об этом. Да и с Катынью разобраться, наконец. Мутно там все...

[мордвин 3]

Во поле березка стояла....
Лю-Ли стояла...

[Reptiloid]

Цитата: мордвин 3

Во поле березка стояла....
Лю-Ли стояла...

Я так понимаю, это воспоминания об упавшем самолёте с пьяными польскими гостями? Берёзку-то специяльно для них посадили.
Давно, давно пора отказаться от всех лживых польских обвинений.

[Деревенский я......]

Кстати за погубленное дерево с пьяных поляков штраф нужно потребовать.

[Reptiloid]

Цитата: Деревенский я......

Кстати за погубленное дерево с пьяных поляков штраф нужно потребовать.

Ну, я думаю, от самолёта не только дерево пострадало, а и другая российская природа.В том числе, насекомые, может и птицы.....
Штраф-----это очень незначительное наказание.

[Грица]

Цитата: Деревенский я......

Кстати за погубленное дерево с пьяных поляков штраф нужно потребовать.

Лесничий может насчитать штраф за все деревья, погубленные при падении самолета с пьяной компанией

[Васян1971]

На этом фоне обсуждается скандал с постановкой в одной из польских школ спектакля, где были разыграны сцены с тем, как нацисты (одетые в форму гитлеровцев учащиеся) пытают и убивают узников Освенцима.

назвал поляков нацией, «впитавшей антисемитизм с молоком матери».

А главное - продолжающей впитывать...

[tihonmarine]

На этом фоне обсуждается скандал с постановкой в одной из польских школ спектакля, где были разыграны сцены с тем, как нацисты (одетые в форму гитлеровцев учащиеся) пытают и убивают узников Освенцима.

Ну вот и кто тут прав, Путин или же Председатель еврейских общин Польши Клара Колодзейска-Полтын и главный раввин страны Михаил Шудрих. В своё время нацизм защищал и знаменитый сторонник либерализма Людвиг Мизес, внук главы еврейской общины в Лемберге.

Нельзя отрицать, что фашизм и близкие ему движения, стремящиеся к установлению диктатуры, преисполнены лучших намерений что их вмешательство в данный момент спасло европейскую цивилизацию. Эта заслуга фашизма останется в истории навечно. 1927 год.

Я понимаю то время, другие взгляды, человек воевал в Австрийской армии против России, но сейчас это нонсенс.

[Неплохой]

Цитата: tihonmarine

На этом фоне обсуждается скандал с постановкой в одной из польских школ спектакля, где были разыграны сцены с тем, как нацисты (одетые в форму гитлеровцев учащиеся) пытают и убивают узников Освенцима.

Ну вот и кто тут прав, Путин или же Председатель еврейских общин Польши Клара Колодзейска-Полтын и главный раввин страны Михаил Шудрих. В своё время нацизм защищал и знаменитый сторонник либерализма Людвиг Мизес, внук главы еврейской общины в Лемберге.

Нельзя отрицать, что фашизм и близкие ему движения, стремящиеся к установлению диктатуры, преисполнены лучших намерений что их вмешательство в данный момент спасло европейскую цивилизацию. Эта заслуга фашизма останется в истории навечно. 1927 год.

Я понимаю то время, другие взгляды, человек воевал в Австрийской армии против России, но сейчас это нонсенс.

Согласен, нагнуть нужно к истокам (аналам) истории пшеков, уже и евреев теребить начали, русских им мало.

[Теренин]

Цитата: Неплохой

Цитата: tihonmarine

На этом фоне обсуждается скандал с постановкой в одной из польских школ спектакля, где были разыграны сцены с тем, как нацисты (одетые в форму гитлеровцев учащиеся) пытают и убивают узников Освенцима.

Ну вот и кто тут прав, Путин или же Председатель еврейских общин Польши Клара Колодзейска-Полтын и главный раввин страны Михаил Шудрих. В своё время нацизм защищал и знаменитый сторонник либерализма Людвиг Мизес, внук главы еврейской общины в Лемберге.

Нельзя отрицать, что фашизм и близкие ему движения, стремящиеся к установлению диктатуры, преисполнены лучших намерений что их вмешательство в данный момент спасло европейскую цивилизацию. Эта заслуга фашизма останется в истории навечно. 1927 год.

Я понимаю то время, другие взгляды, человек воевал в Австрийской армии против России, но сейчас это нонсенс.

Согласен, нагнуть нужно к истокам (аналам) истории пшеков, уже и евреев теребить начали, русских им мало.

Викторович
Вот и я думаю, или кто-то в нашем МИДе адекватный появился и убедил руководство страны о необходимости зеркальных ответов западу, или реально "забрызгали злобными слюнями" Путина эти "польско-прибалтийско-украинские и К" бесенята ...

[costo]

Неплохой (Викторович): нагнуть нужно к истокам (аналам) истории пшеков, уже и евреев теребить начали, русских им мало

Странный у вас юмор,Неплохой. По вашему получается, русских полякам теребить можно, а евреев нельзя? Это как? Двадцать миллионов погибщих моих соотечественников - земля пухом, а 6 млн. уничтоженных евреев - это совсем другое дело. Это же холокост!!! Так что-ли?
а если не так, то пусть евреи с пшеками сами нагибают друг-друга к истокам (аналам) истории по этому вопросу. Наше дело - в первую чередь о своем населении заботится и защищать память своих погибших

[мордвин 3]

Цитата: рич

По вашему получается, русских полякам теребить можно, а евреев нельзя?

Куда ты ведешь нас?
Не видно не зги!
Идите за мной!
Не крутите мозги!

[tihonmarine]

Цитата: рич

то пусть евреи с пшеками сами нагибают друг-друга к истокам (аналам) истории по этому вопросу. Наше дело - в первую чередь о своем населении заботится и защищать память своих погибших

Совершенно верно, пусть они сами разбираются в своей каше.

[AlexGa]

Это все правильно, Но День Победы 9 Мая праздную официально только три государства: Россия, Белоруссия и Израиль. Только!

[user1212]

Цитата: AlexGa

Это все правильно, Но День Победы 9 Мая праздную официально только три государства: Россия, Белоруссия и Израиль. Только!

Остальные не считают себя победившими, в чем проблема? У них день скорби 8 мая. Так или иначе отмечается повсеместно

[Avior]

На Украине День Победы 9 мая праздник, выходной день
8 мая не выходной

[Грица]

Цитата: user1212

Остальные не считают себя победившими, в чем проблема? У них день скорби 8 мая. Так или иначе отмечается повсеместно

Все логично: победители празднуют, побеждённые скорбят. Каждая страна сделала свой выбор в отношении победы.

[tihonmarine]

Цитата: user1212

Остальные не считают себя победившими, в чем проблема? У них день скорби 8 мая.

У победителей День Победы, у побеждённых день скорби. Каждому своё.

[Sergej1972]

Судя по дате и контексту, этот Мозес всё же имел в виду итальянский фашизм.

[tihonmarine]

Цитата: Sergej1972

Судя по дате и контексту, этот Мозес всё же имел в виду итальянский фашизм.

Нет немецкий и я Вам приведу следующую его цитату, но послевоенную

Может случиться, что фашизм вскоре воскреснет — с новым именем, под иными
лозунгами и символами. Но если это случится, последствия будут незавидными. Ибо фашизм не является «новым путем жизни», как провозглашали фашисты; это скорее старый путь к смерти и разрушению
Людвиг фон Мизес, 1949 год

Фашистский переворот генерала Дольфуса Людвиг встретил с большим воодушевлением, да и фашизм в тот момент вызывал у него сугубо положительные чувства, – это только после русских танков в Берлине европейские и американские интеллектуалы разочаровались в фашизме. Но в 1934 году он стал советником по экономическим вопросам при «маленьком капрале Австрии Дольфусе».

[Sergej1972]

Дольфус это австрийский фашист итальянского образца. Он был сторонником сохранения независимости Австрии. В Австрии фашисты и нацисты были на ножах. Фашисты были за независимую Австрию в союзе с Италией, а нацисты считали себя частью немецкого нацизма и выступали за вхождение в состав Германии. Всё же немецкий национал-социализм (нацизм) и (итальянский) фашизм имеют и массу отличий друг от друга. Уж по расовому вопросу отличия очень сильные. Муссолини расовую теорию нацистов считал бредовой.

[Аликен]

Ну кто бы сомневался, испугался глаза в глаза с Путиным встречаться, лучше с далека тявкать.

[Пленник]

Здорово ВВП власти Польши в цуцванг загнал. И как время удачно выбрано. Получите за памятники и распишитесь мерзавцы!

[Ромка]

Да памятники тут ни причем. С памятниками в Польше в порядке.

[Tusv]

О блин. А господин БиБи польское правительство таки ждет. Нада неустойку брать

[Сонмастер]

Опасается ехать шо там "ссанными тряпками по сусалу надают"???
Так это зря, всё равно надают)))

[knn54]

Обиделся,что СМИ назвали Путина «главным гостем форума».

[Бережливый]

Да 27 января еще и день прорыва или снятия блокады с Ленинграда (по секрету, мой день рождения !).А отсутствие там поляхского рукамивыводителя показывает верхушку этой как бы страны в неготивном свете! Я согласен, некий форс -мажор не позволил поехать, но тут имеет место банальная человеческая трусость! А также неспособность до сих пор признать свою вину, вину целого народа за геноцид евреев! Ещё бы напомнить кое -кому и о геноциде Советского народа в годы войны! !!

[Ромка]

Давайте не будем забывать и это.

[75Сергей]

Изучали врага и только.
Военная хитрость!

[user1212]

Цитата: Ромка

Давайте не будем забывать и это.

А давайте не забывать и это:

[iouris]

А в чём проблема? Во-первых, как известно, у СССР не было союзников - только враждебное окружение. Во-вторых, советские войска вошли в непосредственное соприкосновение с будущим противником на границе Российской империи, когда враждебное СССР польское государство прекратило существовать. В-третьих, военные двух армий уточняют конкретные вопросы в отсутствие других способов коммуникации, а не раздел Польши. Военные СССР и РФ также контактировали с военными США и других "потенциально дружественных государств". Наконец, оба режима ещё не готовы к войне друг с другом. И в конце концов, именно Сталин возродил польское государство в современных границах.

[svp67]

Президент Польши не поедет в Израиль на форум памяти о холокосте «из-за Путина»

Ну да, одно дело сидите и всякую чушь нести из своего персонального кабинета и совсем иное давать ответы на неудобные вопросы, да еще и с глазу на глаз, людям у которых полно доказательств на руках...
Вот и "сдулся" пан...а гонору то было, гонору...
Но вот поедет ли в Израиль Путин, на фоне событий после убийства иранского генерала?

[cniza]

Думаю , что отложит визит и Путин , хотя с другой стороны , ему бы следовало поехать и высказать всем марателям истории...

[svp67]

Цитата: cniza

Думаю , что отложит визит и Путин , хотя с другой стороны , ему бы следовало поехать и высказать всем марателям истории...

Посмотрим. Думаю, что и в роли "миротворца" может выступить.

[cniza]

Угу , рассказать всем , что он про них думает.

[Ромка]

А что ответить можно на эти фото?

[Грица]

Цитата: Ромка

А что ответить можно на эти фото?

Фотографиями современных совместных военных учений разных стран, относящихся к разным военным блокам и объединениям. По сути, даже к потенциальным соперникам. Найдете сами.

[user1212]

Цитата: Ромка

А что ответить можно на эти фото?

А что в них странного или уникального? Польша - вражеское государство, отобравшее часть советской земли. Мы эту часть и вернули, выйдя на линию Керзона, которая являлась международно признанными восточными границами Польши по итогам ПМВ. До этого без всяких проблем та же Польша приняла участие в разделе Чехословакии. В чем проблема? Ни одна страна "коалиции" не объявила нам за это войну, включая сдриснувшее правительство Польши. Кстати, после ВМВ именно так и была определена советско-польская граница, с чем согласились все союзники (и до этого не особо то протестовавшие), включая Польшу.

[Александр Х]

Вот капризная девочка...легкого поведения. Не едет- и не надо. Кормить на фуршете не придется...

[Оператор]

Израильский министр иностранных дел Исраэль Кац называет поляков нацией, «впитавшей антисемитизм с молоком матери» - а как же тогда так называемые польские праведники (о которых израильтяне всем прожужжали уши): неужели правда, что они спасали исключительно своих родственников и свойственников, а остальных евреев пускали под нож?

[Krasnodar]

В Польше праведников народов мира больше, чем в какой либо другой стране. Но и евреев там было больше, чем где-бы то ни было. Второе место, Голландия. Евреев было в 25 раз меньше а спасало их примерно такое же число народа. В абсолютных цифрах.

[Оператор]

Не знаю как голландцы, а поляки в подавляющем большинстве спасали только своих еврейских родственников и свойственников.

На фоне подобных действий европейцев в ВМВ жутковато смотрится позиция местного "профессора", напрочь отрицающего действия целого государства (СССР) по спасению советских и европейских евреев от геноцида немцев.

Поневоле задумаешься, а надо ли повторять в случае чего?

[Krasnodar]

Сейчас у евреев своё государство с ядрен батоном. Повторять не придётся

[Оператор]

У Пакистана тоже имеется, Иран на подходе, но вам виднее.

[Krasnodar]

Пускай имеется. ))

[Avior]

В Википедии об этом пишут так

В Польше было спасено около 120 тысяч евреев[24]. По оценкам, до 350 тысяч поляков принимали участие в спасении евреев в той или иной мере, на разных стадиях спасения[25] (Владислав Бартошевский оценивает это число до миллиона[26]). Как минимум, 5000 поляков, спасавших евреев или помогавших им, были казнены нацистами за эту помощь[27][28]. Польское правительство в изгнании создало специальное подпольное агентство Жегота (польск. Żegota, Совет помощи евреям на оккупированной территории Польши; 1942—1945), чтобы организовать спасение евреев. Во главе его стояла Зофия Козак-Щуцька[29]. Другой видный деятель этой организации — Ирена Сендлер. Польский подпольщик Ян Карский в 1942 году добрался до Великобритании с докладом об истреблении евреев и пытался привлечь внимание британских и американских политиков к необходимости оказать им помощь.

На 1 января 2016 года 6620 человек за помощь евреям признаны израильским Институтом Катастрофы и героизма Яд ва-Шем Праведниками мира[30].

Не знаю, что здесь точные данные, что нет, но то что все не так примитивно просто в той ситуации, этот вывод напрашивается

[Krasnodar]

С прошедшим праздником!
Понятно, что не все так просто - да и фишка Холокоста вещь серьёзная. В плане - что кто-то сдавал соседа, чтобы пограбить, кто-то спасал, рискуя жизнью собственной, а основной массе было пофиг. Понятно, что спасавшие соседей-друзей-знакомых были героями, рисковавшими жизнью ради других людей. Но, судя по тому, что вернувшихся с эвакуации евреев мочили поляки уже после войны - все действительно очень не просто.

[Avior]

Послевоенное тоже не не все просто. Хотя, конечно, то что вы пишете, имело место быть.

[Krasnodar]

Да понятно, что не все однозначно, просто поляки в основной своей массе действительно антисемиты - евреев там было много, говорили они на идиш - а это южный диалект немецкого, который поляки не любили, исповедовали свою религию, подхихикивали над религией государственной, не ассимилировались и т.д. Про восприятие евреями Поляков почитайте у Башкевис-Зингера. Поэтому поляки, со своей смесью амбиций и комплексов, евреев не любили.

[lwxx]

Из живших в Польше на начало сентября 1939 года 3,3 млн. евреев во время войны погибло 2,8 млн. т.е. 85 %. Пережило Холокост 500 тысяч. 25 тыс. чудом уцелели в оккупированной фашистами Польше. 30 тыс. вернулись из советских лагерей. Остальные – это те, кто находился в эвакуации на территории СССР. Спустя пару-тройку десятилетий после войны они таки превратили свою страну в "юденфрай". Кто не знает, поясню. Так нацисты Третьего рейха называли территории, свободные от присутствия евреев.

[Avior]

В Болгарии евреев не преследовали во время войны, болгары отстояли, хотя немцы давили На них, требовали.
Тем не менее за послевоенные годы евреев в Болгарии осталось не больше , чем в Польше, единицы фактически. Практически и там и там все уехали.
Не все так просто

[Krasnodar]

Из Болгарии уехали евреи (вместе с ними, кстати, часть цыган, в Израиле смешавшихся с евреями), по другим причинам - решили, что а собственной стране будет спокойней.

[Avior]

И из Польше такая причина была одной из главных.
Из соцблока, собственно, активно выезжали, если выпускали

[Krasnodar]

Не эта. Я достаточно общался с пожилыми польскими евреями в Израиле. Их выдавливали оттуда. И фишка была не свалить из соц.лагеря - Израиль был такой же нищей страной с Рабочей Партией во главе.

[Avior]

Тем не менее из Болгарии Также ехали, несмотря на ваш аргумент
И из Союза хотели выехать многие, а ведь Союз на тот момент был отнюдь не нищей страной.
Но с другой стороны аналогичную причину назовут и многие, кто выехал в позднем Союзе, вне зависимости от реальных причин выезда.
Но я не спорю, что давление польского национализма было после войны, в том числе и на евреев. Уезжали и из за этого, конечно. Только пример Болгарии показывает , что уезжали бы все равно

[Krasnodar]

С Голландии уезжало гораздо меньше
Из Франции тоже

[Avior]

Кстати, знаете кто это?

Сын лидера «Борющейся Солидарности» Корнеля Моравецкого. Имеет польское и еврейское происхождение. Его тётя Ирина была спасена поляками во время Холокоста, в возрасте 10 лет. Другая тётя, по имени Рума, сумела спастись на территориях, отошедших к СССР, и теперь проживает в Израиле. Многие из родственников погибли в период Холокоста[4][5].

Это нынешний премьер министр Польши- Тадеуш Моравецкий
Жизнь сложная штука.
И не все можно пояснить простыми тезисами
Не вижу смысла обсуждать такие сложные и серьезные вопросы в формате форума
Я понял ваш взгляд, думаю дальше обсуждать Это большого смысла не имеет
И вас тоже с наступившим Новым годом, всех благ вам и близким!

[Krasnodar]

Спасибо, взаимно!
Кстати, я не обобщаю - говорю про основную массу поляков

[Бухалов]

Цитата: Avior

В Болгарии евреев не преследовали во время войны, болгары отстояли, хотя немцы давили На них, требовали.
Тем не менее за послевоенные годы евреев в Болгарии осталось не больше , чем в Польше, единицы фактически. Практически и там и там все уехали.
Не все так просто

Царская Болгария была союзницей нацистской Германии и подписала пакт стран Оси. Царь Борис инициировал антисемитские законы по подобию Нюрнбергских. Германия требовала вывоза болгарских евреев для уничтожения в Германию. И вот тут,совершенно спонтанно, начались массовые выступления болгар по всей стране в защиту евреев. Царь включил заднюю передачу и при встрече с заместителем Эйхмана прибывшим в страну для решения вопроса о вывозе евреев в лагеря уничтожения ,заявил,что он представляет болгарский народ ,а те против уничтожения евреев. Тем не менее ,евреев с присоединенной к Болгарии Фракии , нацистам очень даже выдали. И они были все уничтожены.Потому что "не свои евреи".Относительно массовой репатриации болгарских евреев из страны,где не было антисемитизма. Болгарские евреи-выходцы из Испании, не ашкеназы.Общались между собой не на идиш, а на вымершем ладино. И в отличие от склонных в 20-м веке к ассимиляции немецких, или советских евреев, в массе своей были очень верующими. С обостренным национальным самосонанием.Поэтому и выехали.Как скажем грузинские евреи из Грузии,где отродясь не было антисемитизма. Насчет цыган, которые выехали в Израиль. Это вообще бедолаги. Их уничтожали именно по этническому признаку. Но в силу особенностей культуры и истории этого народа, особой огласки этот геноцид не получил. И когда уцелевшие в лагерях уничтожения цыгане увидели ,что сионисты эвакуируют евреев в Израиль,они присоседились, говоря,что они не цыгане,а евреи.И не только в Болгарии. Их было не так много. Цифры конечно неизвестны,но ориентировочно до 5-7 тысяч. Смешались полностью с евреями ,как и русские субботники. Но это было уже в Израиле.

[Avior]

Спасибо за пост, но все это мне известно
Если будете в Берлине, справа от Рейхстага на небольшом расстоянии в парке находится мемориал цыганам- жертвам нацистов.

[Бухалов]

Спасибо большое. В Берлине бывал и неоднократно. Напротив центрального входа в Рейхстаг- огромный мемориал-музей памяти жертв Холокоста. Но вот о музее жертвам Холокоста -ромам, не знал. Отношусь к этому народу с огромным уважением,потому что "Кто сам просился на ночлег,всегда поймет другого ".

[Maverick78]

В любом народе есть ки. Обычно активные и организованые. И есть нормальные люди. Вот такие поляки и спасали евреев.

[Бухалов]

В Польше на момент начала 2-й мировой была самая большая еврейская община в Европе:3.3 млн. человек. Мотивы спасения евреев были различными. Но самым распространенным,как ни странно :спасение еарейских маленьких детей монахами. Их потом в массе своей крестили.Но Ирена Сандлер,та да -она чистокровная полька была и до войны за евреев. Протестовала ,когда польские власти приняли закон о том,что еврейские студенты должны занимать только задние скамьи в аудиториях. Спасала евреев ,рискуя жизнью,была приговорена к смертной казни....Недавно умерла в Польше.

[cniza]

На этом фоне обсуждается скандал с постановкой в одной из польских школ спектакля, где были разыграны сцены с тем, как нацисты (одетые в форму гитлеровцев учащиеся) пытают и убивают узников Освенцима.

"Достойное" поколение воспитывается и подрастает.

[NF68]

Не велика потеря.

[Krasnodar]

Скорее, приобретение

[NF68]

Цитата: Krasnodar

Скорее, приобретение

Тоже верно.

[bars1]

Дуда просто испугался. Так бывает.

[cniza]

Потому как крыть нечем , это можно из своей страны нести чушь , а там не получится.

[Dym71]

Цитата: bars1

Дуда просто испугался. Так бывает.

Не-а! Ему повод был нужен, только и всего, пся крев - вот и всё, что в этом случае можно сказать.

[Krasnodar]

На иврите Дуда - это кумар по траве или кокаину ))

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

На иврите Дуда - это кумар по траве или кокаину ))

Дуда - Мандрагора (растение) - прикольно!

[vladimirvn]

Ну вот. Цель компании и достигнута.Нас никуда не зовут и к нам никто не едет. Вот вам ответка. "Единство"-дало хоть маленькую, но трещинку.

[Azazelo]

Да наш президент только одним присутствием изгоняет бесов....

[Sagaidark]

Дааа, боится он, что не смождет ответить на сложные вопросы

[Andrei Gurov]

Вот если бы украина пригласила дуду на день рождения Бандеры, тогда другое дело.

[Теренин]

Президент Польши не поедет в Израиль на форум памяти о холокосте «из-за Путина»

Это, со стороны властей Польши, еще один глупый и неверный шаг
Ждем-с, потом обвинений, что это "рука-Кремля"

[hhhhhhh]

Чувачок честно признал правоту Путина и тихонько плачет в уголке.

[Jarserge]

Не хочется на скандал нарываться.. вот и не поедет а Путин он у них во всём виноват. даже в том что они поляки

[trump]

А что там делать в этом Израиле? Исраиль - расистская страна их сионизм признан в ООН как ФОРМА расизма, да и религию еврейскую знатоки оценивают как расистскую тоже, президент Польши ведь не сионистская подстилка как Путин - который встречался с Натаньяху уже 14 раз - истерику идиотскую недавно устроил, в засос только не целовались, хотя не уверен....

[Hwostatij]

Меня вот всегда интересовало, а почему ВМВ в 39-м началась, а не в 38-м, когда Чехословакию пшеки с дойчами распилили

[пищак]

Цитата: Hwostatij

Меня вот всегда интересовало, а почему ВМВ в 39-м началась, а не в 38-м, когда Чехословакию пшеки с дойчами распилили

Такое "официальное" представление польской "европейской гиены" всего лишь "безневинной жертвой германской агрессии" и, под эту "легенду", скорректированная "дата начала ВМВ" было "политически целесообразным" во времена Варшавского договора и СЭВ, так как социалистические Польша и Чехословакия были нашими союзниками, как и "территориально усечённая" Восточная Германия-ГДР, а оставшаяся под американской оккупацией Западная Германия-ФРГ каялась за преступления гитлеровского "тысячелетнего рейха", так и оставалась "на крючке" этой вины, поэтому "сидела тихо и не качала права"!
Предательская "катастройка", капитулянтская сдача всего и вся горбачёвской бандой, привела в движение всех этих притаившихся "оборотней" и взбодрила заокеанского "гегемона" на неоколонизаторскую экспансию в Европе!
Польша-это наипервейшая вашингтонская еврошавка, с повадками шакала Табаки из киплинговской "Книги джунглей"-тявкает только тогда, когда Шерхан маячит за спиной!
У польских "табаки" стоит задача всесторонней демонизации и расчеловечивание образа России, которую Штаты обозначили своим "врагом номер один"!
Отсюда и настойчивое польское стремление( в том числе и из соображений "перевода стрелок" с себя, ведь "громче всех "держи вора!" кричит сам вор!" !), поставить на одну доску с Гитлером, вместо своего Пилсудского, нашего Сталина и приплести Советский Союз к закопёрщикам Второй Мировой, и даже обозначить СССР своими оккупантами, чтобы тем самым ещё больше "застолбить" за собой статус "жертвы" и отмести любые претензии израильских властей за геноцид польского еврейского населения и еврейские погромы!

[7,62х54]

Надо взять за правило публиковать архивы об участии европейских, и не только, стран о связях с фашистами. Чтобы сбить с них лоск "победителей". А то втюхивают всякие там истории про героическое французское сопротивление, подполье в Восточной европе, восстания и покушения на Гитлера. Вся Европа охотно помогала фашикам, кто то в открытую, кто то прикрывался статусом нейтралитета.

[Геннадий Фомкин]

А они все выложены ,документы МИД СССР, КГБ привоскупив к ним трофейные документы 3 рейха СД,СС, Гестапо.

[7,62х54]

В переводе, или только на русском?

[Геннадий Фомкин]

Трофейные на немецком ,можно и самому прочитать если языком владеешь.

[пищак]

Польские "гиены" сами же "лоханулись"-выслуживаясь в погоне за фашингтонскими "печенюшками" недальновидно "разворошили страницы истории", "зарапортовались" на расслабоне...ведь, за многие социалистические годы ПНР в Варшавском договоре и СЭВ, привыкли к "деликатному НЕнапоминанию" о польско-германском союзническом "пакте Пилсудского-Гитлера" 1934 года и своих, совместных с нацистской Германией, "без срока давности" военных преступлениях в Европе по разжиганию Второй Мировой войны!
Забыли польские паны "золотое правило":

"Как ты относишься к окружающим, так и они будут относиться к тебе!"

и у них получилось, на собственной шкуре, подтвердить ещё один "исторический закон":

"Если выстрелить в прошлое из пистолета, то оно ответит выстрелом из пушки!"

Теперь же, как говаривал гнойный "мЫшлитель" Михал Раисович: "процесс пошёл"-вовсе не так, как мнилось польским фальсификаторам истории в их самых "влажных мечтах".... и, думаю, что это лишь начало предстоящей "кармической" расплаты "за всё хорошее"?!

Израильские власти, намного раньше В.В.Путина, подняли вопрос об активном польском участии в гитлероевропейском "юденфрай" и душегубском геноциде 3500 000 польских евреев, грабеже-присвоении их имущества!
Лицемер Дуда прекрасно знает, что так или иначе, эта "тема" неизбежно всплывёт на столь "профильном( 75-летие освобождения лагеря смерти Освенцим( Аушвиц-Биркенау) на территории Польши)" форуме в Израиле! Так что, не только лишь российского Президента он трусливо избегает!

Многие десятилетия отстаиваемый Советским Союзом "коммунистический миф" о якобы "безневинной Польше-бедненькой жертве агрессии Германии" теперь окажется закономерно развенчан и похоронен!
Во многом-это "стараниями" самих же неблагодарных польских властей( на поверку-махровых русофобов-антисоветчиков! ), самонадеянно потерявших "чувство меры" в "демонизации" нашего общего
"советского прошлого" и в своих инсинуаторских "игрищах с историей"...пусть пеняют на себя, ведь

"За что боролись, на то и напоролись!"

[Геннадий Фомкин]

По ее сведениям, одна из основных причин отказа Дуды от поездки заключается в том, что "главным гостем должен быть президент России Владимир Путин".

Еще одной проблемой газета называет то, что мероприятие в Иерусалиме организовано при участии главы израильского МИД Исраэля Каца, который в прошлом году позволил себе заявление о том, что поляки "впитали антисемитизм с молоком матери".

Кроме того, отмечается, что в Польше рассматривают торжества в Израиле как альтернативу празднования освобождения концлагеря Аушвиц-Биркенау, которое пройдет в Освенциме 27 января, в Международный день памяти жертв Холокоста.

Всемирный форум памяти Холокоста состоится в Израиле в пятый раз. Свой приезд уже подтвердили президенты Франции, Германии и Италии.

[Zliy_mod]

В автобиографической книге "После казни" советского украинского писателя Вадима Бойко, указано что команда обслуживающая крематорий в Освенциме, состояла целиком из евреев... Интересно, как израильтяне прокомментируют данный факт? Что ещё интересно, так почему евреи из западной и центральной Европы соглашались на переезд в восточную Европу, никто ведь не знал, что одним из конечных пунктов будет Освенцим...

[Геннадий Фомкин]

ААА! "Дотянулся, проклятый!"

[Геннадий Фомкин]

Вот дудачок ! Дешёвый номер, вполне в стиле польституток. Побоялся, что могут вДудь.

[Геннадий Фомкин]

У поляков было на выбор всего два варианта и они традиционно выбрали худший для себя!

[Геннадий Фомкин]

Клоун будет отлично выглядеть, когда ВВП передаст в музей холокоста копии документов, обличающие роль, Польши

[Карен]

А кто помнит статью из "Огонька" "Уроки польского"? (89г.)
Там рассказывалось про кооперативное движение в Польше и приводились имена шустрых бизнесменов... Два брата еврея озолотились нехило, и решили с наличкой в 100млн. вечнозелёных эмигрировать на "историческую родину"... Но на этой самой территории хорошо знали, что родина у ашкенази совсем не на земле обетованной, и когда братья решили открыть там собственный банк - им популярно объяснили, что тут правила несколько другие... графа паспорта, как-бы подвела :)

[Dym71]

Цитата: Карен

А кто помнит статью из "Огонька" "Уроки польского"? (89г.)

С новым годом Карен - джан!
На ВО приходилось читать комментарии от очевидцев по-интереснее!
Дословно не напишу, но суть в том, что на совместных учениях стран Варшавского договора только поляки на торговле лифчиками промышляли! У немцев из ГДР (а именно кто - то из них здесь комментировал) волосы дыбом вставали от такого гешефта! Вот Вам и "графа паспорта"!

[Карен]

С Новым годом, с новым счастьем!!!
А те польские граждане точно были поляки? :)

Ну, из знакомых, что служили в ГДР... очень поздно выветрился страх по одному поводу... Говорят, что часто было, что в часть заходили особисты и с одной немкой... на кого немка укажет из строя - того судили по статье изнасилование...

[Dym71]

Цитата: Карен

С Новым годом, с новым счастьем!!!

Продолжение знаете?
С Новым годом, с новым счастьем,
С постоянною удачей –
Вот привет любви собачьей,
Ты прими его с участьем. (с) Ф. И. Тютчев
О чём стих, как думаете?

Цитата: Карен

А те польские граждане точно были поляки? :)

Уверен, что да, бо писал о поляках очевидец - немец из ГДР, комрад наш, не помню его ник на ВО, может старожилы подскажут.
p.s. чёйт минусуют Вас, подправил Вам карму

[Карен]

Про продолжение не знал :)

Если гражданин Польши торговал, то это ещё не означает поляка :)
____
Минусуют меня всегда, или соседи, или сыны израилевы , привычно... Спасибо за "+", но это излишне...

[Dym71]

Цитата: Карен

Про продолжение не знал :)

Ну это нормально, я хотел спросить, "любовь собачья" это о чём по-вашему?

Цитата: Карен

Если гражданин Польши торговал, то это ещё не означает поляка :)

Там не об одном военнослужащем Войска Польского речь велась, а о массовой распродаже в польском палаточном секторе.

Цитата: Карен

Минусуют меня всегда, или соседи, или сыны израилевы

Цитата: Карен

Спасибо за "+", но это излишне...

Ловите ещё из Тулы!

[Карен]

Любовь собачья - на ум приходит верность, преданность до конца...
Тула... Туда мой кореш в 93-ем уехал... Представитель заказчика... Жаль, скончался...

[Dym71]

Цитата: Карен

Любовь собачья - на ум приходит верность, преданность до конца...

Очередной раз убеждаюсь в схожести армянского и русского мышления

Цитата: Карен

Жаль, скончался...

Соболезную.

[Krasnodar]

Цитата: Карен

А кто помнит статью из "Огонька" "Уроки польского"? (89г.)
Там рассказывалось про кооперативное движение в Польше и приводились имена шустрых бизнесменов... Два брата еврея озолотились нехило, и решили с наличкой в 100млн. вечнозелёных эмигрировать на "историческую родину"... Но на этой самой территории хорошо знали, что родина у ашкенази совсем не на земле обетованной, и когда братья решили открыть там собственный банк - им популярно объяснили, что тут правила несколько другие... графа паспорта, как-бы подвела :)

Карен Джан, с Новым Годом!
Где Родина у ашкенази? В Турции?

[Карен]

С Новым годом, Альберт Джан!!!
Альберт, я привёл убедительный пример, где показано, что сефарды не считают своими ашкенази :)
И советую не расспрашивать меня, что я знаю про сегодняшние деяния ашкенази... я ведь могу раньше времени об этом рассказать :)

[Krasnodar]

Сефарды, в основной своей массе, намного беднее и менее влиятельны. Они к власти в Израиле подобрались годам к 80-м. Карен, Ваша убедительная история проканает в школе для детей с особыми потребностями - со ста миллионами долларов в Израиле Вам придумают дедушку по фамилии Циферблат и не посмотрят, что Вы приехали из страны перегнавшей Свазиленд и догоняющей Иорданию по ВВП на душу населения

[Карен]

Альберт Джан, если власть государствпнников сильная... рядом с ними деньги почти ничего не значат... И пример могу привести... Есть такая история... Был ашкенази один, богатый, так как удачно женился... Многие проблемы советских евреев решал одним звонком в советское посольство в Будапеште... И он возгордился... Что не понравилось сефардам... Аквалангисты его утопили...

[Krasnodar]

Так - это уже для детей с очень особыми потребностями ....))
Ещё раз, для Вашего общего развития, сефарды во власти появились к середине 80-х. Долларовых миллиардеров из сефардов - человек 5 от силы. Аквалангисты утопили, парашютисты сбросили с самолета, космонавты пустили в невесомость - это...занимательно

[мордвин 3]

Цитата: Krasnodar

Вам придумают дедушку по фамилии Циферблат

Циферблат то золотой хоть?

[Карен]

Мордвин 3, ну не надо мелочиться :) Мечту всех сильнейших часовщикоа мира сделать всё видимое в часах бриллиантовым - осуществил армянин, из Швейцарии... :)

[Krasnodar]

Ну ладно, дедушку по фамилии Шлагбаум

[Оператор]

Цитата: Avior

По [польским] оценкам, до 350 тысяч поляков принимали участие в спасении евреев … 6620 человек за помощь евреям признаны израильским институтом Яд Ва-Шем праведниками мира

350000 и 6000 - ничего не напоминает (приписки)?

В любом случае остальные миллионы поляков с увлечением реализовали "впитанный с молоком матери антисемитизм".

[Avior]

Это вообще не показатель, о чем сам Яд Вашем прямо и говорит, там много тонкостей при присуждении этого звания
Вот как это написано в Википедии

Яд ва-Шем отмечает, что по этой статистике не следует делать выводы об отношении к евреям и масштабах спасения в разных странах. Эта статистка не отражает полного масштаба явления, а лишь ту информацию, которая стала доступна Яд ва-Шем. Например, в странах Восточной Европы возможность вести исследования и награждать праведников была долгие годы заблокирована коммунистическими режимами..

Всего Праведников в мире 26500 , из них 650 из Белоруси, 200 из России, 900 из Литвы , 2600 из Украины и около 200-300 человек из других республик СССР.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Праведники_народов_мира

Понятно, что случаев спасения евреев было намного больше

[Оператор]

В комментах уже приводились весьма показательные итоговые данные (а не взятые с потолка оценки из Википедии) о численности польских евреев: 3,3 млн. на начало войны, 0,5 млн. на конец войны (в подавляющем большинстве выживших на территориях, вошедших в состав СССР в 1939 года).

При том, что по израильскому счету количество польских "праведников" в 2 раза превышает количество советских "праведников".

Чудны дела твои, Господи

[Ua3qhp]

Цитата: Reptiloid

Берёзку-то специяльно для них посадили.

Ага. еще при Иване Сусанине саженец закопали.

[75Сергей]

Непонятна их упертость в признании данного вопроса, ну сказали бы, что это были профашисткие силы и Новая Польша к этому не имеет отношения, но нет, уперлись, как-будто антисимитизм у них, это национальная идея и признать ее чудовизность они не могут, приэтом странно поведение евреев, которые поляков еще и отмазывают, типа пофиг, что было то прошло, а сейчас мы вместе оусофобы и против России... правда глядучи на тех, кто рулит в России, походу вся Россия также против тех, кто рулит.
Вообще, Запад должен определиться, он против нынешнего правительства России или России как государства и ее народа.

[Чингачгук]

Ну а реально, что подстилке нацисткой делать на таком мероприятии? Путин знал что и когда сказать, надо будет, добьет на самом мероприятии.... Пусть едет на Украину, собирают свой шабаш, Лукашенко подтянут, и строчки совместные заявления, ноты и так далее. Это и есть удел недоделанных потерпевших.

[здрастивотия]

дождались. наконец-то польская верхушка, не прячась за словоблудием и своим лицемерием, открыто показала кто они есть на самом деле. а и действительно, чего им там делать?

[7,62х54]

Настальгирует Дуда по сильной хозяйской руке.

[viktordoubovitski]

Да кто бы сомневался? После того, когда пшеков окунули в их дерьмо с заявлением своего посла в ТЕ времена, и в связи с тем, что мозгов у них не хватило промолчать, спустив происшествие на тормозах, сделав вид, что не заметили промаха, полезли на рожон, защищая ТОГДАШНЮЮ свою сволочную политику, появляться в Израиле- это показать своё обгаженноё с ног до головы бельё. Принародно.

[gcn]

Много букв сверху.Мне достаточно на Ютубе посмотреть как эйхмана ловили.Мне это любо а то я начинаю немного сомневаться в справедливости...

[anjey]

Из Польши приходят сообщения о решении президента страны относительно приглашения на День памяти жертв холокоста в Израиль.

А может это и правильное решение для пшеков ,они ведь во времена ВМВ,в большинстве своем помогали немцам геноцидить евреев.
На этих поляках,как и на украинских бандеровцах,грех несмываемый за Холокост.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Zliy_mod

В автобиографической книге "После казни" советского украинского писателя Вадима Бойко, указано что команда обслуживающая крематорий в Освенциме, состояла целиком из евреев... Интересно, как израильтяне прокомментируют данный факт? Что ещё интересно, так почему евреи из западной и центральной Европы соглашались на переезд в восточную Европу, никто ведь не знал, что одним из конечных пунктов будет Освенцим...

Американец Брайан Ригг написал книгу "Еврейские солдаты Гитлера". Он служил добровольцем а Армии обороны Израиля, морской пехоте США. И провел серьезное исследование по теме.

150 тыс. еврейских бойцов в Вермахте. Офицеры, генералы, рядовые. Полковнику Вальтеру Холланду , обладателю редчайшего военного "Золотого Креста" и прочих рыцарских железных крестов, сам Адольф подписал бумагу, повелевающую считать Холланда чистым арийцем.

Бойцами были заслужены 20 рыцарских крестов, не считая сотен солдатских Железных крестов. Был случай, когда обладатель Железного креста приехал в Заксенхаузен, повидать свою мамашу. Комендант лагеря сказал храбрецу - "Скажи спасибо, что у тебя такая награда, а то сел бы ты рядом с мамой..."

[Krasnodar]

Вообще в Германии до 1933 года проживало около 600 тыс евреев. То есть, Гитлер призвал каждого четвёртого из них?
У кого то комплексы ))))
Но человек десять евреев наверное действительно служили в Вермахте. Ещё пару десяток половинок. Точно служили

[Геннадий Фомкин]

Путин за них зря вписывался. Он, как истинный разведчик-диверсант, прокрался в тыл врага и высыпал пачку дрожжей в дырку их уборной...)

[Геннадий Фомкин]

Главный раввин Украины Яков Дов Блайх вместе с послом Канады и главой украинской греко-католической церкви Святославом, а также главой украинских раскольников Епифанием Думенко открыли и освятили памятник "героям" ОУН-УПА (организация, деятельность которой запрещена в РФ) на еврейском кладбище Самбора. Об этом сообщил на своей странице в социальной сети Facebook директор Украинского еврейского комитета Эдуард Долинский.

[Krasnodar]

А...это...с каких пор евреи памятники освящают?

[Геннадий Фомкин]

Даже ручки пожимают и в гости ездят

[Krasnodar]

Разумеется, в церкви?

[Zliy_mod]

Участниками церемонии освящения стали также главный раввин Яков Дов Блайх, местные власти и посол Канады на Украине Роман Ващук.
Возмущение этим событием выразил директор Украинского еврейского комитета Эдуард Долинский.

Отмечается, что сооружение памятника ОУН-УПА профинансировал канадский филантроп, глава организации «Украино-еврейская встреча» Джеймс Темерти

Как-то странно у евреев получается, одни усиленно обслуживают местную власть, другие это осуждают, третьи это финансируют, хочется спросить евреи вы за кого, у вас нет гордости и памяти? Или только в Израиле правильные евреи живут?

[Zliy_mod]

А это из книги Круглов А.И. У Н И Ч Т О Ж Е Н И Е Е В Р Е Й С К О Г О Н А С Е Л Е Н И Я
У К Р А И Н Ы
В 19 4 1 - 1 9 4 4 г г . Х Р О Н И К А С О Б Ы Т И Й .

18- го числа состоялось совещание руководства УПА «Полес-
ская сечь», на котором сотник К- Сыголенко (он же Хаим Сыгал,
еврей из Львова) доложил, что прибывший к ним гауптштурмфю-
рер СС Гичке из Житомира просит оказать содействие в расстре-
ле евреев Олевска; на совещании было решено такое содействие
оказать.
19- го числа в Олевске (Житомирская область) были расстре-
ляны 535 евреев; в расстреле участвовали двое «старшин» (в том
числе «сотник Сыголенко») и 60 «казаков» из УПА «Полесская
сечь».
34

[Zliy_mod]

Итог, бабушка рассказывала, как в селе Кальник убивали евреев, в вышеуказанной книге указано расстреляно 20 и 80 евреев за два дня, но в действительности их заставили вырыть самим яму и туда загнали всех, а потом засыпали живьём, она это видела своими глазами, была маленькой девочкой, которую тоже кинули в яму, но местные тетки закричали шо она наша и этим её спасли, вытянули и дали пинка под зад...
Таким образом, на Украине было уничтожено минимум 1400
тыс. евреев, а с добавлением неучтенных жертв — около 1,5 млн.
евреев.
К указанному количеству жертв следует добавить евреев, по-
гибших на фронтах и в плену, а также евреев, которые были унич-
тожены на территории России (в основном на Северном Кавка-
зе), куда они эвакуировались в 1941 г. и где их застали немцы
в 1942 г. С учетом этого общее количество погибших евреев мож-
но оценить в 1,6 млн.

[Томич3]

да и хрен с ним

[rocket757]

Даже не интэрэсно, что на это скажет раввин главный польский.

[рус-5819]

75 лет со дня освобождения советскими воинами узников лагеря смерти Освенцим (Аушвиц-Биркенау), который находился на территории Польши.

Сейчас многие poloamo (защитники польши) возбудятся и переложат вину на германию, т.е не они Аушвиц организовали.
Только есть уже немало документов, в том числе и свидетельских показаний, как поляки сдавали наших людей гестаповцам

[alex007i]

Из Польши приходят сообщения о решении президента страны относительно приглашения на День памяти жертв холокоста в Израиль.

Не холокоста а геноцида,ничем евреи не отличаются от жертв гитлеровского нацизма.

[Protos]

Ну та евреи будут плакать за пшеков в чьих концлагерях евреев и уничтожали!
В лагеряк, кстати обслуга была из местных панов...

[рус-5819]

на Всемирном форуме будет присутствовать президент России Владимир Путин, который поднимет вопрос о соучастии польских властей в 1938-1939 годах Гитлеру, в том числе и в плане идеи высылки евреев в Африку.

Дуда очень боится, что всплывут неудобные для Польши подробности о Аушвице, Майданеке и прочих неудобных местах. Кроме того много свидетельств о том, как поляки сдавали евреев гестаповцам.
В этой ситуации просто покаяться не получится. А заплатить- бюджет не позволяет.
ХОТЕЛИ

Wielka Polska od morza do morza

А прогибались под Германию,под Россию.... А так и не решили, кто лучше... Одно слово -страна с пониженной...

[котик-русич]

Анджей ДудА (польский президент) показал - полякам "нечем крыть"... Могли бы сказать, что после празднования Нового Года у А. Дуды голова "болит"...

[arhPavel]

То, то все расстроены будут. Просто спать не смогут гости форума...
как же это, так то, польский гарант не прилетит, не осветит солнышко ясное земельку басурманскую

[viktordoubovitski]

Цитата: Avior

Найдут какой нибудь выход
Будут, например, прославлять майора Анатолия Шапиро, который со своими бойцами освободил узников Освенцима.

Как видите, отношение к Сталину на Украине не мешает.
И поляки какой нибудь выход найдут, можете не сомневаться, тот или иной

Если молчать, и не хлестать по морде, виртуально, конечно, в прессе, Интернете, то, разумеется, будет. Факельные шествия плавно перетекут из укрофашистии в польшефашистию. Национализм заразный. Если один считает себя выше всех, то почему другой не может считать так же? И национализм ТАМ- это цветочки. Неизбежно, это может прийти в Россию. А у нас очень много ядерных колотушек..... Не весело будет всем.

[Татьяна]

Президент Польши не поедет в Израиль на форум памяти о холокосте «из-за Путина»

Действительно, ну, как Дуда будет Путину в глаза смотреть? Если у поляков в отношении евреев руки, как и немцев, по плечи в крови! Живы ведь ещё люди - жертвы поляков - и сохранились документы об участии поляков в холокосте евреев в Польше! Против исторической правды не попрёшь!

1. Именно поляки в 1938 году, в союзе с Гитлеровской Германией, одновременно вторглись в суверенные земли европейской Чехословацкой Республики, страны-члена «Лиги Наций».
2. Свой набор антиеврейских законов, аналогичный нацистским, которые были осуждены Нюрнбергским Трибуналом, поляки приняли в середине 1920-х – т.е. на десятилетие раньше нацистов!
3. Первый концлагерь на территории Польши построили не немцы, а сами поляки ещё до начала ВМВ в Березе-Картузской , где творились ужасы ничуть не хуже, чем потом в Аушвице, Биркенау или Дахау.
4. В 1939-1940 году немецкие оккупанты занимались «зачисткой» гетто, в которые польские евреи были насильственно переселены, а затем жителей гетто отправляли в лагеря смерти. Пытаясь избежать депортации, многие евреи скрывались в сельской местности. Они прятались в лесах или искали защиты у местного населения.
Для обнаружения скрывавшихся евреев немецкие полицейские, ответственные за поддержание оккупационного режима, пытались склонить преимущественно католическое и антисемитски настроенное сельское население к оказанию помощи в розыске евреев. Часто эти поиски превращались в охоту, продолжавшуюся несколько дней или даже целую неделю.
5. В небольшом городке Едбавне., под Варшавой, 10 июля 1941 года толпа поляков согнала еврейское население на площадь. В присутствии немецких оккупантов некоторые евреи еще по пути были убиты, а остальных загнали в сарай и сожгли там заживо. В огне погибли в общей сложности 340 человек — мужчины, женщины и дети.
6. Даже после войны – после освобождения Польши Красной Армией от немецких оккупантов - 4 июля 1946 года в городе Кельце под Варшавой польские ополченцы и гражданские лица в ходе погрома напали на евреев, переживших ужасы национал-социалистического безумия. В ходе погрома были убиты 42 человека.

[alta]

[quote=svp67][quote]Но вот поедет ли в Израиль Путин, на фоне событий после убийства иранского генерала?[/quote]
В Израиле муха не пролетит около Путина .....

[Pozitiv]

Красиво все же Путин одной фразой ,такие дела заварил ..
Вот то то же пшеки , это вам не памятники советским воинам сносить и захлебываться оголтелой русофобией..Мы архивы еще предоставим в качестве подтверждения !!!

[alta]

Цитата: Zliy_mod

В автобиографической книге "После казни" советского украинского писателя Вадима Бойко, указано что команда обслуживающая крематорий в Освенциме, состояла целиком из евреев... Интересно, как израильтяне прокомментируют данный факт? ..

А как ты прокомментируешь, что обреченные люди, независимо от национальности, сами рыли себе могилы?
Обычно , такие бредовые вопросы задают потомки тех полицаев , кто уничтожал гражданское население .....

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Krasnodar

Вообще в Германии до 1933 года проживало около 600 тыс евреев. То есть, Гитлер призвал каждого четвёртого из них?
У кого то комплексы ))))
Но человек десять евреев наверное действительно служили в Вермахте. Ещё пару десяток половинок. Точно служили

Этнический состав военнопленных, сдавшихся Советской армии в годы Великой Отечественной (без учета японцев, а те, кто сражался с оружием в руках и был взят в плен).



Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136, хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383, норвежцы – 101, шведы – 72.