В Киеве назвали основные версии крушения «Боинга» под Тегераном

В Киеве рассматривают четыре основные версии крушения пассажирского лайнера украинской авиакомпании "Международные авиалинии Украины" в районе международного аэропорта Тегерана. Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов.

По словам Данилова, на настоящий момент в СНБО рассматриваются следующие версии: поражение лайнера зенитной ракетой, в том числе ЗРК "Тор", столкновение самолета с беспилотным летательным аппаратом или другим объектом, взрыв и разрушение двигателя в результате технической неполадки и взрыв изнутри самолета в результате теракта.

При этом Данилов не пояснил, какую версию в СНБО считают приоритетной, однако в комментариях украинскому изданию "Цензор.НЕТ" (материалы издания признаны экстремистскими и запрещены к распространению в России) заявил, что среди основных – "поражение самолета ракетой ЗРК, в том числе ЗРК "Тор", так как информация об обнаружении обломков ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет".

Ранее агентство Reuters сообщило, что разведслужбы Канады, США и Евросоюза предоставили предварительный отчёт о версиях катастрофы с украинским самолетом. По данным разведок, никакого внешнего воздействия на самолёт зафиксировано не было, предварительная причина - технический фактор.

8 января в Тегеране разбился украинский авиалайнер Boeing 737, на борту самолёта находились 176 человек, из них – 9 членов экипажа (граждане Украины). Все летевшие бортом Тегеран-Киев погибли.

В настоящее время на месте катастрофы начали работу следователями, прибывшие сегодня из Киева.

Comments

[seti]

Мы в вас не сомневались.

[Mavrikiy]

Цитата: seti

Мы в вас не сомневались.

Да у нас не хуже эксперды есть, например, клоун бывший сотрудник конструкторского бюро Сухого Вадим Лукашевич.
Я удивлен, что нет версии столкновения с птицей. Для этой цели очень подошел бы филин или сбежавший с борта волнистый попугайчик. А понимаю, не так резонансно.

[NKT]

столкновение самолета с беспилотным летательным аппаратом или другим объектом

как раз есть

[Abbot]

При этом Данилов не пояснил, какую версию в СНБО считают приоритетной, однако в комментариях украинскому изданию "Цензор.НЕТ" (материалы издания признаны экстремистскими и запрещены к распространению в России) заявил, что среди основных – "поражение самолета ракетой ЗРК, в том числе ЗРК "Тор", так как информация об обнаружении обломков ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет".

Бог ты мой, кто бы сомневался! Главное, расследование по сбитому "боингу" MH17 у себя быстренько спихнули в Нидерланды. А по катастрофе в Иране, тут они мега-эксперты с версиями.

[tihonmarine]

Цитата: Abbot

Главное, расследование по сбитому "боингу" MH17 у себя быстренько спихнули в Нидерланды. А по катастрофе в Иране, тут они мега-эксперты с версиями.

Вот и понятно, почему полосатики, так суетится начали. Одну катастрофу спихнули голландцам, вторую американцам. "Тор" уже засветили, теперь осталось за немногим, обьявить "руку Москвы" на весь "мирснами".

[bulvas]

А где версия атаки боевого сокола, которого недавно Путин подарил то ли Эмиру из Эмиратов, то ли королю-принцу саудовскому?

Разве это не русский след?

ЗРК Тор = ЗРК Бук, тут тоже все ясно

[Shurik70]

разведслужбы Канады, США и Евросоюза предоставили предварительный отчёт о версиях катастрофы с украинским самолетом. По данным разведок, никакого внешнего воздействия на самолёт зафиксировано не было

Оч-чень интересно. Самолёт горел в падении. Сильно горел.
И на этом фоне НАТО явно стремится как можно быстрее замять происшествие.
А ведь должно быть абсолютно наоборот.
Сдаётся мне, не Тегерана это операция, а НАТО.
Кого-же они ликвидировали так грубо?
https://yandex.ru/efir?from_block=efir_f5&stream_id=4be4c9baef3f7459a4e70418877e9411

[tihonmarine]

Цитата: NKT

как раз есть

И так семь раз ...

[dedusik]

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Алексей Данилов сообщил о наличии еще трех версий авиакатастрофы в Иране.

Об этом секретарь СНБО рассказал изданию "Радио Свобода".

Данилов отметил, что всего существует семь версий, но три из них пока являются закрытыми.

"Версий у нас семь - четыре в открытом доступе, три версии являются пока закрытыми. Окончательное решение мы можем принять, когда будут проведены все исследования, которые нужно в этом случае отработать", - сказал Данилов.

[krops777]

Я удивлен, что нет версии столкновения с птицей.

А я нет, в духе боевых скакуасов искать чей то след.

[venik]

Цитата: seti

Мы в вас не сомневались.

=======
Кто бы сомневался!
в СНБО рассматриваются следующие версии:
- поражение лайнера зенитной ракетой, в том числе ЗРК "Тор",
- столкновение самолета с беспилотным летательным аппаратом или другим объектом,
- взрыв и разрушение двигателя в результате технической неполадки
- взрыв изнутри самолета в результате теракта.
-------
"суду всё ясно"! Из четырёх версий - как минимум ТРИ - можно "свалить" на Россию!!!
И почему это меня не удивляет???

[tihonmarine]

Цитата: venik

"суду всё ясно"! Из четырёх версий - как минимум ТРИ - можно "свалить" на Россию!!

И ещё интересный факт в расследовании

Данилов добавил, что в состав украинской комиссии вошли специалисты, которые расследуют крушение Boeing в Донбассе. Он отметил, что при изучении причин падения самолета в Тегеране будут использоваться наработки по расследованию катастрофы с МН17.

Все та же компания, все те же лица. Нового ничего. Ждём продолжения.

[майор147]

Цитата: venik

в СНБО рассматриваются следующие версии:
- поражение лайнера зенитной ракетой, в том числе ЗРК "Тор",

А если вдруг окажется, что самолёт поражен ракетой "Patriot", то ждём заявления СНБО, что "Patriot" не только не нанёс повреждений самолёту, но даже помогал ему лететь, но не справился...

[venik]

Цитата: майор147

А если вдруг окажется, что самолёт поражен ракетой "Patriot", то ждём заявления СНБО, что "Patriot" не только не нанёс повреждений самолёту, но даже помогал ему лететь, но не справился...

========
Нет, Майор! В это верится с трудом! Всё-таки у Ирана есть ПВО, а там и С-300 и китайские и собственно иранские радары! ЗАМЕТИЛИ бы!. (тем более, что подлётное время - достаточно БОЛЬШОЕ!)....
А вот ДИВЕРСИЯ! Вот в это - МОГУ поверить! Тем более, что до "всяких там" персов, афганцев, украинцев и прочих европейцев - "штатам" - глубоко наплевать!!! Главное - ИНТЕРЕСЫ "ЭЛИТ"!!!
Господи! Вечная память ПОГИБШИМ! И СОБОЛЕЗНОВАНИЯ родным и близким!!!
Если все-таки это ПРОВОКАЦИЯ (диверсия!?) - это рано или поздно "выплывет наружу"!!!! И виновных - как минимум НАЗОВУТ! (или НАКАЖУТ!!! - (хотя в это и верится с трудом!).

[Славa Понoмарев]

Это из области фантастики,от Тегерана до ближайшей американской базы более 500км,"Patriot" бьет максимум на 300 вроде.

[Canecat]

Удивлюсь, если за уши Россию не притянут..

[Улиточник N9]

Почему не притянут Россию? Уже "тянут"- типа ракета "российская", типа "неизвестно кто управлял зрк", и вообще "Иран- союзник России и неизвестно что, они вместе планируют" ну и все такое, в том же духе.

[tihonmarine]

Цитата: Улиточник N9

Уже "тянут"- типа ракета "российская", типа "неизвестно кто управлял зрк"

Жириновский за прицелом сидел, Баширов снаряды подавал, Павлов ручку дёргал.

[Pete Mitchell]

Цитата: Canecat

Удивлюсь, если за уши Россию не притянут..

Отставить удивление - буржуи нас не подвели - волна запущена: страна 404 меняет свои оценки ситуации; и пошло https://www.flightglobal.com/safety/air-safety-experts-warn-lack-of-cooperation-will-cloud-ukraine-737-crash-investigation/136052.article: издание авторитетное и настойчиво притягивает ситуацию с MH17 используя выражения : украинско-российский конфликт и был сбит российской ракетой; далее по списку: нужно независимое расследование, а Иран...
Ничего не меняется в этом мире, на судьбы простых смертных разруливающим плевать

[Лелёк]

Цитата: Pete Mitchell

Ничего не меняется в этом мире

Ничего не меняется в\на Руине. Всё те же "Боинги", так же не отменённые рейсы в зоне конфликта, всё та же риторика: "наша хата крайняя, у нас было усё в шоколаде, это они виноваты...", ну и, есессь, желание нагадить под нашу дверь. Единственно что вселяет надежду на объективность расследования, что не допущены америкосы и "расследователи" по украинскому "Боингу" в Донбассе.

[Pete Mitchell]

Цитата: Лелёк

что вселяет надежду на объективность расследования, что не допущены америкосы и "расследователи"

от оплота ’демократии’? Это конечно хорошо и мне лично позиция Ирана импонирует. Но им придется выдержать шквал критики: производитель должен учавствовать, как и представители авиационных властей. Иранцы думаю пошлют их, но им придется искать пути, как сделать это расследование открытым и доказать независимость тех же следователей. Придется попотеть, но думаю они додавят ситуацию.

[dedusik]

Цитата: Улиточник N9

Почему не притянут Россию? Уже "тянут"- типа ракета "российская", типа "неизвестно кто управлял зрк", и вообще "Иран- союзник России и неизвестно что, они вместе планируют" ну и все такое, в том же духе.

https://strana.ua/news/243533-boinh-v-irane-sbila-raketa-pochemu-ob-etom-zahovorili-v-ukraine.html

[Knell Wardenheart]

Теперь Украина и Иран могут упоминаться в одном новостном потоке, к вящей радости наших СМИ ..

[mig29mks]

Версия-5- экипаж все как один исполняли гимн не залежной, версия-6-многократно зиговали,по майданили чуточку+факельное шествие, да много чего.

[tihonmarine]

Цитата: mig29mks

экипаж все как один исполняли гимн не залежной

Сколько раз говорить, "при взлете и посадке нельзя по "самолёту скакать".

[dmmyak40]

Не стоит плясать на костях людей, особенно экипажа. Карму испортите.

[mig29mks]

У хахлов степень майданутости зашкаливает!!!! Я не пляшу на костях, я констатирую!

[dmmyak40]

Давайте начнем с того, что "х Охлов".
Далее: вы всех жителей Украины поголовно записали в майдаунов? И экипаж в том числе? Что дало основание?
То, что вы пишите настолько бредово, что оспаривать это не хочется. Тошнит от "мнений" подобных "экспертов".
P.S. Что-то я не помню, что И.В. Сталин объявил всех советских людей, не успевших эвакуироваться и оставшихся в окупации, врагами народа и предателями.

[mig29mks]

Мне объяснять будете? Когда родственники из" Украине или хахляндии" звонят и говорят что мы мрази и знать нас больше не хотят, это те люди кому мы помогали всю жизнь!!! Да не пошли бы вы в месте с моими родственниками куда подальше, миротворец и человека люб!!!!!!

[Бармалейка]

ждем мультфильм о транспортировке каравана РОССИЙСКИХ ЗРК через каспий в иран

[Улиточник N9]

Это был тот же "вездесущий" "Бук" из "Ада".

[Victor_B]

Цитата: Улиточник N9

Это был тот же "вездесущий" "Бук" из "Ада"

"вездессущий" "Бук" из "Зада"

[антивирус]

Ранее агентство Reuters сообщило, что разведслужбы Канады, США и Евросоюза предоставили предварительный отчёт о версиях катастрофы с украинским самолетом. По данным разведок, никакого внешнего воздействия на самолёт зафиксировано не было, предварительная причина - технический фактор.

умные люди на западе -быстро соломку стелют под возможный "теракт", видимо контролировали падение , если так быстро все стало понятно

[Pete Mitchell]

Цитата: антивирус

Ранее агентство Reuters сообщило, что разведслужбы Канады, США и Евросоюза предоставили предварительный отчёт ...

помнится товарищ Обама тоже говорил, что есть снимки космической разведки, которые подтверждают... Дико извиняюсь за прямоту - им все божья роса, определятся с целью и попрут панлевав на все

[dmmyak40]

Есть большие опасения, что США и иже с ними не стали разыгрывать карту с немедленными и прямыми обвинениями Ирана для более тонкой игры с бортовыми самописцами.
У Ирана, как мне кажется, только один выход: не закрывать информацию по максимуму в разумных пределах. Обязательно подключить к расследованию МАК, обязательно официально пригласить представителей Боинга и стран, имевших граждан на борту. Выводы властей Ирана на Западе легко оспорят и навесят кучу ярлыков. А вот результаты расследования МАК оспорить будет ой, как непросто: организация серьезная, специалисты из многих стран.
Вон после предварительных выводов МАК о крушении Б-737 FlyDubai в Ростове власти ОАЭ немного повыступали, а впоследствии признали окончательные выводы комиссии.

[Pete Mitchell]

Цитата: dmmyak40

У Ирана, как мне кажется, только один выход: не закрывать информацию по максимуму в разумных пределах

Новости вроде сообщили, что Иран даже американских представителей допустит. Персы ребята не глупые, все понимают

[Liam]

Цитата: Pete Mitchell

Цитата: dmmyak40

У Ирана, как мне кажется, только один выход: не закрывать информацию по максимуму в разумных пределах

Новости вроде сообщили, что Иран даже американских представителей допустит. Персы ребята не глупые, все понимают

Кого допускать или нет-это не хотелки Ирана решают ,а правила ИКАО.Попробует Иран наркшить эти права-и ему закроют воздушное пространство

[Pete Mitchell]

Так Иран вроде и собирается так сделать, они же ребята не глупые

[ccsr]

Цитата: антивирус

Ранее агентство Reuters сообщило, что разведслужбы Канады, США и Евросоюза предоставили предварительный отчёт о версиях катастрофы с украинским самолетом. По данным разведок, никакого внешнего воздействия на самолёт зафиксировано не было, предварительная причина - технический фактор.

Самое интересное, что из четырех украинских версий ни одна не рассматривает дистанционное воздействие на бортовое оборудование этого самолета, которое могло как раз и привести к пожару на борту - например програмно отключить одну из систем контроля за температурой какого-то агрегата, и как следствие возгорание.
Кто в советское время был знаком с мерами ПДИТР, тот прекрасно знает, что практически любое иностранное изделие может нести подобные закладки на программном уровне, а значит это может быть использовано в любом радиоэлектронном и вычислительном оборудовании и на гражданских лайнерах. Причем разработчики летательных аппаратов даже не будут посвящены в это, и никто такую версию аварии рассматривать не будет. Сноуден лишь косвенно подтвердил то, что нам было известно еще в семидесятых годах, так что неспроста именно этот лайнер и именно в это время и место попал в катастрофу.

[НИКНН]

Ну вставка , не вставка, это не факт, а вот почему , если произошел пожар двигателя (взрыв маловероятен..., хотя это только расследование выяснит,.. , самолет уже шел в наборе на номинальном режиме работы двигателей, не критический режим), не смогли его локализовать? Вариантов два:
1 Не выполнена указанная процедура при данном происшествии (не включили , не обесточили, не перекрыли топливо, поздно сделали то или то)
2 Не сработал система пожаротушения , а их там 3 или 4 дублированные...
Пожар двигателя при правильных действиях и штатном срабатывании всех систем не должен был привести к таким последствиям...

[Pete Mitchell]

Цитата: НИКНН

...Пожар двигателя при правильных действиях и штатном срабатывании всех систем не должен был привести к таким последствиям...

Не должен, но надо все сделать правильно и не забывать управлять самолетом. Из средств пожаротушения там только два огнетушителя на двигатели, по одному в хвосте на ВСУшку и на грузовые отсеки.
Вводных мало и чем больше влезают не иранцы, тем больше противоречий

[НИКНН]

Цитата: Pete Mitchell

Вводных мало

Я про то же,, по этому домыслами не хочется заниматься.... не один год авиации отдал, по этому и смысла пока , что то говорить нет.

[Pete Mitchell]

Пока что пошли вводные от буржуев

Ну и видео впридачу https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&fbclid=IwAR0bL9BaV-Q7LrVRLunmoP_V6l3YXap1ATU3QSpJ7qk0pllBWkbCDkaIILQ.
Вот и утро пришло...

[Pete Mitchell]

Это лучше будет

[ccsr]

Цитата: НИКНН

Ну вставка , не вставка, это не факт,

Есть факт вывода иранских центрифуг израильскими спецслужбами путем атаки на компьютерные сети, из-за чего ядерная программа Ирана была остановлена надолго. Так что не стоит исключить именно такой же сценарий для летательного аппарата американского производства, тем более что как они сами признались, им было известно о том, что Иран нанесёт ракетный удар.

Цитата: НИКНН

Пожар двигателя при правильных действиях

Это может быть версией прикрытия - американцы вряд ли станут афишировать свою возможность уничтожить любой самолет без боевого поражения средствами ПВО. К слову, после того как реально возникла угроза создания "грязных ядерных бомб" в некоторых странах, вопрос о том как ликвидировать такую угрозу рассматривали многие спецслужбы мира.

[Pete Mitchell]

Цитата: ccsr

версий ни одна не рассматривает дистанционное воздействие на бортовое оборудование этого самолета, которое могло как раз и привести к ... практически любое иностранное изделие может нести подобные закладки на программном уровне

Не хочется с вами соглашаться, потому что это выбивает почву из под ног. Технически это конечно возможно, практически это довольно сложно реализовать, слишком много народу вовлечено в создание самолета. Для примера, сегодня уже говорил: маленькая коробочка, которая контролирует температуру движка производится итальянцами например, потом устанавливается на движок и подключается к самолетным системам. Проверка параметров выполненных полетов вообще как правило выполняется независимыми компаниями - им есть что терять. Однажды был свидетелем как итальянцы в две минуты отразили попытку наезда на них и требований компенсаций: записи выложили все. И к тому же 737, как и все Boeingи не on-line самолет, в отличии от А380 например.

[ccsr]

Цитата: Pete Mitchell

Технически это конечно возможно,

Нас всегда учили, что если теоретически это возможно, то противник обязательно будет вести работы в этом направлении, и мы обязательно должны закладываться именно на то, что они получат результат, который мы должны предусмотреть заранее.

Цитата: Pete Mitchell

практически это довольно сложно реализовать,

Достаточно в команде технического обслуживания самолета иметь нужного специалиста (агента), и он в процессе тестирования аппаратуры может внести изменения в программный продукт, которые никто, кроме него никто не узнает.

Цитата: Pete Mitchell

слишком много народу вовлечено в создание самолета.

В том то и дело, что подобные манипуляции будут сделаны после того, как они уже будут эксплуатироваться, вот поэтому никто из разработчиков и создателей самолета об этом не будет знать.

[Pete Mitchell]

Это я все понимаю, но надо минимум обеспечить полное уничтожение носителя информации, подчистить, после катастроф некоторые платы полностью потрошат.
Даже заливка updateов в системы исключает возможность несанкционированного ввода дополнительной информации. В самолетах за этими делами следят и дай Бог, чтоб вы ошибались. Если нет - то все грустно

[ccsr]

Цитата: Pete Mitchell

Если нет - то все грустно

У современного самолета как минимум четыре канала связи разных диапазонов (КВ, УКВ, СВЧ), и которые имеют выход на бортовое оборудование, и они в любом случае могут быть использованы для ввода каких-то команд, которые могут активизировать функции, которые невозможно обнаружить при обычных проверках. Если мы в Великую Отечественную дистанционно взрывы устраивали в Харькове и в других местах, то наивно полагать, что американцы, имея контроль над глобальном уровне за сетью и системами связи, отказались от столь эффективного способа войны при проведении спецопераций.

[Pete Mitchell]

Ну конкретно у 737 ни одна система связи не имеет выхода на оборудование, за исключением цифровой, ака data link: использует экран компьютера для отображения сообщений. Опять же повторюсь - заливка updateов в системы дело несколько щепетильное и невозможно в полёте.
Если найдётся хоть малейшее подтверждение подобной возможности - это просто крах, добра не будет. Даже на А380, который сам реально всегда on-line нельзя загрузить ничего со стороны в полёте, Boeingи не on-line самолёты.
Справедливости ради надо отметить: факт взлома самолета через систему развлечения был, 777 был взломан хакером сидевшим в самолете - но к счастью это была только демонстрация возможностей хакера на земле.

[ccsr]

Цитата: Pete Mitchell

Справедливости ради надо отметить: факт взлома самолета через систему развлечения был, 777 был взломан хакером сидевшим в самолете

Об этом давно было известно, просто он обнаглел до того, что решил просто себя прорекламировать.

Цитата: Pete Mitchell

Опять же повторюсь - заливка updateов в системы дело несколько щепетильное и невозможно в полёте.

Был один печальный случай с нашим самолетом ВТА, когда он находился в одном из промежуточных аэродромов, и на который были допущены американские специалисты. Потом этот самолет пропал над океаном без всяких причин, и лишь полный анализ ситуации показал, что закладку внесли на самолет они. Так что не думайте, что в Иране нет агентуры США - это было бы наивно.

[Pete Mitchell]

Цитата: ccsr

что закладку внесли на самолет они

Под дефиницией закладка вы в данном случае что имеете ввиду? Они оставили взрывное устройство или смогли удаленно залезть самолету в мозги

[ccsr]

Цитата: Pete Mitchell

Они оставили взрывное устройство или смогли удаленно залезть самолету в мозги

В случае украинского Боинга конечно же речь идет о "мозгах".

[Pete Mitchell]

С украинским давайте подождем немного, просто повалило информации, там ни экипаж ни самолет не при чем кажется. Чуть выше есть уже картинки от буржуев
Я именно про самолет ВТА, интересно и сам никогда не сталкивался

[ccsr]

Цитата: Pete Mitchell

С украинским давайте подождем немного,

Я рассматривал версию, которую украинская сторона игнорирует. Дождемся результатов официального расследования.

Я понимаю когда при развале Страны там чудили бизнесмены

Как бы не чудили бизнесмены, но гензаказчиком было МО, а там всегда предъявляют жесткие требования к использованию всего иностранного.

[Pete Mitchell]

Цитата: ccsr

рассматривал версию, которую украинская сторона игнорирует

Если эта версия о которой мы говорили, то думаю никогда не будет озвучена, даже если найдут что либо

[Pete Mitchell]

Цитата: ccsr

печальный случай с нашим самолетом ВТА, когда он находился в одном из промежуточных аэродромов, и на который были допущены американские специалисты. Потом этот самолет пропал над океаном без всяких причин, и лишь полный анализ ситуации показал, что закладку внесли на самолет они

Эту ситуацию есть возможность осветить?

[ccsr]

Цитата: Pete Mitchell

Эту ситуацию есть возможность осветить?

Вот что об этом имеется в сети:

18 июля 1970 г. Ан-22 N02-07 (СССР-09307), командир экипажа майор А.Бояринцев, во время оказания интернациональной помощи народу Перу, пострадавшему от землетрясения, пропал над океаном через 47 минут после вылета из а/п Кефлавик. Причину его исчезновения так и не удалось установить.

Известно, что американские военные были на борту этого самолета перед вылетом якобы с целью проверки груза.

[Pete Mitchell]

высказывалось мнение, что лопасти винтов у него оторвались: ему делали обслуживание и техник на заводе острым ножом обрезал прокладки в корневой части лопасти - появилась микро трещина, которая со временем увеличилась и отрыв. Был кажется еще один случай и они вернулись. Конечно от этого не легче.
День какой то грустный..

[Pete Mitchell]

Цитата: ccsr

же речь идет о "мозгах".

Тема наверное мягко сказать болезненная для ВПК. Я понимаю когда при развале Страны там чудили бизнесмены - они просто денег хотели нарубить по быстрому. Но попустительство ответственных чиновников - реально вспоминается добрый старик Бзежинский: а вы уверены, что это ваша элита?
Не знаю как там происходит все сейчас и хочется надеяться на лучшее, но надеюсь что уроки мистралей и прочих попыток влиться в демократический процесс усвоены и будут результаты.

[Карен]

Цитата: ccsr

Если мы в Великую Отечественную дистанционно взрывы устраивали в Харькове и в других местах

Хочется подчеркнуть, кто руководил работой технарей этих устройств... Бэкаури, грузин...

[Бармалейка]

я конечно не специалист, но ....
а не ставили шумеры на двигатели китайские запчасти?

[seti]

Цитата: Бармалейка

я конечно не специалист, но ....
а не ставили шумеры на двигатели китайские запчасти?

6 числа прошлого месяца была плановая проверка этого самолета. Но напомню речь идет о боинге. А в его электронных составляющих наверняка есть прошивка на управление самолетом извне или отключении двигателей на дистанции. Самолет сам по себе новый - скорее всего тут имеем дело с провокацией..

[Бармалейка]

Цитата: seti

6 числа прошлого месяца была плановая проверка этого самолета.

кем, если специалистами боинга это одно если шумерами другое

Цитата: seti

Самолет сам по себе новый - скорее всего тут имеем дело с провокацией..

с чей стороны?!!!!!!

[NKT]

У МАУ в Борисполь есть сервисный центр для выполнения C-cheсk для Б737 (вроде бы до С4) и D-check. Так что они могут практически все делать у себя.

[Бармалейка]

Цитата: NKT

Так что они могут практически все делать у себя.

то есть сами не привлекая специалистов Боинга?!

[NKT]

У них сертифицированный центр Боинг, конечно сами.

[Бармалейка]

то есть чисто теоретически левые детали поставить могут?

[NKT]

Чисто теоретически - да, также как и S7 Technics, который обслуживает и самолеты Аэрофлота в том числе.

[dmmyak40]

В МинВодах ребята из S7 даже борта из Азербайджана красят, а уж обслуживание...

[dzvero]

МАХ Боинг вообще-то сами сертифицировали...

[Pete Mitchell]

Милейший, хватит уже чушь пороть

Цитата: seti

в его электронных составляющих наверняка есть прошивка на управление самолетом извне или отключении двигателей на дистанции

, вы совсем плохо представляете как все это связано? Если вам полегчает, то маленькая коробочка отвечающая за регулировку температуры двигателя производится итальянцами, но это не тот случай

[siemens7774]

Самолёт просто загоняли.По флайдеталям он за двое суток налетал 8 рейсов .В Лондон.Милан.Тегеран

[NKT]

А зачем самолет покупают, чтобы он стоял? Чтобы он себя окупал, он должен постоянно летать (кроме чеков), поменял экипаж и вперед.

[Pete Mitchell]

Цитата: siemens7774

Самолёт просто загоняли

Я бы сказал, что самолет не много летал: 8 секторов за два дня - это не много

[andrewkor]

А паспорта Баширова и его друга среди обломков Боинга не нашли?Странно,должны быть!

[kupitman]

нашли сапоги кота скрипалей

[Улиточник N9]

Кот Скрипалей принял мученическую смерть, в застенках ми-6 как шахид, ушла кошка (радистка Кэт).

[Салаватский МЧС]

Сейчас Беллингкэт подключится и какую-нибудь чушь наваяет, лишь бы Иран обвинить

[Бармалейка]

Цитата: Салаватский МЧС

Сейчас Беллингкэт подключится и какую-нибудь чушь наваяет

уже
"Украинский Boeing 737 в Иране мог быть сбит ЗРК «Тор-М1» — обломки ракеты уже обнаружены (ФОТО)"
https://actual.today/ukrainskij-boeing-737-v-irane-mog-byt-sbit-zrk-tor-m1-oblomki-rakety-uzhe-obnaruzheny-foto/

[kupitman]

уже фотку разместили ос осколком от ракеты, но там сфоткана только хвостовая часть и нет привязки к местности

[30hgsa]

Мда, готовы память своих же погибших обосрать лишь бы протолкнуть фейк про Россию...
Учитывая очевидность фейка и того, что в указанной зоне Россиявообще никак не представлена - если винить то винить Иран, например, вдвойне печально.
Тупость и подлость.

[kupitman]

скажут: "Вот, Иран сбил, русские ракету поставили" - ловите санкции.
Или: "Русские специально поставили ракету заранее привязанную к боингу"
Тупо? Чем тупее ложь, тем проще в нее поверят.
Эти хитрые русские всё могут, особенно когда дело касается возможности поднагадить демократии...

[30hgsa]

Дело не в том, что ложь, дело не в том, что тупая ложь, дело в том, что подло по отношению к своим же 9 членам экипажа погибшим разгонять такой фейк...особенно когда уже понятно, что матрасникам конфликт не нужен и уже объявлено о том, что упал по техническим причинам. Уже во всех иностранных СМИ четко идет инфа- "упал сам", ибо не нужен матрасникам сейчас конфликт с Ираном, они назад сдали и даже ракетные удары проглотили. В этой связи украинцы выглядят полнейшими идиотами и подлецами ибо продвигают версию от которой отказались уже все, включая "канадские спецслужбы" .

[kupitman]

о, к стати, сегодня я узнал что есть канадская разведка

[cniza]

Цитата: kupitman

о, к стати, сегодня я узнал что есть канадская разведка

Все логично , там больше всего погибло граждан Канады.

[siemens7774]

Иранцев с гражданством Канады.

[75Сергей]

А связь пилотов с диспетчерской была или нет?

[kupitman]

говорят о неисправности пилоты не докладывали, такое ощущение, что они потеряли связь или когда начала развиваться нештатная ситуация пилотам уже было не до связи...

[Pete Mitchell]

Flightglobal утверждает, что связи не было.

[dmmyak40]

Поясните, что это значит? Борт сам себе дал разрешение на вылет, дал схему выхода и дал набор эшелона? Никак не могу сообразить.

[Pete Mitchell]

По утверждению иранцев - они не выходили на связь после взлёта и не сообщили ничего о проблемах: или связи не было или им было не до того

[Liam]

Цитата: Pete Mitchell

По утверждению иранцев - они не выходили на связь после взлёта и не сообщили ничего о проблемах: или связи не было или им было не до того

Что вы все заладили с этой связью.В 99,99% авиакатастроф-пилоты ничего не сообщают.Им тупо не до этого

[Pete Mitchell]

Наверное хотелось бы, чтоб они все сделали правильно и связи не было по другим причинам. Они должны были сообщить, хотя бы May Day сказать, три раза..

[Liam]

Цитата: Pete Mitchell

Наверное хотелось бы, чтоб они все сделали правильно и связи не было по другим причинам. Они должны были сообщить, хотя бы May Day сказать, три раза..

Могу повторить сказанное другому юзеру

Вы за рулем машины,в повороте Вас заносит.Ваши действия:
1.Обеими руками в руль и ногами в педали чтоб удержать машину?
Или
2.Бросаете руль и педали и начинаете набирать номер жены чтоб сообщить что у вас проблемы с машиной?

[Pete Mitchell]

Вы связаны с работой в кабине?

[Liam]

Я связан с здравым смыслом

[Pete Mitchell]

Цитата: Liam

Я связан с здравым смыслом

Это же здорово. Так вот в современной авиации есть такая наука crew resource management, который в числе прочих включает workload management, communication, а также decision making. В переводе на русский: они должны были постараться сообщить - или были заняты или связь не работала. Наличие связи само по себе является характеристикой ситуации. Тем более что в кабине был третий

[Liam]

Как мило.И что пилоты должны были сообщить?Вот это?
https://mobile.twitter.com/narimangharib/status/1215334836937928705

Цитата: Pete Mitchell

crew resource management

Не пишите глупостей.Какое отношение имеет CRM вот у этому всему

[Pete Mitchell]

Вопросов больше нет. Откланяюсь пожалуй, и оставлю вас с вашим здравым смыслом

[Liam]

Цитата: Pete Mitchell

Откланяюсь

Первая здравая мысль за последние 3 -4 поста)

Цитата: Pete Mitchell

Вопросов больше нет.

А у меня есть.Пораскиньте мозгами и ответьте себе на такой вопрос.Согласно данным FR24 передача данных с транспондера самолета произошла мгновенно.О чем это говорит?
Это поважней будет чем глупости про CRM.Заодно может поймете ,если осилите причину отключки траспондера, что сермяжная тема про почему пилоты молчали-исключительно тема для профанов

[Pete Mitchell]

Вы чем в жизни занимаетесь? Если не секрет конечно

[Pete Mitchell]

Хотя не важно: читать внимательно думаю можете, сравните .

Цитата: Pete Mitchell

они должны были постараться сообщить - или были заняты или связь не работала. Наличие связи само по себе является характеристикой ситуации. Тем более что в кабине был третий

FlightGlobal: The absence of a distress call or other transmission could point to the crew’s prioritising the handling of the aircraft. But the sudden cessation of publicly-available data transmissions from the aircraft, as it climbed to its assigned altitude, could also indirectly indicate a situation that overwhelmed its systems.
Про CRM не забывайте, это полезно

[Liam]

Цитата: Pete Mitchell

читать внимательно

Многабукфф

Цитата: Pete Mitchell

Про CRM

Связь это последнее чем занимается пилот. Aviate, Navigate, Communicate.

[dmmyak40]

Я вам раскрою большой секрет: в экипаже есть четкое разделение обязанностей, особенно на стадии взлета. Не знаю, как вы разделаете обязанности в своем экипаже, но в моем экипаже все было просто: пилотирование - слева, связь и контроль - справа. Или наоборот. И - поехали.
Вашим комментариям ставлю минус, так как вы пишите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. О немного хамите тем, кто с этим непосредственно связан. Учите матчасть: для начала почитайте РЛЭ какого-нибудь самолета, ознакомьтесь с ИПП парочки аэродромов. И возвращайтесь - будем обмениваться мнениями.

[Pete Mitchell]

Утро добре сейчас это вообще норма : один летящий и отвечает в первую очередь за управление; второй обеспечивает его работу - связь, проверки, бюрократия.. Перехват управления Командиром в случае напряга в принципе не приветствуется с первого дня ввода в строй, по ситуации конечно.
Намекая коллеге, не дай Бог конечно, на CRM я по большому счету намекал на стандартную логику действий: была бы возможность - они бы хоть may day сообщили. Но судя по появляющимся данным у буржуев - у них не было возможности: фатальная ситуация

[Liam]

Цитата: dmmyak40

раскрою большой секрет

Многобукфие про про сферического пилота в вакууме,никакого отношения к конкретному обсуждаемому случаю не имеющее.Абы накнопать.

Цитата: dmmyak40

ставлю минус,

Чем бы дите не тешилось)

[dmmyak40]

Какой вы смешной КЮ! Про буквы знаете, математику, наверное, проходили... Даже много "букф" умеете набирать! Сразу видно грамотного человека! Продолжайте писать - я заинтригован: какую еще мудрую мысль родит пользователь, зарегистрировавшийся 15.11.2019 г.
Только нижайше прошу: намекните, в какой сфере вы трудитесь. Дабы нам фильтровать дискурс в общении с такой значительной персоной.
А про минусы - согласен. Буду тешиться.

[dmmyak40]

Думаю, что, если бы была возможность, они бы дали знать. Скорее всего - настолько скоротечное развитие ситуации, что просто либо было не до этого, либо просто физически уже не могли ничего сделать.
Если речевые самописцы и тела пилотов уцелели, то будет хотя бы ясно одно: знал ли экипаж о проблемах. По-моему, это называется "синдром стрессовой почки". Читал о нем в результатах расследования катастрофы чартера Ан-24 из Ставрополя над Черкесском. Они тогда на 6 000 просто-напросто развалились на несколько частей и так падали. Жуть!

[Pete Mitchell]

Еще раз

Цитата: dmmyak40

бы была возможность, они бы дали знать. Скорее всего - настолько скоротечное развитие ситуации, что просто либо было не до этого, либо просто физически уже не могли ничего сделать.

Буржуи уже со вчерашнего ~17:00z выдают версию о ракете, уже и видео есть

Жуть конкретная, земля им пухом

[bar]

говорят о неисправности пилоты не докладывали

Говорят пилоты вообще с землёй не связывались.

[rocket757]

Версии, версии ... имеют право быть!

[Ретвизан 8]

Как то странно, что самые сильные разведки в регионе, это наверняка американская, израильская, турецкая, ну и конечно российская, а заявление о возможном теракте делает некая "канадская разведка".

[knn54]

Как версия-самолет старый.а документы новые

[kventinasd]

Был бы Трупчинов, первым делом выдвинул бы версию о русском следе.

[fruit_cake]

когда в 2014 кастрюли мне рассказывали что в 2001 году это не Украина сбила российский самолёт летевший из Израиля, а сама Россия чтобы обвинить в этом Украину, тогда я понял что на кастрюлях можно ставить диагноз

[Uhu]

Да Петров с Бошировым, фигли вы целые сутки думали!

[Джек О’Нилл]

Почему так резко относятся к версии того, что авиалайнер сбил Иран?

Данные со flightradar24. Трек резко обрывается без видимых аномалий.
Но как же так, ведь отказали двигатели?

Графики скорости/высоты. И опять резкий обрыв...

И откуда, простите, следы от поражающих элементов ЗУР?
На фото их прекрасно видно.

Очевидно же, что Боинг словил ЗУР.

Видос крушения.

[prodd]

Адская кинетическая энергия гаек от удара о землю, позволила им прочерить вдоль листа металла полосы по 20 см)) либо взрыв либо ракета

[30hgsa]

Толщина обшивки пассажирского лайнера в самом толстом месте около 1-2 мм сплава на основе алюминия, если ты не знал. А так, как там в старой рекламе? Иногда лучше жевать, чем говорить - дополню, иногда лучше скакать, чем печатать.

[prodd]

Больше писать на ВО я так понимаю вы не будете, в свете того что боинг сбил иранский Тор?

[30hgsa]

Пока никакой информации кто кого сбил.Но я тебе предлагаю пари это, так как твой напарник под п и н д о с н и к з а с с с а л .
Если МАК или иной международный следственный орган официальный (не украинский) признает сбитие с помощью ЗРК - ухожу я. Если нет - уходишь ты.
Ну так как?

[prodd]

Согласен, если мак скажет, что техническая неисправности, то прощай ВО))))

[30hgsa]

Немного не так. Я ухожу если теракт или ЗРК. Ты уходишь если техническая неисправность или ошибка пилотов, а так же столкновение с птицей. Ок? Естественно речь идет о МАК (или ином международном официальном следственном органе, если его создадут для расследования).

[prodd]

Договорились

[30hgsa]

тогда по рукам

[prodd]

Да конечно, даже на сайт перестану заходить

[prodd]

Надеюсь у вас есть сила извиниться перед посторонним человеком, которого вы просто так оскорбляли и уйти с сайт, со "своей правдой"

[prodd]

Что-то вы с логикой совсем не дружите, Иран признался в сбитии Боинга, думаете у мака другие будут выводы? Ещё и меня оскорбляете.

[Джек О’Нилл]

Адская кинетическая энергия гаек от удара о землю, позволила им прочерить вдоль листа металла полосы по 20 см)) либо взрыв либо ракета

Суть в том, что некоторые товарищи в борщ разобьются, но Иран будут защищать. Ведь Иран - "враг" Штатов, поэтому будут его вытягивать всеми правдами и неправдами.
Двойные стандарты тут в порядке вещей.

[Джек О’Нилл]

Какие **** следы от поражающих элементов?
Любые "дырдочки" это тебе уже сразу признаки поражения ГПЭ?

Откуда "дырочки"? Перед взлетом отвертками тыкали?

А в твою голову мысли вообще приходят я уж не говорю про мысли о том, что есть следы от падения на грунт, а на том грунте всякое лежит, включая камни?

Ага, камни, сферической формы, которые так же заходят под острыми углами...

Ты сам те поражающие элементы хоть раз видел или следы от них?

В живую не видел, но есть с чем сравнить. Для этого спец-курсы не нужны, достаточно начальной логики.

Вот для примера сбитый Ан-26 с Бука.

Ага, камни прилетели...

[prodd]

А как же взрыв внутри самолета? У элементов слишком большая кинетическая энергия, для просто удара об землю

[30hgsa]

Еще раз для тебя. Выше уже написал. Толщина обшивки самолета - местами меньше 1 мм аллюминиевого сплава. В самых толстых местах - 2 мм.Сплава на основе алюминия. Тебе это о чем-то говорит? Вот тебе Фото ДС-3 который разбился в 1973-ем а Исландии. А он покрепче будет биногов и скорости там другие. Его что по твоему из пулемета сбили?

[dzvero]

Пуск ЗУР и ее полет, незамеченный никем и никак? Радар работал в стельс-режиме? 100% в тот момент Иран был "под колпаком" всех наличных средств разведки. Было бы такое, американцы не упустили бы возможность поводить иранцев фейсом по тейблу.

[30hgsa]

Люди хайпятся на трагедии. Им логика не нужна.

[prodd]

Америкосы видят точку высокой температуры(ракетный двигатель) и ее координаты почти в любой точке мира. Интересно что они скажут.

[hohol95]

3 июля 1988 года из Тегерана, столицы Ирана, вылетел авиалайнер Airbus A300B2-203. Он направлялся сначала на юг Ирана, в город Бендер-Аббас, а затем в Дубай, ОАЭ. На борту находились 274 пассажира, в том числе 65 детей, и 16 членов экипажа.
А спустя семь минут, оказавшись над Персидским заливом, был сбит ракетой, разорвавшей его надвое. Не выжил никто.
Ракету выпустил американский крейсер «Винсеннес», находившийся в Ормузском проливе под предлогом защиты кувейтских танкеров от нападений со стороны воюющих между собой Ирана и Ирака.
Основной причиной инцидента в официальном рапорте было названо психологическое состояние команды «Винсеннес», действовавшей в боевой обстановке под большим давлением, а также схожесть полетного профиля лайнера с предполагаемым профилем атаки иранского истребителя.
Президент США Рональд Рейган заявил, что США предложат семьям погибших финансовую компенсацию, но юридическую ответственность признавать отказался и возложил часть вины за случившееся на правительство Ирана.

ЧЬЯ ЗУР сбила Боинг???
Если для вас всё так очевидно поделитесь собственной версией произошедшего!

[Ромка]

Подозрение как раз тогда, когда версии с терактом (внешним воздействием) отметаются сразу.

[мыслитель]

материалы издания признаны экстремистскими и запрещены к распространению в России

Ну так и не надо распространять!

Организация гражданской авиации Ирана опубликовала на своем сайте в Интернете предварительный отчет о расследовании причин катастрофы самолета Boeing 737 авиакомпании «Международные авиалинии Украины» после взлета из аэропорта Тегерана.

https://www.aex.ru/news/2020/1/9/206828/

[Светлан]

По поводу приорететных версий которых пока нет: Дайте время и они появятся, бо вначале, при практически отсутствии фактуры, отрабатываются все мыслимые и немыслимые варианты ( версии). И по мере отработки их, по мере того как пазл будет складыватбся в картинку, лишнее отбросится.

[ciujoilu]

Даже не сомневался, Путин в Сирии и на второй день падает украинский самолёт. Не зря Путин в командировке сьездил

[bar]

По словам Данилова, на настоящий момент в СНБО рассматриваются следующие версии

Из Київа конечно виднее, что там случилось. Даже без чёрных ящиков. Уже и обломки "торов" с российской маркировкой на гуглокартах разглядели.

[Avior]

. в комментариях украинскому изданию "Цензор.НЕТ" (материалы издания признаны экстремистскими и запрещены к распространению в России) заявил, что среди основных – "поражение самолета ракетой ЗРК, в том числе ЗРК "Тор"

Это обычный набросил субстанции на вентилятор безымянным автором.
Версия о зенитной ракете рассматривается наравне с другими версиями и никак не выделяется среди других
Обычная манипуляция- он сказал, что основных четыре версии расследования, а в этой статье одна из них вдруг превратилась в основную
В оригинале это выглядит так

Вивчаються різні версії раптового падіння літака, серед основних:
....

И дальше идёт перечисление 4 основных версий
А у автора небольшая перестановка слов- и версия с зрк вдруг превратилась в единственную осовную

[cniza]

поражение лайнера зенитной ракетой, в том числе ЗРК "Тор", столкновение самолета с беспилотным летательным аппаратом или другим объектом, взрыв и разрушение двигателя в результате технической неполадки и взрыв изнутри самолета в результате теракта.

Крутые у них спецы с такими вариантами...

[classik46]

Ну а что вы хотите,Украинцы борзеют и есть от чего.Вся политика Москвы сводится к игре в гляделки,кто кого пересидит.МВФ отдал 28 млрд$ и процентами отбивает эти деньги,а наши им за пять лет просто отдадут 18 млрд$.Вся политика Суркова свелась к поддавкам чубатым.Когда наши патриоты воюют-Путин выводит из Иловайска нацистов,лечит у нас и снимает интервьюшки,как боевики Украины сыты и обуты.И остался в итоге огрызок границы у ЛДНР протяженностью 400 км.Все вроде помнят,как из каждого утюга наш президент гневно махал кулаками и обещал защитить всех на Донбассе,но приехали ребята вроде Киссинджера и риторика сразу же поменялась.Пока решения будут принимать такие,как господин Сурков,над нами только и будут,что смеяться,клянчить деньги и бить.А мы только и будем делать,что платить,содержать и ни дай бог ответим соразмерено,а то ещё объявят агрессором и заблокируют визы детям Матвиенко/Пескова.

[shark]

Я еще вчера удивился- что это Россию не притягивают к крушению в Иране. А теперь вот все встает на свои места. Путин виноват. А кто же еще, тем более у шумеров.

[Пофиг]

Иран уже заявил что чёрные ящики повреждены и часть памяти утеряна:

[Симаргл]

Цитата: экстремистское издание "Цензор.НЕТ" (и фейкомёт ПМСМ)

среди основных [версий] – "поражение самолета ракетой ЗРК, в том числе ЗРК "Тор", так как информация об обнаружении обломков ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет".

Цитата: Разведки Канады, США и Евросоюза

Ранее агентство Reuters сообщило, что данным предварительного отчёта о версиях катастрофы разведок, никакого внешнего воздействия на самолёт зафиксировано не было, предварительная причина - технический фактор.

Судя по этим данным, информация об обнаружении обломков ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет и является рекурсивной...
Кроме того, в подтверждение уже можно ссылаться на этот комментарий.

[Gogia]

Смотрим вот эту ссылку и читаем ниже
https://twitter.com/breakingavnews/status/1214988917046468608?s=21
Становится понятно, что это фотка может происходить совсем не из Ирана...

А очень даже от украинских " лесных или болотных братьев".
И вообще але! ракетчики! подскажите от чего фрагмент на фотке?

[Пофиг]

На снимке ЗУР 9М330

[Референт]

Погибших людей жаль, приношу искренние соболезнования. Политический бомонд Украины уже даже не удивляет...Еще пару дней и назовут виновных российских военных по-фамильно.

[Пленник]

"При этом Данилов не пояснил, какую версию в СНБО считают приоритетной..." (с) Какую хозяин скажет такую и будут считать. Делов-то.

[котик-русич]

Самолёт упал 08.01.20. , ещё не остыли обломки, а уже 4 (четыре) основные версии - почему не 404 ? - фантазии не хватило...