В Newsweek заявили о возможном случайном ударе ЗРК «Тор» по украинскому «Боингу» в Иране

В западной прессе появились очередные сообщения с версиями о причинах падения самолёта украинской авиакомпании МАУ неподалёку от аэропорта Имама Хомейни под Тегераном. Напомним, что самолёт упал через несколько часов после обстрела КСИР американских военных баз в Ираке. Несколько часов назад западная пресса со ссылкой на представителей разведки Канады вышла с материалами о том, что «Боинг» потерпел катастрофу из-за технической неисправности – перегрева двигателей.

Совершенно иная точка зрения у издания Newsweek. В нём вышел материал, в котором со ссылкой на неназванные источники заявлено, будто бы причиной катастрофы стала активность иранского комплекса ПВО. В издании утверждается, что такую информацию им якобы представили некие лица в министерстве обороны США.

Из материала:

Пассажирский самолёт украинской авиакомпании МАУ, предположительно (возможно), был сбит зенитной ракетой иранского комплекса «Тор», произведённого в России. Ракета, судя по всему, была выпущена случайно.

Авторы материала пишут, что иранский комплекс ПВО «Тор» «мог быть активен в связи с ожиданием ответных американских ударов после обстрелов иранцами баз США в Ираке».

В материале заявлено, что США якобы зафиксировали сигнал на частоте активности радара ЗРК «Тор», а затем «зафиксировали две вспышки, характерные для пуска зенитных ракет».

Напомним, что ранее было отмечено обнаружение всех бортовых самописцев «Боинга», летевшего из Тегерана в Киев. Самолёт начал падать с высоты 2,4 тыс. метров. Никто из находившихся на его борту людей не выжил.

Comments

[Вождь краснокожих]

Ну, вот и первые вбросы!

[Серый брат]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, вот и первые вбросы!

Это тухляк вчерашний.
Даже фото доказухи есть настоящее)))

В верхней части фотографии можно увидеть контейнер из-под дошика.

[Гуру]

Тухляк самый настоящий. 1) Неужели спец.службы Ирана не убрали сразу все улики ( Думаете там все дураки) 2) Думаете что ракета падает возле сбитого ею самолета ? ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ ВБРОС.
Сергей я не Ёрничаю, он подобного вброса стоило ожидать.

[Серый брат]

Цитата: Гуру

Думаете там все дураки)

Думаю что кое-кто окружающих держит за дураков.

[Гуру]

Думаю что кое-кто окружающих держит за дураков.

согласен

[krot]

В материале заявлено, что США якобы зафиксировали сигнал на частоте активности радара ЗРК «Тор», а затем «зафиксировали две вспышки, характерные для пуска зенитных ракет»

Во коры мочат полосатые! Они ни одной Иранской ракеты даже не увидели, которые больше 10 метров в длину, даже попыток сбить их небыло. А ракеты ТОРа и даже его частоты зафиксировали..
Что же они не заблокировали сигнал ТОРа, и не сбили лазерами ракеты его?

[Вячеслав Викторович]

А вот и видео, которого все так долго ждали: кто-то в Иране заснял момент попадания ракеты.

https://twitter.com/narimangharib/status/1215334836937928705

[mamonthful]

это может быть видео чего угодно и когда угодно.

судя по задержке звука взрыва(10 сек), расстояние до источника 3,5 км.
Зная высоту, можно вычислить катет этой гипотенузы и посмотреть на гуглмапсах, есть в этом радиусе такая застройка, вплоть до конкретных домов опознать.

[Abbot]

со ссылкой на представителей разведки Канады

Ух ты, канадская разведка! А почему не уругвайская?

[businessv]

Цитата: Abbot

Ух ты, канадская разведка! А почему не уругвайская?

Рядом с эпицентром основного вброса потому что! Завтра с утречка старушка Европа расчехлится - поляки должны первыми отметиться! Главное, что матрасня задала основной тренд, остальное (кто, где и как подхрюкнет) - детали, коллега!

[Michael67]

"Шоу" на человеческих обгорелых костях будет продолжаться, пока понятие "деньги" будет выше, чем человеческая жизнь. А кто весь этот бал сатаны заказывает и так всем ясно. Мир перекошен от злобы и ярости. И виновен в этом паразит, который сидит на теле мира и жрёт его кровь и плоть. Этот же паразит страстно желает тела (ресурсов) России. И пока паразит не будет вытравлен, мир не излечится.

[Michael67]

Паразит-кукловод в своих интересах ещё не один самолёт, корабль, судно утопит, взорвёт, просто сотрёт с радаров... Всё по-нарастающей. Госдолг паразитов растёт. Им война нужна. А для войны нужна причина. И тут для них все средства приемлемы. В "Капитале" Маркс излагал доходчиво.

[Michael67]

Поэтому, камрады, крепите свою семью. Воспитывайте себя и своё потомство в осознании того, что рано или поздно эти клопы-паразиты захотят напиться нашей крови. Запасайтесь дустом и дихлофосом.

[prodd]

Белинкат найдет привязку, если это не фейк

[трактористъ]

это не фейк. Если приглядеться, то перед взрывом виден летящий Путен, а если прислушаться, то слышно раскатистое "урааа!" . Пора новые санкции вводить на основании данных мощнейшей канадской разведки, подсмотревшей все в твиттере

[prodd]

Белинкат транслятор мнение западных спецслужб, а работать они умеют. Зато во канадские разведки это уже выбросы конторы, откуда два туриста на шпиль ездили посмотреть

[KrokodilGena]

Ну что, квасные патриоты, лучшие друзья иранских мул, обкакались со своим ёрниченьем, экспертизами и смайликами. А ведь серьёзные издания сразу сказали в чём дело и только в РФ людям зомбоящих в голову гадил, а тролли в интернете, что да не, как так, это подстава американцев и пр. бред.

[bayard]

Это взрыв на борту самолёта .
Подлетающей ракеты не видно до взрыва .
А должна-бы ! В ночном-то небе ! В ночном сирийском небе ракета поражающая цель видна отчётливо и ярко .
А здесь только взрыв в ночном небе , падение горящего самолёта и взрыв на земле .
Всё .
Это - теракт .

[Вячеслав Викторович]

Цитата: bayard

Подлетающей ракеты не видно до взрыва .

На моём мониторе подлетающую ракету видно. Попробуйте смотреть не с телефона.

[vadimtt]

Качество записи то еще. Такие легко подделывать с нужным уклоном.
Кроме того, интегральная яркость вспышки слабовата для Тора. Даже для ракеты ВВ слабовата. Ну и угловая скорость слишком уж маленькая для 3.5км. Похоже на ПЗРК.
Но опять-же, вопрос, "это реально запись чего и где?".

[vadimtt]

В свете того, что Иран признал сбитие, то остается вопрос чем сбили (а если и фотка гч не фейк то и вопроса нет). Ну или состояние атмосферы было далеко не идеальное. По любому эксперт из меня вышел тот еще. Надо было чаще по ночам по дороге в Астрахань заворачивать в Ашулуке налево и любоваться происходящим.

[KrokodilGena]

Цитата: vadimtt

остается вопрос чем сбили

Украинские $ксперты из группы следователей нашли бошку от ракеты ТОРа, рядом с тем местом, где подбили Боинг. Ну и Иран сам подтвердил, что это был ТОР.

Цитата: vadimtt

По любому эксперт из меня вышел тот еще.

Так как Вы признали ошибку, Вы явно не тролль, просто живя в российском, близком к Кремлю информационном пространстве, Вы накаченны всей этой бесконечной болтовнёй говорящих голов соловьёва и ему подобных, что приводит к предвзятому мышлению и к таким выводам.

[krops777]

На моём мониторе подлетающую ракету видно. Попробуйте смотреть не с телефона.

Такого уровня видео можно состряпать на коленке чего уж говорить про профессионалов, вопрос только а че не иранский Ифрит или русская Баба Яга подлетает, чтоб сразу понятно было против кого санкции будут вводить все равно же весь мир поверит.

[Вячеслав Викторович]

Ирану санкций и так ввели уже столько, что больше сделать очень сложно, и ещё сложнее придумать, для каких санкций случайно сбитый самолёт будет более подходящим поводом, чем ракетная программа, выход из ядерной сделки или атака баз. Зачем искусственно создавать поводы, если их и так столько, что подходи и выбирай любой? Потому что это подлые матрасы и у них работа такая? России здесь вообще не грозит ничего, как ей не грозят обвинения за всех убитых из АК случайно или неслучайно, хотя, казалось бы, какие возможности.

Почему люди с такой неохотой используют мозг, я просто не понимаю.

[orionvitt]

Цитата: Вячеслав Викторович

Зачем искусственно создавать поводы, если их и так столько, что подходи и выбирай любой?

Во первых, лишний повод, никогда не помешает. А во вторых новые санкции, удобнее вводить по новым поводам.

Потому что это подлые матрасы и у них работа такая?

Докажите, что это не так. Хоть один аргумент, в пользу "миролюбивой политики США". С меня достаточно инцидента с малайзийским боингом, что бы понять, откуда в таких случаях, "растут уши фотографа". Не говоря уже забытой истории с "корейским". Доказательств ноль, но санкций по "самое не хочу".

[Вячеслав Викторович]

Цитата: orionvitt

Докажите, что это не так.

Это логическая ошибка, которая называется https://ru.rationalwiki.org/wiki/Аргумент_к_незнанию

Цитата: orionvitt

Доказательств ноль, но санкций по "самое не хочу"

За малайзийский Боинг ещё не было введено ни одной санкции. За Украину были, за Скрипалей были, за взлом переписки демпартии были, за малайзийский Боинг - нет.

[orionvitt]

Цитата: Вячеслав Викторович

за малайзийский Боинг - нет

Малайзийский боинг в одной обойме с остальными "грехами России", обвинили то её. Кстати как нет ни одного доказательства ни по "делу" Скрипалей, ни по взлому серверов демпартии.. А что касается Крыма, так это был не "злой умысел России", а логический исход майдана на украине. Но санкции впаривают по любому поводу. теперь уже и по СП-2.

[Вячеслав Викторович]

Для всех санкций указывается, за что они и против чего они. И даже при том, что их "впаривают по любому поводу", конкретно за малайзийский Боинг их на настоящий момент не впарили.

[seregatara1969]

как то сценарий уже сильно узнаваем и заежжен до дыр

[mavrus]

Да шестой год, "расследуя" малазийский Боинг, всех за баранов держат и ничего, прокатывает.

[Michael67]

Люди не все "бараны". Владельцы сми и владельцы владельцов сми могут считать как им угодно. Вам лично "прокатило"?

[ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК]

Весь мир за дураков держит США. Какой сам человек, таким и видит окружающих.

[atalef]

Цитата: Серый брат

Думаю что кое-кто окружающих держит за дураков.

смотря куто и кого.
Почему Иран не хочет выфдавать ни черные ящики ни допускать кого то другого до расследования ?

[businessv]

Цитата: atalef

Почему Иран не хочет выфдавать ни черные ящики ни допускать кого то другого до расследования ?

Потому, что до расследования падения Боинга в незалежной допустили не Малайзию, а "кого-то другого" и что?!

[mamonthful]

Кого, Стрелкова, который написал в первые полчаса "ура сбили укровский транспортник"? )

[mikh-korsakov]

Артём! Написал в твиттере, что сбили "укровский транспортник" не значит, что владел достоверной информацией. Чего не напишешь с пьяных глаз. Тогда Трампа уже давно следовало отправить, сами знаете куда. А он всё пишет и пишет.

[mamonthful]

он отлично знал, что бук притащили как раз в то место, и даже твит об этом был "намекающий"

[atalef]

Цитата: businessv

Цитата: atalef

Почему Иран не хочет выфдавать ни черные ящики ни допускать кого то другого до расследования ?

Потому, что до расследования падения Боинга в незалежной допустили не Малайзию, а "кого-то другого" и что?!

Она делигировала свои полномочия - все по правилам икао.
По правилам икао расследование ведут - страна владелец самолёта и страна над которой произошло происшествие - каждая из сторон имеет право делегировать свои полномочия любой другой стране.

[businessv]

Цитата: atalef

Она делигировала свои полномочия - все по правилам икао.

А кто спорит-то, коллега?! Александр, Вы спросили ПОЧЕМУ не допускает к расследованию. Потому, что опасается ангажированност расследования. Сегодня уже пригласили и матрасов, и подматрасников.

[atalef]

Цитата: businessv

Потому, что до расследования падения Боинга в незалежной допустили не Малайзию, а "кого-то другого" и что?!

Нет потому что -- есть четкие правила /ИКАО .
Киев делегировал свои полномочия Голландии , Малазия осталвила себе.
В чем проблема ?

[ochakow703]

Да потому что убийство одного "бойнга" уже затаскали в гейландах, и это затаскают, дай только порулить.

[bayard]

Цитата: atalef

Почему Иран не хочет выфдавать ни черные ящики ни допускать кого то другого до расследования ?

Не доверяет .
И это закономерно , логично и разумно . В антипример - малазийский Боинг и его расследование голландцами . Поэтому решение - расследование проводить в Иране с допуском к нему (!) международных специалистов единственно верно .
А для чего эта кровавая провокация как раз ясно - в октябре месяце истекает срок оружейного эмбарго ООН для Ирана . Продления его не допустят ни Россия , ни Китай . И тут , о чудо , падает самолёт абсолютной марионетки США возле столицы Ирана ... Очень топорно и впопыхах сляпано , но когда это останавливало - ведь прокатило с Боингом над Донбассом ?
А почему так страшна отмена эмбарго ? Потому , что Иран сможет обновить свой парк боевой авиации и в сочетании с наличием огромного количества баллистических и крылатых ракет , а так же вполне современной ПВО , станет ведущей военно-политической силой региона .
Ну , да это Вы понимаете лучше меня .

[210окв]

Окружающие - это кто? Трибалты с европейскими гиенами и ЛБГТ в других странах? Их не держат за, они такие и есть.

[ВАШ]

Таковы нынешние СМИ. Нужна сенсация с кровью. Вот и устраивают пляски на костях.

будто бы причиной катастрофы стала активность иранского комплекса ПВО

Те кто в ЗРВ служил думаю от души посмеялись над этой фразой.
Взволнованный ЗРК, мечется бедолага, вздыхает, спать не может, нервно пускает ракеты в разные стороны.
Как определили эту активность и что это означает?

[ВАШ]

Новость с news.mail под названием "The New York Times опубликовала видео с попаданием ракеты в украинский Boeing". Вместо видео те же самые фото.

Как пишет The New York Times, на видеозаписи показано, что иранская ракета попала в самолет над Парандом, недалеко от аэропорта Тегерана. Небольшой взрыв произошел, когда ракета попала в самолет, но он не взорвался и продолжал полет в течение нескольких минут и развернулся обратно в сторону аэропорта. Самолет летел в сторону аэропорта в огне, прежде чем он взорвался и разбился, уточняет газета со ссылкой уже на другие видеозаписи случившегося.

Идиотизм высшей марки. Ракета попала в самолет и был маленький взрыв, а потом как бабахнет. Понятие совесть в погоне за рейтингом отсутствует напрочь

[Тави]

По 2ому пункту фиг знает откуда фото. 100м от падения, 1км, или с незалежной вообще... А доширак для для натюрморта добавили... Эх, Рули при падении совсем не помялись.

[mamonthful]

как упала, так и помялась. Нижний стабилизатор смят.

[ProkletyiPirat]

Цитата: mamonthful

как упала, так и помялась. Нижний стабилизатор смят.

Это не "нижний стабилизатор" это переднее рулевое оперение! то есть это ГСН ЗР, а вот за ней как раз была боевая часть, то есть после детонации БЧ, ГСН оторвало и она упала и попала на фото. Сама же ГСН цела потому что у ЗР основное поражение идёт осколками, а не взрывчаткой.

[atalef]

Цитата: Тави

Эх, Рули при падении совсем не помялись.

Ну конечно , в Иране агенты влияния тут же притащили хранящиеся у каждого под подушкой обломки ТОРа

[частное лицо]

Это всё тот же ЗРК " БУК М1" который был на Украине. Видео доказательства вот вот выйдут осталось плёнку склеить.

[Chaldon48]

Если самолёт находился в зоне досягаемости ЗРК, то следы должны остаться, там побывали разведки разных стран и если бы они что-то нашли СМИ Запада уже подняли бы вой.

[Педродепакес]

Цитата: Гуру

Тухляк самый настоящий.

Тем временем стало известно, что ответственность за удар по «Боингу-737» взял на себя конкретный человек в Иране. Это командующий аэрокосмическими силами КСИР Амир Али Хаджизаде.
Его заявление приводит информслужба Ирана Tasnim:
В этой ситуации я лично беру на себя ответственность за то, что украинский пассажирский самолёт был непреднамеренно сбит в нашем воздушном пространстве.

исчо адин иксперд-гуру

[Vol4ara]

Цитата: Серый брат

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, вот и первые вбросы!

Это тухляк вчерашний.
Даже фото доказухи есть настоящее)))

В верхней части фотографии можно увидеть контейнер из-под дошика.

Китайский след

[Простой]

Голова упала с высоты двух км.
Вопрос, а сколько она должна весить чтобы так мягко упасть?

[Наводлом]

В одном из последних твиттов Bellingcat (google-перевод)

Эти фотографии невероятно расстраивают, они потенциально чрезвычайно важны, но почти невозможно проверить их местоположение, потому что угол камеры слишком велик, чтобы улавливать детали, необходимые на заднем плане (например, здания), нам нужно его геолокации.

Источник: https://twitter.com/EliotHiggins/status/1215227238595121152?s=20

[Бармалейка]

Цитата: Серый брат

Это тухляк вчерашний.

можно подумать что сказка про гречневую кашу кота и скрипалей не тухляк, однако сели и добавки попросили

[aries2200]

перед полётом в багаж обломок положили.............

[Педродепакес]

Цитата: Серый брат

Это тухляк вчерашний.

Тем временем стало известно, что ответственность за удар по «Боингу-737» взял на себя конкретный человек в Иране. Это командующий аэрокосмическими силами КСИР Амир Али Хаджизаде.
Его заявление приводит информслужба Ирана Tasnim:
В этой ситуации я лично беру на себя ответственность за то, что украинский пассажирский самолёт был непреднамеренно сбит в нашем воздушном пространстве.

игсперд, блин!

[болот]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, вот и первые вбросы!

Недавно читал что это действие ПЗРК,мол законсперированой ячейки.
перегрев,надеюсь что то черные ящики скажут.
и тут с утра новость что в Израиле у бролера 737 при взлете движок загорелся,те благополучно вернулись и сели.
Чувствуется что пора гражданские самолеты ,системами предупреждения об атаки средств ПВО оборудовать.Возможно и защиты.Главное что бы в ящики писалось.

[Aleksandr21]

Цитата: болот

Недавно читал что это действие ПЗРК,мол законсперированой ячейки.
перегрев,надеюсь что то черные ящики скажут.
и тут с утра новость что в Израиле у бролера 737 при взлете движок загорелся,те благополучно вернулись и сели.
Чувствуется что пора гражданские самолеты ,системами предупреждения об атаки средств ПВО оборудовать.Возможно и защиты.Главное что бы в ящики писалось.

С ящиками может быть проблема...

Оба бортовых самописца разбившегося под Тегераном украинского пассажирского самолета повреждены, заявил глава Организации гражданской авиации Ирана Али Абедзаде, сославшись на предварительные данные расследования.

«Бортовые самописцы находятся в распоряжении группы, расследующей катастрофу. Оба черных ящика были повреждены в результате крушения и пожара», – приводит его слова Tasnim, передает ТАСС.

Абедзаде добавил, что «в устройствах сохранились блоки памяти, однако на них заметны физические повреждения». Он также опроверг информацию о том, что черные ящики будут переданы в третью страну для расшифровки.

«Ссылки на якобы мои слова о том, что черные ящики будут отправлены за рубеж, были ошибкой журналиста», – сказал Абедзаде.

[болот]

Цитата: Aleksandr21

С ящиками может быть проблема...

Вот дурни,они еще могут масло в огонь конспирологам подлить.

[Серый брат]

Цитата: Aleksandr21

С ящиками может быть проблема...

Да они всегда повреждённые, в таких случаях.

[Простой]

В черных ящиках много чего должно протоколироваться с момента запуска двигателя до его остановки.

[Avior]

С разных сторон причём
« Несколько часов назад западная пресса со ссылкой на представителей разведки Канады вышла с материалами»- это обсуждали
Некто , не назвавшись , позвонил в несколько сми и сказал , что представитель разведки Канады, вот они и напечатали.
На самом деле пока нет осмотра обломков и не прочитаны чёрные ящики о версиях можно говорить только теоретически, поле для фантазий большое, особенно если в доказательство « анонимные источники»

[Вячеслав Викторович]

Из утечек от канадской разведки и американской американские, по крайней мере, могут основываться на данных от спутников SBIRS, которые тепловые вспышки фиксируют.

Кстати Трамп (которому разведка проводит брифинги) уже заявил, что не верит в версию технической неисправности, то есть данные от источников ньюсвика фактически подтверждены. Это именно то, что считает американская разведка.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7489519

[Avior]

Только версии от анонимных источников в канадской и американской разведке разные
Анонимы американские- пуск двух ракет, канадские- техническая неисправность .
Последнее, кстати, особенно удивительно- каким спутником такое можно рассмотреть?

[Вячеслав Викторович]

Канадцы вообще вряд ли спутниковые данные в любом виде использовали, если утечка в Ройтерс на самом деле отражает, что они там у себя думают.

[mamonthful]

вроде бы каждый двигатель боинга имеет свой блок телеметрии и постоянно отсылает данные. Неудивительно для устройства стоимостью в 10+ млн долларов, от которого зависят жизни людей и репутация компаний.

[prodd]

SBIRS позволяет узнать америкосам точку факела ракеты практически над всем шариком через 20-30 секунд.

[Простой]

Цитата: Avior

Последнее, кстати, особенно удивительно- каким спутником такое можно рассмотреть?

Так движки выдают сервисные данные или при внештатных ситуациях на завод-изготовитель.

[tihonmarine]

Цитата: Вячеслав Викторович

Кстати Трамп (которому разведка проводит брифинги) уже заявил, что не верит в версию технической неисправности,

Не ну если Трамп заявил, то уже можно принимать за должное. Он то самый грамотный эксперт в США. И теперь пойдёт гулять " рванина от рубля и выше" ! Весьмирснами поднимет вой, как волчица воющая на Луну. Назначен ответственный и ещё те кто обеспечил их ЗРК. Ну хотя бы придумали, что то чуть чуть поновее, а то всё как на заезженной кобыле плетут одно и тоже.

[Ramzaj99]

Цитата: Вячеслав Викторович

основываться на данных от спутников SBIRS, которые тепловые вспышки фиксируют.

Чего они там фиксируют??)))
Удар по своим базам хреновинами размером с Точку-у они не заметили , а пуск ракет Тора засекли))) Самому не смешно??))

[mamonthful]

А кто вам сказал, что не усмотрели?

Жертв нет - было предупреждение об атаке, так что факты говорят обратное, всё усмотрели.

[Ramzaj99]

Цитата: mamonthful

А кто вам сказал, что не усмотрели?

Жертв нет - было предупреждение об атаке, так что факты говорят обратное, всё усмотрели.

Да только полный в такое поверит.
Они знали об ударе ,им практически официально сообщили, потому заранее и попрятались.
Если они видели пуски , то почему имея всю номенклатуру существующего у США ПВО в регионе , они не смогли сбить ни одной цели???
Вон над Хмейми дроны размером с голубя сбивают , а тут такой обсёр.

[mamonthful]

нет таких комплексов? зачем им они в Ираке? Дронов сбивать - это не ракеты баллистические

[Ramzaj99]

Цитата: mamonthful

нет таких комплексов? зачем им они в Ираке? Дронов сбивать - это не ракеты баллистические

Вы считаете американцев идиотами?? В принципе похвально.
Только вот небольшой вопрос.
Почему Россия свою авиабазу обезопасила комплексами ПВО. А американцы которые уже 20 лет конфликтуют с Ираном и обещают им войну не обезопасили свою ближайшую к ним авиабазу? Они умственно отсталые? Сомневаюсь. Политики могут быть идиотами , военные везде одинаковы.
Всё у них там есть! Вот только как оказалось ни хрена не работает.
По поводу спутников которые ВСЁ видят.
Американцы неоднократно заявляли что у них есть доказательства по поводу сбитого Боинга над Донбассом. Так что может быть проще? Предъявите и утопите Россию?! А нет. Только слова , потому что нет у них ни хрена! Только слова слова слова.......

[mamonthful]

У россиян там ЕДИНСТВЕННАЯ база, на которой сосредоточено ВСЁ - от штабов до складов. У американцев в Ираке сотни баз. Плюс для России "борьба с террористами" - просто предлог заиметь базу, она там навечно. А американцам то против ИГИЛ зачем патриоты ставить, алло?

[Ramzaj99]

Цитата: mamonthful

У американцев в Ираке сотни баз

Всё заканчиваю.
А вам к врачу , искать сто авиабаз в Ираке.......

[mamonthful]

можете сами поискать
https://www.strava.com/heatmap#7.14/64.73015/33.46156/hot/all

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Ramzaj99

Удар по своим базам хреновинами размером с Точку-у они не заметили

Да-да, и поэтому в момент удара все остались сидеть на своих местах, и поэтому все погибли от ракетного удара.

Хотя постойте...

[Liam]

Цитата: Avior

версиях можно говорить только теоретически

Безусловно.Но для некоторых выводов и публичной инфы достаточно.
Например когда самолет падает по техпричинам-другие авиакомпании не меняют маршруты полетов как в данном случае.

[Маки Авелльевич]

Запись чёрных ящиков иранцы обнародуют или окажется что они пропали/повредились итп.?

[Liam]

Обнародуют.куда они денутся.Правда там маловероятно что будет что то важное.Ответы на вопросы -в обломках и в трупах пассажиров

[Incvizitor]

Ага, отдадут гнилым западникам, чтобы потом те, как с "малазийским Боингом" небылицы сочиняли.

[dauria]

Например когда самолет падает по техпричинам-другие авиакомпании не меняют маршруты полетов как в данном случае.

Плевать на версии, их будет ведро и тележка пока все "репортёры" и "иксперты" не срубят бабла на этом.
Вот что самое удивительное. Американцы ударяют, потом их президент официально говорит о целях на территории Ирана, потом ракетная ответка - а мир как ни в чём не бывало летает , всякие международные авиационные организации, следящие аж за каждой бумажонкой и безопасностью плевать на всё хотели. Ну, летают хлопцы, людей возят,деньгу зарабатывают ... кому какая разница. Мир совсем ополоумел.

[ultra]

Цитата: Liam

-другие авиакомпании не меняют маршруты полетов как в данном случае.

Вообще то поменяли не по этой причине.

[Liam]

А по какой?

Цитата: ultra

Цитата: Liam

-другие авиакомпании не меняют маршруты полетов как в данном случае.

Вообще то поменяли не по этой причине.

[ultra]

А догадайся с трёх раз.

[Nastia Makarova]

сколько тролей набежало

[Митяй65]

Цитата: Avior

На самом деле пока нет осмотра обломков и не прочитаны чёрные ящики о версиях можно говорить только теоретически, поле для фантазий большое, особенно если в доказательство « анонимные источники»

Это заявление премьер-министра. Это серьёзно. Трюдо хоть и торкнутый слегка, но всё таки начальник у канадцев.
Трюдо заявил о наличии разведданных о том, что Иран сбил Boeing

 Показать / Скрыть текст

https://ria.ru/20200109/1563237805.html

[NKT]

Да, уже пошли.....

CBS News quoting US intelligence said a satellite detected infrared "blips" of two missile launches, followed by another blip of an explosion.

https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-51055219

[фигвам]

Вчера в Израиле людям повезло, двигатель Боинга 737 загорелся на земле, все пассажиры были эвакуированы и никто не пострадал.

737-800 זהה לזה שהתרסק לפנות בוקר באירן, סמוך לחצות בנתב״ג.
תקלת אש מנוע. תמונות מדהימות של הפוטנציאל לאסון כשמתחילה במנוע תקלת אש. ככה זה נראה בנתבג. מדהים pic.twitter.com/ZSVRFdODc0

— Sharon Idan | שרון עידן (@sharonidan) January 8, 2020

[NKT]

А где там горит двигатель? Это факеление, избыток топлива в камере сгорания или при развитии помпажа.

[фигвам]

Цитата: NKT

или при развитии помпажа.

Правильно, а помпаж может привести к разрушению и возгоранию двигателя.

[dmmyak40]

Может привести. А может и не привести. Опасно не само возникновение помпажа, а причина и длительность работы в этом режиме. Именно поэтому категорически запрещено включать выключенный из-за помпажа двигатель повторно.
У нас зам командира АО летел в Ростов, на эшелоне отчего-то не стали включать ПОС, в результате чего чего началось обледенение. в т.ч. ВНА. После срабатывания РИО ПОС включили, но в результате в средний движок попал оттаявший лед с ВНА и в результате они поимели помпаж. Правда сели и на двух движках спокойно, хотя и без реверса: все-таки в Ростове полоса длинная.

[Серый брат]

Цитата: фигвам

Вчера в Израиле людям повезло, двигатель Боинга 737 загорелся на земле,

Покупайте "Аirbus")))

[mamonthful]

да это помпаж вроде.
Так то реактивный двигатель всегда "горит" )

[ultra]

Цитата: mamonthful

Так то реактивный двигатель всегда "горит" )

Сразу видно "крупного "специалиста .

[Бережливый]

Знакомый сценарий! Нужно было Иранцам по настоящему, и без уведомления разнести американские военные базы в Сирии и в Ираке в клочья ракетами! Сейчас сша введут санкции против всего нашего ВПК, против Ирана тотально, продавят наших чинуш на продление санкций против Ирана, и на продление оружейного эмбарго! И вся соль в том, что нам наши же чины начнут лепить горбатого, что эмбарго оружейное против Ирана идет на пользу России!

[den3080]

Цитата: Бережливый

Знакомый сценарий! Нужно было Иранцам по настоящему, и без уведомления разнести американские военные базы в Сирии и в Ираке в клочья ракетами! Сейчас сша введут санкции против всего нашего ВПК, против Ирана тотально, продавят наших чинуш на продление санкций против Ирана, и на продление оружейного эмбарго! И вся соль в том, что нам наши же чины начнут лепить горбатого, что эмбарго оружейное против Ирана идет на пользу России!

Не чины:)) Начнут «лепку» известные телеведущие, у обоих фамилии на «С» начинаются.

[Pytnik]

Наш ВПК от денег не откажется , иначе Китай эту нишу займет , а судя по состоянию ВВС Ирана , намечается "схватка " между Су 30 СМ и J-10

[Nikitich]

Нужно было Иранцам по настоящему, и без уведомления разнести американские военные базы в Сирии и в Ираке в клочья ракетами!

Легко такое предлагать сидя на дивани в майке...

[Кронос]

Если бы они реально ударили а ни потешно то и по ним бы вдарили как надо

[knn54]

Ну как же без "российского следа"

[Silvestr]

Цитата: knn54

Ну как же без "российского следа"

обижаете...
"The aircraft is believed to have been struck by a Russia-built Tor-M1 surface-to-air missile system, known to NATO as Gauntlet, the three officials told Newsweek."= @Самолет, как полагают, был поражен российским зенитно-ракетным комплексом Tor-M1, известным НАТО как Gauntlet, сообщили три официальных лица Newsweek @.
https://www.newsweek.com/iranians-shot-down-ukraine-flight-mistake-sources-1481313

[Avior]

Немножко перевод у вас не совсем точный
« Russia-built» - это скорее не «российским», а « российского производства»

[Silvestr]

Цитата: Avior

Немножко перевод у вас не совсем точный
« Russia-built» - это скорее не «российским», а « российского производства»

спасибо! Смысл неизменен, тем не менее

[sgapich]

Цитата: Silvestr

Цитата: knn54

Ну как же без "российского следа"

обижаете...
"The aircraft is believed to have been struck by a Russia-built Tor-M1 surface-to-air missile system, known to NATO as Gauntlet, the three officials told Newsweek."= @Самолет, как полагают, был поражен российским зенитно-ракетным комплексом Tor-M1, известным НАТО как Gauntlet, сообщили три официальных лица Newsweek @.
https://www.newsweek.com/iranians-shot-down-ukraine-flight-mistake-sources-1481313

Ну вообще-то "Russia-built" всё-таки переводится не "российский", а "российской постройки". Смысл немножко разный.

[prodd]

Российского производства

[Вождь краснокожих]

А в Украине день траура. Люди по всей стране зажигают свечи, выкладывают из них контуры самолёта или взлетку. Около офиса МАУ цветы и слезы, слезы, слезы...

[болот]

Цитата: Вождь краснокожих

А в Украине день траура. Люди по всей стране зажигают свечи, выкладывают из них контуры самолёта или взлетку. Около офиса МАУ цветы и слезы, слезы, слезы...

В России ,читал то же к посольству Украины цветы приносили.
Что то не помню что бы В Украине или России,цветы Казахстанскому посольству приносили когда у нас самолеты падали.У нас приносили ранние.

[Avior]

На Украине к российскому посольству тоже несут при трагедии

Жители Киева скорбят в связи с катастрофой российского самолета Sukhoi Superjet 100 в Шереметьево и приносят цветы и лампадки в память о жертвах трагедии к посольству России. Об этом корреспонденту ТАСС сообщили во вторник в российском дипломатическом представительстве.

"Граждане несут цветы к зданию посольства, а также лампадки и записки со словами скорби", - отметили в пресс-службе посольства

А вот к казахскому - не помню такого.
Видимо, такой близости людей нет. Все такирусские и украинцы перемешались больше между с собой, чем с казахами.

[Silvestr]

Цитата: Вождь краснокожих

Люди по всей стране зажигают свечи, выкладывают из них контуры самолёта или взлетку. Около офиса МАУ цветы и слезы, слезы, слезы..

у людей горе, а политики наживаются на нем

[Гуру]

Вброс сделали Шумеры ,а эти подхватили с формулировкой " Из надежных источников"

[4ekist]

Почему не заявили, что это был "Бук" из Курска?

[prodd]

Бук из Курска сбил малайзийский боинг, Тор из Тегерана украинский Боинг. А сирийских с200 российский ил20. Тут не сложно запомнить. Русские ЗРК суровы.

[Pavel57]

Украинский С-200 сбил Ту-154.

[Alex_You]

Ну Украина так и не признала что сбила этот самолёт.

[Pavel57]

Не признала официально, но компенсации выплатила.

[Anatoly 288]

Не везёт хохлам, то их российская ракета в Донбассе сбивает, а теперь в Иране... Навождение или любовь?

[albert]

Провокация.Напоминает историю с двумя корейскими боингами и ПВО СССР.

[К-612-О]

Одним корейским боингом, шедшим с выключенным транспондером, без запроса нарушившим границу СССР, которую нарушать было черевато таким макаром.

[Пижон]

Одним корейским боингом...

Был ещё 707 в 1978 году в Карелии! Так что всё же было два странных корейских Боинга...

[Теренин]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, вот и первые вбросы!

А, что уже можно до окончания расследования утверждать о причине?
Ну, тогда у меня есть данные, что это "сто-пудово" было столкновение Боинга с американским, либо канадским беспилотником.
А, если эти страны, и их подстилки, начнут истерить, по отработанной схеме, то так оно и есть.

[riwas]

Это только начало. украина и канада рвутся провести свое расследование. А сша запросила черные ящики. Ирану надо никого из американской компании не пускать и ничего не давать. Вот нидерланды отстранили Россию от расследования сбитого хохл-ми самолета и американские союзники считают что это нормально .

[Педродепакес]

Тем временем стало известно, что ответственность за удар по «Боингу-737» взял на себя конкретный человек в Иране. Это командующий аэрокосмическими силами КСИР Амир Али Хаджизаде.
Его заявление приводит информслужба Ирана Tasnim:
В этой ситуации я лично беру на себя ответственность за то, что украинский пассажирский самолёт был непреднамеренно сбит в нашем воздушном пространстве.

умнег!

[Michael67]

В материале заявлено, что США якобы зафиксировали сигнал на частоте активности радара ЗРК «Тор», а затем «зафиксировали две вспышки, характерные для пуска зенитных ракет».

А вспышки от подрыва этих ракет зафиксировали? Да? Нет? Что ж у них всё непруха такая? Что-то видят, что-то не видят. Называется - "Что хотим, то и видим"!

[Doliva63]

Что-то долго думали на этот раз. Странно.

[1976AG]

Не успели договориться

[hydrox]

Просто они понимают, что для такой инфы нет никаких резонов, соответственно не будет и доказательств, тем более со спутника невозможно засечь такую мелкую вспышку, если не ожидаешь её появления в точке с известными координатами в известный момент времени.
Не думаю, что на эту основу можно наплести что-нибудь серьёзное и доказательное.

[lwxx]

Ну конечно . Виноват кто угодно , только не Боинг. Отмазываться будут , до последнего, акции уже упали на 2%.

[helmi8]

Пассажирский самолёт украинской авиакомпании МАУ, предположительно (возможно), был сбит зенитной ракетой иранского комплекса «Тор», произведённого в России. Ракета, судя по всему, была выпущена случайно.

И снова "хайли лайкли" на первом месте... И получается как в том анекдоте ..."ложки нашлись, но осадочек остался..."

[Стройбат запаса]

О как! Случайно! 2 ракеты!
Впрочем, откуда журналюшкам знать, как производится пуск ЗУР. Они считают, что там достаточно спичкой возле сопла чиркнуть - и ракета отправится "не давать летать другим".

[Svarog51]

Иван Чё за "железный купол" на авве? Куды бандану дел? Шляпу - каюсь, я подбил сменить, но это? Надо Изе пожаловаться. Блеск такой лысины и 20 ракет отпугнёт. Изю видел, а куда злой партизан пропал? Ты не в курсе?

[Стройбат запаса]

Привет, Сергей! Партизана что-то не видал, надо будет ему позвонить. А бандану в помещении снимать положено))) Да и неудобно на нее наушники надевать, а без них в помещении только ПМ более-менее переносится. "Глок" и "Сайга-9" сильно по ушам бьют

[Svarog51]

Спасибо, успокоил. Хорошо хоть не "Игла" или "Верба". Нушники на бандану не влезают? Первый раз слышу. Она ж у тебя вроде не меховая?

[Стройбат запаса]

Влезают наушники Просто бандана получается между наушником и ухом. Снижает эффект
Тем более на фото я слушаю инструктаж, что пальцы в ствол не совать, пули не грызть, стволом не махать

[Svarog51]

Гм! А наушники какие? Если к микрофону с усилителем подключены, то бандана помешает. Если те, что звук приглушают - она совсем не лишняя.
Главное на ГСН не дыши, а то на тебя сработает, её спецом охлаждают, чтоб "видела" на полную дальность пуска.

[Стройбат запаса]

Наушники хорошие. Демпферные Глушат, причем хорошо, а разговаривать почти не мешают. А поговорить есть с кем))) Инструктор из "Выстрела"
А на ГСН дышать можно только для протирки тонким слоем спирта. Это даже я, не ракетчик, знаю!

[Svarog51]

Мне наушники для других целей нужны - музыку слушать. Пальбу заглушить - берушей хватит.
ГСН тонким слоем протирать перед зарядкой, потом нельзя. Вдруг ей понравится? Не удерёшь от "поцелуя".

[Чингачгук]

Кто бы сомневался...... По ходу "Часовню" тоже с нашей помощью разрушили....."

[Svarog51]

"Нет, это было до нас, в 14-м веке." (с)

[Чингачгук]

слава Богу!

[Svarog51]

Не правильно! Слава Маниту!

[carstorm 11]

как там недавно вопрос тут на ВО ставился? СМИ начнут третью мировую войну? вот такие вот балаболы и начнут когда на хайпе эту фигню повторять за ними все подряд начнут. и отвечать же не будут...а всякие уже в соцсетях перепосты делают...

[Doliva63]

Цитата: carstorm 11

как там недавно вопрос тут на ВО ставился? СМИ начнут третью мировую войну? вот такие вот балаболы и начнут когда на хайпе эту фигню повторять за ними все подряд начнут. и отвечать же не будут...а всякие уже в соцсетях перепосты делают...

При чём здесь СМИ? Они только дают проплаченный материал. А дальше - накрутка и разоргрев. Войну начинают те, кто платит. Ни один журналист самостоятельно ещё ни одной войны не начал. Ну, разве, с зелёным змием

[carstorm 11]

при всем) во первых они это тиражируют . а значит должны как минимум проверять. людям то все равно заплатил кто то или просто журналист что бы к себе внимание привлекает. не просто так сми четвертой властью обозвали.

[yfast]

Мягко так "произведенного в России". Еще и операторов пуска назовут "из". Потом телефонные переговоры какого-нибудь "Лёлека" с "Болеком" опубликуют.

[kokaINru]

И фото как из РФ расчёт с техникой на трале привезли.

[Злой543]

Так вроде украинцы сказали что это Россия сделала чтоб войну закатить и цены на нефть поднять

[Наблюдатель2014]

Это легко установить.Был ли самолёт сбит или нет.Обломки будут буквально посечены осколками ракеты.
Как то не очень эта версия.Смысл Ирану отпираться обломки самолёта всё равно придётся предъявлять.

[Ромка]

Сейчас ни одной стороне не хочется торпедировать события, вроде как погорячились, успокоились и хватит. А потому даже если это была ракета - никто крик подымать не будет. Сами перепужалися, что может далеко все зайти.

[cniza]

Цитата: Наблюдатель2014

Это легко установить.Был ли самолёт сбит

Установить то легко , но кому это надо?...

[ustavshiy shmel]

Так и будет.

[Митяй65]

Цитата: Наблюдатель2014

Обломки будут буквально посечены осколками ракеты.

Вопрос чья это ракета. Это вполне может быть ракета "воздух-воздух" с беспилотника.
То есть имеем 2 реальных варианта, оба говорят о внешнем воздействии. То что это такое уникальные совпадение и неисправность самолёта, приведшая к катастрофе, произошла именно через 3 часа после удара Ирана, думаю следует отбросить.

[Наблюдатель2014]

Любые эксперты в лёт определят тип и даже марку ракеты если таковая будет обнаружена.Каждая ракета имеет свои средства поражения. И даже если самолёт был сбит ракетой "воздух-воздух" Это не есть проблема.Это понимают все .И в Иране тоже.

[Митяй65]

Цитата: Наблюдатель2014

Любые эксперты в лёт определят тип и даже марку ракеты если таковая будет обнаружена

Безусловно. Но только если ракета и средства поражения не будут подготовлены заранее.
Эксперты кроме иранцев это канадцы и ... невероятно! ... опять наши купленные с потрохами братья древние укpы? То что самолёт украинский тоже скорее всего не случайно.

[Vol4ara]

Цитата: Митяй65

Цитата: Наблюдатель2014

Любые эксперты в лёт определят тип и даже марку ракеты если таковая будет обнаружена

Эксперты кроме иранцев это канадцы и ... невероятно! ... опять наши купленные с потрохами братья древние укpы

Скажут с Донбасса ракета прилетела, дедов то

[Svarog51]

Высота 2,4 км - могли и ПЗРК применить, а дальше, как получится. Но это ИМХО - к реалии не относится. Дмитрий Не подумайте, что я какую то официальную информацию озвучиваю, это чисто мои предположения, не обоснованные. Так, версия от дилетанта.

[Митяй65]

Единственный ПЗРК, который добьёт на высоту 2,4 км это российский ПЗРК "ВЕРБА", ЕМНИП. Он секретный, лежит на складах, в войсках нет.
И это очень сложно организовать, засаду с ПЗРК по пути следования лайнера.
И большой риск, что стрелков-зенитчиков поймают и они запоют как канарейки перед телекамерами.
А вот баражирующий дрон стелс это мне кажется проще и надёжней.

[Vol4ara]

Цитата: Митяй65

Единственный ПЗРК, который добьёт на высоту 2,4 км это российский ПЗРК "ВЕРБА", ЕМНИП. Он секретный, лежит на складах, в войсках нет.
И это очень сложно организовать, засаду с ПЗРК по пути следования лайнера.
И большой риск, что стрелков-зенитчиков поймают и они запоют как канарейки перед телекамерами.
А вот баражирующий дрон стелс это мне кажется проще и надёжней.

Что сложного? Маршрут и высота известны. Сиди на пригорке кури, жди, смотри на часы

[Митяй65]

Цитата: Vol4ara

Сиди на при горке кури, жди, смотри на часы

Надо подготовить зенитчиков. Надо организовать им связь с наблюдателем (дальнее наведение), так как штатые средства недоступны. Надо перебросить через границу ПЗРК.
Старт ПЗРК будет тут же зафиксирован и демаскирует группу зенитчиков. Полёт ПЗРК снимут на смартфоны, зафиксируют средства ПВО.
А самое главное, этих парней потом поймают и зажмут фаберже в тиски ...
Это очень сложно и опасно - это соучастия в международном тероризме против нейтрального авиалайнера.

[Vol4ara]

Цитата: Митяй65

Цитата: Vol4ara

Сиди на при горке кури, жди, смотри на часы

Надо подготовить зенитчиков. Надо организовать им связь с наблюдателем (дальнее наведение), так как штатые средства недоступны. Надо перебросить через границу ПЗРК.
Старт ПЗРК будет тут же зафиксирован и демаскирует группу зенитчиков. Полёт ПЗРК снимут на смартфоны, зафиксируют средства ПВО.
А самое главное, этих парней потом поймают и зажмут фаберже в тиски ...
Это очень сложно и опасно - это соучастия в международном тероризме против нейтрального авиалайнера.

Навести прицел на огонёк самолёта в ночном небе, охладить матрицу, убедиться что есть захват и нажать на пуск действительно очень сложно, расчёт надо готовить долго и кропотливо, минут 30.С учётом, что лайнер чрезвычайно сложная дозвуковая цель с сигнатурой как у 10 истребителей минут 29. Да и связь это конечно засада, пока провода от наблюдателя у аэропорта до точки пуска про тянешь, весь поцарапаешься.
Ну и демаскировка да, падающий самолёт, который смотрелся как далёкий горящий маленький огонёк снял целый 1 смартфон, факел ракеты размером 1м снимет весь город наверняка и ещё из космоса

[Митяй65]

Цитата: Vol4ara

Навести прицел на огонёк самолёта в ночном небе

Столичный оживлённый аэропорт. Из которого разлетаются рейсовые и чартеры. Очень легко ошибиться в темноте. Необходим наблюдатель в аэропорту, как минимум. И планшетист со связью.

Цитата: Vol4ara

а и связь это конечно засада

Связь беспроводная. Разговор скорее всего будет зафиксирован и записан. Потом этот разговор, наведение на ЛА, будет представлен в суде как доказательство.

Цитата: Vol4ara

факел ракеты размером 1м снимет весь город наверняка и ещё из космоса

Да, а потом ещё всем районом будут ловить хлопцев - зенитчиков

[артефакт]

Цитата: Vol4ara

горящий маленький огонёк снял целый 1 смартфон

тут что интересно:
1) камеру направил именно в тот момент и в то место где было попадание.
2) как бы повёл себя обычный случайный свидетель ? аааа…. оооо…. куча других эмоций и наверняка продолжал снимать. здесь же словно хладнокровная целенаправленная фиксация события.

[Svarog51]

"Стингер" вроде до 3-х км по высоте доставал, новые ещё выше берут. А расписание рейсов в аэропорту есть. Курс определить на взлёте не такая и проблема. Правильно Александр Vol4ara пишет, сиди на пригорке и жди. Дрон я тоже не исключаю, может Вы и правы. Но пока это просто домыслы, данных нет. И Ваша, Дмитрий, версия не менее вероятна, чем моя. Надеюсь, что мы оба ошибаемся, и тарракта не было. В любом случае - соболезнования родственникам погибших, искренние.

[Митяй65]

Цитата: Svarog51

"Стингер" вроде до 3-х км по высоте доставал

Так ведь вам надо использовать ПЗРК не своего производства, а вражеский? Вам надо будет достать ПЗРК или российский или китайский.
И потом, что вы этим докажете? Что персы зачем-то в районе столичного аэропорта, на взлёте, стреляли из ПЗРК? В зоне, где наверное, одна из сильнейших ПВО в мире?
Это очень странно, мягко говоря. Надо будет доказывать что персы .
Нет, вариант с ПЗРК очень стрёмный. А вот беспилотник-стелс с ракетой "воздух-воздух" гораздо проще и минимум свидетелей. Всё , полагаю, можно подготовить тихо и так, что все подумаю что это иранский ТОР.

[Svarog51]

Так ведь вам надо использовать ПЗРК не своего производства, а вражеский? Вам надо будет достать ПЗРК или российский или китайский.

Дмитрий Мне это точно не надо, да и далеко я от места событий.
Могли стрелять совсем не персы, там много кто находится. Ваша точка зрения тоже имеет место быть. Единственное "НО", на беспилотник приладить ракету "ТОРа" и шмальнуть - у меня в голове не укладывается. Великовата она для этого. Но до конца я в этом не уверен, потому и не буду спорить.

[Митяй65]

Цитата: Svarog51

на беспилотник приладить ракету "ТОРа" и шмальнуть - у меня в голове не укладывается

Полагаю, что конечтно это ракета не от ТОРа. Это изделие "воздух - воздух", которое "притворяется" ракетой ТОРа, благо она изучена и есть где взять компоненты в изобилии. Имеет поражающие элементв ТОРа, детали, соответствующую маркировку.
Думаю, даже хлопцы с киевского "Арсенала " вполне справятся, благо их и утилизировать не сложно. ЦРУ и более сложные пепелацы заказывало.

[Svarog51]

Может Вы и правы, я тут не спец. Но для такой операции нужна "заготовка" и привязка по времени. Если такое заранее планировали. Да и дрон для этого нужен ударный, а не банальный квадрокоптер. Будем поглядеть, что ещё скажут.
П,С, Вот будете смеяться, а у меня в военнике ВУС - стрелок-зенитчик ракетно-артиллерийских самоходных зенитных установок. Я их видел, конечно, наш аэродром охраняли, а я его с автоматом охранял. Чего ротному в последний день перед моим дембелем взбрело меня стрелком-зенитчиком записать Я и "Стрелу-2М" не видел ни разу.

[Славa Понoмарев]

На кого намекаете.Опять злые американцы виноваты.А что за беспилотник такой, долетел незамеченным до иранской столицы,бахнул по самолету и улетел обратно,а иранское ПВО его даже не заметило получается?Прям антиреклама российских ПВО получилась,Тегеран как никак С300 прикрывают

[Ironcity]

Ух-ты барражирующий дрон-стеллс, да ещё и с ракетами в-в! Класс! Не подскажите марку\модель эдакой вундервафли?

[asv363]

Дмитрий, по памяти, все версии ПЗРК Игла достают выше. Сайт Генконструктора, КБМ, приводит максимальную высоту поражаемой цели 3500 м.
https://www.kbm.ru/ru/production/pzrk/29.html

[Митяй65]

Да, вы правы.

[prodd]

Воздух воздух слишком мал для мгновенного сбития такого самолёта

[Silvestr]

Цитата: Наблюдатель2014

Смысл Ирану отпираться обломки самолёта всё равно придётся предъявлять.

так они и не отпираются, а даже наоборот- предлагают участие в расследовании
"Глава Организации гражданской авиации Ирана также предложил Канаде и Швеции сотрудничать в расследовании авиакатастрофы, однако главный исполнительный директор Али Абедзаде подчеркнул, что он не передаст черный ящик самолета, который может предоставить детали последних моментов обреченного полета, в Соединенные Штаты.
Абедзаде также в четверг опроверг предположения о том, что был нанесен ракетный удар. В своем заявлении он сказал, что этот результат был "научно невозможен, и такие слухи вообще не имеют смысла."
https://www.newsweek.com/iranians-shot-down-ukraine-flight-mistake-sources-1481313

[atalef]

Цитата: Наблюдатель2014

Как то не очень эта версия.Смысл Ирану отпираться обломки самолёта всё равно придётся предъявлять

ну на Донбассе пока прокатывает.
Хотя Иран не РФ , вычислят.
Я конечно не очень верю в ракету , пуск бы засекли как и взрыв , но подождём.

[Liam]

Цитата: atalef

Цитата: Наблюдатель2014

Как то не очень эта версия.Смысл Ирану отпираться обломки самолёта всё равно придётся предъявлять

ну на Донбассе пока прокатывает.
Хотя Иран не РФ , вычислят.
Я конечно не очень верю в ракету , пуск бы засекли как и взрыв , но подождём.

https://mobile.twitter.com/i/web/status/1215337151967174656

[Бармалейка]

это ж надо так жидко обделаться, это я о вас
вы где на видео попадание ракеты увидели?!!

[К-612-О]

Вы ракету ТОРа то видели, это войсковой комплекс, там бч то с гулькин нос, для Боинга.

[sir_obs]

Вчера уже читал статью какого-то инорасследователя, который привязал иранский боинг к донбасскому и само собой виновна вовсем Россия.Доказательств никаких, но они и не требуются, поскольку все и так очевидно.

[Саян]

Походу ВО читают)))) тут вчерась кто то это им подсказал, в шутку предположив такую реакцию некоторых сми)) и да, Путин лично руководил из Сирии расчётом зрк))))

[mvg]

Я тоже прочитал
http://in24.org/world/38219
вот думаю, как отнестись?

[Звездный разрушитель]

Еще и видео интересное появилось (в ВК)
vk.com/video-123538639_456257306

[pru-pavel]

Самолёт начал резко падать с высоты 2400 метров и горел. Никаких сообщений от экипажа не поступало. Наверно обычный пожар с потерей управляемости. Экипаж в таких случаях ничего не докладывает диспетчеру. Смысл докладывать если все равно разобьешься

[Vol4ara]

Цитата: pru-pavel

Смысл докладывать если все равно разобьешься

Л - логика. Жаль не про вас

[Есаул]

Цитата: Серый брат

Это тухляк вчерашний.
Даже фото доказухи есть настоящее)))

В верхней части фотографии можно увидеть контейнер из-под дошика.

Тут рядом даже земля не взрыта, дешевая поделка

[Балу]

Цитата: Есаул

Цитата: Серый брат

Это тухляк вчерашний.
Даже фото доказухи есть настоящее)))

В верхней части фотографии можно увидеть контейнер из-под дошика.

Тут рядом даже земля не взрыта, дешевая поделка

Я профан и дилетант в этих вопросах, но странно, что никто не рассматривает версию с израильским или амерзким разведывательным дроном. Кружил, кружил и напоролся. Тот факт, что пилоты не успели ничего сказать, говорит сам за себя.

[Гуру]

Я профан и дилетант в этих вопросах, но странно, что никто не рассматривает версию с израильским или амерзким разведывательным дроном. Кружил, кружил и напоролся. Тот факт, что пилоты не успели ничего сказать, говорит сам за себя.

Наврятли ! Гражданские лайнеры летают строго в отведенном коридоре. И суваться туда на БПЛА - ну даже глупостью не назвать. Здесь что то другое.

[Митяй65]

Цитата: Балу

версию с израильским или амерзким разведывательным дроном. Кружил, кружил и напоролся.

Как напоролся? Случайно?
Реальней рассматривать версию беспилотника стелс с ракетой "воздух - воздух".

[стайер]

А мне кажется это вообще фото китайской копии ПТРК Малютка.

[atalef]

Цитата: Есаул

Тут рядом даже земля не взрыта, дешевая поделка

ну в общем конечно . обломок ТОра каждый под кроватью держит

[ak1978]

Естествено!

[75Сергей]

А мне кажется, что это был Skyguard-Sparrow или Spada-2000, а может Patriot PAC-3 - почему бы и нет?

[Тави]

А санкции тогда против кого вводить? У них будит перегрев мозга.

[cniza]

В Newsweek заявили о якобы возможном случайном ударе ЗРК «Тор» по украинскому «Боингу» в Иране

Ну да , и якобы на остатках ракет , найдены отпечатки пальцев Путина...

[Тави]

Ага, На лотке из под доширака

[bar]

Вот и ожидаемые highly likely. Долго ждать не пришлось.

[taiga2018]

А я все ждал,когда же,когда наконец приплетут Россию и даже в какой то момент подумал-неужели на Западе решили действовать не по шаблону,ан нет,все по-старому...Как сказал один известный человек-"скучно,девочки..."Не зря же они вбухивали пять лярдов в Украину,сначала малайзийский боинг,теперь свой,вот так и будут украинцы отрабатывать...

[Vadim01]

Вспомните катастрофу Ил-20 в Сирии... арабские ПВОшники какие-то нервные!

[К-612-О]

Не надо оскорблять персов, называя их арабами

[Vadim01]

Но воюют они одинаково

[Zaurbek]

А тор у Ирана есть?

[Liam]

Цитата: Zaurbek

А тор у Ирана есть?

Россия ведет переговоры с Ираном о модернизации ЗРК "Тор-М1"
11:45 29.01.2015
2978
Зенитно-ракетная система Тор-М1
© Фото : public domain
Ижевский электромеханический завод "Купол" ведет переговоры с иранской стороной о модернизации "Тор-М1". По данным Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО), Россия полностью завершила поставку в Иран 29 ЗРК "Тор-М1" Ирану в январе 2007 года.

[Морской Кот]

Украинский Боинг сбили Малайзийцы ( и тоже российской ракетой) в отместку за свой Боинг, сбитый украинцами над Украиной.
( С. интерпресс "Мэйли Емейл")

[anjey]

И опять упавший самолет и валится куча обвинений без расследования,какое то Дежа вю или отработанный и так же цинично-привычный почерк западных спецслужб????

[eklmn]

“ В издании утверждается, что такую информацию им якобы представили некие лица в министерстве обороны США.”
Вообще-то уважающие себя СМИ Запада никогда не опубликуют инфо, если она не совпала с двумя-тремя другими источниками. в данном случае 3 разных:
(из оригинала)
“Украинский рейс, потерпевший крушение недалеко от иранской столицы Тегерана, был сбит зенитной ракетной системой, сообщил Newsweek представитель Пентагона, высокопоставленный сотрудник разведки США, и сотрудник иракской разведки.”
https://www.newsweek.com/iranians-shot-down-ukraine-flight-mistake-sources-1481313

[Васян1971]

Цитата: eklmn

Вообще-то уважающие себя СМИ Запада никогда не опубликуют инфо, если она не совпала с двумя-тремя другими источниками.

"Ха ха" три раза!

[Бармалейка]

Цитата: eklmn

Вообще-то уважающие себя СМИ Запада никогда не опубликуют инфо, если она не совпала с двумя-тремя другими источниками

создать источники это не проблема

[eklmn]

Для любознательных -
The SpaceNews пишет
https://spacenews.com/u-s-early-warning-satellites-helped-avert-casualties-from-irans-missile-attack/
“Трамп: «Никто из американцев или иракцев не погиб из-за принятых мер предосторожности, рассредоточения сил и системы раннего предупреждения, которая работала очень хорошо».”
Что из себя представляет Система Раннего Предупреждения (СРП).
“После комментариев президента 8 января один из представителей министерства обороны заявил в своем заявлении: «... Системы раннего предупреждения заблаговременно обнаруживали поступающие баллистические ракеты, предоставляя американским и коалиционным силам достаточное время для принятия соответствующих мер защиты сил ».
Эспер сказал, что степень ущерба, нанесенного ракетным ударом, все еще анализируется, но он отметил, что система предупреждения была активирована и работала, как предполагалось.”
“Военные США были оповещены о пусках ракет с помощью группировки геосинхронных спутников и спутников на полярной орбите, оснащенных сканирующими и инфракрасными датчиками. Космическая инфракрасная система (SBIRS) включает в себя четыре геостационарных спутника, две системы на спутниках на высокоэллиптической орбите, а также стационарные и мобильные наземные станции.”
“Ни Пентагон, ни ВВС США не будут комментировать конкретно использование спутников SBIRS для обнаружения иранской ракетной атаки. Хотя существование спутников не является секретом, методы их использования и методы передачи информации классифицируются, сказал отставной генерал ВВС США в отставке, генерал Дэвид Дептула, декан Института аэрокосмических исследований им. Митчелла.”
Английская The Gardian пишет:
https://theaviationist.com/2020/01/09/iran-likely-shot-down-ukrainian-airliner-near-tehran-us-defense-officials-say/
“«Источники в западной разведке сообщили « Гардиан », что, по их оценке, в самолет попали две ракеты класса « земля-воздух ». “Известно, что западные спецслужбы могли уловить сигналы о запусках ракет, за которыми следовали взрывы. Британский источник сказал: «По оценкам, похоже, что это трагическая авария». Отдельно официальные лица сообщили американским СМИ, что они определили почерк от иранской батареи зенитных ракет, которая была активирована незадолго до того, как самолет врезался в сельскую местность на юге, к западу от столицы Ирана. Погибли все 176 на борту. Официальные лица также заявили, что они обнаружили инфракрасную подпись в результате двух предполагаемых пусков ракет, за которыми вскоре последовал инфракрасный сигнал от горящего поврежденного самолета.”
“Имея дело с тем, как представители министерства обороны США могли увидеть запуск САМ, весьма вероятно, что США имели возможность обнаружить как начальные ракетные удары по объектам США на военных базах Аль-Асад и Эрбиль в Ираке, так и любой возможный запуск зенитной ракеты класса «земля-воздух» в Иране, такая как та, которую подозревают в попадании в украинский 737, с помощью их ИК-источника. Космическая инфракрасная система США (SBIRS) развернута из серии из десяти спутников наблюдения, которые отправляют данные о вероятных запусках ракет обратно на наземные станции. Информация передается в почти реальном времени.”

Всё не заминусуешь - правда прорвётся!!! )))

[Бармалейка]

Цитата: eklmn

Всё не заминусуешь - правда прорвётся!!! )))

а в чем правда?!
в спутниковых снимках которые "мы вам не покажем"
кстати не уточните по какой причине эту инфу озвучивают спустя три дня а до этого как ра все наоборот говорили
p/s/ давайте дождемся данных с черных ящиков

[Paranoid50]

Цитата: eklmn

правда прорвётся!!!

А даже не пятница...

[Бармалейка]

Цитата: Paranoid50

А даже не пятница...

сделайте поправку на полуторанедельную пьянку

[Nastia Makarova]

уходи троль отсюда

[Александр Х]

Только утром на ВО народ писал, что американцы сейчас разыграют спектакль, как с боингом на Украине...Как в воду глядели...

[Сергей Аверченков]

Сейчас должен подключится голливуд и снять фильм об этом.... этакий блокбастер... Думаю тогда все забудут правду. А кому нужна правда когда есть такой красивый фильм - молодежь точно клюнет. Попомните мои слова, лет так через двадцать все будут уверены, что это американцы взяли Берлин. Тьфу ты боже мой... Нарисовал страшную для себя картину, а сейчас думаю - ведь это так и будет...

[Бармалейка]

ну вот и понеслась по наезженному сценарию

[Uhu]

Это еще что! "заявление секретаря украинского СНБО Алексей Данилова, назвавшего одной из версий крушения Boeing в Иране поражение "российской ракетой" и пообещавшего искать ее обломки."
Небратья все никак не проспятся

[30hgsa]

Что характерно. Когда обнародуют отчет и окажется, что катастрофа произошла по техническим причинам или вследствие ошибки пилота...борзописцам из ньюсвик не будет НИЧЕГО. Ну наврали, подумаешь? И на этом строится современная западная журналистика.

[Tusv]

Блин. Уже видюхи показали. Очень сложно предположить, что это атака ПВО. Ночное небо. Ни каких разлетов ,соответствующих поражением ЗРК. Засветка была бы не круглой. ПЗРК - может быть. БЧ маленькая и бьет по ИК Двигателя. В любом случае, подождем расшифровки

[30hgsa]

Вторая минута - стрельбы из стингера ночью. Такое пропустить невозможно.

Тут ночные пуски айрон фист. Такое тоже легко же не заметить, особенно когда есть видео крушения.

[Tusv]

Цитата: 30hgsa

особенно когда есть видео крушения.

Вы таки подтверждаете, что Стингер это засветка круглая. Потому и говорю. Может быть и ПЗРК.ЗРК по любому в круг не вписывается. Стержни будут отражаться от света взорванного двигуна. Звезды не будет, если это не прямое падание
И высота вполне себе для ПЗРК. Только говорят, что борт пошел на посадку. То есть ПЗРК так же не причем

[Ironcity]

На видео ночной стрельбы стингером характерный зелёный фон- это видео снято с использованием ПНВ, который многократно усиливает световое излучение. Зачем использовали ПНВ при съёмке этих пусков? Может потому, что без него нихрена не видно?

[Васян1971]

...был сбит зенитной ракетой иранского комплекса «Тор», произведённого в России.

Самая смачная "изюминка".

[AndreyS]

Ну кто бы сомневался то, что появится такое сообщение. Уже и наши попёрли перепечатывать вот с такими заголовками: "...СМИ сообщили о случайном попадании ракеты в украинский лайнер в Иране..." (https://www.rbc.ru/politics/09/01/2020/5e175aca9a79474326f9fcf9?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews). Оказывается "...Об этом со ссылкой на источники в разведке и Белом доме сообщают Newsweek и CBS... ...О том же говорят три источника Reuters.. ...Корреспондент CBS Крис Ван Клив в своем Twitter сообщил со ссылкой на собственные источники, что «власти США уверены, что украинский борт был сбит Ираном». По словам его собеседников, американская разведка засекла сигнал работающего радара в этом районе. Со спутника, в свою очередь, американская разведка засекла две вспышки, которые предположительно были следами запуска ракет комплекса «Тор — М1».."

[Митяй65]

Цитата: AndreyS

кто бы сомневался то, что появится такое сообщение. Уже и наши попёрли перепечатывать вот с такими заголовками:

Люди работают, молодцы, сопли не жуют, деньги куют у кассы Агитпроп работает довольно эффективно.
Остаётся завидовать оперативности и профессионализму работы звездно-полосатой пропаганды особено на фоне убогости работы нашей доморощенной

[parusnik]

Что ж теперь Украина объявит санкции Ирану, прекратит поставку сала..

[mavrus]

Цитата: частное лицо

Это всё тот же ЗРК " БУК М1" который был на Украине. Видео доказательства вот вот выйдут осталось плёнку склеить.

Шо, опять Путин с Шайгу втихаря на Буке приехали, сбили и уехали...

[Piramidon]

Ракета, судя по всему, была выпущена случайно.

Как в том анекдоте - "Кто бросил валенок на пульт?"

[егерь650]

БЧ Тора 15 кг. Ночью хорошо видно след движка и подрыв 15 кг. БЧ на 2ух км. хорошо слышно и далеко. Это раз. И система ПВО подразумевает оповещение по целям и выдачу ЦУ. Вряд-ли Тор работал в автономном режиме. Ещё Тор не стреляет в догон.

[dgonni]

Улыбнули. Не пишите бред за то что Тор не может стрелять в догон!
И таки главным видом работы тора при союзе была атономная работа батарей. Тор м1 уже с УБК Ранжир мог спокойно управлять и полком торов

[егерь650]

Я про морской вариант. У оператора вырабатываются пдц, он может классифицировать цель, на ико отметина, если лучевой. Все равно оператор докладывает об обнаружении и добро на пуск не сам принимает. Сначала СОЦ видит, доложить? Или Тор работал в автомате, а расчет спал)))

[Бармалейка]

Цитата: егерь650

Ночью хорошо видно след движка и подрыв 15 кг

а как насчет применения БОЕВОГО отравляющего вещества в городе и погибают всего один человек и еще три чуть-чуть отравились, в такое верите?!
а вот весь мир поверил и в это поверит так же как в подкоп из сортира в лабораторию РусАДА

[Бармалейка]

Вы меня пытаетесь убедить?
не надо, я еще когда только новость о катастрофе появилось имел мысль, что если бы это был ЗРК или ПЗРК след видели бы все тем паче, что расстояние от аэропорта мизерное было

[Тоня]

да самолет бы в воздухе развалился , а так он падал целым, скорее всего движок ,но движки не горелые, горел фюзеляж

[pexotinec]

Ну и как же в этом деле и Россию не прилепить, ну ни как без нас не могут.

[Бармалейка]

полистал и-нет последний час и похоже что самолет действительно грохнулся не сам, только вот похоже, что руку к этому приложили матрасы потому и борт шумерский и как-то все по времени выстраивается - убийство генерала, последующий (ожидаемый) ответ Ирана и тут же падает украинский борт и вот уже пестрят заголовки СМИ УКРАИНСКИЙ самолет в ИРАНЕ сбит РОССИЙСКИМ ЗРК
задавите меня не верб в такие совпадения

[Avior]

Выше писал уже о тонкостях перевода
« Russia-built» - это не российским, а российского производства.
Иранцы уже сказали, что самолёт развернулся снова в сторону аэропорта , из этого они делают вывод , что ракетой не попадали
Но вообще то Тегеран довольно далеко от границы, в глубине иранской территории, почти на берегу Каспия

[Бармалейка]

Цитата: Avior

а российского производства.

это не принципиально СМИ, скажут РОССИЯ продает оружие ТЕРРОРИСТАМ
основное это то, что свели несколько позиций, РОССИЯ-ИРАН-УБИЙСТВО УКРАИНА-ЖЕРТВА

[Avior]

Напишут, конечно, тут вы правы, причём вне зависимости от того, какая версия падения будет.
Но все равно далеко не одно и то же
Я тоже уже увидел эти заголовки и не понимаю, почему на русский переводят, как российские.
Двухсмысленно звучит, там Каспийское море рядом, как будто обвиняют, что Россия стреляла в таком корявом переводе выходит.
Но на самом деле вижу, что пошли в ход обвинения именно иранцев в американских сми.
Штатовские сми пишут, что якобы американцы обнаружили излучение РЛС Тора, в том числе в режиме наведения ракет.
Не совсем понимаю , если они это заявляют, а как они могли обнаружить на таком расстоянии в принципе , раДиогоризонт никто не отменял, но об этом не пишут.
Нужно подождать, думаю, завтра ясности больше будет.

[Liam]

Цитата: Avior

якобы американцы обнаружили излучение РЛС Тора, в том числе в режиме наведения ракет.
Не совсем понимаю , если они это заявляют, а как они могли обнаружить на таком расстоянии в принципе , раДиогоризонт никто не отменял

Надо полагать про AВАКСы ,дроны и другие средства радиотехнической разведки Вы никогда не слышали и то что в ночь когда произошел ракетный удар со стороны Ирана все эти чудеса техники,а также спутники,беспрестанно следили за всеми движениями в Иране-бином Ньютона?

[Бармалейка]

Цитата: Liam

а также спутники,беспрестанно следили за всеми движениями в Иране-бином Ньютона?

у нас есть данные спутников но мы их вам не покажем
ПРОХОДИЛИ
вы по образованию ХТО?!

[Liam]

Это вас не должно касаться.пишите дальше свою фигню и не вмешивайтесь в разговоры осилить которых вы не в состоянии по интеллектульным причинам

[Бармалейка]

круто
интеллектуально одаренный вы наш, что знаете о работе радаров
а главное поясните с зачем иранцам сбивать пассажирский борт со своими гражданами над своей территорией?!
p.s. вы мою "фигню" опровергнуть сможете?

[Бармалейка]

Цитата: Avior

Не совсем понимаю , если они это заявляют, а как они могли обнаружить на таком расстоянии в принципе , раДиогоризонт никто не отменял, но об этом не пишут.

современному обывателю не важно насколько это реально ему главное - красивая картинка вписывающаяся в его мировоззрение
еще раз повторюсь дело скрижалей рассыпается для любого человека со средним образованием, но тем не менее в этот бред почти все верят

[Avior]

Ну, если Авакс там летал в ту ночь, Или самолёт разведки или аналогичный Дрона, он действительно мог определить излучение
Мог и дежурить в воздухе, ситуация сложная для американцев была, могли и поднять
Но тогда авакс и нападение на американские базы определил бы, получается
Нужно больше информации
Вообще то есть уже первое официальное обвинение Ирана- от премьера Канады Трюдо
До этого только журналисты, как я понимаю

[eklmn]

“Штатовские сми пишут, что якобы американцы обнаружили излучение РЛС Тора, в том числе в режиме наведения ракет.
Не совсем понимаю , если они это заявляют, а как они могли обнаружить на таком расстоянии в принципе , раДиогоризонт никто не отменял, но об этом не пишут.”
Излучение зафиксировали инфракрасные датчики со спутников Системы Раннего Предупреждения (СРП) (10 шт. на разных орбитах, перекрывают весь шар и работают в режиме реального времени). Такая система не имеет горизонта. Эта же система оповестила о запуске ракет в сторону баз. СПР относится к системе НАТО, поэтому сейчас и Англия, и Канада, и США говорят об одном и том же - запуск ракет в сторону самолёта был виден.

[Avior]

СПРН не могла зафиксировать работу РЛС, там ИК сенсоры, а не радиолокационные, вспышки при пусках- может и могла, если туда сенсоры в тот момент смотрели

[eklmn]

Секут они всё - и ИК сигнал, и засекли развёртывание РЛС ПВО, и её местонахождение, и вспышки (см. мои комменты выше). Т.к. Иран - под наблюдением 24/7, то и сканирование работает в этом же режиме.

[Avior]

Ик сенсоры в принципе не регистрируют радиосигнал, только оптический или ик.
Поэтому вспышки пусков могут видет, работу рлс- нет

[eklmn]

Спроси у специалистов Посейдона, летающего вокруг Крыма и Сирии, где С-400 - секут и частоты.

[Liam]

Цитата: Avior

Иранцы уже сказали, что самолёт развернулся снова в сторону аэропорта

Предлагаете верить словам иранцев или обьективным данным FR24 который никакого разворота самолета не зафиксировал?

[Avior]

Что гадать, Думаю, это видно будет по расположению обломков на земле и из детального анализа данных с флайтрадара
Теоретически мог развернуться И из за поломки, и из за внешнего повреждения двигателей, пытаясь сесть обратно

[Liam]

Теоретически и марсиане могли его сбить.Есть теории а есть факты.Самолет летел по прямой с набором высоты в штатном режиме.Набрал 1500 метров и внезапно случились 2 вещи.Мгновенно отключился транспондер и самолет практически за секунды под большим углом рухнул на землю.
Это-факты.С отключенным транспондером -никто никаких разворотов "видеть" не мог априори.

[Avior]

Только что прочитал, что премьер Канады Трюдо официально обвинил Иран. Это первое обвинение не от газет, а от официального лица, насколько я понимаю

[Liam]

Мгновенное отключение транспондера может произойти только в 2 случаях.
1.Отключил сам пилот.
2.Мгновенная потеря самолетом одновременно всех источников питания-обоих двигателей и ВСУ.
Мгновенное падение -только разрушение целостности самолета и его аэродинамических характеристик или умышленные действия пилота.
Баланс вероятностей как видите не оставляет много пространства для теорий и фантазий.Ну или пропаганды)
Кстати.Черные ящики ничего по сути не скажут что случилось.Они отключились сразу и одновременно с траспондером.Возможно только звук взрыва сумеют "найти" и возможно смогут установить где источник взрыва-на борту или снаружи.
Настоящие ответы на вопросы дадут только экспертизы обломков самолета и тел погибших-какие осколки в них найдут,какого типа и формы,какой метал.Или следы какой именно взрывчатки (если бомба на борту была,что маловероятно)

[Avior]

У чёрных ящиков есть автономный источник питания внутри
https://www.bbc.com/russian/vert-aut-37756129

[Liam]

Во первых эти источники питания не служат тому что бы что то записывать,а только подпитывают радиомяк ящика в течении 30 суток,чтобы найти было легче.Во вторых при полном блэкауте систем самолета и (или) повреждений кабелей-системы самолета ничего на черный ящик не передают.

[Бармалейка]

Цитата: Liam

С отключенным транспондером -никто никаких разворотов "видеть" не мог априори.

и как же видели до транспондеров?!
еще раз, кто вы по образованию, что такую чушь несете?!!!!

[алекс самолетов]

Ну ёлки - палки!!!ведь уже известно что Боинг был сбит иглой-с и стрелял лично ВВП. а поскольку данная ПЗРК весит 18кг.то помогал держать тубус Песков а Навка получала внешнее целеуказание.и видео есть.Петя вальцман не даст сорвать!!!

[prodd]

Целеуказание шло с часов за 37 млн.,отличная причина почему они такие запредельно дорогие, россиян надеюсь это устроит теперь.

[ЭДВАРД]

" кто всрався?
-невеста!
так её же нема дома?
-так в прихожке пальто висит!

так и здесь..

[razved]

...был сбит зенитной ракетой иранского комплекса «Тор», произведённого в России...

Вот главное - произведённого в России. Всё остальное пустая шумиха. Недолго, однако, ждали этой "сенсации".

[Звездный разрушитель]

Итого:
За убитого главу КСИР (не абы кого, а 4-го человека в стране!!!) Иран отомстил ракетным ударом по пустыне, давкой, в которой погибли около 60 иранцев и сбитым "боингом", в котором находились 176 человек....
Можно с уверенностью сказать, Трамп и "ястребы из Петагона" не просто в шоке с происходящего, у них самая настоящая истерика, такой ОТВЕТКИ не ожидал никто !!!

Задумывалось как: шугануть банановую республику, показать американскому электорату кто самый крутой мачо, поднять рейтинг перед выборами, и мирно разойтись...но что то пошло не по плану.

[prodd]

Да америкосы в шоке, Иран от злости уже около сотни своих граждан выпилил и ни одного америкоса.

[Тоня]

уже есть видео взрыва в воздухе, небольшой кстати хлопок

[Piramidon]

Цитата: Тоня

уже есть видео взрыва в воздухе, небольшой кстати хлопок

Ты еще забыл добавить - "Гугл вам в помощь. Пойдите и поищите. Моё дело - вбросить"

[Виктор март 47]

Да всё тут понятно. Работали народные мстители за сбитый над Донбассом Боинг.

[котик-русич]

Что решит комиссия по расследованию катастрофы - уже ни кому не интересно ? - главное первым крикнуть обвинение...

[Митяй65]

Цитата: котик-русич

главное первым крикнуть обвинение

Это закон жанра

[eklmn]

Хотел бы видеть групповой портрет удовлетворённых лиц после прочтения заключения, сделанного Ираном:
“Самолёт украинских авиалиний Boeing 737 потерпел аварию из-за возгорания двигателя, т.к. из-за отсутствия ориг.детали Украина воткнула туда что-то своё, деревянное”.

[Avior]

Канадцы уже требуют доступа к расследованию
МАУ должна иметь доступ по правилам.
Не думаю, что так все просто, если там, конечно, действительно несертифицированные деталь не стояла
Только это Боинг может определить, а не иранцы

[Виктор март 47]

Цитата: Avior

Напишут, конечно, тут вы правы, причём вне зависимости от того, какая версия падения будет.
Но все равно далеко не одно и то же
Я тоже уже увидел эти заголовки и не понимаю, почему на русский переводят, как российские.
Двухсмысленно звучит, там Каспийское море рядом, как будто обвиняют, что Россия стреляла в таком корявом переводе выходит.
Но на самом деле вижу, что пошли в ход обвинения именно иранцев в американских сми.
Штатовские сми пишут, что якобы американцы обнаружили излучение РЛС Тора, в том числе в режиме наведения ракет.
Не совсем понимаю , если они это заявляют, а как они могли обнаружить на таком расстоянии в принципе , раДиогоризонт никто не отменял, но об этом не пишут.
Нужно подождать, думаю, завтра ясности больше будет.

Да о чём вы!!!??? Коль, уж, пробирка ТОЧНО указала на преступников, то всё остальное становится пустой болтовнёй. Не пугайте окружающих этими высоконаучными словами, как РАДИОГОРИЗОНТ. Вполне достаточно произнести волшебное - "С ВЫСОКОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ...", и можно включать любые санкции.

[Avior]

Если там действительно в ту ночь В районе иракской границы висел Штатовский авакс, Дрон или самолёт РТР И оптической разведки, то радиогоризонта действительно хватило бы.

[Пацифист с АК]

Цитата: prodd

SBIRS позволяет узнать америкосам точку факела ракеты практически над всем шариком через 20-30 секунд.

Респект американцам,не жизнь - шоколад! Но....где те самые чёртовы пруфы????? Почему по Боингу на Донбассе - важное надувание жирных щёк и безапелляционное утверждение о том,кто сбил? Где фото с привязкой ко времени и местности? Стыдно,но цитирую Вики:SBIRS (англ. Space-Based Infrared System — инфракрасная система космического базирования) — американская двухкомпонентная комплексная космическая система раннего обнаружения пусков баллистических ракет (СПРН) нового поколения.
Уважаемый,БАЛЛИСТИЧЕСКИХ. О ЗРК - ни звука.....Не верю!(с)

[eklmn]

“Но....где те самые чёртовы пруфы?”
Моё мнение -
Обычный common sense (здравый смысл) - датчики не широкоугольные, узконаправленные. Следить за Донбассом - бессмысленно. За Россией - можно, иногда. За Сев.Кореей и Ираном - постоянно. Показывать миру инфракрасные фото с timestamp - не будут. Канада поверила, Англия - тоже (НАТО подключено к системе).

[Митяй65]

Цитата: Пацифист с АК

SBIRS (англ. Space-Based Infrared System — инфракрасная система космического базирования) — американская двухкомпонентная комплексная космическая система раннего обнаружения пусков баллистических ракет (СПРН) нового поколения.
Уважаемый,БАЛЛИСТИЧЕСКИХ. О ЗРК - ни звука.....Не верю!(с)

Согласно многочисленным рекламным заявлениям, якобы подтверждённым отдельными пруфами, как то засечение старта и отметка трассы полёта ракеты комплекса С-200 до момента уничтожения Ту-154 компании "Сибирь" в 2001 над Черным морем, система СПРН США космического базирования засекает факел ракеты ЗРК. Но ракета С-200 это мощная ракета с ЖРД. Она гораздо мощнее ракет ТОРа и Бука.
Тут все врут по разному, насколько это действенно и эффективно и по отношению к каким целям.

[prodd]

Не верте, но они даже крылатые ракеты секут, именно поэтому им известно как и сколько летал буревестник, когда взорвали российский борт над Египтом, америкосы сказали что ракет не было, была вспышка на борту.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Пацифист с АК

Где фото с привязкой ко времени и местности?

В плане публичного показа всё с ними непросто, сейчас существует всего одно рассекреченное изображение со SBIRS за всё время существования системы.

[dgonni]

Если припустить что таки стрелял Тор м1 то у меня дикий вопросец! А какого стрелял комплекс ближнего действия по самолю светящемуся аки новогодняя гирлянда в темную ночь! И имеющего эпр такой что его за 100 км видать и отметка на радаре как рубль советский! Парой ракет тор стреляет по крылатой ракете или истребителю ибо 0.5 0.65 вероятность и пара как раз для сто поцентного порадения. Но по такому мамонту? Да парой слабеньких ракет? Если перепутали с в-52 то должен был работать или бук или куб или что то другое но никак не тор.

[Avior]

Как вариант- стреляли по американскому дрону, как думали, попали в авиалайнер
Причём был дрон или ошибочно его определили - в данной версии неважно, важно, что стреляли не по лайнеру
А мог и реально ведь дрон быть

[dgonni]

Вот и мне кажется что стреляли по дрону. И таки парой ракет. Тор как раз так и стреляет. Но вот раньше всего цель была потеряна и была дана команда на самоликвидацию. Ну и в этом процессе конус осколков и зацепил взлетающий боинг.

[Servisinzhener]

У меня тоже сомнения относительно этой версии. Т.к. если даже предположить что в окрестностях аэропорта стоял этот ЗРК, то его оператор за смену будет постоянно видеть характерные отметки от самолётов которые движутся примерно по одному и тому же направлению. С примерно одинаковой скоростью и изменением высоты. Т.к. аэропорт в Тегеране - столице государства явно находится по загруженности не на уровне Ижмы. И самолёты взлетали и садились перед украинским бортом. Да и как вы сказали отметка тоже будет характерная из за значительной ЭПР самолёта, особенно на таком малом расстоянии.

[TAMBU]

Вот видео сделанное пока неясно кем и не понятно откуда, но распространяется как момент когда ракета сбивает самолет...

[Azazelo]

Случайно так какая-то камера в небо смотрела...ну ну

[Тоня]

поясните мне кто в теме плиз-почему когда бук попал в боинг тот развалился на части,тут допустим попал тор , может даже 2 ракеты и самолет горел но падал целый, там что такая маленькая бч?

[Avior]

У бука БЧ 70 кг, у тора -15 кг
Сильно отличаются, у бука ракета намного больше
Важно ещё на какой дальности подрыв произошёл, направление полёта и прочее

[Servisinzhener]

У ракеты ЗРК Тор БЧ 14 кг, у ракеты ЗРК Бук 70 кг.

[Однако, Уважаемый]

Американские и иракские разведслужбы, а также Пентагон считают, что украинский Boeing 737, потерпевший крушение в Тегеране, при котором погибло 168 человек, был поражен ударом российской зенитной ракетной системы «Тор М1» ПВО Ирана. По мнению источника из Пентагона, инцидент был случайным — противовоздушная оборона Ирана, вероятно, активно работала по всем воздушным целям после ракетного обстрела со стороны США.

https://www.gazeta.ru/social/2020/01/09/12902912.shtml

[Однако, Уважаемый]

CBS о крушении украинского самолета в Иране: со спутников зарегистрирован запуск ракет "земля-воздух"
Американский телеканал CBS News передал, что американскими спутниками был зарегистрирован запуск двух ракет "земля-воздух" незадолго до крушения самолета Boeing 737-800 компании "Международные авиалинии Украины" около Тегерана.
Телеканал при этом ссылается на источники в разведке США. В сообщении телеканала отмечалось, что в разведсообществе США склоняются к тому, что самолет был сбит в результате ошибки.
О том, что самолет, по всей видимости, был сбит ракетой, написал 9 января американский еженедельник Newsweek. Со ссылкой на источники в Пентагоне, а также в американской и иракской разведках издание предположило, что причиной крушения самолета стала ракета произведенного в России зенитно-ракетного комплекса "Тор-М1", известного NАТО под названием Gauntlet. Специалисты полагают, что системы противовоздушной обороны Ирана были активированы сразу после ракетного обстрела авиабазы, на которой были размещены американские военные.

http://www.newsru.co.il/world/09jan2020/cbs_0011.html

[Avior]

Премьер Канады Трюдо официально и прямо обвинил Иран в том что лайнер сбили
До этого были только газетчики и намеки от политиков

[Однако, Уважаемый]

Признает ли это сам Иран? Обвинения еще требуют доказательств.

[Avior]

Иран готов допустить Канаду и Боинг , также других пострадавших, к расследованию
Просит передать имеющиеся доказательства в комиссию по расследованию.
Не видел ни подтверждения обвинений от иранцев, но и официального опровержения тоже не видел
Думаю, завтра будем больше знать

[Nastia Makarova]

хватит троль распространять фейки

[Однако, Уважаемый]

Если есть чем возразить конкретно, слушаю внимательно. А троллить, действительно, не надо.

Эксперты отметили высокую точность попаданий. При этом, однако, было очевидно, что Иран специально выбрал цели, поражение которых не повлечет многочисленные жертвы. Кроме того, как явствует из сообщения канцелярии иракского премьер-министра, размещенного в твиттере, Иран заранее уведомил власти Ирака о том, что собирается произвести ракетный залп, а иракцы, вероятно, предупредили силы коалиции и США.

https://www.svoboda.org/a/30367869.html

[гильза]

Феноменально. На глазах всего "прогрессивного человечества". По ходу пьесы,начав с официального заявления разведок сасш и Канады с Британией о технической неполадке. Просто фотовброс и понеслась подгонка... Без особой оглядки даже. Я просто шокирован такой топорностью и наглостью. Ну а так то если разведка меняет официальное мнение раз в сутки, то это уже борщь,

[Avior]

Разведка никакого официального мнения не высказывала

[гильза]

А я то же с этих же СМИ взял инфу. Вчера гремело, что их разведки якобы придерживаются этого мнения про технический инцендент.

[Вячеслав Викторович]

Это были какие-то утечки якобы из источников в разведках.

[гильза]

Ну соглашусь. Но общий тон был таким. И как по команде на раз два со вчерашних где то 2.00 мск ...началось.

[Azazelo]

Опять какая-то притянутая за уши бредятина. Сколько уже можно плясать на костях людей для получения политических очков....? Совсем опоскудились....

[mavrus]

Цитата: atalef

Цитата: Серый брат

Думаю что кое-кто окружающих держит за дураков.

смотря куто и кого.
Почему Иран не хочет выфдавать ни черные ящики ни допускать кого то другого до расследования ?

То-то голландцы шестой год воду мутят с расслеованнием, и не только русских, но и малазийцев близко к расследованию не подпускают.

[mavrus]

Цитата: mamonthful

Кого, Стрелкова, который написал в первые полчаса "ура сбили укровский транспортник"? )

А сколько он в этот день укролетаков сбил? А вот каламойский тоже хвастался что что-то сбил... А у него кроме этого Боинга сбивать было нечего

[гильза]

Пошло в тираж какое то видео. НьюЙоркТаймс уверяет, что это кадры перехвата Юинга ракетой. Причем два центральных вопроса: где после этого сам Боинг с горящим двигателем ,совершающий маневр разворота и кто тот счастливчик так точно наведший свой айфон на непроглядное небо ? Они естественно останутся без ответов. Бесовщина... 2 км. На такой высоте пассажиров как ёлка с земли выглядет мигающая. Где он до типа попадания? Это уже вопрос риторический. Следствие ведут демократические СМИ. Ой не зря персы ящики не отдают. Ой не зря.

[Джек О’Нилл]

Видос с поражением Боинга ЗУР.

[Astra wild]

Во первых я не увидела саму ракету, а во вторых очень интересно: кто это заснял? Это,, что же получается: кто-то день и ночь с видеокамерой стоит у окна, не кушает и в туалет не ходит?

[evgen1221]

А еще через какое то время обязательно какое либо сми приплетет к трагедии Россию.

[Astra wild]

И лично Путина? Во всём он виноват: выбрал Трампа, чтобы ухудшить отношения с Америкой, Скрипаля отравил, украинские склады с боеприпасами сжег,а теперь и Боинг подбил?

[ochakow703]

Что и следовало ожидать!!! К вечеру в мордокниге появится список расчета "Тора" - Иванов, Петров, Сидоров...

[Аликен]

Бульварный журнальчик тираж хочет.

[tolmachiev51]

"первый пошел " -как-же можно пройти мимо "русского следа ". Кому нужны .факты ,доказательства , когда на кону рейтинг и деньги.

[Astra wild]

По моему канадцы лишь видоизменили иранскую версию. По мнению Ирана: возгарание двигателя,а по мнению канадцев- перегрев двигателя. Я не специалист, но считаю, что перегрев двигателя или возгарание - промухали техники

[Karislav]

ща через недельку вы все будите отмазываться. что трупы опять не свежие как в боинге мн17, потом летчика волошина притянут, а потом тор все таки, но американский будет ....

[Журналист]

В умах большинства американцев Тор - это длинноволосый мужик в красном плаще и с молотом. Зачем им эта разрывающая шаблоны информация. Ещё подумают, что мстители впряглись за Тегеран - совсем тронутся. Лучше бы минуту молчания о погибших объявили, фейкомёты доморощенные.

[Алексей Лобанов]

Из объективных (неоспоримых) данных пока интерес представляет только факт задержки вылета почти на час. Это - либо жирный плюс к версии с неисправностью, либо - к версии со взрывом на борту (хотели взорвать над приграничной территорией или уже за ней, но что-то пошло не так...). Все остальное пока больше похоже на пробирки в ООН.

[golem]

А как сейчас "эксперты"?