Иран отвергает обвинения в поражении украинского «Боинга» зенитной ракетой

Иран отвергает обвинения некоторых иностранных представителей о том, что украинский пассажирский Boeing-737 мог быть сбит иранской ракетой. Официальный представитель правительства Ирана Али Рабей назвал такие обвинения "большой ложью" и "мошенничеством", сообщает иранский телеканал Press TV.

После того, как станет известно, что эти обвинения являются мошенническими, никто не посмеет взять на себя ответственность за такую большую ложь. Очень жаль, что эта психологическая операция правительства США и тех, кто поддерживает ее сознательно и несознательно, добавляет оскорблений к чувствам семей погибших, и, распространяя эту ложь, преследует определенные цели

- заявил Рабей.

Для открытости расследования катастрофы самолета Иран уже пригласил присоединиться к нему Национальный совет безопасности на транспорте США (NTSB), Совет по безопасности на транспорте Канады (TSB). Кроме этого, на месте падения лайнера уже работают представители Украины.

Ранее с обвинением Ирана в использовании ракеты для поражения украинского самолета выступил премьер-министр Канады Джастин Трюдо.

У нас есть разведданные от многих источников, в том числе, от наших собственных разведслужб и от разведки наших союзников, согласно которым самолет был сбит иранской ракетой "земля-воздух"

- заявил он.

Вторил ему и глава британского правительства Борис Джонсон, который также не исключил поражения самолета ракетой.

В настоящее время существует масса информации о том, что рейс был сбит иранской ракетой "земля — воздух". Это вполне могло быть непреднамеренным

- заявил он и добавил, что Лондон "выступает за прозрачность расследования".

Ранее о поражении самолета ракетой, как приоритетной версии катастрофы, заявили в Киеве.

Приоритетной является поражение самолета зенитной ракетой ЗРК, в том числе ЗРК "Тор", так как информация об обнаружении обломков российской ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет

- заявил секретарь СНБО Украины Алексей Данилов.

В самом Иране, да и в других странах приоритетной версией считают возгорание двигателя самолета по техническим причинам.

8 января в Тегеране разбился украинский авиалайнер Boeing 737, на борту самолёта находились 176 человек, из них – 9 членов экипажа (граждане Украины). Все летевшие бортом Тегеран-Киев погибли.

Comments

[Арон Заави]

Помолчать бы всем хотя бы неделю. Из уважения к погибшим и до первичного осмотра экспертами остатков самолета.

[Охотовед 2]

Арон, Вы бы ещё подсказали к Кому обратиться с вашим предложением?

[Рэд]

Добрый день! К сожалению в западной прессе молчать не принято. Нужна сенсация. Как пример в Нью-Йорк Таймс уже опубликовали видео якобы поражения Украинского борта.

https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage

[Роман070280]

в западной прессе молчать не принято

Ну так в любой прессе..
Или вы забыли нашу прессу после крушения боинга на Донбассе..

[Invoce]

Цитата: Роман070280

в западной прессе молчать не принято

Ну так в любой прессе..
Или вы забыли нашу прессу после крушения боинга на Донбассе..

Как то все ОЧЕНЬ явно! Как только нужно на кого то наложить санкции - сбивают Боинг!!!!
У Боинга проблемы с финансами из за провала 737MAX, только заказ от Пентагона спасет Боинг от банкротства!
Цепочка такова: Запрос на повод для санкций - падение Боинга. Заметьте не АйрБаса, не другого типа, а БОИНГА! Может пора отказаться от закупки авиакомпаниями Боингов, чтоб не было катастроф тогда, когда это нужно ГосДепу? А имеющиеся в лизинге вернуть поставщику? Перейти на АйрБасы?
Все настолько очевидно, что оторопь берет и не хочется верить в очевидное. Если ГосДепу нужно, то смерть 100-300 иностранных граждан для США это побочные потери, всегда есть возможность отмазаться, т.к. СМИ, Суды, международные организации кормятся по коррупционным схемам долларами

[Romario_Argo]

вся современная техника имеет скрытые - вкладки, закладки, прошивки и т.п. хрень
* для дистанционного перехвата управления, съёма информации и т.п.
компания Боинг возможно и не в курсе
- что какое то оборудование предоставляет доступ к "мозгам" самолета спец.службам США
- или в курсе, но это уже из темы Нац.Безопасности США
Короче, Боинг в Иране, намеренно уронили именно спец.службы США (!)
* просто украинский борт оказался не в том месте - и не в то время

[WIn1945]

Что бы отказаться от покупки боинг. Нужно сначала свой самолёт сделать. И желательно что бы он не падал.

[Роман070280]

Все настолько очевидно

Не понял, что здесь очевидно..
Лично для меня очевидно, что Боингу в данном случае (на фоне недавних катастроф), последнее ЧП в Иране ну никак на руку не играет..
Если один потенциальный пассажир/покупатель хоть и поверит, что сбили ракетой - ему будет без разницы.. А другой, усомнившись в надёжности, финансовые проблемы боинга точно не подправит..

[Alex Justice]

https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage

Очень похоже на ракету.

[vvvjak]

Цитата: Арон Заави

Помолчать бы всем хотя бы неделю.

Это верно. "Помолчи - вдруг за умного сойдешь". В равной степени это относится и к Данилову и к Б.Обаме. Я смотрю стало очень модно в медийной среде "устраивать пляски еще даже не на остывших костях". Расследования авиакатастроф проводят для недопущения их в дальнейшем, но в нашем мире все больше используется как политический "пиар" или повод для политических решений.

[Avior]

На самом деле Данилов не говорил о том, что ракетная версия является приоритетной

[vvvjak]

Цитата: Avior

На самом деле Данилов не говорил о том, что ракетная версия является приоритетной

Обама тоже не говорил о вине России через 40 минут после падения МН 17?

[Avior]

Предпочитаю обсуждать вопросы по сути, а не что там болтал Обама
Если Данилов говорил такое, киньте ссылку или цитату

[Лопатов]

А как по иному можно оценить следующую фразу?

В составе группы 45 человек, это представители 12 министерств и ведомств. В настоящее время идет совещание с участием представителей компетентных органов Ирана, в том числе иранского IСАО – международной организации гражданской авиации. Изучаются различные версии внезапного падения самолета, среди основных: поражение самолета зенитной ракетой зенитных ракетных комплексов, в том числе ЗРК "Тор", так как информация об обнаружении обломков российской ракеты близ места катастрофы уже появилась в сети интернет

[Avior]

так как написано, так и понимать
есть семь основных версий, среди этих семи действительно есть версия о попадании ракеты
в полном соответсвии с приведенной вами цитатой

В настоящее время всего рассматривается 7 версий причин крушения самолета Boeing-737 авиакомпании "МАУ" в Тегеране (Иран), четыре из которых были обнародованы, а еще три пока не разглашаются, заявляет секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов.

"Основной версии на сегодняшний день не существует. У нас сегодня есть четыре открытые и три закрытые (версии – ИФ).....
Вместе с тем, в комментарии "Радио Свобода" секретарь СНБО отметил, что о наличии у экспертов какой-то основной версии пока речи не идет, как и о преобладании одной над другими.

[Лопатов]

Цитата: Avior

так как написано, так и понимать

О чём и речь. А Вы пытаетесь этот факт замылить

Ведь чёрным по белому указано, что версия поражения зенитной ракетой первая из основных

[tihonmarine]

Цитата: Avior

так как написано, так и понимать
есть семь основных версий,

Версия, это проще сказать" одна баба сказала" (или мужик). А вот заключение международных экспертов, это уже доказательство. Так не будем уподобляться этим "бабам".

[seregatara1969]

хорошо что иран не отдаст чёрные ящики до расшифровки.все ссылаются на экспертов белингкэт. а это агентство сформировано за три дня до гибели самолёта над украиной

[vvvjak]

Цитата: seregatara1969

все ссылаются на экспертов белингкэт

Очень "серьезные" эксперты. С российским "БУК"ом уже "ложанулись". Теперь очередной "фейк" пропихивают. "Онли бизнесс" - трупы не главное.

[tihonmarine]

Цитата: vvvjak

Теперь очередной "фейк" пропихивают. "Онли бизнесс" - трупы не главное.

Чей фейк (брехаловка) набрал больше рейтинга, тот и назначают "версией без доказательства", а мнение экспертов специалистов никого не интересует. Все ( 93 %) знает, что самые "лучшие, правдивые" эксперты это политики и представители СМИ. (Что про них В.И.Ленин говорил знаете.)

[Ныробский]

Цитата: vvvjak

Цитата: seregatara1969

все ссылаются на экспертов белингкэт

Очень "серьезные" эксперты. С российским "БУК"ом уже "ложанулись". Теперь очередной "фейк" пропихивают. "Онли бизнесс" - трупы не главное.

Ага, упоминание этих "экспертов" как раз и настораживает, потому как они явно карманные и отрабатывают политические заказы. Те же "белые каски", только на авиационную тему. Основная версия может быть только одна, матрасы уронили самолёт, что бы отвлечь внимание международного сообщества от убийства Сулеймани и позорного "околачивания" матрасных баз иранскими ракетами. Вторая версия техническая неисправность. На кой перец иранцам сбивать гражданский самолёт вылетающий с их аэропорта и над своей территорией? А вот американцам такой расклад на руку.

[venik]

Цитата: Арон Заави

Помолчать бы всем хотя бы неделю. Из уважения к погибшим и до первичного осмотра экспертами остатков самолета.

======
На крови людской "пиарятся" негодяи!

[bessmertniy]

К сожалению, в таких случаях в отношении СМИ не работают меры, требующие подтверждения достоверности информации. Если бы за ложную информацию СМИ наказывались бы крупными штрафами, то они бы ждали заключений экспертов, и осторожнее высказывались бы по версиям.

[Дед-Щукарь]

Цитата: Арон Заави

Помолчать бы всем хотя бы неделю. Из уважения к погибшим и до первичного осмотра экспертами остатков самолета.

Арон а вши молчали ,когда Боинг над Донбассом сбили ? В этот же день мировой вой начался и Обама прямо обвинил Россию и прочии вассалы..А доказательств так и НЕТ ?
Давайте не будем притворяться пушистыми кроликами..Знаем мы вашего брата..(без обиды )

[Равиль_Аснафович]

Кто-то снова хочет большой крови.

[Вячеслав Викторович]

Не будет из-за случайно сбитого самолёта большой крови. Даже санкций за самолёт не будет, их у Ирана и так выше крыши, свифт уже отключен, всё зарубежное имущество уже арестовано. А со всей этой ситуацией вокруг ядерной сделки и атаки баз сложнее придумать, что ещё можно сделать с Ираном, чем найти для этого повод.

[Pete Mitchell]

Цитата: Вячеслав Викторович

из-за случайно сбитого самолёта

Ищите кому выгодно. Давайте я вам предложу другой вариант: система ПВО базировалась в указанном буржуями на постоянной основе: ее туда не притащили перед выстрелом. Значит она была давно включена в общую схему и до этого спокойно исключала взлетающие самолеты из списка целей. Если верить буржуям: то highly likely по ошибке прошла команда на применение. Кому это выгодно? Иран думаю последний в этом списке.
И еще если это сбитие: хорошо бы доказать что это была именно иранская ракета, а не чужая, которую просто притащили к иранской позиции.
Вообще то ситуация архи гнусная

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Pete Mitchell

Ищите кому выгодно.

Это неплохое эвристическое правило, но оно не универсальное. Оно не учитывает, что люди способны ошибаться и непроизвольно делать то, что им вообще никак не выгодно.

Зато, с другой стороны, сбивать гражданский самолёт ради провокации с рациональной точки зрения не выгодно никому, потому что если что-то пойдёт не так (а пойти может много чего) или кто-то проболтается, и ситуация вскроется, то репутационный ущерб будет огромный. Даже близко не соизмеримый с выгодой, которую можно таким образом получить. И всё это ради чего? Ради того, чтобы иметь лишний повод ввести санкции, коих поводов при желании и без того вагон?

[Pete Mitchell]

Я же говорю, это просто другой подход

Цитата: Вячеслав Викторович

но оно не универсальное. Оно не учитывает, что люди способны ошибаться и непроизвольно делать то, что им вообще никак не выгодно.

Значит надо признать, что всем пролетевшим по этой схеме выхода, до этого просто везло, пока кто то не ошибся. Подобное предложение со стороны буржуев выглядит как приглашение к танцу: Иран дал шанс сохранить лицо, и мы ему даем шанс.

Цитата: Вячеслав Викторович

с другой стороны, сбивать гражданский самолёт ради провокации с рациональной точки зрения не выгодно никому

Это вы говорите с точки зрения простых библейских ценностей, но вокруг -777 на Донбасе уже 5 лет никаких результатов, все играют свои игры.
И опять же, надо еще доказать, что это ракета и она иранская

[Demon_is_ada]

Если генерировать все возможные версии, то на мой взгляд судя по кадрам падения это что то маленькое из ракет, слишком долго летел. Ракета ТОРа осколочная и он был бы весь как дуршлаг, а учитывая полные баки, то после попадания горел бы очень хорошо от консолей и дальше метров на 50, потеря прочности и развал в воздухе. Это скорее ПЗРК или самое вероятное ракета с беспилотника, кум+фугас. То что иранцы применяли РЭБ заявили они сами для подавления беспилотников, а кто может сказать что с беспилотника не выпустили ракету на автосопровождении а потом произошла потеря связи? И насколько я знаю, давят на частотах связи используя комбинации записанные ранее, а мог ли переменить цель беспилотник? Запросто... А то что беспилотники не вооружены ракетами ВВ, это совершенно не мешает поразить цель ниже... они то в движущуюся машину с Сулеймани попали ведь? А беспилотники ударные обычно и болтаются 5-8 км... Да и иранцы вроде бы как все ровняют бульдозером либо по Лаврову ( не похоже) либо уже нашли неопровержимые доказательства... А беспилотник скорее всего канадский... угу...

[Вячеслав Викторович]

Зря они упираются. Практика показывает, что досудебное урегулирование почти всегда более чем возможно, если мирно договориться с пострадавшей стороной (и это в данном случае Украина, которая по отношению к Ирану не такая уж кровожадная).

[ultra]

В действительности там только евреи и американцы сбивали гражданские борта.

[To be or not to be]

1. Иран ракетный удар ==According to the Iraqi military, 22 ballistic missiles were fired between 1:45 a.m. and 2:15 a.m., 17 toward Ayn al-Asad base and five at Erbil.
8 января между 1:45 и 2:45 утра Иран нанёс ракетные удары по американским базам в Ираке (операция «Мученик Сулеймани») в ответ на убийство генерала Сулеймани.
2. 3.00- После ракетного удара Ирана по американской базе в Ираке иранские военные нарушили работу американских беспилотников, заявил командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизаде.
"Мы провели операцию по радиоэлектронной борьбе приблизительно через 15 минут после удара по базе Эйн-аль-Асад, и американские беспилотные летательные аппараты были выведены из-под контроля", – сказал Хаджзаде, передает РИА "Новости".https://vpk.name/news/364103_iran_soobshil_ob_uspeshnom_obezvrezhivanii_amerikanskih_bespilotnikov.html

3.Boeing 737-8KV (борт UR-PSR) выполнял международный рейс PS-752 из Тегерана в Киев
После часовой задержки, рейс 752 взлетел с взлётной полосы № 29R аэропорта имени Имама Хомейни, и поначалу полёт проходил в нормальном режиме.

-вылет ===В 02:38 UTC (06:08 по местному времени),
-прервалась связь== в 02:44 UTC (06:14 по местному времени), когда лайнер со скоростью 509 км/ч поднялся до высоты 2416 метров, связь с ним неожиданно прервалась( из википедии)

Интересная ситуация с американскими БЛА в том районе- чьи .сколько и что делали ??
Если учесть ,что "3 января 2020 года Солеймани и другие проиранские, включая Абу Махди аль-Мухандиса, террориста, назначенного правительством США, въехали на двух автомобилях и отправились из аэропорта в направлении центра Багдада. Около 1:00 по местному времени беспилотник MQ-9 Reaper выпустил несколько ракет, ударив по колонне на Багдадской дороге в аэропорту, уничтожив две машины и убив 10 человек.""( из википедии..3 January 2020, Soleimani's Airbus A320 Cham Wings plane arrived at Baghdad International Airport at 12:32 a.m. from Damascus International Airport, after being delayed for two hours for unknown reasons, as an MQ-9 Reaper drone of the U.S. Air Force and other military aircraft loitered in the area. Soleimani and other pro-Iranian paramilitary figures, including Abu Mahdi al-Muhandis, a U.S.government-designated terrorist, entered two vehicles and departed the airport towards downtown Baghdad. Around 1:00 a.m. local time, the MQ-9 Reaper drone launched several missiles, striking the convoy on Baghdad Airport Road, engulfing the two cars in flames and killing 10 people)
Какая то корреляция событий в аэропортах-Багдада и Тегерана???
Да и Президент США слишком быстро дал свою версию причин ??

[Лопатов]

Вы и правда считаете, что назначение виновных ещё до начала расследования- это нормально, и назначенный виновным обязан начинать платить и каяться?

То есть выбор по сути невелик: или Вы по Вашему же определению, тролль. Или Вы, извиняюсь, не совсем умный человек. Выбирайте сами.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Лопатов

Вы и правда считаете, что назначение виновных ещё до начала расследования- это нормально, и назначенный виновным обязан начинать платить и каяться?

Я считаю, что помимо информационных войн, постправды и прочих радостей эпохи постмодерна существует такая вещь, как объективная реальность. Эта реальность одна, она существует в материальной действительности и не зависит от наблюдателя. Я знаю, что это непопулярная точка зрения в мире, где правдой считается мнение, которое наиболее целесообразно соответствует чьим-либо интересам, но что уж поделать, я старомоден.

Так вот, с моей точки зрения на вопрос "кто сбил украинский Боинг" существует ровно один объективный ответ, и он не зависит от того, кто кого назначил виновным, не назначил виновным, кому придётся каяться, кто выступил вовремя, кто выступил невовремя, к каким ещё последствиям это приведёт - это всё разновидности логической ошибки https://ru.rationalwiki.org/wiki/Аргумент_к_последствиям Меня интересует объективная реальность, и только она.

[Лопатов]

Цитата: Вячеслав Викторович

Я считаю, что помимо информационных войн, постправды и прочих радостей эпохи постмодерна существует такая вещь, как объективная реальность.

И какое отношение Ваш призыв к иранцам начинать платить и каяться имеет к объективной реальности?

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Лопатов

И какое отношение Ваш призыв к иранцам начинать платить и каяться имеет к объективной реальности?

Это риторический вопрос? Хорошо, попробую ответить на него, как будто он не риторический. Я полагаю, что украинский Боинг сбило иранское ПВО по ошибке. Из всех версий эта является наиболее вероятной по совокупности имеющейся информации, поэтому я рассматриваю её как основную и рабочую.

[Лопатов]

Цитата: Вячеслав Викторович

Я полагаю, что украинский Боинг сбило иранское ПВО по ошибке.

Какое отношение Ваше "я полагаю" имеет к объективной реальности?

[Вячеслав Викторович]

Это моя субъективная оценка произошедшего в объективной реальности на базе имеющейся информации и логических умозаключений.

[Околоточный]

Субъективная оценка, основанная на потоке информации ангажированных СМИ.

[Вячеслав Викторович]

Я говорил, на чём основана моя оценка. Она основана на том, что гражданских самолётов взлетает десятки тысяч каждый день 365 дней в году, падает по техническим причинам порядка 1-2 в год, и вероятность чистого совпадения, что "технические причины" случились именно в стране, которая начала военную операцию, именно в тот день, когда она начала военную операцию - ноль целых ноль десятых процента.

[qqqq]

Цитата: Околоточный

Субъективная оценка, основанная на потоке информации ангажированных СМИ.

Да причем тут СМИ? Можно просто включить мозг и логику. Назовите хоть один случай возгорания одного двигателя и при этом экипаж не мог послать сигнал бедствия, связаться с диспетчером и т.д. и это все при угрозе начала БД и в районе насыщенной ПВО. Внезапная потеря связи и практически мгновенное падение самолета с многократным резервированием всех важнейших систем происходит только из за быстрого разрушения и(или) выведения из строя экипажа. Опять таки случаев, когда целились в одно, а попадали в гражданский борт сколько угодно ,только недавно по нашему самолету в Сирии. Все это позволяет, на мой взгляд, с большой долей вероятности утверждать, что самолет сбит ракетой ПВО.

[qqqq]

Цитата: Вячеслав Викторович

Это моя субъективная оценка произошедшего в объективной реальности на базе имеющейся информации и логических умозаключений.

Тут проходят только мнения уря - патриотической направленности, для этого информация и логика не обязательна.

[Ищущий]

рот заткни.холуй овский

[Nastia Makarova]

пока не прошло расследование остальное это фейки и действительность троля

[Вячеслав Викторович]

Такой подход не работает, потому что расследование тоже по произвольному желанию в любой момент без проблем объявляется фейком.

[Nastia Makarova]

этот сайт не для вас, лучше самому уйти чем вечером забанят

[Вячеслав Викторович]

Вы не очень интересный собеседник. Я, с вашего позволения, не буду вам больше отвечать.

[Nastia Makarova]

очень хорошо, готовьтесь к бану))))

[venik]

Цитата: Вячеслав Викторович

(и это в данном случае Украина, которая по отношению к Ирану не такая уж кровожадная

========
А с каких это пор у Украины появилось "право голоса"?? У них есть только право "подтявкивать" заокеанским хозяевам! А будут плохо "тявкать" так Хозяин и без косточки оставить может......

[Улиточник N9]

Неужели забылась катастрофа, произошедшая в воскресенье 3 июля 1988 года? Тогда авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 по маршруту Тегеран—Бендер-Аббас—Дубай, но через 7 минут после вылета из Бендер-Аббаса, пролетая над Персидским заливом, был сбит ракетой «земля-воздух», выпущенной с ракетного крейсера ВМС США «Vincennes». Погибли все находившиеся на борту самолёта 290 человек — 16 членов экипажа и 274 пассажира (в том числе 65 детей). Американцы признали это ошибкой -якобы крейсер спутал авиалайнер с атакующим самолетом F-14A.
11 июля 1988 года президент США Рональд Рейган заявил, что США предложит семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности. При этом Рейган назвал действия экипажа «Vincennes» оправданной обороной, подчеркнув, что США не считают себя виновными в случившемся, и частично возложил вину на правительство Ирана. В 1989 году было объявлено, что предлагаемая компенсация составит 250 000 долларов семьям работавших погибших и 100 000 долларов семьям иждивенцев.

17 мая 1989 года Иран подал иск к США в Международный суд ООН с требованиями компенсации ущерба и признания США виновными в нарушении конвенций о международных воздушных перевозках. В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой.
Думаю, если подтвердится гибель украинского авиалайнера от случайного попадания иранской ракеты, то Иран раскрутят на многомиллионные компенсации родственникам погибших-компенсацию за канадцев и прочих "из развитых стран" однозначно оценят не по цене "каких-то там, иранцев".

[Moskovit]

Если вы заметили, то украинцев вообще-то 11 человек среди погибших. Больше всего погибло собственно иранцев.

[Вячеслав Викторович]

Я заметил, но договариваться всё равно с Украиной придётся. В катастрофе Ту-154 над Чёрным морем погиб 51 гражданин Израиля из 66 пассажиров, но тогда Украина о снятии претензий договаривалась с Россией.

[Moskovit]

Украина тогда вообще поступила по-свински. Выплатила компенсацию жертвам и то, думаю из-за того, что на борту были израильтяне, но вину не признала и компанию Сибирь отправила лесом..

[Вячеслав Викторович]

Украина не имела бы возможности так сделать, если бы Россия на это не согласилась. Точно так же и в истории с иранским Эйрбасом, который сбили США - США выплатили компенсации без юридического признания вины за отказ от преследования, потому что Иран на это согласился. Согласие - продукт при полном непротивлении сторон (с).

[Moskovit]

Нене.

Замглавы Росавиации Олег Сторчевой напомнил, что Украина до сих пор не признала вину за катастрофу российского Ту-154 над Черным морем в 2001 году.

 Власти Украины до сих пор не признали вину за катастрофу российского Ту-154 над Черным морем в 2001 году и не выплатили компенсацию авиакомпании "Сибирь", напомнил в среду замглавы Росавиации Олег Сторчевой.

"Не могу не вспомнить еще одну трагедию, произошедшую в РФ на Черном море в 2001 году, когда во время военных учений… украинской ракетой был поражен… Ту-154 авиакомпании "Сибирь". И, несмотря на проведенное расследование, представленные факты… Украина до сих пор не признала свою ответственность за эту катастрофу", — сказал Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".

По его словам, компенсация авиакомпании "Сибирь" до сих пор не выплачена.

"Хотя… через усилия международных организаций, межправительственных комиссий деньги семьям пострадавших с российской, с израильской стороны… украинское государство заплатило. Но, тем не менее, до сих пор не выплачена компенсация авиакомпании "Сибирь" за поврежденное воздушное судно", — отметил чиновник.

Самолет Ту-154 авиакомпании "Сибирь", выполнявший рейс Тель-Авив — Новосибирск, потерпел катастрофу в октябре 2001 года — погибли все 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Комиссия Межгосударственного авиационного комитета установила, что лайнер над Черным морем сбила ракета, запущенная украинскими военными, проводившими в тот день учения в Крыму: украинские военные перепутали пассажирский самолет с учебной целью. Украина спустя некоторое время после трагедии, не дожидаясь результатов расследования, выплатила семьям жертв моральную компенсацию в размере 200 тысяч долларов на каждого погибшего.

Однако Хозяйственный суд Киева в 2011 году отказался удовлетворить иск российской авиакомпании о взыскании материального ущерба с Украины за катастрофу лайнера. Сотрудники Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз в ходе повторной экспертизы установили, что украинская ракета не могла сбить пассажирский самолет.

Виновные в гибели самолета до сих пор не установлены.

[Вячеслав Викторович]

Я не знаю, какими были условия досудебного соглашения. Что я знаю: когда за словами о неисполнении договорных обязательств не следует никаких шагов в юридической плоскости - это сотрясание воздуха.

[Moskovit]

Родственники погибших получили компенсации за отказ от претензий. Авиакомпания за самолет нет. Так как Украина его не сбивала. Три украинских суда не признали вину Украины.
Рейган в свое время признал, что сбили американцы. Украинцы нет. Так что теперь колесо ганьбы прокрутилось в их сторону.

[Вячеслав Викторович]

Родственники и авиакомпания не являются субъектами международных отношений. В международных отношениях субъектами являются государства. "Сибирь" не получила компенсаций потому что государство РФ отозвало свои претензии к государству Украина.

[Moskovit]

Это ваше мнение или у вас есть хоть какой-то источник, подтверждающий этот шаг России?

[Вячеслав Викторович]

Я глазами вижу отсутствие претензий за Ту-154 от государства РФ к государству Украина. В юридической плоскости, а не в плоскости пиара. Дальше этого, честно скажу, не углублялся.

[Skarpzd]

да можно уже и не оправдываться. бесполезно. если уж канадская разведка все знает, то приговор окончательный и обжалованию не подлежит.

[bessmertniy]

Может быть, эта канадская разведка и кнопку пуска иранской ракеты нажимала!? Уж больно много она знает.

[Qwertyarion]

Интересно, а вот производитель авиационных двигателей для Боинг имеет техническую возможность осуществлять мониторинг технического состояния двигателей онлаин?
Или компания Боинг?

[Cook]

Теоретически такая возможность есть. Существует такая программа, как ECM: Engine Condition Monitoring. Выполняется соответствующим подразделением производителя двигателей, с использованием собственного ПО. Мониторит, с выстраиванием трендов, остаток запаса до предельных значений, основных параметров работы двигателя, с привязкой к конкретным условиям полета. При уменьшении такого запаса до определенных значений, производитель выдает эксплуатанту рекомендации, по выполнению корректирующих мероприятий. У CFM подобная программа есть, правда насколько я могу судить, для 737 нет возможности именно онлайн мониторинга. Вся необходимая для ЕСМ информация, передается специалистам по ЕСМ, уже после полета. Это происходит, либо после снятия и расшифровки средств объективного контроля полетной информации, либо автоматически пересылается через определенного сотового оператора, после установки самолета на стоянку. Возможность онлайн мониторинга параметров работы двигателя, точно есть у более поздних самолетов (777, 787). Там установлена система АНМ: Aircraft Helth Monitoring, которая может передавать информацию онлайн.

[Qwertyarion]

. либо автоматически пересылается через определенного сотового оператора, после установки самолета на стоянку.

теоретически, на стоянке самолёта можно дистанционно получать информацию о состоянии двигателя? Не подходя к самолёту.

[Cook]

Да. Дело в том, что если постоянно снимать для расшифровки накопитель регистратора с самолета, либо считывать непосредственно с него информацию при помощи специальных приспособлений, очень быстро выходят из строя соответствующие штепсельные разъемы, что влечет за собой замену довольно дорогостоящего компонента. Поскольку необходимость снятия информации возникают довольно часто, то сначала придумали различные дублирующие самописцы c быстрым доступом к информации, такие как MiniQAR - MicroQAR, либо различные концентраторы данных. В этих случаях информация записывается на карту памяти формата CF. Но все равно, при этом необходимо наличие определенного персонала и оборудования, поэтому пошли дальше, и придумали Wireless DFDR.
То есть, цифровой регистратор полетных данных, с возможностью беспроводной передачи информации. В самописце имеется соответствующий модуль с сим-картой сотового оператора, с которым заключен контракт. После посадки самолета, установки его под гейт, и подключения аэродромного источника электропитания, происходит автоматическая передача записанных полетных данных, по адресам указанным в контракте. Это, как правило: отдел расшифровки полетных данных авиакомпании, и подразделение ЕСМ производителя двигателей. И таки да, через некоторое время, вы можете дистанционно получить последнюю информацию о состоянии мотора, по контролируемым параметрам, с учетом реальных условий полета.

[Qwertyarion]

спасибо, Вы очень подробно описали алгоритм работы системы мониторинга двигателей.

[knn54]

Многие знают чей" фирменный конек" сбивать (учитывая и и закладки) самолеты,при этом обвиняя кого угодно. А неповинные становятся жертвами грязной политики.

[ochakow703]

Да уж... Мне кажется, самолет еще на полосу выруливал, а канадская разведка уже знала, что он будет сбит ракетой "земля - воздух"...
У западных бандитов принято назначать виновных еще до события. Так как они их планируют и осуществляют.

[venik]

Цитата: ochakow703

Мне кажется, самолет еще на полосу выруливал, а канадская разведка уже знала, что он будет сбит ракетой "земля - воздух"...

=======
Причем РОССИЙСКОГО производства!!!
Сразу возникает вопрос: А ОТКУДА вдруг такая информированность, тем более у такой "авторитетной" и "могущественной" спецслужбы, как канадская разведка?? Кстати даже и не подозревал о том таковая у Канады вообще имеется! (Во как "засекретились"!)

[askort154]

На месте падения уже работают представители Украины.

Вот они-то и "найдут" обломки ракеты с надписями - "Мэйд ин Рашин" , а потом покажут в инете видео, отплывающее по Каспию от иранской границы в сторону Курска, судно с "Буком" на борту.

[Dur_mod]

У нас появилась информация, что одна стюардесса звонила маме со словами - Мама прощай нас обстреливают...

[g1washntwn]

Али Рабей сказал точно. Но признавать свои провокации и ошибки Запад никогда не станет.
Инфовойна это такое дело, там готовы на костях погибших танцевать лишь бы собрать свой профит. По своей сути фейки - это оружие массового поражения действующее на сознание, новый вид "агент орандж" для инфополя. Поэтому ничего удивительно в том что этот далеко не новый вид ОМП применяется Западом без оглядки на все святое и человеческое... практика применения других видов ОМП у них имеется.

[Avior]

. Ранее о поражении самолета ракетой, как приоритетной версии катастрофы, заявили в Киеве.

Очередное раздувание страстей от анонимного автора статьи.
Не заявляли такого на Украине, наоборот, говорили, что рассматривают все версии, но основными являются 4, в том числе и с ракетой как одна из них. Приоритетной её не называли
Пока из всех однозначно обвинил Иран в ракетной атаке только Трюдо, Трамп и Джонсон сказали обтекаемо, Зеленский вообще ничего не сказал.
Нигде, ни в одной публикации не видел, что кто то в чем то обвиняет Россию.

[Аликен]

Если кто-то кого-то убьеи из "калаша", хоть на другой части света, можно обвинить русских в этом. Маразм крепчает.

[Аликен]

Одни пинкертоны и холмсы вокруг.

[мыслитель]

На фоне заявлений премьеров Канады и Британии, удивительно заявление Помпео

Госсекретарь США Майкл Помпео заявил, что американским властям пока неизвестна причина крушения украинского самолета в Иране, они допускают, что трагедия могла произойти из-за технической неисправности.

[Avior]

Однозначно обвинила Иран пока только Канада, остальные говорят как о возможной версии

[Теренин]

Иран отвергает обвинения некоторых иностранных представителей о том, что украинский пассажирский Boeing-737 мог быть сбит иранской ракетой.

Это второй этап информационной войны запада с неугодными странами. Массовое жертвоприношение, при создание конфликтов их "беспроигрышная карта", которая отвлекает от кровавой авантюры (Майдан, Одессса...) и информационной толпой загоняет "обвиняемого" в угол.
Не надо было молчать, когда Россию обвиняли в аналогичном случае с самолетом.

[Avior]

Непонятно, зачем искажать заявление Данилова? Это чтобы был повод повозмущаться Украиной, что ли?
Позиция его совершенно другая

В настоящее время всего рассматривается 7 версий причин крушения самолета Boeing-737 авиакомпании "МАУ" в Тегеране (Иран), четыре из которых были обнародованы, а еще три пока не разглашаются, заявляет секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов.

"Основной версии на сегодняшний день не существует. У нас сегодня есть четыре открытые и три закрытые (версии – ИФ). Я могу сказать, что "Восток – дело тонкое", с самого утра работает наша группа там, но нужно очень осторожно к этому относиться. Мы сейчас сотрудничаем с иранской стороной для того, чтобы мы получили максимальный доступ. Часть людей уже работают на месте события", - сказал Данилов в четверг днем в эфире телеканала "Украина 24".

Вместе с тем, в комментарии "Радио Свобода" секретарь СНБО отметил, что о наличии у экспертов какой-то основной версии пока речи не идет, как и о преобладании одной над другими.

"… здесь нет гонки, СНБО - не пиар-агентство, мы работаем с доказательствами, мы работаем с информацией. Когда та или иная версия будет иметь больше или меньше подтверждение, мы вас будем об этом информировать. На сегодняшний день окончательной версии нет", - указал Данилов.

https://interfax.com.ua/news/general/634609.html

[семург]

Зря стараешься здесь 90% юзеров готовы воевать на диванах до последнего. по принципу ничего не слышу , ничего не вижу, ничего не воспринимаю и вся инфа не вписывающиеся в их картину мира является фейком и дезой. Погибших пассажиров жалко самолёт падал десяток секунд и люди понимали что встреча с землёй их смерть, имандары саламат болсын.

[Avior]

Очень жаль людей- согласен с вами.
Ужасная смерть.
А насчёт 90 процентов- мне нравится ВО как ресурс, и очень не нравится, что иногда приходится перепроверять прямые утверждения в статьях на предмет их соответствия реальным фактам.
Хотелось бы, чтобы такого было как можно меньше, спорными могут быть трактовки фактов, а самим изложенным фактам доверять хотелось бы без перепроверки.
Ну а то что люди не любят факты, которые не подходят под их взгляды- что есть, то есть, причём независимо от взглядов. Это в нашей человеческой природе заложено, похоже

[Вячеслав Викторович]

Перепроверка фактов - полезный навык, нет большой беды в том, чтобы его тренировать регулярно.

[Σελήνη]

Цитата: Avior

Это в нашей человеческой природе заложено, похоже

Просто эмоции легче включать(даже не нужно-они сами)
А современная подача информации (не для специалистов) это всегда подача эмоционального контента. ОН легче воспринимается массами. И очень устойчив.
Людей, которые не подвержены стадному эмоциональному воздействию и могут сами идти против толпы--немного.
Так что миром правят эмоции.Мы очень эмоциональный вид.Это наше главное отличие от машин.
Банальное-нравиться не нравиться. Мы так тысячи лет эволюционируем

[МВГ]

Развитие событий все больше напоминает развитие событий вокруг упавшего Боинга на Донбассе. Вчера слушал "Эхо Москвы": на крыле, следы похожие на следы воздействия поражающего элемента зенитной ракеты; самолет американский - США участвуют в расследовании; собственник Украина - Украина участвует в расследовании; так же участвует в расследовании производитель -компания из США. Лично мне кажется, что задумка осталась та же - действия применительно к чуть иным обстоятельствам. теперь будут устраивать танцы с бубнами вокруг Ирана.
Людей жалко. И погибших и тех, кому еще суждено стать участником последующих возможных провокаций.

[Роман070280]

действия применительно к чуть иным обстоятельствам. теперь будут устраивать танцы с бубнами вокруг Иран

А вот можно понять смысл??
Ну хорошо.. предположим, на Донбассе сбили, чтобы наложить санкции на Россию.. как говорится - изолировать её.. Определённый результат это принесло..
А с Ираном что?? После обстрела баз, американцы хоть войну бы могли начать спокойно.. и никто не возразил бы уже.. а уж ввести против Ирана санкции.. как выше писали -сложнее их придумать, чем устроить провокацию..

Ну, предположим, завтра над Южной Кореей собью ещё самолёт.. и обвинят Северную Корею.. Ну Канада что-то там заявит.. ну остальные.. А что изменится-то?? В чём и для кого тут профит??

[ochakow703]

Все очень просто. Иран очень мелковат для наживы, все эти "танцы с бубнами", как раз вокруг России. То что санкции и прочая фигня - это для "мировой общественности" пустой звук, а вот то что иранцы российской (для - Россия сбила) ракетой столько людей угробили!!! Чего там убийство генерала амерами... он военный, знал на что идет. А вот теперь России косточки то промоют.

[Роман070280]

Да нууу..))) Это уже совсем притянуто за уши.. России в данном случае вообще фиолетово, и обвинять нас в том, что эта ракета где-то была произведена.. до такого даже Трюдо не додумается.. На Ближнем Востоке половина вооружения советского, половина американского.. Не проканает это, и ничего не даст никому..

[ochakow703]

А я все ж таки склоняюсь, что все эти бойнги, газопроводы, Асады и аятоллы, Украина, и еще куча разных мелочей - звенья одной цепи. Исключительные готовят "нечто", а чтобы самим остаться белыми и пушистыми стараются из России сделать вселенское зло, а уж потом... И поверьте - пипл хавает!

[edmed]

Цитата: Роман070280

Да нууу..))) Это уже совсем притянуто за уши..

Цитата: Роман070280

даже Трюдо не додумается.

Трюдо озвучил чем и где произведено,мысль несколько бредовая,но не заявит ли завтра весь "демократический мир " о наложение санкций на того кто решит преобрести российское вооружение?

[Роман070280]

не заявит ли завтра весь "демократический мир " о наложение санкций на того кто решит преобрести российское вооружение?

Штаты давно об этом заявляют.. Но какое до этого дело тем же индусам или малазийцам, которые хотят что-то у нас купить??
Или после новых заявлений Эрдоган вдруг откажется от С-400 ??)))
Ну, в самом деле.. сбить самим самолёт.. чтобы обвинить других.. у которых чьё-то там оружие.. чтобы это оружие не покупали четвёртые.. это всё далеко от реальности..

[edmed]

Цитата: Роман070280

Штаты давно об этом заявляют..

Курочка по зернышку клюет,то что было бредом 20-15 лет назад сейчас норма,захотели индусы или малазийцы купить Су или С-400,вот вам санкции за приобретение "варварского оружия" которое уничтожает собственных и не причастных граждан других стран,просто подводка которая будет в дальнейшем будет оформлена в" реальность" ." Бизнес не чего личного"

[Роман070280]

санкции за приобретение "варварского оружия"

Здесь дело даже не дойдёт до очевидных доказательств того, что самолёт вообще был сбит Ираном.. а уж про варварское оружие и подавно никому не интересно будет слышать..
Повторюсь ещё раз.. Эрдогану штаты как только руки не выламывали с покупкой С-400.. поводов для санкций даже искать не надо.. Просто открыто заявляют уже, что баба-яга против, а потому нельзя, будут санкции.. И если завтра в штатах очередной чепушила расстреляет в школе из Калаша 50 человек - Эрдоган не надумает закрыть Турецкий поток, потому что где-то там кому-то прослеживается связь с варварской страной..
А что касается бизнеса.. то как раз для Боинга (и для страны-производителя) - явно прослеживаются негативные моменты..

Уж не знаю, как надо в этом ЧП увидеть больше минусов для России, чем для самих США.. Скорее у них Боинги раньше кончатся, чем кто-то начнёт упрекать в случившемся нас..))

зы.. уж промолчу о "рекламе" самих ракет (если таковые имели место быть), и антирекламе амерских ПВО (о чём уже не посмеялся только ленивый)

[edmed]

Цитата: Роман070280

про варварское оружие и подавно никому не интересно будет слышать..

Еще обломки МН-17 и Боинга МАУ не успели остыть а уже приговор,"Бук","Тор",с вторым интересней,там такой" зверинец" но виноват он.

Цитата: Вячеслав Викторович

Бессмысленное предположение. Знаете, почему? Потому что разработчик "Тора" - Алмаз-Антей - уже находится под санкциями.

Запрет покупки другими странами введен?

[Вячеслав Викторович]

Цитата: edmed

но не заявит ли завтра весь "демократический мир " о наложение санкций на того кто решит преобрести российское вооружение?

Бессмысленное предположение. Знаете, почему? Потому что разработчик "Тора" - Алмаз-Антей - уже находится под санкциями.

[МВГ]

Тоже может быть одной из сторон этой медали

[МВГ]

Вы были правы: На Украине призвали наказать за сбитый Ираном «Боинг» Россию https://news.mail.ru/politics/40155651/?frommail=1

[МВГ]

Все дело в том, что в международной политике конфликт двух государств это дело этих самых государств. Мирить, конечно, мировое сообщество будет, не без этого, но и только. А вот сбитый гражданский самолет это уже преступления против человечности и тут в соответствии с уставом ООН все должны осудить единогласно. Тогда США потянет в конфликт войска НАТО и "партнеров", а у самих будет возможность руководить в процесс и особо не лезть на рожон.

[Роман070280]

и тут в соответствии с уставом ООН все должны осудить единогласно.

Не осудят.. Американские шавки поддержат, но и несогласных будет куча.. та же Россия, наверняка, не примет их сторону..

Тогда США потянет в конфликт войска НАТО

Международная коалиция?? В составе 67 (или сколько их там) стран??) Наподобие той, что в Сирии воевала??

Ну что-то на Россию после донбасского боинга никто не полез в конфликт.. с Ираном, думается, воевать тоже не станут.. ибо, если могли - то и без этого самолёта поводов было выше крыше.. Обстрел американских баз.. ответ америки.. и понеслось.. БЫ..

[borberd]

При чём тут ООН ? Если иранцы признаются что ошиблись , выплатят компенсации на этом всё и заглохнет .

[Aleksandr21]

Цитата: МВГ

Развитие событий все больше напоминает развитие событий вокруг упавшего Боинга на Донбассе.

Есть похожие моменты. Но ситуации всё таки разные... посмотрим что скажут специалисты по причинам падения Боинга. На мой взгляд ситуация странная, так как катастрофа с Боингом совпала с атакой Ираном американских баз, и если Иран действительно не причастен к этому, а обвинения уже не голословные, премьер Канады уже прямо заявил, что у них есть данные о том что Боинг сбили, то сможет доказать свою невиновность. Пока ситуация прямо говоря не хорошая, оба чёрных ящика повреждены, насколько не известно и смогут ли специалисты восстановить данные вопрос... к тому же Иран заявил что ящики они не будут передавать третьим странам, а будут сами расследовать это дело. С одной стороны это правильно, но учитывая обвинения, их позиция может рассматриваться (на данный момент) как попытка скрыть улики, с точки зрения западного обывателя. Посмотрим чем история эта закончится, пока одни догадки и предположения.

[Роман070280]

С одной стороны - слишком удивительное совпадение.. и обстрел баз, и крушение самолёта..
С другой стороны.. амерам это устраивать вроде как и ни к чему совершенно.. Ввести санкции или начать войну у них и так "поводов" хватает без всяких самолётов.. тем паче, что в данном случае они не сильно то и "упрекают", называя всё "трагической случайностью".
В общем, беда с этими боингами.. то Малайзия, то Донецк, то здесь теперь.. одни загадки..))

[Костадинов]

Надо спасать Боинг. У них много катастроф по техническим причинам собралось. По боингам стрелять не надо они и сами падают.

[Dur_mod]

Как в свое время сбили малайзийский Боинг очень вовремя, чтобы обострить ситуацию с Россией, так теперь наоборот чтобы отвлечь от Ирана, вроде как и Сулеймани грохнули, что хорошо для рейтинга Трампа, и Иран "ответил" правда в никуда, но тоже сохранил лицо... А достали за счёт Украины решать свои геополитические цели, блин!

[ВВСs]

Ещё вчера канадские спецслужбы одни из первых говорили что самолёт упал из за технических неполадок, я удивился как так, западные спецслужбы не обвиняют Иран, а говорят о технических проблемах. В начале я подумал что это косвенное подтверждение того, что они сами причастны к падению но обвинить Иран по каким то причинам не получается, поэтому заранее отводят от себя подозрение. Так как западные спецслужбы давно себя скомпрометировали и им веры нет, удивило то, что не лупят фэйками о причастности Ирана. И вот сегодня уже понеслись фэйки, что это сбил Иран. Так что изменилось то? Как по мне может быть всё проще. Боинг 2016 года почти новый, если причины в технических неисправностях, то это очередной удар по корпорации боинг с учётом того, что у него репутация упала из за крушений "МАХ 737", суды идут, выплаты потерпевшим, акции с продажами упали, с производства МАХ737 снимают в общем Аэробус потирает руки в предвкушении падение конкурента. И тут очередной удар под "дых". Поэтому запустили фэйковую машину, просто лоббисты боинга наверняка сказали своим партнёрам, пентагону в том числе, вы что с дубу рухнули, выгораживать свои задница за счёт наших денег,акции же могут рухнуть и понеслась старая песня "хайли лайки" Иран виноват. Ну а если и в самом деле американцы не валили самолёт, то сценарий такой же, защита репутации боинга, сейчас вой поднимут о том что Иран завалил, про то что канадцы говорили изначально о технических проблемах ни кто не вспомнит, в итоге Иран в роли оправдывающегося, против него за самолёт ещё и санкции введут. А правда как всегда ни кому не нужна. P.S. После того как санкции введут, все предъявленные Ираном доказательства о своей не причастности, будут отнесены "мировыми экспертами" в раздел конспирологии и будут говорить: вы что думаете весь прогрессивный запад ввёл санкции на пустом месте что ли? Ну вы блин даёте, да там целый массив доказательств вины Ирана ( а массив этот, как всегда интернет и социальные сети)

[prodd]

Вчера канадские спецслужбы никаких заявлений не делали, только были сообщения агенств.

[ВВСs]

Вчера статья на ВО в 07:38 была, о том что западные разведслужбы уже предоставили предварительный отчёт о случившимся, речь шла о данных разведок нескольких государств, США ,Канады и Европейских стран . Об этом сообщала информационная служба Reuters. А так да брифинга не было,но санкцию на публикацию данных Reuters получила. А сейчас пришли новые вводные и мировые сми стали публиковать информацию о вине Ирана.

[Костадинов]

Ещё вчера канадские спецслужбы одни из первых говорили что самолёт упал из за технических неполадок, я удивился как так, западные спецслужбы не обвиняют Иран, а говорят о технических проблемах.

Версия что самолет сбит с земли очень рискованна для Запада. Польза от етого для Ирана никакая, так что могла сбить местная прозападная оппозиция или по ошибку при американское воздушное нападение. При всех случаях будет вина США.

[spectr]

Начинается первый/второй раунд. Первый для Ирана и второй для России, если будут напирать на версию ЗРК Бук.
В США сейчас по идее совпадение интересов корпорации Боинг и части политической элиты. Боинг и так финансово пострадала из проблем с 737 MAX 8. Для них просто авария - это еще один гвоздь в крышку гроба. Так что запросто могут профинансировать комиссию для получения "правильных" результатов.
А политические элиты США наверняка заинтересованы в версии бука. Тогда потом можно будет провести дополнительное расследовании и заявить, что следы поражения идентичны Boeing-777 сбитому над Украиной.
Я так понимаю нейтральный вариант, который устроит почти всех, - взрывчатка на самолете. Тогда Боинг успокоится, Хаменеи с трибуны провозгласит свое согласие с властями США о борьбе с терроризмом, таким образом намекнув о готовности переговоров, а Россию не будут трогать по старому скандалу.

[Avior]

в Иране упал боинг 737ng, а не 737 мах, это разные модели.
и Россию в падении Боинга не обвиняют, претензии к Ирану, официальные пока только у Канады, другие рассматривают только как версию.

[Бухалов]

Комментарии Ирана о том,что " Сбить украинский самолет невозможно с научной точки зрения " не очень убедительны. Доказательств обратного тоже нет. Пока нет. Но если самолет был сбит иранцами ,то это скрыть будет очень сложно, если не сказать невозможно. И те кто будут пытаться это сделать ,по иронии судьбы повторят опыт той же Украины в аналогичной ситуации со сбитым российским лайнером с евреями на борту. Это не тот случай,когда можно на белое сказать черное. Уже нашли "черные яшики".Которые иранцы почему-то отказались предоставить экспертам "Боинга". На место происшествия ,кроме заинтересованной стороны-Ирана ,представителей других стран нет. Что тоже -информация к размышлению. Самолет был новый и последний техосмотр проходил совсем недавно. О неисправностях на землю экипаж не сообщал. Этот факт тоже характерен для внезапно возникшей экстремальной ситуации. По обломкам самолета можно установить признаки характерные для поражения ракетой. Средства космической связи третьих стран могли наблюдать (что скорее всего и было) поражение самолета ракетой. Реакция Ирана ,уж больно нервная. И абстрактная. Иран не утверждает ,что пусков ракет не было.Но заявляет ,что это не он. То есть может быть и сбили ,но не мы. В то же время представители Канады, штатов,Англии достаточно конкретно говорят о версии с попаданием ракеты. А молчать из уважения к памяти погибшим ,наоборот -не уважать их память. Любое преступление подобного рода имеет шансы быть раскрытым по горячим следам. И если молчать,то Иран ,как вероятный преступник ,следы уничтожит. Что похоже и делается.

[Роман070280]

Доказательств обратного тоже нет. Пока нет. Но если самолет был сбит иранцами ,то это скрыть будет очень сложно, если не сказать невозможно.

На Донбассе сбили.. и доказательства, наверняка, у кого-то есть..
Но до сих пор всё скрыто!! Кидаться в друг друга обвинениями это одно.. Но реальной ситуации так людям и не прояснили, несмотря на десятки версий..
Думаю, здесь будет именно так же!!
Повопят друг на друга, создадут комиссию.. и на несколько лет..

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Роман070280

Но до сих пор всё скрыто!!

Ничего не скрыто. Всё лежит буквально на столе. Просто всё объявлено фейками, объявлять что угодно фейками очень легко, и никто даже не интересуется, есть ли какие-либо основания утверждать, что то или другое - фейк.

[Роман070280]

Ну может у вас на столе что и лежит.. А я вот кроме взаимных обвинений ничего пока не видел..
(к слову, как и с трагедией с АПЛ Курск)

[Бухалов]

Трагедия на Донбассе и трагедия в воздушном пространстве Ирана-несопоставимы. Никто не отрицал и не отрицает ,что малазийский лайнер сбит ракетой. Разногласия в том,кто это сделал. В данном же случае ,Ираном отрицается сам факт попадания ракеты в борт. Обратите внимание на такой факт. При обнаружении иранцами"черных ящиков", Иран отказался их предоставить экспертам Боинга.На второй день после катастрофы ,Иран заявил ,что расшифровку готов предоставить любой компетентной стране.Правда блоки памяти ящиков оказались полностью поврежденными.Нет данных и о том, участвуют ли представители третьих стран в осмотре места происшествия. Многое могло бы прояснить обнаружение обломков возможной ракеты.С процессуальным документированием и фиксацией мест обнаружения. Но говорить об объективности осмотра места происшествия Ираном ,быть очень наивным человеком.

[Moskovit]

Голландия получила обломки Боинга и чёрные ящики, и что? Иранцы, отдав чёрные ящики, получат точно такие же обвинения, потому что они назначены виновными. А так есть шанс добиться правды.

[evgen1221]

И если молчать,то Иран(Украина),следы уничтожит.что похоже и делается.-Видя как в аналогичной ситуации действует независимое следствие западное по малазийскому борту (привет голландцам) то Иранцы правильно делают,не отдавая насовсем ящики и обломки,а все действия западных (следователей) пишут под протокол, вплоть до времени кто во сколько на обед пошел и во сколько в туалет(веры после голандского следствия нет их экспертам).

[Бухалов]

Цитата: ultra

В действительности там только евреи и американцы сбивали гражданские борта.

А также СССР и Украина.

[evgen1221]

Так так так,технология манипуляции мнением масс в действии и с разъяснением для чайников. 1.происходит событие( вы не вы его создали-пофиг).2 в двух трех крупных сми печатаем анонимные статьи или с пометкой ,не разделяет редакция. Но главное в нужном русле статья должна быть и с нужной окраской.3 через пару дней оффециальный представитель
страны выдвигает вам обвинения на основании именно этой статьи в сми и теми же словами.4.через день подключаются вассалы к хору-но уже на основании обвинений официального лица господина,(а это уже серьезный уровень),5, Цель достигнута-в зависимости от ваших желаний,событие трактуется как угодно,но уже с пометкой (как все знают,и официального заявления-хотя эти слова лож от и до,но веры им больше чем с пометкой обс,из неназванных лиц и т.п)

[Metlik]

Со времен гибели "Лузитании" запад использует катастрофу с гибелью множества людей как повод к войне. Этот грязный прием стал настолько привычным, что не оставляет сомнений в том, кто настоящий виновник крушения.

[cniza]

Очень жаль, что эта психологическая операция правительства США и тех, кто поддерживает ее сознательно и несознательно, добавляет оскорблений к чувствам семей погибших, и, распространяя эту ложь, преследует определенные цели

США даже на горе людей пытаются поиграться.

[Rzzz]

Лично мне самой похожей на правду видится версия столкновения с беспилотником. Летал, предположим, там какой-то аппарат разведывательный, разнюхивал работу ПВО в районе столицы.
При столкновении попал в кабину, убив или выведя из строя пилотов. (Поэтому пропала связь и не подан сигнал бедствия), срубило антенны (пропал сигнал транспондера). Обломки отлетели в сторону, повредив мотор, кессон крыла (утечка топлива и пожар), может быть часть закрылков, приведя к ассиметрии подъёмной силы, и тому, что самолёт описал дугу перед падением. Автопилот продолжал работать, пытался удерживать самолёт.
В ракету не верю. В густонаселённом районе ночью пустить ракету - были бы сотни свидетелей. Да и повреждения были бы очень заметными.

[classik46]

Сколько ещё Боингу осталось?Если его сбили американцы,то это выглядит как выстрел себе в ногу.Вроде как тенденция такая,что если авиакатастрофа,то обязательно самолет боинг,такой имидж не даёт делать деньги,учитывая,что там столько контрактов разорвали на новые модели и прессинг европейцев(иски и все дела).У фирмы попросту не должно остаться денег.

[Protos]

Где-то я уже это всё слышал...

[Искандер.Ричард]

Российско-советские ракеты чемпионы по сбитию гражданских самолётов, гордитесь лжепатриоты!

[Чингачгук]

Ну вот, если бы не запад, Иран бы и не знал что оказывается он сбил украинский Боинг! Если сейчас Украина снимет показания с ящиков и скажет что самолёт упал сам, ей тут же заткнут рот, разбирательства засекретят, а Ирану введут санкции!

[Александр Х]

На Яндексе в новостях: КСИР Ирана взял на себя ВИНУ ЗА СБИТЫЙ БОИНГ"
https://rg.ru/2020/01/11/ksir-irana-vzial-na-sebia-otvetstvennost-za-sbityj-po-oshibke-boeing-737.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews