Военное обозрение

Западная пресса: Трамп устранением Сулеймани бросил вызов самому себе

102

Мировые СМИ продолжают делать попытки проанализировать ситуацию с приказом Дональда Трампа о нанесении удара по автомобилю, в котором находился иранский генерал Касем Сулеймани. В американской прессе отмечается, что один из наиболее уважаемых Трампом неофициальных советников, Такер Карлсон, выступил с протестом против устранения генерала КСИР. Но, как сообщается, Трамп его доводы проигнорировал.


В крупной шведской газете Svenska Dagbladet обозреватель Малин Экман пишет буквально следующее:

Дональд Трамп устранением Сулеймани бросил вызов самому себе.

В частности, отмечается, что ещё никогда в последние годы исламский мир не был столь консолидирован против политики США на Ближнем Востоке. При этом консолидация затронула не только шиитов. Многие традиционные союзники США в регионе – страны с преимущественным суннитским населением – тоже «не одобрили мер Вашингтона в отношении Сулеймани».

Тем временем американская газета The New York Times пытается восстановить события того дня, когда был нанесён удар по автомобилю Сулеймани в Багдаде. В материале отмечено, что самолёт авиакомпании Cham Wings вылетал не из Тегерана, а из Дамаска. При этом борт 6Q501 опоздал с вылетом примерно на час – «ждали основного пассажира».

Из материала:

Касем Сулеймани прибыл в аэропорт уже в тот момент, когда двери в самолёте закрыли. Он поднялся на борт с двумя лицами из сопровождения, и самолёт взял курс на Багдад. В аэропорту его уже ожидал Абу Махди аль-Мухандис (командующий шиитским ополчением), они проследовали в машину. В этот момент американский беспилотник MQ-9 Reaper уже вышел в зону для проведения атаки. Ракета поразила автомобиль через 11 минут после того, как самолёт с Сулеймани приземлился в аэропорту Багдада. Это было дерзкое решение Трампа нанести удар по иранскому генералу, как он сам заявил, с той целью, чтобы предотвратить гибель американских граждан в будущем.

В материале отмечается, что крайнюю обеспокоенность этот удар вызвал в Эр-Рияде. Сообщается, что наследный принц Саудовской Аравии «был настолько встревожен устранением генерала Сулеймани, что отправил в Вашингтон своего брата для тайной встречи с администрацией США». Дополнительно отмечено, что в мире возникла напряжённость в связи с тем, что многие посчитали Штаты готовыми «заблокировать нефтегазовый сектор Ирана», что вызвало бы резкий скачок цен на нефть с непрогнозируемыми последствиями для мировой экономики.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Бережливый
    Бережливый 12 января 2020 13:59 Новый
    +1
    Иранцам нужно будет изменить режим охраны, чтобы на будущее избежать подобного провала!
    1. ЗВЕРОБОЙ
      ЗВЕРОБОЙ 12 января 2020 14:02 Новый
      +7
      Опыт ФСО (бывшего Девятого управления КГБ) в этом плане - Бесценен! Разбазаривать - Нельзя! Но, кое-чему можно и подучить.
      Совершенно непродуманная акция, с последствиями для самих США (негативными), возможно, что и подстава для Трампа.
      Цитата: Бережливый
      Иранцам нужно будет изменить режим охраны, чтобы на будущее избежать подобного провала!
      1. hydrox
        hydrox 12 января 2020 14:12 Новый
        +3
        С таким предательством трудно бороться: "крот" - он всегда "крот" и всегда хорошо зарывается.
        1. Татьяна
          Татьяна 12 января 2020 17:32 Новый
          +5
          в мире возникла напряжённость в связи с тем, что многие посчитали Штаты готовыми «заблокировать нефтегазовый сектор Ирана», что вызвало бы резкий скачок цен на нефть с непрогнозируемыми последствиями для мировой экономики.

          При этом многими политиками и журналистами упускается из виду то, что государство США своим уничтожением Касема Сулеймани в Ираке совершили не просто преступление в области нарушения Международного права, из-за которых объявляются войны, а именно совершили преступление из разряда ПРЕЦЕДЕНТНЫХ преступлений, исходя из своих собственных американских представлений о справедливости в области национальных интересов самих США с попранием НОРМ еждународного права для других стран! А именно.

          По приказу президента США Трампа ВС США без объявления войны Ирану и вопреки Международному праву США впервые в истории открыто - на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне - совершили ТЕРРОРИСТИЧКСКОЕ убийство высокопоставленного чиновника другой суверенной страны - главу КСИР Сулеймани Ирана! Страны, с которой США не находятся в состоянии "горячей" (с боевыми действиями) войны, и на территории другого суверенного государства - Ирака, с которым тоже ни США, ни Иран также не находятся в состоянии "горячей" войны.

          Что это означает? Это означает только ОДНО, что США, вопреки устоявшемуся Мировому праву, ОТКРЫТО приступили к изменению после ВМВ существующей в мире РЕАЛЬНОСТИ в пользу своего "мирового господства"!

          Иран против США, международное право и фальсификаторы истории•10 янв. 2020 г.Николай Стариков
          1. hydrox
            hydrox 12 января 2020 20:52 Новый
            +1
            Красиво пишете, спасибо!
        2. demo
          demo 12 января 2020 18:51 Новый
          +2
          "Крот"- дело последнее.
          Когда в дело включены спутники слежения, система радиоперехвата, сотни, если не тысячи людей нацелены на выполнение задачи, то спрятаться очень трудно. Практически не реально.
          И мысль, которую озвучивает газета The New York Times до конца не высказана.
          А звучит она так.
          " С сегодняшнего дня ни одно лицо, даже занимающее высший государственный пост не может иметь 100% гарантию своей безопасности. В том числе и президент США".
          Вот какой прецедент создал Трамп.
          Ведь завтра можно со 100% вероятностью утверждать что он планировал операции которые нанесут ущерб Сомали (для примера) и гибель граждан этой страны.
          Занавес.
          1. hydrox
            hydrox 12 января 2020 20:56 Новый
            0
            Ну, тогда, если поискать, то наверняка у Доника можно будет отыскать памятную записочку КОГО, и за что надлежит организовать "в нетях".
            Кстати, ещё одна иранская военная фамилия уже всплывала именно в этом контексте.
          2. Ныробский
            Ныробский 12 января 2020 23:11 Новый
            +3
            Цитата: demo
            "Крот"- дело последнее.
            Когда в дело включены спутники слежения, система радиоперехвата, сотни, если не тысячи людей нацелены на выполнение задачи, то спрятаться очень трудно. Практически не реально.
            Трудно, но возможно, если не терять бдительность. Сулеймани и его окружение чувствовали себя в безопасности, поскольку "ещё вчера" Сулеймани решал общие с матрасами задачи в том же Мосуле. К тому же, как выше обозначила "Татьяна", он не был в открытых списках террористов и его деятельность, как официального лица, не была связана со страной которая находится в состоянии войны с США. По большому счёту он передвигался вполне себе официально и открыто, чем матрасы и воспользовались. Фишка заключается в том, что ракета была привязана либо к его телефону, либо на встречающий автомобиль заранее был установлен маячок, которые и фонили обозначая цель. Из аэропорта выезжает десятки, а то и сотни автомобилей, а посему, не зная того, в котором сидит Сулеймани, сложно уничтожить цель за 11 минут после того как он покинул борт самолёта. Явно крот посодействовал. Теперь, для спецслужб иракских шаабистов(принимающей стороны), равно как и для сп.служб КСИР вычисление "крота" является делом чести.
            1. OldMichael
              OldMichael 13 января 2020 01:18 Новый
              0
              Здравствуйте, Дмитрий!
              для сп.служб КСИР вычисление "крота" является делом чести

              Есть такая книга — "Тайные операции МОССАД и Мухабарат" (авторство запамятовал, читал лет 15 назад). Особых сенсаций там нет, большинство фактов — уже общеизвестны. Но есть множество отступлений к смежным темам, и вот в них-то и содержится информация к размышлению — насколько рьяно спецслужбы Ирака будут этим заниматься, кто будет им противостоять явно или завуалированно, есть ли у контрразведки КСИР для этого реальные возможности и, самое главное, мотивация. Ну, то есть, грубо говоря: агент бъёт копытом, а его босс говорит — не горячись. А у босса перед этим была странная и неожиданная беседа с ... ?
              И, кроме того, в этой книге есть и другие достойные внимания моменты, касающиеся лиц, весьма известных в СССР и РФ.
              Познавательно.
    2. Комментарий был удален.
      1. Svarog51
        Svarog51 12 января 2020 14:25 Новый
        +10
        Елена hi Если отбросить политические инсинуации, а рассматривать чисто техническую сторону с военной точки зрения, то похожая операция была проведена. Вспомните уничтожение Дудаева. Разница - был использован не БПЛА.
        П,С, Не хочу вызывать волну негатива - рассматриваю сам факт реализации.
        1. Елена Захарова
          Елена Захарова 12 января 2020 14:38 Новый
          +6
          Цитата: Svarog51
          а рассматривать чисто техническую сторону с военной точки зрения,

          Как раз с технической точки зрения нет ничего общего, впрочем и с политической точки зрения тоже нет ничего общего.
          Но вернёмся к тех. составляющей...
          Ракета, с помощью которой был убит Сулеймани изначально предназначалась с момента её создания на уровне ТЗ как средство убийства человека находящегося в легковом не защищённом автомобиле.
          В реальных боевых действиях она не сможет причинить вреда даже старинному БТР-у.
          У неё нет взрыва, перед столновением с целью она выбрасывает несколько ножей(шесть) и просто разрезает авто и всех кто там находится, в фарш.


          Дудаев был уничтожен стандартным средством находящимся в арсенале СУ-24.
          Конечно с помощью наведения от А-50.
          1. Svarog51
            Svarog51 12 января 2020 15:17 Новый
            +11
            На сколько я информирован, с Дудаевым использовано наведение на его спутниковый телефон. Про эту ракету я не знал, спасибо hi Летальное оружие ограниченного радиуса. В горах с Дудаевым этот фактор был не критичен. Обе операции были успешными, как бы это цинично не звучало. Оружие становится всё более точным, дальнобойным и избирательным.
            Теперь у всех развязаны руки, и я не удивлюсь если подобные вооружения появятся у десятков стран, и они начнут мочить неугодных им политиков по всему миру.

            И тут Вы категорически правы. Прецеденты есть. Политики имеют реальную власть и мишенями быть не желают. Новый виток особо избирательного вооружения ждать?
            1. Елена Захарова
              Елена Захарова 12 января 2020 15:24 Новый
              +3
              Цитата: Svarog51
              На сколько я информирован, с Дудаевым использовано наведение на его спутниковый телефон.

              Да, сигнал с его телефона был засечён с А-50, и в точку откуда поступал сигнал был направлен штурмовик.
              1. Svarog51
                Svarog51 12 января 2020 15:28 Новый
                +9
                Я в какой то статье читал, что ракета была доработана именно на этот телефон. Т.е. шла на источник сигнала. Или фейк?
                1. Елена Захарова
                  Елена Захарова 12 января 2020 15:38 Новый
                  +3
                  Ну не знаю, не совсем мой профиль.
                  Однако какой смысл в такой доработке?
                  Я его не вижу.
                  Существующие на то время системы имели итак широполосный диапазон.
                  1. Svarog51
                    Svarog51 12 января 2020 16:42 Новый
                    +9
                    Меня это как раз и заинтересовало. Жаль, что не запомнил источник. Дудаев ведь сам лётчик, наверняка знал возможности авиационного оружия и противодействия ему. Потому и доработка понадобилась на определённый диапазон. Может даже на несущую частоту телефона. request
                    1. Елена Захарова
                      Елена Захарова 12 января 2020 16:48 Новый
                      +3
                      Цитата: Svarog51
                      Потому и доработка понадобилась на определённый диапазон. Может даже на несущую частоту телефона.

                      Чуть ниже другому человеку я уже подробно ответила на этот вопрос.
                      Смысла не было, потому что всё уже было создано до того как....
                      1. Svarog51
                        Svarog51 12 января 2020 16:49 Новый
                        +9
                        Принято. Спасибо. hi
                    2. Елена Захарова
                      Елена Захарова 12 января 2020 16:49 Новый
                      +2
                      Цитата: Svarog51
                      Дудаев ведь сам лётчик,

                      Именно поэтому что знал, перед выходом на связь с госдепом приказал всем удалиться от него на безопасное расстояние.
                      1. Svarog51
                        Svarog51 12 января 2020 18:45 Новый
                        +9
                        Чего ему не жилось генералом? Но за то что нукеров отвёл из-под удара - и то ему в зачёт. Хоть не зря учился. Только они и творили потом страшное на его же земле. Заботливый, но бестолковый.
                      2. Елена Захарова
                        Елена Захарова 12 января 2020 20:08 Новый
                        +2
                        Цитата: Svarog51
                        Чего ему не жилось генералом?

                        Наверное мечтал стать главнокомандующим...
                      3. Svarog51
                        Svarog51 12 января 2020 20:10 Новый
                        +10
                        "Плох тот солдат, который в своём ранце не носит маршальский жезл."
                        Не я это сказал. love
                      4. Елена Захарова
                        Елена Захарова 12 января 2020 20:13 Новый
                        +2
                        Именно это я и имела ввиду))
                      5. Svarog51
                        Svarog51 12 января 2020 20:18 Новый
                        +10
                        Не всем дано. На пути встречаются препятствия. Порой в виде ракеты.
                      6. Голован Джек
                        Голован Джек 12 января 2020 20:21 Новый
                        +8
                        Цитата: Svarog51
                        На пути встречаются препятствия. Порой в виде ракеты

                        Это не худшее из препятствий, проверено опытом...

                        Сергей, hi
                      7. Svarog51
                        Svarog51 12 января 2020 20:39 Новый
                        +9
                        Хуже, если жене под горячую руку, проверено опытом...
                        Роман hi drinks
                      8. Голован Джек
                        Голован Джек 12 января 2020 20:53 Новый
                        +7
                        Цитата: Svarog51
                        Хуже, если жене под горячую руку

                        Скалка в лоб - это да...
                      9. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. Комментарий был удален.
                4. Комментарий был удален.
                5. Комментарий был удален.
                6. Комментарий был удален.
                7. Комментарий был удален.
                8. Комментарий был удален.
                9. Комментарий был удален.
                10. Комментарий был удален.
                11. Комментарий был удален.
  2. Голован Джек
    Голован Джек 12 января 2020 21:01 Новый
    +6
    Цитата: Елена Захарова
    перед выходом на связь с госдепом приказал всем удалиться от него на безопасное расстояние

    Элементарщина. Теллсат отслеживается - на раз. Что у него там было? Иридиум? Так это то же самое.

    Дудаев, при всем моем к нему, как к политику и человеку, отрицательном отношении - был вполне себе грамотный офицер. Школа Союза еще, если так проще. Хотя и сейчас - не хуже есть. В смысле - грамотные.
  3. ccsr
    ccsr 13 января 2020 13:35 Новый
    -1
    Цитата: Голован Джек
    Элементарщина. Теллсат отслеживается - на раз. Что у него там было? Иридиум? Так это то же самое.

    Вы даже толком не знаете какую спутниковую связь использовал Дудаев, а уже стали учить людей как все было на самом деле. Вся ваша информация получена из СМИ, а её могли специально подбросить, впрочем вы явно не в теме. Но тем не менее, в то время у нас в стране стоимость спутникового телефона была в пределах 4-6 тыс долл, при месячной абонентской плате 200 долл. Расскажите поподробнее как мог А-50 определить с какого телефона ведет разговор Дудаев, если в то время спутниковых телефонов в Чечне были сотни, причем не только российских операторов. Кто вам доложил что он не использовал зарубежные военные аппараты спутниковой связи с скремблированием, если такой аппарат был захвачен еще а Афганистане лет за десять до уничтожения Дудаева?
    Цитата: Голован Джек
    Что у него там было?

    Ну так расскажите всем что у него было, если уж полезли учить других.
  4. Голован Джек
    Голован Джек 13 января 2020 15:05 Новый
    +1
    Цитата: ccsr
    Ну так расскажите всем что у него было, если уж полезли учить других

    Один немудрый человек может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов.

    Вам уже предложили выше - коль вы и вправду настолько в теме - напишите стастью. С удовольствием почитаю.

    Пока - без уважения. Не заслужили, простите hi
  5. ccsr
    ccsr 13 января 2020 17:41 Новый
    -1
    Цитата: Голован Джек
    Один немудрый человек может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов.

    Что и требовалось узнать - вы вообще ничего об этом не знаете, кроме сообщений СМИ, да еще неизвестно в какой интерпретации.
    Цитата: Голован Джек
    Пока - без уважения. Не заслужили, простите

    Вы серьезно думаете что мне нужно ваше уважение, безвестный ник из интернета? Не смешите...
  6. Голован Джек
    Голован Джек 13 января 2020 20:33 Новый
    +1
    Цитата: ccsr
    Вы серьезно думаете что мне нужно ваше уважение, безвестный ник из интернета? Не смешите...

    Мне на вас - ровно, я же сказал уже.

    Вы постоянно обозначаете некое "высокое знание"... И, кстати, не только в этой теме. Но пока Ваши претензии на "высокое знание" вы ничем не подтвердили.

    Дядя negative
  • ccsr
    ccsr 12 января 2020 19:28 Новый
    -5
    Цитата: Svarog51
    Я в какой то статье читал, что ракета была доработана именно на этот телефон.

    У Дудаева не было личного телефона спутниковой связи, он использовал разные телефоны, потому что в отличие от местных знатоков он прекрасно знал возможности радио и радиотехничекой разведки. На какой телефон должна была лететь ракета, если в той местности одновременно для прикрытия использовали работу нескольких телефонов спутниковой связи в том же самом диапазоне? Вы хоть представление имеете, кто и как производит расфильтровку нескольких спутниковых линий связи, чтобы хоть как-то вычислить кто говорит в данный момент?
    Цитата: Svarog51
    Т.е. шла на источник сигнала. Или фейк?

    Это был лишь заключительный аккорд всей операции, которая по масштабу вам просто неведома.
    1. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 19:37 Новый
      +9
      Если Вам ведома - напишите статью. Обсудим.
      1. ccsr
        ccsr 13 января 2020 13:16 Новый
        0
        Цитата: Svarog51
        Если Вам ведома - напишите статью.

        Статью возможно напишет тот, кто реально участвовал в операции по уничтожению Дудаева, и то лет через сорок-пятьдесят. Я же могу лишь предполагать как это было осуществлено, так что писать околонаучную статью не вижу смысла.
        Цитата: Svarog51
        Обсудим.

        Для начала обсудим откуда у вас и этой дамы информация о том, что Дудаева именно так и уничтожили, чтобы понять чем вы оперируете. Информация из СМИ не принимается - там пишут лишь то, что им дают или на худой из журналистского расследования. Так откуда дровишки?
    2. Голован Джек
      Голован Джек 13 января 2020 07:59 Новый
      +4
      Цитата: ccsr
      Это был лишь заключительный аккорд всей операции, которая по масштабу вам просто неведома

      Ваша многозначительность... умиляет. Это чтобы правильно не сказать, неохота в бан из-за дешевого тролля.

      Ничего личного hi
  • Елена Захарова
    Елена Захарова 12 января 2020 15:25 Новый
    +3
    Цитата: Svarog51
    Новый виток особо избирательного вооружения ждать?

    Безусловно.
    Оно уже активно создаётся в десятках стран, в том числе и у нас.
    1. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 15:37 Новый
      +9
      Хоть сейчас это выглядит и смешно, но совершенно не удивлюсь появлению вместо снейперки ракетного комплекса в память которого заложена фотография определённого человека. Обычным людям будет "до лампочки", а политики в бункерах сидеть будут. Может тогда задумаются об разоружении? feel
      1. Елена Захарова
        Елена Захарова 12 января 2020 15:56 Новый
        +3
        Цитата: Svarog51
        Обычным людям будет "до лампочки", а политики в бункерах сидеть будут. Может тогда задумаются об разоружении?

        На каждое действие есть противодействие.
        Так что уверена, ничего не изменится.
        Просто всё будет на более высокой планке.
        1. Svarog51
          Svarog51 12 января 2020 18:48 Новый
          +9
          Просто всё будет на более высокой планке.

          Планка уровня жизни ещё бы вместе поднималась, а то все силы и средства на войну идут.
          1. Елена Захарова
            Елена Захарова 12 января 2020 20:10 Новый
            +2
            Цитата: Svarog51
            Планка уровня жизни ещё бы вместе поднималась,

            С этим согласна полностью, надо кое что менять в системе отплаты труда, а то часто получается так, что инженер Роскосмоса зарабатывает за месяц меньше чем торговка чулками на занюханном рынке.
            1. Svarog51
              Svarog51 12 января 2020 20:14 Новый
              +9
              Мы с Вами мыслим одинаково. yes Подобную мысль я высказал несколько раньше в одной из тем про конструктора танков Карцева.
              Елена, с наступающим Вас Старым Новым годом. love drinks
            2. Елена Захарова
              Елена Захарова 12 января 2020 20:18 Новый
              +3
              И Вас с наступающим Старым Новым годом!
              Удачи!
  • ccsr
    ccsr 12 января 2020 16:18 Новый
    -4
    Цитата: Елена Захарова
    Дудаев был уничтожен стандартным средством находящимся в арсенале СУ-24.

    Вопрос спорный, хотя бы потому что штатные средства Су-24 вряд ли имеют возможность определять точное местоположение спутникового телефона, чтобы корректировать полёт УР.
    Цитата: Елена Захарова
    Конечно с помощью наведения от А-50.

    А вот это глупость - скорее всего были задействованы средств частей ОсН ГРУ ГШ, в том числе и Ил-20М.
    1. Елена Захарова
      Елена Захарова 12 января 2020 16:34 Новый
      +5
      Цитата: ccsr
      скорее всего были задействованы средств частей ОсН ГРУ ГШ, в том числе и Ил-20М

      Зачем строить конспирологические теории?
      Спутниковый телефон работает в L диапазоне, частота сигнала 1616 и 1626.5 МГц
      Штатная ещё советская противорадиолокационная ракета класса воздух - поверхность Х-58 поражает цели излучающие сигнал в диапазоне 1,2-11 ГГц.
      То есть, ничего изобретать особо не надо было.
      А-50 засёк сигнал спутникового телефона, наши то не пользовались, и навёл туда штурмовик.
      Единственное что возможно, это караулили когда он выйдет на связь, держали штурмовик с Х-58 постоянно в воздухе, ну или максимальное количество времени, по обстоятельствам.
      ГРУ могло только подсказать время что бы борты поднять в воздух, типа шепнули - вроде поехал со спонсорами из госдепа разговаривать.
      1. ccsr
        ccsr 12 января 2020 17:18 Новый
        -4
        Цитата: Елена Захарова
        Спутниковый телефон работает в L диапазоне, частота сигнала 1616 и 1626.5 МГц

        Ну и что из этого, если одновременно в том регионе могли работать еще несколько спутниковых телефонов специально, чтобы не вычислили именно Дудаева?
        Цитата: Елена Захарова
        То есть, ничего изобретать особо не надо было.
        А-50 засёк сигнал спутникового телефона, наши то не пользовались, и навёл туда штурмовик.

        Ваша наивность меня не удивляет - вы просто осторожнее делайте подобные заявления, а то вас сочтут за фантазерку.
        Цитата: Елена Захарова
        Единственное что возможно, это караулили когда он выйдет на связь, держали штурмовик с Х-58 постоянно в воздухе,

        Месяцами что-ли нужно было караулить, да и в каком районе?
        Цитата: Елена Захарова
        типа шепнули - вроде поехал со спонсорами из госдепа разговаривать.

        Не фантазируйте - эту операцию готовили месяцами, потому что все попытки его устранить только силами ФСБ и армейским спецназом провалились, вот поэтому так тщательно её готовили в ГРУ ГШ. Самолеты ВВС были лишь исполнительным элементом этой многоуровневой операции.
        1. Елена Захарова
          Елена Захарова 12 января 2020 17:21 Новый
          +6
          Меня улыбнуло от ваших потенциально гипотетически аналитических способностей строить различные теории)))
          Был приказ убрать, убрали.
          1. ccsr
            ccsr 12 января 2020 18:36 Новый
            -6
            Цитата: Елена Захарова
            Меня улыбнуло

            Улыбайтесь чаще - девушек красит улыбка, но ума не прибавляет....
            1. Svarog51
              Svarog51 12 января 2020 18:52 Новый
              +10
              Елена специалист в области вооружений, а не просто со стороны зашла. Вы никак не избавитесь от пренебрежительного отношения к людям. Пора бы остепениться. Это добрый совет, как пенсионер пенсионеру. Ничего личного.
              1. ccsr
                ccsr 12 января 2020 19:01 Новый
                -5
                Цитата: Svarog51
                Елена специалист в области вооружений,

                Каких вооружений, и какого уровня специалист - не проинформируете?
                Цитата: Svarog51
                Вы никак не избавитесь от пренебрежительного отношения к людям.

                Пусть люди не выдают свои фантазии за достоверные факты, тогда к ним и будет объективное отношение.
                Цитата: Svarog51
                Это добрый совет, как пенсионер пенсионеру. Ничего личного.

                Мне не нравится что происходит дебилизация подрастающего поколения из-за того что жертвы ЕГЭ сейчас уже заправляют в СМИ и навязывают абсурдное представление о военном деле и вооружениях.
                Вы хоть поняли какую ахинею она несет про А-50 в деле Дудаева, или вы тоже так считаете - просветите меня, ничего личного...
              2. Svarog51
                Svarog51 12 января 2020 19:08 Новый
                +9
                Читайте её коменты и всё поймёте. Вы как и я в отставке, а она при деле. И возраст, хоть и нельзя по женский, но она Союз застала. Вы, подполковник, так и не избавились от снобизма. А пора бы. А то ведь и маразм вместо мудрости придёт.
              3. ccsr
                ccsr 12 января 2020 19:19 Новый
                -5
                Цитата: Svarog51
                Читайте её коменты и всё поймёте.

                Я прочитал один, и мне стало все ясно, какой уровень этих коментов.
                Цитата: Svarog51
                Вы как и я в отставке, а она при деле.

                При каких делах - уровень назвать сможете?
                Цитата: Svarog51
                Вы, подполковник, так и не избавились от снобизма.

                Вообще-то я вам не представлялся, так что отучайтесь фантазировавать. Вас разве не учили, что распространять недостоверную информацию постыдно даже для пенсионера?
                Цитата: Svarog51
                А то ведь и маразм вместо мудрости придёт.

                Похоже к вам он еще раньше заглянет, судя по тому что вы в сказки уже начали верить.
              4. Svarog51
                Svarog51 12 января 2020 19:25 Новый
                +7
                Вы в разведке служили, а вопросы задаёте. Информацию получили, а работать с ней не желаете. Мне не нужна информация от Вас, я её уже получил. Можете и дальше шифроваться, но смысла нет. Может и ко мне раньше придёт, но пока не наблюдается даже интерес к моей персоне. А Вы так выводов и не сделали. Мне жаль.
              5. Комментарий был удален.
              6. Svarog51
                Svarog51 12 января 2020 20:22 Новый
                +9
                Нет, Елена, он бывший офицер ГРУ из радиоразведки. Служил в ГСВГ. Вот имя его не припомню, а искать лень. На него целое досье выкладывали.
                А ник Влада? Не поделитесь... очень надо. feel
              7. Комментарий был удален.
              8. Svarog51
                Svarog51 12 января 2020 20:58 Новый
                +9
                Похож, поинтересуюсь подробностями у коллег по форуму. Спасибо.
              9. ccsr
                ccsr 13 января 2020 13:52 Новый
                -1
                Цитата: Елена Захарова
                Ну раз надо, то берите!

                Вы еще и лгунья, потому что это не мой ник, т.к. вами указан ник "sssr" а мой ник "ccsr", да и страница не моя.
                Не стыдно, что распространяете ложь про другого человека, или вам это не впервой?
                Цитата: Елена Захарова
                Я его везде в ЧС определила, вот он и бесится))

                Я вообще впервые опроверг ваши фантазии, и честно говоря даже представления не имею, что вы за птица, но судя по апломбу вы явно невысокого полёта....
              10. Комментарий был удален.
              11. ccsr
                ccsr 13 января 2020 18:01 Новый
                0
                Цитата: Елена Захарова
                Не я к вам приклеилась а вы ко мне.
                Отлипните, и будет вас счастье.

                Ваша лживая информация обо мне была изобличена и высмеяна, и это сразу показало, что вы за фрукт. Тот кто врет в мелочах, способен и на большую ложь - "Опасна любая ложь: большая и малая, явная и тайная, примитивная и ухищренная...."
                Не забывайте об этом, когда в очередной раз начнете здесь пиарится о своих зарплатах и "успехах" в понимании вооружения и техники.
              12. Комментарий был удален.
              13. ccsr
                ccsr 14 января 2020 11:57 Новый
                0
                Цитата: Елена Захарова
                Что тот, о ком я говорила, что ты, одним и тем же мечены - клонами.

                Ваша очередная гнусная ложь опять нечем не подтверждена, и вы всё больше мне напоминаете хабалку с рынка, о которой здесь упомянули, которая будет нести всё, но только не правду.
    2. Елена Захарова
      Елена Захарова 12 января 2020 20:32 Новый
      +3
      Цитата: Svarog51
      он бывший офицер ГРУ из радиоразведки.

      Те, кто там служил по другому себя ведут...
      Такие знакомые у меня тоже есть.
      Но они не бычатся, а когда не знают, то спрашивают у меня совета))
      Например Александр Арцов.
      Кажется подполковник в отставке, на пенсии, проживает в Пензенской области, а у меня даже есть есть номер телефончика.
      Стихи пишет))
      Но на другом сайте.
    3. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 21:03 Новый
      +9
      На Конте есть тоже друзья, наши же с ВО. Увидите там Владимира vovanpain , привет передайте от меня - будет Вам верный союзник. good Ластоногий в отставке, больше ничего сказать не могу, слово дал.
    4. Комментарий был удален.
    5. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 21:36 Новый
      +10
      Елена, меня тоже приглашали на КОНТ, но увы, я однолюб, прикипел к ВО. На КОНТе меня нет. Знаю только из личного общения.
    6. Комментарий был удален.
    7. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 21:52 Новый
      +10
      Я знаю, что Вы редко появляетесь. Мы с Вами раньше пересекались уже. Вы тогда ещё лейтенантом были. Я тогда Вас и запомнил. Понравились Ваши уточнения и пояснения в технических вопросах. Правда я тоже был в другом чине и по началу вызвал у Вас недоверие. Если есть желание - наверняка найдёте нашу переписку. Через свои коментарии быстрее получится, моих на порядок больше.
    8. Елена Захарова
      Елена Захарова 12 января 2020 21:57 Новый
      +4
      Цитата: Svarog51
      Вы тогда ещё лейтенантом были.

      А я вот и не заметила даже как майором стала))
      Быстрее всего это какой-то бонус от сайта, может к 8 марта))
    9. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 22:09 Новый
      +10
      Раньше были другие возможности и не такие как сейчас ограничения, а то бы уже полковником были. wink yes
    10. Комментарий был удален.
    11. Svarog51
      Svarog51 12 января 2020 22:17 Новый
      +10
      Зато на ВО у Вас "поклонники" имеются. Уже оттоптались по Вашим коментам. Зависть что ли их гложет? request
  • ccsr
    ccsr 13 января 2020 13:45 Новый
    -2
    Цитата: Svarog51
    Нет, Елена, он бывший офицер ГРУ из радиоразведки.

    Зачем вы врёте, если даже представления не имеете чем я вообще занимался?
    Цитата: Svarog51
    Служил в ГСВГ.

    Это правда - почти пять лет, и я этого никогда не скрывал.
    Цитата: Svarog51
    На него целое досье выкладывали.

    Ну так приведите его, если вы не врете что его видели. А я вам сразу скажу правда это или враньё очередного дилетанта.
  • ccsr
    ccsr 13 января 2020 13:41 Новый
    -1
    Цитата: Елена Захарова
    Я его очень хорошо знаю, даже где проживает, чем дышит и что имеет за душой.

    Врете вы, как та самая торговка с рынка, что и неудивительно, судя по тому, как вы с апломбом стали обсуждать вопрос уничтожения Дудаева, и сразу стало понятно что вы фантазерка.
  • ccsr
    ccsr 13 января 2020 13:08 Новый
    -2
    Цитата: Svarog51
    Информацию получили, а работать с ней не желаете.

    Информация была из области домыслов - вы даже понятия не имеете как все это происходит, а уже решили что все знаете.
    Цитата: Svarog51
    А Вы так выводов и не сделали.

    И вы делайте вывод, как вы выглядите в глазах тех, кто в теме и кого вы собираетесь поучать.
    Цитата: Svarog51
    Мне жаль.

    И мне жаль, что всякие глупости воспринимаются как истина.
  • OldMichael
    OldMichael 13 января 2020 01:21 Новый
    +1
    и с политической точки зрения тоже нет ничего общего

    Полагаю, это даже более важное отличие, нежели тактика и средства.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 12 января 2020 14:13 Новый
    -7
    Цитата: Бережливый
    В частности, отмечается, что ещё никогда в последние годы исламский мир не был столь консолидирован против политики США на Ближнем Востоке. При этом консолидация затронула не только шиитов. Многие традиционные союзники США в регионе – страны с преимущественным суннитским населением – тоже «не одобрили мер Вашингтона в отношении Сулеймани»

    Ну баба-Яга всегда против. Все против, когда их бьют по голове, без разбора. За что, почему?
    Самое интересное, Трамп не мог знать"что Аннушка уже разлила масло" и Боинг перевернул доску. Теперь для мира Иран - террорист, а США "мы же говорили, предупреждали". Теперь нам без Сатановского не разобраться, к какому пасьянсу придет сия шахматная партия. А было так стройно и ясно. request
  • iouris
    iouris 12 января 2020 21:57 Новый
    0
    Цитата: Бережливый
    Иранцам нужно будет изменить режим охраны

    Иранцам уже поздно. А вот остальным надо приготовиться.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 12 января 2020 14:00 Новый
    0
    Западная пресса: Трамп устранением Сулеймани бросил вызов самому себе
    Может стандартно, выстрелил себе в ногу? А то сложновато. request
    1. hydrox
      hydrox 12 января 2020 14:14 Новый
      +1
      Да, так проще, доступнее и реально правильнее по причинам и следствиям:: лох - он и в Африке (виноват, в Америке) ЛОХ.
    2. ПалБор
      ПалБор 12 января 2020 14:25 Новый
      0
      До этого, например, с КНДР или Сирией, он активно палил во все стороны, но всё как-то впустую, а здесь да...
  • Olegater
    Olegater 12 января 2020 14:03 Новый
    +4
    Добрый день Уважаемые форумчане!

    С гибелью Касема Сулеймания у Донни появились проблемы, причём огромные. Не просчитать их последствия даже тупизмом назвать сложно. Таких советников, как у него сейчас, гнать в шею, если он (Донни) не хочет горячую войну развязать.
    1. hydrox
      hydrox 12 января 2020 14:17 Новый
      0
      А может, целесообразнее погнать Донни известно чем намоченными тряпками?
      Реально, кол-во проблем уменьшится ... laughing
      Если Клинт-Яга на престол не вскарабкается.
      1. Olegater
        Olegater 12 января 2020 14:25 Новый
        +2
        Доброе утро hydrox!!!

        Согласен с Вами, этого донни надо гнать, но к сожалению это не в наших силах. Хотелось бы на его месте видеть человека, который будет заниматься делами своей страны и не создавать проблемы другим. Но если вместо него забереться яга или подобная ей, то мир не продержиться и месяца. Как говорят из двух Зол получили меньшее. Хотя ещё неизвестно меньшее ли?
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 12 января 2020 15:06 Новый
          +3
          Цитата: Olegater
          Согласен с Вами, этого донни надо гнать, но к сожалению это не в наших силах. Хотелось бы на его месте видеть человека, который будет заниматься делами своей страны и не создавать проблемы другим

          вы такого в принципе знаете ? какой из всех президентов ША вас устраивал? да нет такого...и не будет. США-антагонисты в отношении России. на этом-всё. неважно кто буде в обвальном кабинете.
          1. hydrox
            hydrox 12 января 2020 16:16 Новый
            +1
            Это не совсем верно.
            Ведь может попасться такое (нет слова подходящего laughing) , что уже через неделю-другую учинит нам ядерное противостояние, но ведь паршивый мир заведомо лучше доброй ссоры, ведь так?
        2. hydrox
          hydrox 12 января 2020 16:24 Новый
          +1
          Цитата: Olegater
          Хотелось бы на его месте видеть человека, который будет заниматься делами своей страны и не создавать проблемы другим.

          Вся и проблема в том, что они из "исключительной" нации, поэтому в постели нашей их надо ожидать всегда.
  • RUS96
    RUS96 12 января 2020 14:11 Новый
    -1

    Мнение русскоговорящего американца о сша&иран.Работа/цены на горючку
  • Диверсант Холуай
    Диверсант Холуай 12 января 2020 14:13 Новый
    -14
    Правильное решение Трампа
  • AlexVas44
    AlexVas44 12 января 2020 14:17 Новый
    0
    Это было дерзкое решение Трампа нанести удар по иранскому генералу, как он сам заявил, с той целью, чтобы предотвратить гибель американских граждан в будущем.

    Какой заботливый. Элементарное убийство, без суда и следствия. Киллер в должности президента великой (уважаемой или нет, другой вопрос) страны.
  • стайер
    стайер 12 января 2020 14:26 Новый
    +6
    Теоретически, может и нам херануть ракетой по какому нибудь Корчинскому или Белецкому? С мотивировкой, что защищаем русских в будущем. И что они планируют убийства русских, о чем не раз заявляли.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 12 января 2020 14:40 Новый
      -2
      Плюсую. Но, fool Интересное предложение, вот только куда долбануть нам ракетой? what Много "друзей", других обидим. request Давай лучше потом. feel
    2. ccsr
      ccsr 12 января 2020 16:26 Новый
      -1
      Цитата: стайер
      Теоретически, может и нам херануть ракетой по какому нибудь Корчинскому или Белецкому?

      А зачем, если они и так уже под колпаком наших спецслужб, и теперь как напуганные зайцы, постоянно живут в страхе что их уничтожат. Думаю что все образцы ДНК и слепки их зубов уже имеются у нас - в современном мире даже пластические операции и изменение рисунка отпечатка пальцев не помогают, это лишь способ как-то затянуть процесс поиска, если конечно клиент является важным для серьезных служб безопасности. Так что они никуда не будут ездить, т.к. понимают, что их вычислят, и это может оказаться последним их вояжем.
  • knn54
    knn54 12 января 2020 14:34 Новый
    +1
    Происходящее сейчас и есть следствие убийства Генерала. "Ответка" Ирана,сбитый лайнер, ВСЕ только начинается,судя по протестам в Тегеране.
    А что СМИ.Завтра напишут совершенно противоположное.не первый и не последний раз
  • CYM
    CYM 12 января 2020 15:01 Новый
    +1
    Вообще то открытое убийство вооруженными силами одного государства официального государственного лица другого государства, да еще на территории третьего государства это полнейший беспредел и Casus belli со времен римской империи. Если это теперь не так, то в мире многое меняется. Скажем, какой нибудь государственный "деятель" соседнего небратского народа высказался по поводу парада ВСУ на Красной площади, присоединения Кубани...и стал законной военной целью для ВС РФ на территории любого государства. Выходит времена засланных дебильных ГРУ-шников с полонием и "Новичком" в прошлом и теперь "Искандер", "Калибр" и "Охотник" вполне себе допустимые инструменты внешней политики?)
    1. ccsr
      ccsr 12 января 2020 16:35 Новый
      -1
      Цитата: CYM
      Выходит времена засланных дебильных ГРУ-шников с полонием

      Не порите чушь - это даже британские спецслужбы до сих пор не доказали, да и нет в ГРУ дебильных, потому что там работают люди на голову умнее вас, и не только вас одного.
      Цитата: CYM
      это полнейший беспредел и Casus belli со времен римской империи.

      Скажите честно, вам было бы легче, если бы этот автомобиль подорвался на мине, поставленной каким-то завербованным агентом военной разведки США, чем от удара по нему управляемой ракетой? Мне лично без разницы - война идет давно и всем давно наплевать на любые мировые принципы, если только вопрос безопасности касается тех, кто в сотоянии проводить подобные операции. Так что не надо быть наивным - устранение генерала всего лишь одна из операций этой войны за влияние, так что к этому нам надо быть готовым, и меньше надеяться на разных "союзников" в войне против радикалов, потому что они нас также кинут, что было уже не раз.
      1. CYM
        CYM 12 января 2020 16:53 Новый
        -1
        Насчет "умных" ГРУ-шников. Это те которые под подробную видеофиксацию британских спецов тупо крутились вокруг Скрипаля, это те которые выдавали паспорта прикрытия с идущими подряд номерами, это те которые не смогли защитить от продажных коллег сведения о поездках своих агентов? Мне такого "ума" действительно постичь не дано. Насчет остального, так я о том и говорю времена тайных операций похоже в прошлом, так чего шило в мешок прятать.
        1. ccsr
          ccsr 12 января 2020 17:26 Новый
          -1
          Цитата: CYM
          Это те которые под подробную видеофиксацию британских спецов тупо крутились вокруг Скрипаля,

          В эту глупость верят обычно домохозяйки - спецслужбы использует для этого как правило совсем другой контингент.
          Цитата: CYM
          это те которые выдавали паспорта прикрытия с идущими подряд номерами,

          Как раз эти номера и гововорят о том, что они их получали в одном отделе паспортно-визовой службы МВД, а ГРУ еще в советское время имело возможность изготовить любой документ, не обращаясь к кому либо.
          Цитата: CYM
          Мне такого "ума" действительно постичь не дано.

          Вам многое не дано постичь - вы типичный продукт пропаганды СМИ, и соответственно отсутствия элементарных знаний в той области, которую вы беретесь комментировать.
          1. CYM
            CYM 12 января 2020 18:28 Новый
            -1
            Скорей это вы продукт пропаганды про непостижимых и непогрешимых "Штирлицев", либо просто пытаетесь как можете защитить "честь мундира". Я не враг своей страны, мне "за державу обидно", что таких вот персонажей [media=http://https://www.youtube.com/watch?v=116mNaycf8A] с такой "легендой" отправляют на ответственные задания. Да еще после их 100% предсказуемого провала выкладывают интервью с их детским лепетом про цель визита и красоты Солсбери. После такого никто уже не поверит любым доказательствам невиновности России в "отравлении" Скрипалей.
            1. ccsr
              ccsr 12 января 2020 18:45 Новый
              -1
              Цитата: CYM
              Я не враг своей страны, мне "за державу обидно", что таких вот персонажей

              С чего вы взяли, что именно они являются сотрудниками ГРУ? Вы хоть один вменяемый аргумент можете привести? Или вы думаете, что в наших спеслужбах не знали как уничтожать находящихся под круглосуточной охраной немецких гауляйтеров 75 лет назад? Утрите слезы - вас развели как лоха, а вы и поверили...
              Цитата: CYM
              Да еще после их 100% предсказуемого провала выкладывают интервью с их детским лепетом про цель визита и красоты Солсбери.
              Этих клоунов так припугнули реальными сроками за их незаконный бизнес , что они в интервью наговорили все так, как и было задумано. Скорее всего это были обычные курьеры из нелегального бизнеса, и они знали что их ждет как у нас, так и за рубежом.
              Цитата: CYM
              После такого никто уже не поверит любым доказательствам невиновности России в "отравлении" Скрипалей.

              Это только дилетанты верят в версию англичан, да и то не все - у кого мозги есть, сразу вспомнят дело Литвиненко, Березовского, Патарцикашвили.
    2. Alex Justice
      Alex Justice 12 января 2020 16:59 Новый
      0
      Ужасный прецедент. Теперь каждый террорист может на Америку ссылаться.
  • Shahno
    Shahno 12 января 2020 18:30 Новый
    +2
    Хороший заголовок. Я тоже об этом подумал..
  • CYM
    CYM 12 января 2020 19:18 Новый
    +1
    Цитата: ccsr
    С чего вы взяли, что именно они являются сотрудниками ГРУ? Вы хоть один вменяемый аргумент можете привести?

    Я и сам искренне надеюсь что эти два клоуна не агенты ГРУ и тем боле ликвидаторы. Но столько косяков в их документах и поездках (которые никто не опроверг), а особенно оперативность интервью с ними (после прямого указания ВВП) наводят на мысль что ребята явно не просто гей-бизнесмены-туристы.
    1. ccsr
      ccsr 14 января 2020 12:27 Новый
      +1
      Цитата: CYM
      Но столько косяков в их документах и поездках (которые никто не опроверг),

      Как вам такая информация пятилетней давности, которая всё может объяснить с точки зрения получения прибыли этими "туристами":

      Например, только неофициальный рынок разнообразных пищевых драже оценивается экспертами в 1 млрд долл. Такие выводы о распространении народного целительства представили вчера в фонде социальных исследований «Хамовники», ...
      По данным IMS Health, аптечные продажи пищевых добавок в 2013 году в РФ составили более 37 млрд руб. При этом еще около 1 млрд долл., по оценкам экспертов фармрынка, приходится на теневой рынок пищевых добавок в России.

      http://www.ng.ru/economics/2014-11-12/4_medicine.html
      Про поставки "живого товара" за рубеж с целью использовать как доноров или в порноиндустрию, я даже не упоминаю, но этим тоже занимаются такие "туристы", вроде тех, кого ПОДОЗРЕВАЮТ спецслужбы Великобритании.
      1. CYM
        CYM 14 января 2020 22:26 Новый
        0
        Да я не спорю, эти "туристы" могли заниматься чем угодно. Как вариант покупкой того же "Новичка" у самого же Скрипаля, который получил его из хранилища в Солсбери при содействии британских спецов. Контролируемая закупка обычное дело у оперативников. Вопрос почему наши спецы подобную провокацию не просчитали или не получили информацию о ее планировании через агентуру? Ведь похожий сценарий британцы использовали и в деле Литвиненко. А англо-саксы удачные сценарии менять не любят, вон самолеты валят под копирку. Ну и клоунада на RT, зачем?! Кстати нас обоих минусуют, видимо есть третье мнение насчет "переписки Энгельса с Каутским". winked
        1. ccsr
          ccsr 15 января 2020 12:18 Новый
          +2
          Цитата: CYM
          Как вариант покупкой того же "Новичка" у самого же Скрипаля, который получил его из хранилища в Солсбери при содействии британских спецов.

          Это фантастическая версия - такой я еще не слышал. Для чего это делать, если мы сами в состоянии подобное воспроизвести.
          Цитата: CYM
          Вопрос почему наши спецы подобную провокацию не просчитали или не получили информацию о ее планировании через агентуру?

          Что еще можно было покупать у Скрипаля, если он давно отработанный материал, и никому в голову не придет связываться с ним, чтобы не привлекать внимание спецслужб Великобритании. Тем более что он все им докладывал - это очевидно, т.к. он у них был на крючке еще с момента вербовки.
          Цитата: CYM
          Ну и клоунада на RT, зачем?!

          Ну нельзя было молчать набрав в рот воды - вот и показали их, чтобы убедились что эти персонажи у нас, и они всё могут рассказать любым независимым следователям из разных стран и организаций.
          Вы слышали чтобы хоть кто-то пытался их допросить из спецслужб Великобритании или НАТО на нашей территории, раз речь идет о боевом отравляющем веществе?
          Цитата: CYM
          Кстати нас обоих минусуют, видимо есть третье мнение насчет "переписки Энгельса с Каутским".

          Не обращайте внимания на них - меня одни местные клоуны вообще загнали в жесткий минус, потому что я просто попытался им объяснить, что их фантазии не имеют ничего общего с реалиями. Люди зрелые обычно находят общий язык, даже если придерживаются противоположных взглядов.
  • Shahno
    Shahno 12 января 2020 21:43 Новый
    +2
    Цитата: Елена Захарова
    Ну, я тоже часто там не показываюсь, крайне редко, потому что обстоятельства.
    Да и тут тоже иногда, потому что сегодня выходной и я пока одна дома((
    Муж где-то болтается))
    На Конте у меня такой же аккаунт как и здесь.

    //Муж где то болтается//
    Ключевая фраза yes
  • Литёха
    Литёха 12 января 2020 22:49 Новый
    -4
    А наш, российский Сулеймани - Пригожин, жив еще или уже нет?
  • CYM
    CYM 15 января 2020 22:27 Новый
    0
    Цитата: ccsr
    Для чего это делать, если мы сами в состоянии подобное воспроизвести.

    Не для нас, а для перепродажи на черном рынке вооружений, они ведь бизнесмены.
    Цитата: ccsr
    Что еще можно было покупать у Скрипаля, если он давно отработанный материал

    Не скажите, по некоторым данным Скрипаль активно (как минимум) консультировал несколько разведок и испанскую мафию в добавок (подозреваю что это выходцы из стран бывшего СССР). Ну и видимо приторговывал всем что подворачивалось.
    Цитата: ccsr
    Ну нельзя было молчать набрав в рот воды - вот и показали их

    В общем хотели как лучше, а получилось как всегда.(С)