Россия, готовься жить очень хорошо!

541

«Ты понял, че сказал президент?» Это был самый распространенный вопрос 1-2 января этого года. Возможно, у кого как, но вот в моем окружении было именно так. Никто не понял ничего. Каюсь, я тоже не принадлежу к когорте тех, кто на бронепоезде.

Причем то, что у нас с пониманием порядок, подтвердили многочисленные «переводчики» на «Ютубе», наперегонки бросившиеся растолковывать, что стояло за каждой буквой новогоднего поздравления.



Знаете, это как в далеких 80-х «переводили» тексты БГ и Петра Мамонова. Вспомнил, потому что тоже не смог в них разобраться, хоть и пытался.

Но суть не в том, что 31 декабря мы ничего не поняли, новогоднее поздравление как бы просто фон, там вообще президент мог «чижика-пыжика» прочитать, всем все зашло бы. Ибо традиция: перед наступлением очередного года президент что-то говорит своему народу.

Но вот 15 января нас ждет более (возможно) эпохальное событие, а именно послание Федеральному собранию. Откровенно удивился, что в этом году так рано, потом, когда началось бурное зазывание на посмотреть с горой намеков, понял, что будет нечто «архиважное».

Реально был удивлен откровенно агрессивной рекламе. Такое количество намеков, предсказаний, гаданий… Неужели действительно будет что-то этакое?

Как я понял из намеков, речь идет о том, что Владимир Владимирович якобы нам что-то такое скажет… О бедности.

Вообще, о бедности Путин говорит каждый раз в последнее время. Раньше, много-много раньше, в самом начале, президент говорил о повышении доходов россиян, и мне, как многим другим, это нравилось намного больше.

Двадцать лет спустя тема сама как-то так потихоньку изменилась.

Получается, мы боролись-боролись за повышение доходов, и теперь боремся с бедностью. Либо надо уточнять, У КОГО должны были вырасти доходы. Если у Ротенбергов, Грефов и Тимченко – тогда все более-менее понятно, если у меня – то почему не выросли?

Так, наверное, каждый может сказать.

Напрягает другой нюанс. Если мы 20 лет боролись за высокие доходы, а теперь будем бороться с бедностью, то такими темпами еще через 10 лет что получим? Нищету? И в 2030-м будем слушать о том, как наше невероятно заботливое правительство будет бороться с нищетой?

Возможно. Вот не хотелось бы стать пророком, но… Но не очень все получается у нашего правительства. Причем куда не посмотри. Список куда не надо смотреть, дабы себя не расстраивать, настолько велик, что намного проще отыскать уголки, где пока еще все более-менее идет.

Но я сейчас не о правительстве, я о послании. Интриги, намеки, анонсы… Да, именно анонсируют. Чуть ли не подарок, который нам приготовил президент. Вроде бы (это снова из излагаемых догадок в СМИ) речь пойдет о внезапном росте пенсий и доходов.

Снова без так необходимых уточнений – чьих.

Просто если это очередное пустое обещание типа контроля над ростом цен ЖКХ, топлива и прочих вещей, то оно так и останется пустым обещанием. И здесь даже дело не в том, что у нас президент весьма своеобразно держит свое слово, данное народу, а в том, что исполнять все обещания будут те, кто по факту довел страну до бедности.


А теперь с этой бедностью будет бороться. Вплоть до следующих рубежей. То ли светлейшего будущего, то ли до полной нищеты.

Опять же, светлое будущее вполне может быть у борцов, а у остальных как раз и нищета. Все очень просто и логично.

Конечно, обещание хорошей жизни в будущем – это позитивно. Такая информация действительно ничего в себе отрицательного не несет. Обещать народу, что он будет жить хорошо, – это как раз одна из обязанностей и президента, и правительства.

Вот только за обещаниями должны следовать дела, а вот с этим у нас как раз не то чтобы так себе. Никак у нас с выполнением обещаний, если серьезно.

Между тем в магазинах и на рынках обещания почему-то не принимают. Даже путинские. Предпочитают деньги, как бумажные, так и электронные.

А вот то, что обещания не претворяются в жизнь, – так вот именно над этим и надо крепко задуматься Владимиру Владимировичу. Сколько раз мы наблюдали на экране ТВ, как президент, обращаясь к премьер-министру, к министрам, говорит о том, что «надо обратить внимание» на ту или иную проблему?

И стоит потом посмотреть на то, как действуют министры. Нет, никто не говорит о том, что они не обращают внимания. Возможно, каждый раз они обращают самое пристальное внимание на проблему.

Перевожу: «обратить внимание» — значит ознакомиться с проблемой. Но нигде не говорится о том, что ее надо решать. Никто и не решает.

Но вот беда: если не выполнять обещания и не решать проблемы, народ просто перестает верить каким бы то ни было обещаниям, а дававшие обещания стремительно теряют авторитет у вышеупомянутого народа.

Согласитесь, обещания можно выполнять, можно не выполнять. Со всеми последующими эффектами, от обожания до презрения. Третьего вроде бы не дано, но… По мнению многих трезвомыслящих людей, наша власть изобрела весьма изощренный третий путь.

Это когда исполнение обещания подменяется иллюзией. Иллюзией исполнения.

Вот только Россия — такая страна, что тут даже иллюзии становятся реальностью. И как результат: пообещали, что-то там сделали вроде бы, исполнили, отчитались. Вот только лучше почему-то не стало. При лучшем раскладе. При худшем всё становится еще хуже.

Очень своеобразный способ обмана. Но, как показывает практика, действенный. Люди смотрят/читают бравурные отчеты, а помогает им в этом наш зомбирующий легион: в первую очередь ВЦИОМ и Росстат, неизвестно откуда берущие цифры роста всего подряд, а затем уже телевидение, радио и СМИ. Ну и, естественно, ангажированные блогеры, куда без них.

И если с телевидением все понятно, то вот радио, как это ни странно, — еще один серьезный помощник тех, кто желает проехаться по мозгам населению. В личных авто и маршрутках. А вот блогосфера, учитывая то, что «в интернете можно найти правду», — достойный теперь помощник телевидения.

По крайней мере, желающих рассказать, «что имел в виду Путин», тем, кто не понял, день ото дня становится все больше. Значит, вполне очевидно, что нас ожидает начало не просто очередной иллюзии, нас будет ждать Иллюзия — с большой буквы.

Почему так? А потому, что эту огромную иллюзию, которую начнут озвучивать 15 февраля, будут раздувать целый год. Почему? А потому что в сентябре 2021 года нас ждут выборы…

И, конечно, на этих выборах в Государственную Думу партия «Единая Россия» просто обязана одержать очередную убедительную победу. Любой ценой. Цена понятна, потому и напор на мозги будет весьма и весьма основательный.

Иллюзию надо создать и поддерживать именно до выборов-2021, но так, чтобы разобраться с последствиями можно было бы только после победы ЕР на этих выборах.

Вот почему так рано будет организовано послание президента Федеральному собранию. Пора.


Теперь главное. Как обычно: «А что хотел сказать автор?»

Автор хотел сказать, что иллюзию нельзя съесть, положить впрок, продать или обменять. Это иллюзия, которую будут создавать, чтобы запудрить нам мозги, чтобы на очередных выборах мы либо проголосовали как надо, либо создавали видимость, что все вышло как надо.

Улучшить же нашу жизнь обещаниями и иллюзиями невозможно. Это, надеюсь, понимают все. Улучшение возможно, но только в том случае, когда все усилия власти будут направлены на то, чтобы лучше жили все граждане нашей страны.

Но для этого в первую очередь надо кардинально перераспределить доходы именно внутри страны. Но на это существующая власть, конечно же, не пойдет. Как не пойдет на «скользящую» систему налогообложения: нельзя же ущемить финансовое состояние тех, кто реально рулит страной, не правда ли?

Поэтому всё, что остается для народа, презрительно именуемого электоратом, — это либо позволить запудрить себе мозги иллюзиями «работы» правительства и не замечать процессов, происходящих в стране, не замечать, как все или почти все разваливается, или действительно задуматься на тему того, а туда ли мы идем последние 20 лет.

Поэтому я убежден, что 15 января нам наобещают много и со вкусом. Более того, обещать будут как никогда много. Все происходящее сегодня сравнимо с подготовкой к генеральному наступлению, говоря языком военным. К сожалению, это будет наступление на наши мозги.

Но стоит понять, что чем больше нам наобещают, тем меньше сделают. Или тем более ухудшат нашу жизнь.

Но создать видимость того, что о народе проявляют заботу, просто необходимо.

Однако не сильно покривлю душой, если скажу, что последнее время телешоу с участием нашего президента пользуются все меньшей популярностью, и даже более того, вызывают раздражение своей откровенной постановочностью.

Вполне возможно, что скоро эти пиар-акции сравняются по популярности с шоу еще одного представителя из Федерального собрания, который ведет свою передачу на Первом канале. «Слово пастыря».


Вообще, программа весьма интересная и даже чем-то схожая с тем, что происходит на всех этих «прямых» линях, больших пресс-конференциях и прочих посланиях.

Вы вполне резонно спросите: а чего ж тут общего? У президента страны и патриарха, религиозного деятеля?

А общего в них то, что речь идет в целом о чуде. И о том, что в это чудо надо в целом верить. Желательно истово и не требуя доказательств.

Увы, мы живем в такое время, когда все-таки хочется реальных подтверждений. Нет, не от Кирилла, от Владимира Владимировича. Пора бы.
541 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -36
    13 января 2020 05:40
    Вот не понимаю, зачем такая провокационная статья? Сейчас опять начнутся баталии... Путинцы - Против АнтиПутинцев... комментариев на 300 - 400... у одних пенсию украли аргумент, у других аргумент - работать не хотите! С жёсткой минусацией друг - друга. Да и неизвестно, что будет в послании... Ну какая новая Светлая мысль может появиться в этих Битвах? Эх... Роман, Роман... request
    Пора уже сайт из ВО переименовывать в ВПО (военно политическое обозрение). stop
    1. +34
      13 января 2020 05:54
      Роман имеет право размещать здесь статьи любого толка, в том числе провокационные, вызывая тем самым самое живое участие людей с противоположными точками зрения! Я хочу сказать о другом - даже если ВВП искренне хочет, что то сделать во благо простого народа именно во внутренних дела - вот та кодла, что запечатлена в зале этого сделать не позволит! И не позволяла! Окружение вокруг ВВП давно уже забронзовела настолько, что, даже методы Иосифа Виссарионовича не помогут! Это ментальность нашей политической культуры - Иван Грозный опричнину учредил, развешивая бояр по фэн-шую, да только сам с ума сошел, Петр головы рубил направо и налево, можно сказать сгорел на работе прожив 52 года, Сталин шерстил номенклатуру мама не горюй, что бы страну из болотины вытащить...Война случилось, иначе бюрократы бы его в могилу раньше отправили бы. Наше высшее чиновничество древнегреческой гидре 100 очков вперед даст! Вспомните Гоголевский "Ревизор", ничего же не изменилось - хоть император, хоть Временное правительство, хоть генсек, хоть президент...
      1. -37
        13 января 2020 06:00
        Молодец, главное перед Романом - отметился реверансом! Ну и ку - два раза! laughing laughing good
        1. +36
          13 января 2020 06:02
          Да Роман мне не кум, не брат и не сват...Стараюсь быть объективным - он так видет и так пишет! Вам же здесь никто не запрещает свои мысли выкладывать? Или вот немножечко подхамливать ... hi
          1. -19
            13 января 2020 06:07
            А у вас есть мысли и вы реально можете повлиять на что-то?
            Интересно послушать ваши «январские» Тезисы! what
            1. +12
              13 января 2020 06:11
              Вы про что? Я все ,что хотел по данному поводу статьи сказать - написал в посте!
              1. -18
                13 января 2020 06:18
                Ну Дак вы кратенько изложите, что Хотите. Выборы досрочные, Бунты Народные или ещё чего ... Я просто хочу конкретику от вас услышать, а не то что вы из комментария в комментарий пишите!
                Я , просто сделал такой вывод из ваших слов, что нужно что-то менять, правильно? Ну Дак и напишите, Что и Как, что вы стесняетесь?
                1. +56
                  13 января 2020 06:27
                  Я за Социализм, но на сегодняшний день наше общество не готово к столь радикальным переменам, поэтому сделать ничего нельзя. А при капитализме поменять существующее положение дел - что бы все для народа - это утопия! В этом не заинтересованы новые крупные буржуа. Те самые 3 % которые сосредоточили у себя все активы Российской Федерации, в том числе и политические! Поэтому иллюзия свободного общества и демократических идеалов будет насаждаться по-прежнему из каждого утюга! Народ будет довольствоваться подачками и пресловутой "стабильностью" выплескивая свое раздражение максимум в интернетах... У нас нет гражданского общества и нет единения взглядов, как должна дальше развиваться Россия! По какому пути идти! И пока не сложиться либо общество западного толка или большая часть не поймет, что Социализм для России благо, мы так и будем жить - и не плохо и не хорошо! Хоть Путин будет президентом, хоть Иисус Христос! Вот Вам и первый тезис - нужна объединяющая идея! Или такой катаклизм, который сметет эти 3 % в небытие...,а это, не дай бог, крупномасштабная война!
                  1. -37
                    13 января 2020 06:34
                    Что и следовало доказать... много и никакой конкретики! Спасибо и на этом. lol
                    1. +31
                      13 января 2020 06:37
                      Я так понимаю, что Вам хочется просто напросто поязвить... Язвить много ума не надо! Продолжайте в том же духе, мне от этого не жарко и не холодно! Конкретный человек! laughing
                      1. -35
                        13 января 2020 06:43
                        Ну если вы не признаёте существующий строй, то соответственно есть два выхода:
                        1. Политическая борьба
                        2. Смена места жительства
                        Вы выбрали третий вариант, побухтеть! Собственно, что и требовалось доказать.
                        А чтож вы слова то свои изменили ... что не признаёте существующий строй?
                      2. +47
                        13 января 2020 06:50
                        Ну во-первых я буквально пару месяцев, как уволился из Вооруженных Сил - поэтому ни сменить место гражданства, ни поучаствовать в политической борьбе никоем образом не мог! Это во-первых! А во вторых, в России нет на сегодняшний день ни одной политической силы левого толка, которую я бы поддерживал - это во-вторых! И в третьих, я делаю здесь на ВО то же самое, что и Вы - высказываю свою точку зрения по тому или инному вопросу! Так что если пользоваться Вашей терминологией - то и Вы бухтите здесь не меньше моего! Без всякой пользы и конкретики!
                      3. -35
                        13 января 2020 06:52
                        Не признаёте существующий строй - ваши слова?
                        Которые вы стыдливо удалили, пока вам ответ печатали...
                      4. +32
                        13 января 2020 06:53
                        Я не признаю капитализм, как форму политико-экономической формации! Это сегодня существующий строй - я с ним не согласен! В чем проблема то?
                      5. +66
                        13 января 2020 07:27
                        Страна -сюр. Где действия политиков всегда имеют какую-то извращенную логику, приводящую к обратному результату, ожидаемому большинством, простого народа:

                      6. +33
                        13 января 2020 10:05
                        Цитата: Улиточник N9
                        Страна -сюр. Где действия политиков всегда имеют какую-то извращенную логику, приводящую к обратному результату, ожидаемому большинством, простого народа

                        Ничто так не удивляет народ после выборов, как свой же выбор.

                        Сознательные российские миллиардеры сделают всё возможное, чтобы после понижения реальных зарплат и пенсий, средний доход по стране не уменьшился.

                        Загадка: не едят, не пьют, а постоянно растут?
                        Ответ: Цены.

                        Чем бодрее и жизнерадостнее телевидение, тем тревожнее на душе.

                        Опять пустые разговоры,
                        С концами не свести концы…
                        Нас учат честной жизни воры,
                        А благородству - подлецы.

                      7. +7
                        13 января 2020 15:21
                        Опять расскажет народу, что
                        "Жызнь - сложная штука", картина, Вася Ложкин (Алексей Владимирович Куделин), Замечательный народный художник
                      8. +18
                        13 января 2020 12:25
                        мы боролись-боролись за повышение доходов, и теперь боремся с бедностью

                        Получается уже и надежд нету на повышение доходов... лишь бы до нищеты не довели!
                      9. +1
                        13 января 2020 15:26
                        Примечателен выбор даты "обращения". А, поскольку, праздник басурманский, значит и от признаний "в любви" не стоит ожидать ничего хорошего, кроме обещаний перед "процессом".
                      10. +2
                        13 января 2020 17:45
                        Цитата: Stas157
                        мы боролись-боролись за повышение доходов, и теперь боремся с бедностью

                        Получается уже и надежд нету на повышение доходов... лишь бы до нищеты не довели!

                        Повышение наших доходов - это к Доне Трампу. Вот че он Иоан не разнёс? Сейчас бы нефть повысилась - красота laughing
                      11. +10
                        13 января 2020 23:15
                        Какие доходы? Повышение доходов касается только узкой группы лиц....Остальным "по ушам"...поражает что никто речи Вождя не помнит..
                      12. -6
                        13 января 2020 23:34
                        С повышения нефти доходы увеличиваются у всех, т.к. растёт экономика - объяснить. подробнее?
                      13. +11
                        14 января 2020 00:47
                        С повышения нефти доходы увеличиваются у всех, т.к. растёт экономика - объяснить. подробнее?

                        Какая нефть? Путин от 2011 года к 2018 предрекал отказ от сырьевой экономики..промышленность...25 млн высокооплачиваемых рабочих мест...Говорил? Видео речи дать?
                        Он много чего говорил)))))
                      14. -4
                        14 января 2020 00:55
                        У Вас когда было больше доходов, сейчас или в 2014-м?
                      15. +4
                        14 января 2020 21:35
                        У Вас когда было больше доходов, сейчас или в 2014-м?

                        В 2014 году я получал 35 000 рублей, сейчас получаю 35 000 рублей . Доллар США в 2014 стоил 30 000 рублей сейчас 60 000.
                        Как думаете мои доходы возросли, остались прежними или понизились, ?
                        И как следствие в 2014 за корзину продуктов я отдавал 1 000 рублей, а сейчас 2 000 рублей.
                      16. +5
                        14 января 2020 21:41
                        Снизились )) по ППС. У меня снизились и в абсолютных числах. Кратно.
                      17. +2
                        14 января 2020 15:48
                        Аха отказывались от сырьевой экономики и всей кодлой радовались запуску северно турецкому потоку)))
                      18. +5
                        14 января 2020 00:52
                        Не трудитесь. Цена на бензин растет: вот только это объективно!
                      19. +1
                        14 января 2020 15:02
                        моя зарплата не замечает колебаний стоимости нефти....
                      20. -4
                        14 января 2020 14:48
                        Кто может повысить ВАМ доходы? Мне никогда такое в голову не приходило, только сам старался. Думаю, потому до сих пор и жив, и не бедствую. Чего и Вам желаю.
                      21. 0
                        15 января 2020 13:39
                        Снижение расходов повышает доходы
                      22. -15
                        14 января 2020 02:06
                        Цитата: Улиточник N9
                        Страна -сюр. Где действия политиков всегда имеют какую-то извращенную логику,

                        Это не страна сюр, это сюр комментаторов, которые всегда стараются изыскать какую-то извращённую логику, очевидно исходя из своей собственной извращённой логики или жизни. Ну так это их проблемы.Вопрос почему свои извращённые проблемы они грузят на другой не извращённый мозг? Наверное дохнуть в одиночку скучно?
                      23. -20
                        13 января 2020 09:33
                        Да нет проблем. Некоторые считают, что Земля на самом деле плоская, а всё остальное не признают.
                        Главное на основе таких убеждений никого никуда не вести, и ничего не делать.
                        Что бы ничего не сломать, хотя бы то, что работает.
                      24. -6
                        13 января 2020 17:43
                        Социализм советского толка - это отстой. Строить его заново - равнозначно просто добить страну.
                      25. +13
                        13 января 2020 19:54
                        Цитата: Krasnodar
                        Социализм советского толка - это отстой. Строить его заново - равнозначно просто добить страну.

                        Таким как вы ,социализм как кость в горле..Вы своего добились(СССР развалилии разграбили) ,но Россию продолжаете ненавидеть и уничтожать изнутри ,чтобы уж никогда такое не возродилось ..Не любите вы Равенство !
                        Вы же "избранные "..
                        Поздновато мы это поняли увы..
                      26. -11
                        13 января 2020 20:08
                        Цитата: Виталян
                        Не любите вы Равенство !

                        Равенства в окружающем мире нет нигде. Что в разумном, что в просто органическом (и неорганическом тоже) мире. Не было его и в СССР.
                        А те, кто верят в Равенство, это просто ограниченные в плане мыслительной деятельности низкоранговые особи. Которые в условиях внутривидовой конкуренции деградируют до уровня лузеров. Именно поэтому таким особям и нужно "равенство".
                      27. +10
                        13 января 2020 20:42
                        Цитата: wchin
                        Равенства в окружающем мире нет нигде. Что в разумном, что в просто органическом (и неорганическом тоже) мире. Не было его и в СССР.

                        Было ,прежде чем занять должность нужно было все ступеньки пройти и в Армии и во власти !!! у всех равные возможности были (были блатные ,но это уже в определенных кругах особенно на ТВ и СМИ))))
                        Естественный отбор был и на равных правах и из провинции даже предпочтение было....
                        Сейчас в Москвабаде сидят одни лица и детишек своих подтягивают уже ..
                        Требуются только новые простит свежие..Ведь так ?
                      28. +8
                        13 января 2020 21:06
                        Согласен, равенства в СССР и справедливости было побольше, чем сейчас.
                      29. -10
                        13 января 2020 21:46
                        Цитата: Fan-Fan
                        равенства в СССР и справедливости было побольше, чем сейчас.

                        СССР плохо кончил. Если вы забыли.
                      30. +11
                        13 января 2020 21:55
                        Но это не отменяет того, что равенства и справедливости там было больше. А почему он развалился это уже другой вопрос и не мешайте в кучу разные вопросы, разговор был о равенстве.
                      31. -22
                        13 января 2020 22:10
                        Цитата: Fan-Fan
                        Но это не отменяет того, что равенства и справедливости там было больше.

                        Равенства в нищите?
                        Может быть. Но кому нужно такое равенство?
                        Справедливость? Откуда в СССР было взяться справедливости?
                        Будешь, как все, ходить строем, будет тебе "справедливость". Будешь высовываться, башку снесут. Это была не справедливость, это была "советская справедливость". Эрзац справедливости.
                      32. -11
                        14 января 2020 00:47
                        Цитата: Fan-Fan
                        Согласен, равенства в СССР и справедливости было побольше, чем сейчас.

                        Вы жили в СССР и стали хотя бы инструктором ГК КПСС? belay
                      33. -18
                        13 января 2020 21:46
                        Цитата: Виталян
                        у всех равные возможности были

                        Советский анекдот про сына генерала и сына маршала слышали?
                        Цитата: Виталян
                        Сейчас в Москвабаде сидят одни лица и детишек своих подтягивают уже ..

                        Во всем мире потомков тянут за собой. И в развитых странах при этом прекрасно живут.
                        Значит, дело не в этом.
                      34. +8
                        13 января 2020 20:12
                        Шалом, Виталий
                        Вот такие вот дела в танковых войсках Северного Флота - при советском равенстве инженер получал 120 руб в месяц, а рабочий - от 180 laughing
                      35. +6
                        15 января 2020 05:00
                        ни кто не мешал инженеру стать рабочим,но это не происходило массово...сказать почему? Патамуша рабочий до пенсии оставался рабочим (пусть с 6 разрядом, но это потолок), а инженер мог выбиться в начальники и там становилось вкуснее...разумно ведь? Потому и квалифицированных рабочих было достаточно. А сейчас найдите нормального сварщика...удачи в этом безнадёжном начинании... НАКСы эти можно в туалет отнести- больше пользы будет. И так во всём...менагеры рулят. И сколько их таких, менагеров? Которые ни стали ни хорошими управленцами (патамуша не начали карьеру с низов и не понимают производство, или это понимание приходит с большими годами), ни хорошими инженерами (патамуша система образования заточилась под болонскую (не понятную и вредную)), ни хорошими рабочими (потому как работать руцями -"не царское дело" и система проф. образования тоже просела). Имеем "кадровый тупик"... вроде и есть свободные руки и работать НЕ КОМУ. В стране Советов была масса рабочих мест и кто хотел вкалывать и ЗАРАБАТЫВАТЬ, тот вкалывал и ЗАРАБАТЫВАЛ. Кто хотел "сохранить здоровье", тот работал тем. же низовым инженером, за меньшую зарплату. Считаю, что было справедливо. Да ты мог отучится и пойти на научную работу и там уж получать достаточно жирно. Но для этого мало было получить просто вышку- многоступенчатость образования. Рабочий за свою чуть большую зарплату, чем у рядового инженера, расплачивался своим здоровьем, как правило.Всё честно. hi
                      36. -13
                        13 января 2020 20:25
                        Вот будет у России годовой ВВП не 100 триллионов рублей а 300 тогда и будет социализм, а то что было в СССР - когда с 60ых за свой счёт держали 120 стран мира, у самих нарастающий дефицит во всём - это был не социализм, а чистый идиотизм.
                      37. 0
                        13 января 2020 21:05
                        Совершенно верно.
                      38. +6
                        13 января 2020 21:43
                        Цитата: Вадим237
                        Вот будет у России годовой ВВП

                        ВВП страны к ее богатству зачастую вообще не имеет никакого значения.
                        Например, России принадлежит только приблизительно 15,5 % производимого ей ВВП. Остальное, это НЕ ЕЕ собственность. Это всего лишь собственность, производимая на ЕЕ территории. И все.
                      39. +9
                        14 января 2020 00:52
                        Цитата: Вадим237
                        Вот будет у России годовой ВВП не 100 триллионов рублей а 300 тогда и будет социализм, а то что было в СССР - когда с 60ых за свой счёт держали 120 стран мира, у самих нарастающий дефицит во всём - это был не социализм, а чистый идиотизм.

                        Молодой человек, да будь годовой ВВП хоть в 500 трл.руб ., по хе...барабану. Вопрос не в количестве денег, а конкретно в том кто и в чьих интересах распределяет эту прибыль. Вот это политэкономия в чистом виде.Пишите о том , о чём не имеете понятия.
                      40. -3
                        14 января 2020 21:23
                        Если она будет 300 триллионов то и зарплаты все вырастут в три раза и главное у всех будет работа. А распределение - в рыночной экономике это слово можете забыть, сколько сделали столько и получили по договору, а по ставке - ваше решение на неё работать.
                      41. Комментарий был удален.
                      42. +1
                        14 января 2020 15:50
                        Уф сколько ненависти будто силуанов зашел
                      43. +12
                        13 января 2020 21:03
                        Хороший отстой, подлодки и ракеты делали такими темпами, что Запад переговоров запросил. А сейчас в оборонке правители изо всех сил стараются сохранить сокровища, доставшиеся им от СССР, туже "Сатану" взять, продляют ей бедной ресурс как могут, разработчики Сатаны и не думали, что она столько лет на вооружении простоит.
                      44. +2
                        13 января 2020 21:07
                        Вот если бы ещё Асуанские плотины всяким переметнувшимся в последствии к американцам не делали за счёт уровня жизни собственного народа - цены бы им не было,
                      45. 0
                        14 января 2020 14:42
                        Ну нынешнее правительство эти долги простило. Так что не особо сильные отличия от тех кто строил асуанские плотины.
                      46. -5
                        13 января 2020 22:30
                        Если сдуру попытаться

                        Цитата: Fan-Fan
                        туже "Сатану" взять

                        - могут руки надорваться. Там 100 тонн где-то, как люди говорят.

                        Ту же - в данном случае по-другому пишется. Чорт Вы нерусский negative
                      47. 0
                        15 января 2020 05:13
                        не нагнетайте с ошибками. Мы здесь, не диктант по русскому языку пишем.
                      48. +5
                        14 января 2020 00:55
                        Так же как и в 60ых в США даже представить не могли что бомбардировщики B 52 будут служить до 2040ого года. Так же не могли предположить что МБР Минитмен 3 70ых годов выпуска, будет служить до 2045ого.
                      49. +5
                        14 января 2020 01:42
                        Цитата: Krasnodar
                        Социализм советского толка - это отстой. Строить его заново - равнозначно просто добить страну.

                        Социализм в СССР закончился в 1955 году.
                      50. -3
                        14 января 2020 01:44
                        А потом разрешили частную собственность на орудия производства?
                      51. +8
                        14 января 2020 01:47
                        Цитата: Krasnodar
                        А потом разрешили частную собственность на орудия производства?

                        Наоборот. Огосударствили всё, вплоть до парикмахерских и часовых мастерских. Даже колхозы почти все перевели в совхозы.
                      52. -1
                        14 января 2020 01:50
                        То есть убрали пережитки капитализма
                      53. +8
                        14 января 2020 01:52
                        Цитата: Krasnodar
                        То есть убрали пережитки капитализма

                        Нет. Убрали остатки социализма, создав государственно-монополистический капитализм.
                      54. -2
                        14 января 2020 02:21
                        Какой капитализм? Основанный на плановой экономике без надбавочной стоимости? ))
                      55. +7
                        14 января 2020 02:23
                        Цитата: Krasnodar
                        Какой капитализм? Основанный на плановой экономике без надбавочной стоимости? ))

                        Я уже написал какой, - государственно-монополистический.
                      56. -3
                        14 января 2020 02:26
                        Вот это как раз и был социализм в чистом виде, избавившийся от пережитков капитализма в виде права собственности на орудия производства часовщиков и парикмахеров.))
                      57. +9
                        14 января 2020 02:32
                        Цитата: Krasnodar
                        Вот это как раз и был социализм в чистом виде, избавившийся от пережитков капитализма в виде права собственности на орудия производства часовщиков и парикмахеров.))

                        У вас проблемы с понятиями. В.И. Ленин дал определение социализму, как строю цивилизованных кооператоров. А в кооперативе, как вы сами понимаете, собственность не государственная.
                      58. -4
                        14 января 2020 02:36
                        Это ленинское определение промежуточного этапа к построению коммунизма в отдельно взятой стране. У Сталина и последовавших за ним руководителей СССР было другое видение построения социализма в отдельно взятой стране[i][/i]
                      59. +1
                        14 января 2020 11:09
                        без надбавочной стоимости

                        Спросите у любого советского сметчика, что в сметах скрывалось под магическими буковками СП и не говорите больше глупостей.
                      60. -1
                        14 января 2020 15:03
                        Феодализм закончился. И то не полностью.
                      61. +1
                        13 января 2020 18:43
                        Цитата: Зяблицев
                        Я не признаю капитализм, как форму политико-экономической формации! Это сегодня существующий строй - я с ним не согласен! В чем проблема то?
                        Наверное в том, что вы ничего не можете предложить взамен? Про Социализм я прочитал, но это только слово из 9-ти букв. Его и не построить сейчас потому, что никто не может наполнить это слово содержанием (программа, точное описание модели экономической, модели политической, оборонной и т.д.) Не называете же вы Социализмом тот прогнивший строй, который рухнул с треском в 91-м? Из-под обломков которого мы уж 20 лет вылезти не можем.
                      62. +3
                        13 января 2020 18:45
                        Почему 20?Как в 91 вляпались, так вылезти и не можем!
                      63. +4
                        13 января 2020 19:29
                        Да, верно. Почти 30. Но сути это не меняет.
                        Социализм, который вам хочется, — просто лозунг, на который ссылаются все «несогласные с капиталистическим строем». И пока все несогласные не поймут подробно, что именно они хотят, на что именно (подробно) согласны, они так и будут жить в проклятом капитализме. А в таком житье вижу следующие варианты:
                        - ныть как всё плохо;
                        - стараться из существующего выжать максимум пользы;
                        - стараться изменить всё к лучшему.
                        Вот по последнему варианту я что-то реальных персонажей не вижу. Нет, по-навальновски или по-грудинински ("дайте мне дорваться до власти, а тогда я уж УХ!") болтунов полно. Но реально строить жизнеспособную и экономически обоснованную модель, отличающуюся от существующей в лучшую сторону, сначала — теоретически, а потом — практически, я что-то Владимиров Ильичей не наблюдаю. Наверное, в Швейцарии все пока, в подполье модель разрабатывают. И не говорят никому, чтобы сюрприз был.
                      64. +6
                        13 января 2020 19:39
                        А где я написал, какой я хочу Социализм? И вообще я не за что не ратую - я просто против существующего капитализма!
                      65. +5
                        13 января 2020 19:48
                        Цитата: Зяблицев
                        А где я написал, какой я хочу Социализм? И вообще я не за что не ратую - я просто против существующего капитализма!

                        В точку Евгений !!!
                        А нас пытаются строить в шеренгу ,как многие страны в мире..Уже с демократическими лозунгами" написанными уже (ну не скажу где))))
                        Россия либо существует как независимое государство ,либо ее вообще не будет и русских тоже.. hi
                        Пусть выбирают .если успеют..
                      66. -3
                        13 января 2020 21:57
                        Цитата: Зяблицев
                        А где я написал, какой я хочу Социализм? И вообще я не за что не ратую - я просто против существующего капитализма!

                        Опачки а это Кто писал? belay
                        Цитата: Зяблицев
                        Я за Социализм, не дай бог, крупномасштабная война!

                        Хватит Врать и Изворачиваться! Как называют человека, который не отвечает за свои слова? Правильно подумали... yes
                        просто Балаболить не мешки таскать? negative
                      67. Комментарий был удален.
                      68. Комментарий был удален.
                      69. +1
                        13 января 2020 23:03
                        Я - Зверобой а не Живодёр am Только Зверей - выискиваю и отстреливаю... а Животных - Я очень Люблю, кормлю их и Охраняю!
                        А зачем , что-то спрашивать? Если и ответит... то комментарий удалит и перепишет, скользкий ... хотя - совершенно Безобидный, так - лозунг двинуть. bully
                        Когда сдашь чужеродный Нам паспорт? hi
                      70. -5
                        13 января 2020 23:08
                        Когда кончится срок его действия. Сдам в посольстве - обменяю на Новый laughing Так вот, господин Зверолюб, мне просто интересно, какую модель социализма поддерживает наш только снявший портупею коллега )).
                      71. +3
                        14 января 2020 05:52
                        Я в целом поддерживаю Социалистическую модель развития, ту которую описал в своих поздних работах Ленин. С поправками на современные реалии! Нравится Вам это или не нравится - мне нет до этого никакого дела! Так же как и Вам не должно быть дела до моих взглядов! hi
                      72. +1
                        14 января 2020 05:49
                        Вы еще и читать не умеете ! Ладно у Вас какие-то в целом проблемы, но читать то можно было научиться! laughing Вопрос ставился о различных характеристик Социалистического строя, а я ответил в целом за Социализм! И Вы бы пробовали хоть как-то аргументированно писать - а не страдать ерундой, цепляясь к словам? Но мне кажется Вам просто нечего сказать толкового, вот Вы из себя и корчите невесть кого! laughing
                      73. +4
                        14 января 2020 02:19
                        Цитата: Мартын
                        Но реально строить жизнеспособную и экономически обоснованную модель, отличающуюся от существующей в лучшую сторону, сначала — теоретически,

                        Вот! Золотые слова! Еще И.В. Сталин говорил о проблемах социализма, что без теории нам смерть! Так и вышло. Гениальный был человек.
                      74. +5
                        14 января 2020 05:56
                        А что может предложить капитализм и уже предложил - кроме страшного расслоения общества и неравенства? Повышение пенсии, предложил! Тотальную закредитованность и зависимость от ростовщиков предложил...Неуверенность в завтрашнем дне! И застолбил правило, что разрешено Юпитеру, то не разрешено быку...Что хорошего предложил капитализм основной массе населения России?
                      75. 0
                        14 января 2020 02:01
                        Цитата: Зяблицев
                        Я не признаю капитализм, как форму политико-экономической формации

                        К сожалению,то, что Вы его не признаёте не исключает его существования, даже В.И.Ленин, кажется в 1912 году , написал работу "Империализм, как высшая стадия капитализма". Ну ......ули делать, супротив основоположника не попрёшь. request
                      76. +3
                        14 января 2020 05:59
                        Есть империализм - почему бы народу, которого не мало в России сегодня не пойти дальше - к следующей форме развития - Социализму? То что нам втюхал Запад - модель либерально-буржуазного устройства - ведет к утере национального самосознания и передачи всех наших богатств в руки западных воротил! А Вы смотрите через себя - вот у меня есть форд-фокус в кредит, квартира в ипотеку и я могу позволить раз в год съездить в Турцию, значит я хорошо живу при капитализме...Хорошо, но только до поры до времени и в основном по доверенности!
                      77. -18
                        13 января 2020 12:44
                        Цитата: Зяблицев
                        я буквально пару месяцев, как уволился из Вооруженных Сил - поэтому ни сменить место гражданства, ни поучаствовать в политической борьбе никоем образом не мог!

                        А вас что, политических прав лишили? Насколько я помню, участвовать на выборах никто воякам не запрещал. Сам участвовал... К тому же, если народ не поддерживает вашу тягу к социализму, то, получается, вы идете против народа? Нет близкой вам политической партии? Создайте. Поэтому мы тут все вместе сидим и бухтим над пустой статьей, которую можно заменить одной фразой - "нас обманули, мы все в .....". Только он на этом зарабатывает, а пар спускаем... laughing
                      78. +13
                        13 января 2020 12:53
                        Я из принципа не участвую в фарсе под названием выборы с 1996 года принципиально и создавать ничего не буду! Мне просто не нравится и я об этом сказал!
                      79. -12
                        13 января 2020 13:29
                        Цитата: Зяблицев
                        Я из принципа не участвую в фарсе под названием выборы с 1996 года

                        Если вы принципиально не хотите где-либо активно участвовать, то есть ли у вас право обсуждать сделанное другими?
                      80. +15
                        13 января 2020 15:46
                        Цитата: Den717
                        Если вы принципиально не хотите где-либо активно участвовать....

                        простите, в чем участвовать? В этом?
                      81. -20
                        13 января 2020 15:49
                        Цитата: Silvestr
                        простите, в чем участвовать? В этом?

                        Это ваше личное представление о процессе, не имеющее под собой доказательной базы. Сегодня можно всё... и ахинея не наказуема.
                      82. +19
                        13 января 2020 15:59
                        Цитата: Den717
                        Это ваше личное представление о процессе, не имеющее под собой доказательной базы.

                        т.е вы считаете, что Ксюша Собчак или иные, допущенные, серьезные претенденты на пост президента?

                        Это альтернатива? Грудинина испугались? Только не надо про его деньги говорить, Собчак своими словами уже не раз нарушила законы РФ.
                      83. +16
                        13 января 2020 20:07
                        Грудинина точно испугались, но сумели его оболгать.
                      84. +4
                        13 января 2020 21:11
                        Посмотрите какую школу Грудинин построил у себя в совхозе:
                      85. -5
                        13 января 2020 23:13
                        Какой на фото жирик молодой. Лет 30?
                        А по Ксюше (нет я не ее сторонник): что ( закон) и какими словами она нарушила?
                        Мне для интереса
                      86. +2
                        13 января 2020 20:06
                        Лучше пытаться ситуацию изменить на выборах, чем бухтеть на ВО или из под дивана, Сильвестр.
                      87. +4
                        14 января 2020 14:53
                        На последних выборах в Мск группа товарищей попыталась пройти на выборы. Что из этого вышло видела вся страна. Это просто к тому, что помимо того что насыпят в избирательную урну всякого непотребства, так еще мало-мальски оппозиционно настроенных выдвиженцев тупо не допустят до выборов.Отсюда можно сделать прогноз, что большинством голосов на будущих выборах победит ЕдРо. Но вот почему то из моего окружения мало кто голосует за эту партию. Последнее: за какую угодно, только не их. Так кто делает им голоса?
                      88. +3
                        14 января 2020 18:21
                        Кирилл! Этим позволяют жульничать те, кто не приходит голосовать, тем самым отдавая им свои голоса, чем эти жулики и пользуются.
                        Я об этом постоянно твержу и о том, что надо голосовать, пусть даже за разные партии, для начала. Но даже это позволит не дать фальсифицировать выборы, да и скорее всего вывести жулье из власти, создавая коалиции патриотов.
                        Но сидеть тихо в выборы, а потом плакаться в жилетку, что гарант их обманул и тому подобные причитания. Дорогу осилит идущий, только так!
                      89. +1
                        15 января 2020 16:23
                        Евгений, когда на выборах тебе дают ЕР и независимый кандидат, который "вышел из ЕР" за 2 дня до начала компании, то выбора особо нет. Все остальные не допущены по формальным признакам То выбирай не выбирай, все равно получишь ЕР. Тут саму систему выборов менять нужно.
                      90. +3
                        13 января 2020 15:47
                        Цитата: Den717
                        Если вы принципиально не хотите где-либо активно участвовать, то есть ли у вас право обсуждать сделанное другими?

                        А почему нет? Не он же, а вы с выборами налажали.
                      91. -8
                        13 января 2020 15:59
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А почему нет?

                        А потому, что те, у кого "хата с краю" не заслуживают того, чтобы к ним прислушивались, ибо он никто в этом деле.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Не он же, а вы с выборами налажали.

                        А с чего вы взяли, что я налажал? Мне не то, чтобы все нравится, но с другими кандидатами могло быть все еще хуже. КПРФ со своим нелинялым Зю даже кандидата-коммуниста не нашел. И что вы хотите от этой партии? ЛДПР - коммерческие голоса, как заплатят, такие реформы и проведут. Уйти в анархию. "Партнеры" только этого и ждут. Может я и налажал, но вы лучшего предложить не в силах.
                      92. +3
                        13 января 2020 17:48
                        Цитата: Den717
                        А потому, что те, у кого "хата с краю" не заслуживают того, чтобы к ним прислушивались, ибо он никто в этом деле.

                        А те кто совершают бессмысленные действия они заслуживают? smile
                      93. -3
                        13 января 2020 18:22
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А те кто совершают бессмысленные действия они заслуживают?

                        Да, заслуживают. Ибо даже бессмысленные действия что-то меняют вокруг, а бездействие, даже осмысленное, ничего. Тем более, что бессмысленность это лишь ваша личная субъективная оценка, которая реально ничего не стоит, т.к. умрет в вашей голове в бездействии.
                      94. -1
                        14 января 2020 09:15
                        Цитата: Den717
                        Да, заслуживают. Ибо даже бессмысленные действия что-то меняют вокруг, а бездействие, даже осмысленное, ничего.

                        Ага. Я вас понял. Дураки заслуживают уважения, умные - нет. laughing
                      95. +2
                        14 января 2020 09:47
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Дураки заслуживают уважения, умные - нет.

                        Что толку от умных мыслей, если они не реализуются на практике? Тот же, кого вы считаете "дураком", может просто вами не понят. Но именно эти люди толкают прогресс. Основная масса гениев так и не была понята современниками, но это не умаляет их величие. Деятельный пытливый ум найдет верное решение, даже если придется пройти и через неверные, а под лежачего летчика спирт не течет.... laughing
                      96. -2
                        14 января 2020 10:16
                        Цитата: Den717
                        Основная масса гениев так и не была понята современниками

                        Сто лет назад Ленин по этому поводу весьма ясно высказался. Но некоторые особо умные гении до сих пор понять в принципе не сложную мысль не могут.
                        Цитата: Den717
                        Что толку от умных мыслей, если они не реализуются на практике?

                        От глупых мыслей эффект на практике лучше?
                      97. -2
                        14 января 2020 09:30
                        Цитата: Den717
                        Тем более, что бессмысленность это лишь ваша личная субъективная оценка

                        Если бы, если бы.. Выборы при капитализме это когда вы выбираете человека который будет защищать интересы капитала. При чем в основном крупного. Поэтому если вы не капиталист хоть заголосуйтесь результатом будет фига. И жизнь это неоднократно показала. Но в вашем случае видимо впрок этот печальный опыт не идет.
                      98. -1
                        14 января 2020 09:39
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Выборы при капитализме.....

                        Демократия — плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало (У. Черчилль)
                      99. -1
                        14 января 2020 10:12
                        Цитата: Den717
                        Демократия — плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало (У. Черчилль)

                        А при чем здесь это? И таки да власть не у народа, а у буржуазии. А буржуазия это не весь народ, а меньшая его часть.
                      100. +2
                        14 января 2020 10:27
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А буржуазия это не весь народ, а меньшая его часть.

                        Тогда боритесь за власть. Идите на выборы, в том числе наблюдателями, если есть сомнения в их честности. Принципиальное отсиживание дома считаете более умной позицией? Или так вещать со стороны проще?
                      101. -3
                        14 января 2020 11:16
                        Цитата: Den717
                        Тогда боритесь за власть. Идите на выборы

                        Такое впечатление что я со стеной разговариваю. Вы вообще читали то что я написал? Или мне уже в третий раз вам сообщить одни и те же факты?
                        Цитата: Den717
                        Принципиальное отсиживание дома считаете более умной позицией? Или так вещать со стороны проще?

                        А какая разница? Что пойду я, что нет. Если результат будет один и тот же. Скоре даже наоборот если бы большинство не пошло вот тогда бы хоть что-то поменялось. А так... Вы только создаете видимость честной борьбы и легитимизируете эту профанацию.
                      102. +1
                        14 января 2020 11:21
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А какая разница? Что пойду я, что нет.

                        Остается только забиться в угол и плакать над своей судьбой laughing
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вы только создаете видимость честной борьбы и легитимизируете эту профанацию.

                        А если вы руки опустили и в углу сидите, то какая разница - легитимна эта профанация или нет? Один черт вы влиять на нее не хотите. Примите ее в любом виде своим молчаливым согласием. wassat
                      103. -3
                        14 января 2020 11:37
                        Цитата: Den717
                        Остается только забиться в угол и плакать над своей судьбой

                        Конечно деятельная глупая инициатива она лучше. Ага.
                        Цитата: Den717
                        А если вы руки опустили и в углу сидите, то какая разница - легитимна эта профанация или нет? Один черт вы влиять на нее не хотите. Примите ее в любом виде своим молчаливым согласием.

                        Нет вы просто непрошибаемы в своей упертой глупости. Выборы не поменяют ничего хоть за зюганова голосуйте, хоть за трампа. Просто потому что буржуазия не допустит чтобы у неё отобрали деньги и власть. Что тут непонятного? Ну что непонятного то?!! Единственный рабочий вариант сейчас это просто бойкотировать выборы. Хотя конечно желательно бы еще акции протеста организовать. Но тут уж я особо не надеюсь. И да нужны адекватные требования. А не типа - "Верните пенсии взад!"
                      104. +1
                        14 января 2020 12:16
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Конечно деятельная глупая инициатива она лучше. Ага.

                        Это ваша личная оценка. Не факт, что верная.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Просто потому что буржуазия не допустит

                        То есть вы так предполагаете?
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Единственный рабочий вариант сейчас это просто бойкотировать выборы.

                        Какой результат ожидаете? Что это должно принести?
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        И да нужны адекватные требования. А не типа - "Верните пенсии взад!"

                        Требования тоже должен кто-то разработать? А после всего выходите вы, весь в белом, и провозглашаете - вот он я, гегемон?
                      105. -3
                        14 января 2020 15:51
                        Цитата: Den717
                        Это ваша личная оценка. Не факт, что верная.

                        Тяжелый у вас случай. Рукалицо.
                        Цитата: Den717
                        То есть вы так предполагаете?

                        Нет, блин. Не предполагаю. Да что ж до вас так туго доходит. Ну вот приду я к вам завтра домой и скажу отдавайте все ваши деньги мне они нужнее и инструменты отдайте и машину. Вы на это с радостью согласитесь? Так и буржуазия будет таки не согласна. Как ребенку ей богу.
                        Цитата: Den717
                        Какой результат ожидаете? Что это должно принести?

                        Хоть какие-то уступки. Поддержка народа крайне важна сейчас тем кто у власти.
                        Цитата: Den717
                        Требования тоже должен кто-то разработать?

                        Координационный совет левых. Хотя бы тех что сейчас играют в левизну. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
                        Цитата: Den717
                        А после всего выходите вы, весь в белом, и провозглашаете - вот он я, гегемон?

                        Какой нахрен гегемон? Вы в своем уме? Сейчас крайне тяжелая ситуация в коммунистическом движении. Фактически оно отброшено в 19 век. Тут хоть что-нибудь получить в результате. Или вы думаете я тут революцию готовлю?
                      106. +2
                        14 января 2020 16:20
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Тяжелый у вас случай. Рукалицо.

                        Ну, то есть, вы сами себе присвоили право определять умных и глупых.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Нет, блин. Не предполагаю. Да что ж до вас так туго доходит. Ну вот приду я к вам завтра домой и скажу отдавайте все ваши деньги мне...

                        А вы дойдете ли?.... Вы думаете, что так случится, как вы предполагаете. А если не случится, тогда что? Вы говорите, что буржуазия не допустит. Ходорковский тоже думал не допустить, и что с ним было? Дерипаска упирался и показывал, что ему все нипочем, а его взяли и на телевизоре нагнули.... Вот вам и "не допустит".
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Хоть какие-то уступки. Поддержка народа крайне важна сейчас тем кто у власти.

                        Это в ответ на бойкот выборов? Бойкот - это какая-то часть не пришла на выборы? Кто бы ее заметил?! Об вас, бойкотчиков, ноги вытрут и не заметят, кто вы есть и где вас искать.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Координационный совет левых. Хотя бы тех что сейчас играют в левизну. С паршивой овцы хоть шерсти клок.

                        А еще на умного претендуете!!! Да все эти "типа левые" (Яблоки с КПРФ и прочие) друг с другом договориться не могут, какой там координационный совет?! Уж какими ЕБН с Горбачем были коммунистами, а страну продали и остатки пропили... Зю собственные выборы сдал начисто.. Вот уж кого не надо, так это левых игроков...
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Сейчас крайне тяжелая ситуация в коммунистическом движении. Фактически оно отброшено в 19 век.

                        А до этого, пока не было тяжело, это движение СССР в тупик привело... Покажите пример позитивного развития страны с коммунистической идеологией. Только ради Бога, Китай не трогайте. Того коммунизма вам не захочется. laughing Люди на нынешнем этапе своего развития не готовы соответствовать коммунистическим требованиям. Пробовали, не получилось. А вам все неймется. А еще незнакомых людей глупыми называете. Сами-то на что способны? Мысль сформулировать не в состоянии, а туда же, поучать жизни пытаетесь. Смех на палке...
                      107. -4
                        14 января 2020 17:12
                        Цитата: Den717
                        Ну, то есть, вы сами себе присвоили право определять умных и глупых.

                        Я не виноват в том что вы не можете в сарказм.
                        Цитата: Den717
                        А вы дойдете ли?.... Вы думаете, что так случится, как вы предполагаете. А если не случится, тогда что? Вы говорите, что буржуазия не допустит. Ходорковский тоже думал не допустить, и что с ним было? Дерипаска упирался и показывал, что ему все нипочем, а его взяли и на телевизоре нагнули.... Вот вам и "не допустит".

                        Вы хоть понимаете разницу между отдельным человеком представителем класса и целым классом?
                        Цитата: Den717
                        Это в ответ на бойкот выборов? Бойкот - это какая-то часть не пришла на выборы? Кто бы ее заметил?! Об вас, бойкотчиков, ноги вытрут и не заметят, кто вы есть и где вас искать.

                        Бойкот разумеется не в два с половиной землекопа. Это должна быть существенная часть населения.
                        Вспомните предыдущие выборы. Вы думаете ради чего все это шоу в Грудининым устроили? Ради того чтобы народ шел на выборы. Власти важна легитимность.
                        Цитата: Den717
                        А еще на умного претендуете!!! Да все эти "типа левые" (Яблоки с КПРФ и прочие) друг с другом договориться не могут, какой там координационный совет?! Уж какими ЕБН с Горбачем были коммунистами, а страну продали и остатки пропили... Зю собственные выборы сдал начисто.. Вот уж кого не надо, так это левых игроков...

                        А всех кого вы упомянули они не левые.
                        Цитата: Den717
                        Люди на нынешнем этапе своего развития не готовы соответствовать коммунистическим требованиям.

                        Я вам что тут за революцию говорил? Так тяжело вам думать за рамками методички что все тянет подвести под её шаблоны и постоянно цитировать?
                      108. +3
                        14 января 2020 17:38
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А всех кого вы упомянули они не левые.

                        Вообще-то они из КПСС. Какие ж они по-вашему?
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вы думаете ради чего все это шоу в Грудининым устроили?

                        Ради того, что Зю некого больше было выставить. Коммунисты в президенты двигают буржуя! Точно, тяжелое время в коммунистическом движении...
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Бойкот разумеется не в два с половиной землекопа.

                        А чтобы больше собрать, нужна активная партийная работа, а вы в стороне отсидеться хотите. Вы так и двух не соберете. А если вы при этом за коммунистов топить будете, от вас и последние землекопы разбегутся.
                        Короче, никого вы за новую жизнь не заагитируете. Так и будете блуждать в рассуждениях - кто справа, кто слева, а толку ноль.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Так тяжело вам думать за рамками методички

                        Вы у себя в голове порядок наведите, а потом будем методички обсуждать.
                      109. -2
                        15 января 2020 10:54
                        Цитата: Den717
                        Вообще-то они из КПСС.

                        И что? У нас во власти до хрена бывших какбыкоммунистов.
                        Цитата: Den717
                        Какие ж они по-вашему?

                        Известно кто. Капиталисты чистой воды под маской коммунизма.
                        Цитата: Den717
                        Ради того, что Зю некого больше было выставить.

                        Он мог бы в очередной раз выставить себя.
                        Цитата: Den717
                        Коммунисты в президенты двигают буржуя!

                        Вот этот факт подтверждает то что я говорил. Коммунистов там нет.
                        Цитата: Den717
                        А чтобы больше собрать, нужна активная партийная работа, а вы в стороне отсидеться хотите.

                        Нет определенно вы меня слышать и понимать не хотите. Я вам говорил о том что можно было бы сделать сейчас если бы нашлись адекватные люди. А так максимум что я могу просто проигнорировать выборы. Я реалист. И прекрасно понимаю что возможно сейчас, а что нет.
                        Цитата: Den717
                        Короче, никого вы за новую жизнь не заагитируете.

                        А я вас и не агитирую. Я высказываю свое мнение по вопросу. А там уж решайте сами чего вы хотите и как вам жить.
                      110. 0
                        15 января 2020 11:45
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Нет определенно вы меня слышать и понимать не хотите.

                        Да ладно, бросьте! Я вас прекрасно понимаю. Вы не глупый человек, у вас есть идеи, как обустроить Россию. Но путей реализации идей вы не видите, активно искать их не желаете. И все это вас огорчает. Бывает. Займитесь чем-нибудь приземленным и более доступным. Например, повысьте свою квалификацию и займите место повыше с большей зп. Как вам такая идея? Как то раз меня забанили, столько времени появилось, я в образовавшееся свободное время прошел полезную для своей работы переподготовку, зп подросла..... Попробуйте. laughing
                      111. -2
                        15 января 2020 16:21
                        Цитата: Den717
                        Но путей реализации идей вы не видите, активно искать их не желаете.

                        Это даже по большому счету не мои идеи ибо они на поверхности лежат и додуматься до них не трудно.
                        Что значит не желаю? Я то желаю. Но есть желания, а есть возможности.
                      112. +1
                        15 января 2020 17:29
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Но есть желания, а есть возможности.

                        Что мешает активно пообщаться с друзьями, знакомыми, найти среди них единомышленников, пойти на выборы наблюдателем и на своем участке навести порядок, чтобы не допустить вбросов и т.п. нарушений, и в своем микромире добиться справедливости? Желающий сделать найдет возможность, нежелающий - отговорку.
                      113. -1
                        16 января 2020 17:04
                        Цитата: Den717
                        Что мешает активно пообщаться с друзьями, знакомыми, найти среди них единомышленников, пойти на выборы наблюдателем и на своем участке навести порядок, чтобы не допустить вбросов и т.п. нарушений, и в своем микромире добиться справедливости? Желающий сделать найдет возможность, нежелающий - отговорку.

                        Один в поле не воин. Да есть и еще причины вроде проблем со здоровьем.
                        Цитата: Den717
                        Желающий сделать найдет возможность, нежелающий - отговорку.

                        Да, да. Захотите стать президентом. Найдите возможность. laughing
                      114. 0
                        16 января 2020 18:15
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Один в поле не воин. Да есть и еще причины вроде проблем со здоровьем.

                        Ну, началось!!! Весь остальной мир сплошь брызжет здоровьем? Печатаете? Общаетесь, значит можете...
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Да, да. Захотите стать президентом. Найдите возможность.

                        Президентом, конечно, сложно winked Но успехи коплю.Радуюсь этому, что позволяет переносить некоторые сюрпризы от властей.
                      115. -1
                        16 января 2020 18:29
                        Цитата: Den717
                        Ну, началось!!! Весь остальной мир сплошь брызжет здоровьем? Печатаете? Общаетесь, значит можете...

                        Этого мало к сожалению. Надо больше. И здоровье не единственная причина.
                        Цитата: Den717
                        Президентом, конечно, сложно Но успехи коплю.Радуюсь этому, что позволяет переносить некоторые сюрпризы от властей.

                        Я общаюсь с людьми и вижу какой у них дикий бардак в голове и непонимание зачастую самых простых вещей. И самое страшное упертое нежелание задуматься и проанализировать ситуацию. Хорошо если один на сотню находится более менее адекватный. С такой пропорцией не то что революцию не сделаешь, даже стачку или бойкот элементарные не организуешь. Плюс не так люди плохо живут. Многие еще помнят 90-е и это дополнительный фактор мешающий сдвинуть все в правильном направлении. И как вишенка на торте охранители всех мастей. Зачастую весьма неглупые. И ведущие весьма умелую демагогическую пропаганду за наш скрепный, импортозамещающий, правильный капитализм.
                      116. 0
                        16 января 2020 19:25
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        С такой пропорцией не то что революцию не сделаешь, даже стачку или бойкот элементарные не организуешь. Плюс не так люди плохо живут. Многие еще помнят 90-е и это дополнительный фактор мешающий сдвинуть все в правильном направлении.

                        Интересный вы человек! Есть проблемы со здоровьем. Но революцию, или хотя бы забастовку свершить хочется!? Настолько хочется, что возникает сожаление, что люди живут лучше, чем хотелось бы вам, ибо они не хотят революций.... Особенно вспоминая жизнь в 90-е. Вот они помнят, как жили в 90-е, а вы - нет. Или вам было тогда настолько хорошо, что хотелось бы их вернуть? То есть, вам, как настоящему троцкисту важен не конечный результат, в виде уровня жизни человека. Вам даже при не очень хорошем состоянии здоровья все же хочется находиться в бурном революционном потоке? Я думаю, людей с такими "интересами" надо хоронить под номерной табличкой... Извините за прямоту...
                      117. -2
                        16 января 2020 19:56
                        Цитата: Den717
                        Интересный вы человек! Есть проблемы со здоровьем. Но революцию, или хотя бы забастовку свершить хочется!? Настолько хочется, что возникает сожаление, что люди живут лучше, чем хотелось бы вам, ибо они не хотят революций....

                        Вот и вы не понимаете и опять пытаетесь меня вписать в ваши шаблоны. И опять не получится.Я не сожалею что люди живут лучше. Я сожалею что такая жизнь мешает им правильно смотреть на окружающую реальность.
                        Цитата: Den717
                        Особенно вспоминая жизнь в 90-е. Вот они помнят, как жили в 90-е, а вы - нет.

                        Я прекрасно помню что тогда творилось.
                        Цитата: Den717
                        То есть, вам, как настоящему троцкисту важен не конечный результат, в виде уровня жизни человека.

                        О, опять шаблоны. Это у вас почему-то представление о коммунистах как о людях мечтающих о революции ради революции. Давайте вы мне не будете приписывать свои представления о ваших воображаемых коммунистах.
                        Цитата: Den717
                        Я думаю, людей с такими "интересами" надо хоронить под номерной табличкой... Извините за прямоту...

                        И даже расстрелял и похоронил уже. Молодец. Вы даже не понимаете что боретесь не с мной, а с тенденциями развития человечества. А это бесполезно. Как ни пытались бороться в свое время монархисты феодалы с буржуазией в конечном итоге проиграли. Так проиграете и вы. Неважно когда через 50 лет, через 100. Жаль только потерянных ресурсов и времени. И то что я уже этого вероятнее всего не увижу. smile
                      118. +1
                        16 января 2020 20:48
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вы даже не понимаете что боретесь не с мной, а с тенденциями развития человечества

                        Если вас никто не поддерживает. Вы сами говорите вы один в поле, то какая на фиг тенденция? О чем вы тут мечтаете?! Какие вы у меня шаблоны нашли? Ведь я говорю о том, что вытекает из вами написанного! Или вы сами не понимаете того, что пишете?
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Я не сожалею что люди живут лучше. Я сожалею что такая жизнь мешает им правильно смотреть на окружающую реальность.

                        Так вы сожалеете, что люди не могут смотреть на мир правильно или нет? Умора. Вы умудряетесь в двух фразах сами себе противоречить. Вы нарушаете элементарные закон формальной логики. Да, политбойца из вас не выйдет!!! laughing Вам лучше даже не пытаться обсуждать политические проблемы. Надо чуть-чуть в теории риторики поднакачаться, для начала...
                      119. -1
                        16 января 2020 21:54
                        И где тут противоречие?
                      120. +1
                        16 января 2020 21:58
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        И где тут противоречие?

                        Макар, логика, как и риторика - это научная дисциплина. В рамках ВО нет возможности объяснять вам их азы. Просто поверьте на слово, их можно изучить без особых усилий, но явно не формате дискуссий на сайте военного обозрения.
                      121. -2
                        16 января 2020 22:19
                        То есть объяснить вы не можете. В принципе было ожидаемо.
                      122. 0
                        17 января 2020 05:51
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        То есть объяснить вы не можете.

                        Не то, чтобы не могу. Не считаю целесообразным вас чему-то учить. Это дело других инстанций. Просто мы с вами в разных понятийно-логических системах.
                      123. -2
                        17 января 2020 16:24
                        Цитата: Den717
                        Просто мы с вами в разных понятийно-логических системах.

                        Я думаю вы сами понимаете что попытались умничать и облажались. Хреново у вас с логикой, хреново. Гуманитарий наверное. laughing
                      124. +3
                        13 января 2020 15:49
                        А Вы думаете, что Ваш голос что-то решает? И где Вы увидели, что я кого-то обсуждаю в моих постах? Я написал, что мне не нравится капитализм, при котором ничего для народа сделать нельзя - сама сущность строя этого не предусматривает!
                      125. +3
                        13 января 2020 20:09
                        Один голос не решает, но голос всего народа еще как решит.
                      126. +3
                        14 января 2020 14:56
                        Олигархический строй и капиталистический несколько разные понятия. В нашем случае скорее всего олигархический.
                      127. +7
                        13 января 2020 20:04
                        А вот это зря, Евгений! Я сам так думал, но понял, что ошибался. Теперь голосую и буду голосовать. Только так их можно вышибить из страны, пока они ее совсем не угробили. Или очередной Октябрь, но этого очень не хочется. Еще одной кровавой мясорубки мы можем е пережить, да и "партнеры" "гаранта", учтя уроки прошлого не останутся в стороне.
                        Так что только всеобщее народное голосование. И просвещение наивных, что верят в этого и его окружение.
                      128. +2
                        13 января 2020 20:12
                        Голос народа несомненно решит! Здесь Вы абсолютно правы!
                      129. +2
                        13 января 2020 21:17
                        Поддерживаю и призываю голосовать потому, что другой способ - революция, плохой способ. Только надо не распылять силы, надо выбрать одного кандидата и за него голосовать. Иначе смута опять в России, риск большой.
                      130. -3
                        14 января 2020 09:59
                        Цитата: Fan-Fan
                        Поддерживаю и призываю голосовать

                        В болото твое голосование. Оно ничего не решает.
                        Цитата: Fan-Fan
                        потому, что другой способ - революция, плохой способ.

                        А другого способа нет.
                      131. -2
                        14 января 2020 09:57
                        Цитата: NordUral
                        Теперь голосую и буду голосовать.

                        Это бессмысленно. Про это еще Ленин писал. Сто лет прошло. А народ все так же наивен и нихрена ничего не понимает.
                      132. +2
                        14 января 2020 01:57
                        Цитата: Зяблицев
                        Ну во-первых я буквально пару месяцев, как уволился из Вооруженных Сил - поэтому ни сменить место гражданства, ни поучаствовать в политической борьбе никоем образом не мог

                        Тов.Зяблинцев, а из предыдущих Ваших комментариев у меня сложилось впечатление, что Вы уже как минимум года 3-4 как на пенсии. Извините, если неправильно понял. Я ведь на сайте давно, старый уже, может маразм старческий. what
                      133. -1
                        14 января 2020 06:10
                        Это не трудно проверить - если взять и прочитать мои комментарии чуть раньше! hi А так только только стал гражданским в полной мере слова - пока отпуска отгулял то, да се! Но 25 лет - жалоб нет! Пенсия в целом не плохая, не самый маленький тарифный разряд и звание+преподавательская и административная деятельность в университете...Могу теперь позволить себе на ВО более свободно высказывать свое мнение о политическом устройстве страны! laughing Единственное скажу, что, не смотря на недостатки к Верховному отношусь с большим уважением - я сравнивая армию начала, средины 90-х и сейчас в плане материального обеспечения и т.п. скажу откровенно, что сделано для офицеров очень многое! Вот внутренности самой армии - здесь, да - детского сада через чур много стало! Но наверное это реалии современности!
                      134. +1
                        14 января 2020 10:01
                        Цитата: Зяблицев
                        Единственное скажу, что, не смотря на недостатки к Верховному отношусь с большим уважением - я сравнивая армию начала, средины 90-х и сейчас в плане материального обеспечения и т.п. скажу откровенно, что сделано для офицеров очень многое!

                        Это так. Но вот альтруизма и патриотизма тут наверное нет практически от слова - "совсем". Просто с хреновой армией ты не сможешь защитить свои капиталы от дорогих друзей и партнеров.
                      135. 0
                        14 января 2020 11:17
                        Ну что же и такая точка зрения может иметь право на объективность, хотя хочется надеяться, что ВВП руководствовался все таки другими соображениями! Мне понравилась его решимость во второй Чеченской компании, по сравнению с первой - когда царило сперва шапкозакидательство, а потом откровенное предательство оплаченное кровью солдат и офицеров!
                      136. +20
                        13 января 2020 15:44
                        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                        есть два выхода:
                        1. Политическая борьба
                        2. Смена места жительства

                        в нашей стране ваш первый пункт выглядит так...
                      137. +8
                        13 января 2020 21:14
                        Понимаете, ЗВЕРОБОЙ, не только Зяблицев деликатный...Среди форумчан много людей воспитанных, тактичных...Русский народ он вообще такой... не крикливый. А что нам кричать? Зачем? На Большом гербе РИ что было написано? ,,С нами Бог!,, И если Он с нами, то Он Сам все и управит. Хотя и нам, людям-человекам ,,спать на ходу,, не стоит. Надо четенько обозначать свою позицию, внятно становиться на сторону Добра. У ,,нелюдей обыкновенных,, к у р а т о р известен тысячелетиями. За власть, за деньги, за удовольствия служат сероводородной творыне (украинец.)не совсем люди, не люди, нелюди. Нам, ЛЮДЯМ, с ними никак не ,,обняться,, , не ,,расцеловаться,, как Брежневу с Хонекером...НИКАК. Мы желаем жить достойно, они желают загнать нас в электронный концлагерь...Загадили страну Россию ИННами, погаными шестерками, пентаграммами, рекламами на КРЕСТАХ(!)у аптек...Карточки, карточки везде, камеры на каждом углу, доступ к телефонам, другим гаджетам(вот так СВОБОДА, вот так XXI век!). Люди для нелюдей - расходный материал. В самом ПРЯМОМ смысле. Это четко надо понимать. А как э т о исправить? Зависит реально от каждого ЧЕЛОВЕКА. Ты, конкретно ТЫ изменись!Начни вести ЗОЖ , без этого в храме тебе делать нечего!Как в армии!Не ной, что ,,один выходной,, , а бегом в храм, стань толкоаым прихожанином(а не ,,захожанином,,). Себя поправь, потом ,,куняевых,, и.... прочих поправишь. И БОГ будет с нами!А тогда....,,как изчезает дым, да изчезнут,,. ....Примерно 110 лет назад русские богачи уважали ,,Ролс-Ройс,, , модель ,,Серебряный призрак,,. Такая покраска - смотреться можно было, движок работал - монета, поставленная на ребро не падала...Где они, тогдашние русскоговорящие ,,хозяева жизни,,? Где те ,,ролс-ройсы,,? ,,Что велико перед людьми - мерзость перед Богом,,. Такие ,,январские тезисы,, , если хотите. С Новым годом!Храни вас Господь!Роману - отдельная благодарочка за толковую статью
                      138. 0
                        13 января 2020 23:19
                        Вы чего тут написали-то?
                        Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение
                        (Рим.13:1-2). Апостол Павел?
                      139. +1
                        14 января 2020 01:51
                        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                        есть два выхода:
                        1. Политическая борьба

                        Один вопрос- Что Вы понимаете под политической борьбой? Разъясните пожалуйста и, возможно, я буду первый кто поведёт за собой ещё сто человек под Вашими лозунгами!
                      140. +5
                        13 января 2020 10:45
                        Нет. Судя по всему (особенно выделению в тексте) ему надо чтобы вы открыто поддержали идею бунтов и тд.
                        А он аккуратно запишет и сохранит и далее по алгоритму...
                      141. +5
                        13 января 2020 15:50
                        Он именно этим и занимается!
                    2. +13
                      13 января 2020 14:14
                      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                      Что и следовало доказать... много и никакой конкретики! Спасибо и на этом. lol
                      Алексей, что Вы так нервничаете? Мнение каждого на форуме ценно, в том числе и Ваше, оно олицетворяет общий настрой в обществе, а конкретики не услышите нигде, пока народ не объединится в единый кулак и единой идеи.
                    3. +17
                      13 января 2020 15:41
                      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                      много и никакой конкретики!

                      вопрос: а какая конкретика у ВВП и ее итоги, хотя слов у него очень много?
                      1. +7
                        13 января 2020 20:20
                        Если поменять местами белое и черное, то все конкретно до омерзения.
                  2. 0
                    13 января 2020 07:22
                    Цитата: Зяблицев
                    нужна объединяющая идея!

                    Вот с этим Путину и нужно бы выступить на послании к Федеральному собранию!
                    1. +37
                      13 января 2020 08:13
                      "нужна объединяющая идея!"
                      Я устал, ухожу.
                      1. -32
                        13 января 2020 09:34
                        Вы соберитесь вместе, и хором, хором.
                        Вдруг сработает?
                      2. +22
                        13 января 2020 10:12
                        Цитата: Mestny
                        Вы соберитесь вместе, и хором, хором.

                        Соберемся, и уйдем. Вместе с территорией. wink
                      3. -27
                        13 января 2020 10:26
                        Не, с территорией не получится. Тут мы ещё кроме вас, и не только мы.
                        Вы же не думаете, что мы вам просто так всё отдадим?
                      4. +30
                        13 января 2020 10:40
                        Цитата: Mestny
                        Вы же не думаете, что мы вам просто так всё отдадим?

                        Есть большинство, а есть меньшинство. Поэтому вас никто не спросит. Сами съедите, как кубинские эмигранты. Вас меньше пяти процентов, тех кого устраивает компрадорский строй.
                      5. -27
                        13 января 2020 10:46
                        У меня другие сведения.
                        Что это вас как раз 5%.
                        Ваша правда против моей.
                      6. +7
                        13 января 2020 20:28
                        На выборах губернатора Петербурга на моем участке к 19-40 (для непонятливых особо - закрытие в 20-00) на странице моей в журнале проголосовало вместе со мной ТРИ человека из примерно 20-25.
                        Вот и сосчитайте процент, Сергей, если умеете это делать в соответствии с правила арифметики.
                        Я с тех пор, как начал голосовать несколько лет назад, всегда прихожу перед закрытием участка.
                      7. +3
                        13 января 2020 21:24
                        Вот блин, а я на последних выборах пришёл в обед, так я один оказался в списке на странице. Тоже подумал, а где народ?
                      8. -1
                        14 января 2020 06:15
                        Вот и скажите - за кого нужно было голосовать? И так и так проходил Беглов! Я раздумывал пойти, плюнув на принцип, выборы то местные, за Бортко проголосовать - а он слился! Да и Петербург живет в другом ритме жизни - никто о будущем не думает - не до выборов! В Москве хоть какая-то политическая возня - у нас же в Колыбели трех революций полная политическая апатия! Где та историческая фронда нашего города??
                      9. +2
                        14 января 2020 11:22
                        А это, Евгений, вторая половина проблемы - отсутствие сплоченного руководства патриотической оппозиции или, как компромисс, союза всех патриотических сил. А еще - таких казачков, вроде Бортко.
                        Да и компартии надо меняться, начиная с верхушки. Зюганов - приспособленец, с ним ничего путного не выйдет.
                      10. -1
                        14 января 2020 16:46
                        В Зюганове я разочаровался в 1996 году как раз, когда он лег под Ельцина! Грудинин - не знаю! Его буржуазная биография не внушает доверия, нарисовался Платошкин со своим Новым социализмом, надо присмотреться!
                      11. +2
                        13 января 2020 21:22
                        Воров и казнокрадов всегда меньше, чем честных людей.
                      12. +7
                        13 января 2020 15:53
                        Цитата: Mestny
                        Вы же не думаете, что мы вам просто так всё отдадим?

                        Не думаем...Мало ли поводов для продажи...
                      13. +4
                        13 января 2020 20:22
                        Не думаем, Mestny, не волнуйтесь так. Знаем, что нажитое "непосильным трудом" просто так ваши верхние не отдадут.
                      14. +4
                        13 января 2020 21:20
                        Кто наворовал должен отдать. Вот поэтому надеемся, что другой президент через "органы" и спросит каждого: где взял дворец, землю, яхту, самолёт и тд.
                      15. +6
                        13 января 2020 11:41
                        Я устал, я меняю строй
                      16. +2
                        13 января 2020 15:45
                        "Меняю название страны и буду её первым пожизненным президентом."
                        Так точнее.
                    2. 0
                      14 января 2020 14:59
                      Ему на пенсию уже пора
                  3. -5
                    13 января 2020 07:23
                    Может обойдется без радикальных перемен? В Гражданской залили кровью всю страну, рвали жилы при индустриализации, постоянно догоняли, но не перегнали загнивающий запад в конце концов пришли к тому от чего начинали.. (Можете винить Горбачева и Ельцина, но не они одни в этом виноваты)
                    А тем временем без катаклизмов некоторые капиталистические страны пришли к Социализму естественным путём, да и уровень социальной жизни многие кап страны подняли на более высокий уровень.
                    1. +34
                      13 января 2020 08:13
                      Вы очень плохо знаете историю, в противном случае вам было бы известно о том, что средний класс на западе появился именно как альтернатива СССР в конце 60-х начале 70-х гг. и вполне естественно что за ненадобностью сейчас его потихоньку "прикрывают".
                      1. -8
                        13 января 2020 08:40
                        Ок, допустим я плохо знаю историю или слабо поддаюсь может пропаганде? Что советской что либеральной. Может тогда подскажите ответ на исторический вопрос почему большинство европейских стран. (США и Азия это отдельный разговор), в бытовом и социальном, плане жили лучше чем мы в разные исторические и политические периоды? Что при кайзера, царях, императорах, генсеках, президентах?
                        Может нам стоит обратил внимание на себя свое поведение и отношение ?
                        А не тупо винить во всем, царя, чиновников, генсека, кпсс, Путина или единую Россию или чубайса? Правители , чиновники, изобретатели даже гопники это продукт нашего общества.
                      2. -31
                        13 января 2020 09:41
                        Тупо винить во всё власть - это и есть наше поведение.
                        Причём никакие доводы не действуют. Уже веками. Всё равно бунт, разруха, война и нищета. "Грабь награбленное"
                        Именно на это и расчёт у наших "партнёров".
                      3. +29
                        13 января 2020 10:22
                        Цитата: Mestny
                        Причём никакие доводы не действуют. Уже веками. Всё равно бунт, разруха, война и нищета. "Грабь награбленное"

                        Все легко предотвратить даже сейчас. Изменить вектор развития экономики, вместо приватизации провести национализацию добывающей и обрабатывающей промышленности. Ввести смертную казнь за хищение госсобственности и коррупцию. Ввести тотальную ответственность за свою работу, и сделать ее неотвратимой для всех.
                        И я не призываю менять строй - можно найти компромисс, реализовав китайский тип развития государства. hi
                      4. -20
                        13 января 2020 10:27
                        Вы в Китае были? Какие там в деревнях пенсии может подскажите?
                      5. +5
                        13 января 2020 21:41
                        В Китае пенсии маленькие, но в Дании например в 10 раз больше наших, а во Франции минимальная пенсия 1000 евро. Если равняться, то на передовые страны, вы бы ещё с Сомали сравнились.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. +15
                        13 января 2020 10:32
                        Цитата: Mestny
                        Главное коммунизм построить.

                        Для вас специально повторю - я не призываю менять строй. wink
                      8. -31
                        13 января 2020 10:34
                        А к чему вы призываете? Сменить власть на другую, хорошую?
                        Так хорошую для кого, опять же. Хорошую для всех - не получиться.
                      9. +18
                        13 января 2020 10:36
                        Цитата: Mestny
                        А к чему вы призываете? Сменить власть на другую, хорошую?

                        А этой власти слабо вектор развития сменить?
                      10. -25
                        13 января 2020 10:47
                        Как вы его себе представляете, этот вектор? Можете описать буквально в 3 предложениях?
                        Просто всё станет понятнее.
                      11. +4
                        13 января 2020 21:45
                        Вот такой вектор: справедливое распределения доходов.
                        Например, Норвежцы, как и мы большУю часть бюджета получают от продажи углеводородов. Но выручка от продажи идет на пенсии, стипендии и т.д. А "ефективные манагеры" получают в разы (в 3, в 4 и даже в 5 раз) больше, чем средний заработок в Норвегии...
                        Для сравнения в России средний заработок порядка 40 тыс. руб. , а зарплата, например, Сечина - более 6 млн. руб., у Миллера - более 4 млн... И т.д.
                        В Норвегии в разы, а у нас в сотни раз.
                        Может это потому, что депутаты там получают в полтора раза(!!!) больше, чем средний заработок по стране... А в РФ депутат получает более чем в девять раз больше среднего заработка. (И не стоит забывать, что у нас есть ещё и "льготы" для народных избранников (т.е. бесплатно, за счет казны)... мы оплачиваем им личный транспорт, проезд, жильё, медицинское обслуживание и т.д).
                      12. +3
                        13 января 2020 16:03
                        А для все и не требуется, хватит для 95% населения
                      13. +5
                        13 января 2020 21:35
                        Для наших условий крайне необходимо вернуть 4-х летний срок президенства и никаких повторных сроков, тогда думаю балбес на троне не успеет много развалить.
                      14. +20
                        13 января 2020 10:17
                        Цитата: Squelcher
                        Правители , чиновники, изобретатели даже гопники это продукт нашего общества.

                        Опять народ виноват? wink А ничего, что формирование морально-этического образа населения то же идет сверху? В работе С.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" упоминаются работы Антонио Грамши, с помощью тезисов которого формировалось общественное мнение еще в Германии третьего рейха. Рекомендую почитать. hi
                      15. -27
                        13 января 2020 10:32
                        Откуда правители берутся? С другой планеты?
                        Нет, это продукт именно общества. Так сказать семенная вытяжка народа. Те самые, которые внутри народа в упорной борьбе за процветание лично себя вылезли наверх.
                        "Что на зеркало пенять, коли рожа крива?"
                      16. +10
                        13 января 2020 14:18
                        Цитата: Mestny
                        Нет, это продукт именно общества. Так сказать семенная вытяжка народа.

                        -------------------------
                        Чегооооо? Меня что-то в номенклатуру никогда не приглашали, сколько себя помню. Номенклатура-это отдельная каста, которая с народом пересекается только с трибуны очередного съезда. Так что они не мой народ и никогда им не были.
                      17. -10
                        13 января 2020 18:28
                        Так туда не приглашают. Туда надо своими мозгами и упорством пробиваться.
                        У вас они есть?
                      18. +8
                        13 января 2020 15:53
                        Цитата: Mestny
                        Так сказать семенная вытяжка народа.

                        это точно, все они из народа


                        плоть от плоти! laughing laughing laughing
                      19. -8
                        13 января 2020 18:27
                        А что, неужели с другой планеты? Или хотя бы из другой страны?
                      20. +11
                        13 января 2020 18:38
                        Цитата: Mestny
                        А что, неужели с другой планеты? Или хотя бы из другой страны?

                        Именно! Из страны, которую они создают для себя и в которой они живут.
                      21. -1
                        13 января 2020 18:53
                        А росли и воспитывались они в какой стране? Неужели не в нашей?
                      22. +1
                        13 января 2020 21:48
                        Росли и воспитывались они в другой стране, в СССР, а теперь СССР превратили в какое-то феодальное государство.
                      23. -3
                        13 января 2020 22:22
                        Цитата: Fan-Fan
                        а теперь СССР превратили

                        Не хочу быть навязчивым, но хотелось бы напомнить, что СССР приказал долго жить еще в декабре 1990 г.
                      24. -16
                        13 января 2020 10:32
                        А Вам, что чтобы жить по человечески и оставаться человеком нужен Ленин, Сталин, или фюрер, может Мао, император?
                      25. -25
                        13 января 2020 10:50
                        Нет, не нужен.
                        Нужно не так болезненно реагировать на вождей, а строить мир вокруг себя. Для начала.
                        Иными словами, не орать на площади про плохую власть, которая должна, а покрасить скамейку во дворе.
                      26. -5
                        13 января 2020 18:25
                        Цитата: Mestny
                        Иными словами, не орать на площади про плохую власть, которая должна, а покрасить скамейку во дворе.

                        Вы с ума сошли.... эти красить ничего не будут, пока электричество в ПК есть. У них, похоже, нет гена позитивного строительства мира вокруг себя.
                      27. Комментарий был удален.
                      28. -7
                        13 января 2020 13:38
                        А сами человеком не пробовали быть, без пастуха?
                      29. -11
                        13 января 2020 18:55
                        Им не нужно быть человеком. У них один человек - Вождь. Самый человечный человек. Вечно живой, и всё такое.
                        А им можно и так.
                        Соотечественников убивать - тут человеком быть не надо. Лишь бы стадо процветало.
                      30. +16
                        13 января 2020 14:19
                        Цитата: Squelcher
                        А Вам, что чтобы жить по человечески и оставаться человеком нужен Ленин, Сталин, или фюрер, может Мао, император?

                        ---------------------
                        Нам нужна возможность быть хозяевами на своей земле, а не холопами господ с Кипра и Каймановых островов.
                      31. -6
                        13 января 2020 18:56
                        Так кто мешает?
                        Тем, кто ничего не умеет, всё время что-то мешает.
                      32. -7
                        13 января 2020 20:48
                        Ким ЧенЫн, у него в КНДР крепкЫй социализм - почти все нищие и все работают на благо страны за 5 - 10 баксов - несогласные с рЫжимом перевоспитываются в лагерях, а тех кого не перевоспитать, будут сидеть до конца дней на каторге.
                      33. -4
                        13 января 2020 22:32
                        Цитата: Вадим237
                        Ким ЧенЫн, у него в КНДР крепкЫй социализм

                        Такой же "крепкий социализм" был и в СССР во времена Джугашвили.
                      34. +10
                        13 января 2020 10:32
                        Цитата: Squelcher
                        Может тогда подскажите ответ на исторический вопрос почему большинство европейских стран.

                        Большая часть капиталистических стран живет в гумне. А число успешных едва превышает два-три десятка. Может здесь есть какая-то корреляция, нет? Чтоб где-то было густо, где-то должно стать пусто.
                        Вопрос, с чего вы взяли, что при капитализме Россия будет жить как Европа, а не как Мексика или Латинская Америка? Места-то козырные уже заняты.
                      35. -10
                        13 января 2020 11:09
                        А большая часть социалистических стран как живет? Китай? Может тогда скажите какая там пенсия у деревенских жителей? Если бы я не видел помполитов лазящих по японским помойкам в 1991 году ради б/у холодильников и телевизоров. Был я в Северной Корее, и в Южной ой как южане стонут прям не могут бегут в Северную Корею за счастьем. Вьетнам? Куба? В Японии в 1991 году туалеты со смыслом на фото элементах, а у нас в хрущевке дровяной титан и газета за вместо бумаги. А где в союзе контактные линзы можно было купить, может подскажите?
                      36. +13
                        13 января 2020 11:45
                        В Союзе было явно получше, чем в РФ. Китай существенно поднялся за счет умелой экономической политики компартии, а вот кап. Россия уверенно откатилась в прошлый век.

                        А давайте сначала перекроем ЮК все рынки сбыта, обложим санкциями, а потом будем держать в постоянной военной блокаде. Мне интересно, побегут ли оттуда корейцы? Можно было бы сравнить Гаити и Кубу, но тут опять, блин, одна из стран под санкциями.

                        У советских спортсменов точно были. Из знакомых попроще никто с таким вопросом не сталкивался, потребности такой не было.
                      37. -8
                        13 января 2020 19:00
                        Цитата: DNS-a42
                        В Союзе было явно получше, чем в РФ.

                        А ты там жил, сынок?
                        Или тебе лживые циничные дяди тут рассказали какой он был прекрасный?
                        Так я тебе скажу - он прекрастный только в их рассказах. А знаешь почему? Потому, что их хозяевам надо, что бы мы в очередной раз всё поломали.
                        А для такой цели вообще неважно про что говорить. Лишь бы такие как ты кинулись ломать.
                      38. +10
                        13 января 2020 21:35
                        А что мы в вакууме живем, ни у кого нет друзей, родственников постарше? Так вот, большинству знакомых при социализме жилось либо лучше, либо неплохо.

                        Этот "аргумент" работает в обе стороны. Это вам циничные дяди рассказывают про кровавый и отсталый совок, чтобы никто не покусился на сворованные у народа заводы и фабрики.

                        Более того, ломать будут не такие как я. А любители светлого капиталистического будущего (которые за господином Навальным сейчас бегают), вот только ломать они будут страну, а не капитализм.
                      39. -7
                        13 января 2020 19:44
                        Цитата: DNS-a42
                        В Союзе было явно получше, чем в РФ.

                        Цитата: Mestny
                        А ты там жил, сынок?
                        Или тебе лживые циничные дяди тут рассказали какой он был прекрасный?
                        Так я тебе скажу - он прекрастный только в их рассказах. А знаешь почему? Потому, что их хозяевам надо, что бы мы в очередной раз всё поломали.

                        Слушай, что дядя тебе пишет. Пригодится.
                        Цитата: DNS-a42
                        Китай существенно поднялся за счет умелой экономической политики компартии

                        Китай поднялся только покончив с социализмом. С тех пор никаким социализмом в Китае даже не пахнет.
                        Цитата: DNS-a42
                        а вот кап. Россия уверенно откатилась в прошлый век.

                        1. Никуда она не откатывается, а наоборот, достаточно высоко поднялась в сравнении с СССР.
                        2. Ты где в России капитализм заметил?
                        Цитата: DNS-a42
                        А давайте сначала перекроем ЮК все рынки сбыта, обложим санкциями, а потом будем держать в постоянной военной блокаде.

                        ЮК экономически составляет 2,5 России. Смотрите, как бы они чего-нибудь там не перекрыли.
                      40. +5
                        13 января 2020 20:51
                        Ага, свой головой не думай, дядя все объяснит за тебя.

                        Про социализм в Китае говорят только малограмотные люди. Китай является социалистической страной, где социализм не построен (никогда не был), там многоукладная экономика, в которой есть социалистический уклад, гос. капиталистический, частное-капиталистический, мелкотоварный, патриархальный.

                        1. Ага, с долей в мировой экономике в 2-3%. После 10% – это прогресс наоборот.
                        2. А вот и представители секты «у вас неправильный капитализм/нет капитализма».

                        Причём здесь Россия-то? Речь шла о том, что у этих стран абсолютно разные условия существования, одну американский капитал и его вассалы взрастили и окормляют, а другую загнобили.
                      41. -1
                        13 января 2020 21:33
                        Цитата: DNS-a42
                        там многоукладная экономика, в которой есть социалистический уклад, гос. капиталистический, частное-капиталистический, мелкотоварный, патриархальный.

                        Не надо выдумывать чушь. Китай, это неофеодальная страна. Такая, в сторону которой стремится РФ, да все никак не может туда добраться.
                        Цитата: DNS-a42
                        1. Ага, с долей в мировой экономике в 2-3%. После 10% – это прогресс наоборот.

                        Доля РФ в мировой экономике 0,341 %. Доля СССР никогда не превышала 0,4 %. Это был несколько необычный нищий, нищий с понтами.
                        Цитата: DNS-a42
                        А вот и представители секты «у вас неправильный капитализм/нет капитализма».

                        В России не "неправильный капитализм/нет капитализма", в России межфаза. Между неофеодализмом и рабовладельческой ОЭФ. Т.е. даже никаких признаков капитализма нет.
                        Цитата: DNS-a42
                        одну американский капитал и его вассалы взрастили и окормляют, а другую загнобили.

                        Прекращайте плести чушь.
                      42. +6
                        13 января 2020 21:50
                        Что значит неофеодальная страна? Там нету крупного товарного производства? Там нету рынка труда? Там нет финансового капитал? Там нет трудовой миграции?

                        По данным МВФ ВВП СССР в 1990 году составлял 12,1% от мирового.

                        Да, да. Бред сумасшедшего. В РФ функционирующий рынок труда, рынок капитала. Херовые, но рабочие трудовые права.

                        В чем чушь? В том, что ЮК получала кредиты на развитие промышленности от США и Японии, что СК находится в военно-экономической блокаде, а ЮК нет?
                      43. -4
                        13 января 2020 22:06
                        Цитата: DNS-a42
                        Что значит неофеодальная страна?

                        То и значит. ОЭФ определяется господствующей формой собственности.
                        Цитата: DNS-a42
                        МВФ ВВП СССР в 1990 году составлял 12,1% от мирового.

                        А теперь умножьте это все на 0,5922 и делите на 27,6. Уже получается 0,260 %.
                        А сегодня у РФ 0,341 %. Прогресс налицо.
                        И народа (потребителей) стало на 40 % меньше.
                        Но в середине 80-х у СССР доля была чуть побольше, чем 0,260 %. А в лучшие времена (середина 70-х) вообще доходила до 0,4 %.
                        Цитата: DNS-a42
                        В РФ функционирующий рынок труда, рынок капитала.

                        Уважаемый, вы если в экономике на разбираетесь, то и не пишите пож. чушь.
                        Цитата: DNS-a42
                        что СК находится в военно-экономической блокаде, а ЮК нет?

                        Все т.н. "социалистические страны" находились "в блокаде". По другому они просто не могут.
                        Цитата: DNS-a42
                        В том, что ЮК получала кредиты

                        У меня такое ощущение, что кредиты, это манна небесная. Нет, кредиты США надо тодавать. С процентами. это только СССР отгружал продукцию "друзьям в кредит". Который те даже не думали отдавать.
                      44. 0
                        14 января 2020 09:22
                        Конечно, и в России господствует частная собственность на средства производства, и большинство населения лишены ее, и поэтому вынуждены выходить на рынок труда. Типичный капиталистический способ производства. Где у нас обязательное прикрепление к земле феодала или право частной собственности на человека? Нету такого.

                        Т.е. сами же со мной согласились, заявив, что СССР в его докризисные годы жил лучше. Ну и, конечно, утверждение про повышение благосостояния на душу населения за счет сокращения численности населения раскрывает вас как настоящего гуманиста.

                        Да я так, жалкий любитель.

                        Оправдание типичного насильника, возлагать ответственность на жертву насилия.

                        Для одной страны создали зону комфорта, а другую поставили на грань тотального уничтожения. Интересно, где же будет хорошо?!
                      45. -1
                        14 января 2020 11:35
                        МВФ ВВП СССР в 1990 году составлял 12,1% от мирового.

                        А теперь умножьте это все на 0,5922 и делите на 27,6. Уже получается 0,260 %.

                        Это что за "арифметика" такая интересная?
                      46. -4
                        14 января 2020 01:08
                        По крайней мере за эти 2 - 3% мировой экономики Россия получает деньги а СССР, сколько за свои 15% получал? За всё время СССР продал за волюту семь гражданских самолётов - вопрос за какие средства продали остальные несколько сотен, если это был бартер, то был ли он равнозначный - это касается не только самолётов, а всего что производил СССР и отправлял зарубеж 160 странам мира.
                      47. -4
                        13 января 2020 20:54
                        "ЮК экономически составляет 2,5 России". Смотрите, как бы они чего-нибудь там не перекрыли". ВВП по ППС России 4200 миллиардов вечнозелёных, Южной Кореи 2300 миллиардов зелёных - что то не сходится с вашими 2,5.
                      48. -1
                        13 января 2020 21:20
                        Цитата: Вадим237
                        ВВП по ППС России

                        ВВП по ППС это синтетический смешной показатель, не отражающий вообще ничего.
                        Зеро.
                        Пустое место, а не показатель.
                        Цитата: Вадим237
                        что то не сходится с вашими 2,5.

                        Потому что вы не понимаете, что надо "сходить".
                        Не обладаете знаниями в области экономики.
                      49. -3
                        14 января 2020 01:17
                        Забудьте про свою распределительную плановую экономику - её больше нет, сейчас самое главное оборот и чистая прибыль за год, не важно сколько ты произвёл и где это приобрели по какой стоимости - самое главное сколько ты на этом заработал.
                      50. -2
                        14 января 2020 01:21
                        Цитата: Вадим237
                        не важно сколько ты произвёл и где это приобрели по какой стоимости - самое главное сколько ты на этом заработал.

                        Это не экономика (не макроэкономика). Это "раскладки" лавочника.
                      51. -1
                        14 января 2020 21:44
                        "Это не экономика (не макроэкономика). Это "раскладки" лавочника". Пишет мне эксперд макроэкономики- который бизнесом ни разу не занимался.
                      52. 0
                        13 января 2020 19:38
                        Цитата: DNS-a42
                        Большая часть капиталистических стран живет в гумне. А число успешных едва превышает два-три десятка.

                        Их всего, на всей планете, не более 3-4 десятков.
                        А успешных, входящих в т.н. "первый мир", 19. Еще 3 страны второго мира входят в "золотой миллиард" (в их число входят 22 страны). А еще 3 страны второго мира туда не входят, но болтаются около.
                        Есть капиталистические страны среди стран третьего мира (развивающихся), но их нет среди стран четвертого мира (лузеров)
                        Знаешь, что у успешных стран и стран с переходной экономикой единое?
                        Они ВСЕ капиталистические. В числе успешных стран нет (и НИКОГДА НЕ БЫЛО) НИ ОДНОЙ неофеодальной, "социалистической" или "народно-демократической".
                        Капиталистическая страна с самым бедным населением, это Румыния. При этом средний румын по деньгам, это 117 % от среднего россиянина.
                        Цитата: DNS-a42
                        Вопрос, с чего вы взяли, что при капитализме Россия будет жить как Европа, а не как Мексика или Латинская Америка?

                        А кто вам сказал, что Латинской Америке (и в России) капитализм?
                        Капитализм таки кое-где в Латинской Америке есть. Чили, Мексика, Бразилия, кто-то называет даже Колумбию и Перу. На этом все, не считая всякой пузатой мелочи из тех краев.
                        Что касается Мексики. Средний мексиканец богаче среднего россиячнина на 131,6 %. А сама Мексика экономически мощнее РФ на 113,9 %. Так что Мексики бояться не надо. К ее уровню надо стремиться.
                        Цитата: DNS-a42
                        Места-то козырные уже заняты.

                        Они заняты даже рядом с Мексикой. Поэтому бороться придется вообще за место под солнцем.
                        Так устроен этот мир. Страны-лузеры тоже хотя пробраться в развивающиеся страны.
                      53. -4
                        13 января 2020 20:57
                        Вы забыли ко всем этим процентам ценники в магазине, стоимость бензина и комуналки написать, для полноты картины.
                      54. -3
                        13 января 2020 21:18
                        Цитата: Вадим237
                        Вы забыли ко всем этим процентам ценники в магазине, стоимость бензина и комуналки написать, для полноты картины.

                        Зачем? Какая разница, какие и где ценники?
                        В свободном мире все просто, не нравятся где-нибудь ценники, переезжаешь в то место, где они нравятся. И там живешь.
                        Глобализация.
                      55. -2
                        14 января 2020 01:18
                        Очень большая.
                      56. +2
                        13 января 2020 21:18
                        Какое-то невидимое богатство Мексики. К чему тут стремиться?

                        Отношение 10% богатейших людей к 10% беднейших.
                        Россия - 12,7
                        Мексика – 21,6

                        Уровень грамотности, % населения
                        Россия – 99,7%
                        Мексика – 99,1

                        Минимальная зарплата за месяц, дол.
                        Россия – 195 дол.
                        Мексика – 185 дол.

                        ВВП на душу населения по ППС, дол.
                        Россия - 29267
                        Мексика – 20602

                        Количество автомобилей на 1000 жителей
                        Россия – 373
                        Мексика – 297

                        А 500 лет назад все успешные страны были феодальными, а еще 1500 - рабовладельческими. И?

                        Сегодня в мире есть социалистические и капиталистические страны, больше никаких других нет.
                        В РФ капитализм, причем капитализм уже довольно зрелый, перешедший в государственно-монополистическую стадию, с формирующимся финансовым капиталом.

                        Ага, страны-унтерменши и страны-уберменши, не первый раз слышу. Подходящая философия для современного социал-дарвиниста.
                      57. -3
                        13 января 2020 21:39
                        Цитата: DNS-a42
                        Какое-то невидимое богатство Мексики. К чему тут стремиться?

                        А вы просто не знаете, где и на что надо смотреть. Поэтому для вас, "невидимое".
                        Цитата: DNS-a42
                        Сегодня в мире есть социалистические и капиталистические страны, больше никаких других нет.

                        1. Рабовладельческие. В это число сейчас входят и 2 т.н. "социалистические" страны, КНДР и Куба. Раньше таких стран было много, одной из них был СССР.
                        2. Феодальные. Таких много, одна из них, Китай. РФ находится в межфазе между 1 и 2 группами.
                        2. Капиталистические.
                        Других стран в мире нет.
                        Цитата: DNS-a42
                        В РФ капитализм, причем капитализм уже довольно зрелый, перешедший в государственно-монополистическую стадию, с формирующимся финансовым капиталом.

                        Бред какой. К неофеодализму страна все никак не перейдет. А этот уже обнаружил в ней бог знает что.
                        Цитата: DNS-a42
                        Ага, страны-унтерменши и страны-уберменши, не первый раз слышу.

                        Меньше рассуждай штампами.
                      58. +3
                        13 января 2020 22:01
                        Главное вы знаете, но не показываете только.

                        Куда мне до таких высот, вы же здесь первооткрыватель теории перехода к неофеодализму от современного рабовладения, надеясь, что наука по достоинству применит такие полезные изыскания. Но боюсь, она не в курсе.

                        Страна уже давно перешла, это вы ее догнать не можете.
                      59. -2
                        13 января 2020 22:13
                        Цитата: DNS-a42
                        вы же здесь первооткрыватель теории перехода к неофеодализму от современного рабовладения,

                        Это описано в классической политэкономии более сотни лет назад.
                        Цитата: DNS-a42
                        Страна уже давно перешла, это вы ее догнать не можете.

                        Вы чудовищно необразованы. И чудовищно упрямы. А упрямство, это не признак ума.
                      60. +1
                        14 января 2020 09:25
                        Вот я и говорю, отстали вы. Все еще от феодализма уйти не можете, мир уже при господстве государственно-монополистического капитализма живет, а вы все в феодалов и рабовладельцев играете.

                        Забавно, что к себе вы такую характеристику применять не хотите. Но не буду спорить с гуру современной экономической мысли, дальнейшую дискуссию вижу бессмысленной, всего доброго.
                      61. +4
                        13 января 2020 10:38
                        Уж простите за давно навязший в зубах аргумент, но все дело в истории нашей страны.
                        За последние 100 лет в РИ/СССР/России:
                        1. Русско-японская война.
                        2.Первая Мировая (во врем которой очень очень хорошо подивились Великобритания, Франция и Япония).
                        3. Две революции почти подряд.
                        4.Гражданская война.
                        5. Интервенция Антанты почти на всей территории России в особо важных экономических и с/х регионах.
                        6. ВОВ, во время которой страна была почти полностью разрушена и обескровлена, погибших по некоторым данным 27 миллионов.
                        7. Гос.переворот 1991 -1993 г.г, после которого от великой страны остался жалкий обрубок в виде РФ, да еще разворованный до предела.
                        На этом фоне 2 раза полная смена экономического курса страны, не прекращающиеся санкции со стороны благополучного Запада и Штатов.
                        Не стоит забывать и о постоянно неурожае в РИ/СССР и, как следствии этого, голоде и вымирании порой целых регионов. *Кстати, именно Сталин и начал работы по предотвращению неурожая в СССР с помощью повсеместных лесопосадок в засушливых и степных районах СССР), после чего неурожаи постепенно прекратились, во всяком случае, в таких ужасающих масштабах).
                        И вот скажите, какие из этих благополучных стран Европы могли бы такое пройти без всякого ущерба для своей экономики?
                        И не страны ли Запада и Штаты нажились на нашей революции?
                        Не Штаты ли поднялись после нашей революции и ВОВ, когда "уговорили" весь мир принять доллар в качестве мировой валюты, пользуясь тем, что СССР был невероятно слаб после такой войны?
                        Так что, прежде, чем ставить нам в пример какие то благополучные страны, вспомните историю.
                      62. +4
                        13 января 2020 11:15
                        Япония была разрушена войной даже пара ядерных бомб, Корея рарушена, Германия помимо того что оккупирована частично разрушена и под репартриациями.
                      63. +8
                        13 января 2020 12:49
                        Цитата: Squelcher
                        Япония была разрушена войной
                        Вы лукавите, Максим, здесь и выше в комментарии.
                        Может тогда подскажите ответ на исторический вопрос почему большинство европейских стран. (США и Азия это отдельный разговор), в бытовом и социальном, плане жили лучше чем мы в разные исторические и политические периоды?
                        Я попробую "подсказать" ответ. Естественно, тем, кто свою "косточку" отрабатывает, просыпаясь тематическим "файерволом", это будет по барабану.

                        Во-первых, Япония и Германия, это две проигравшие войну страны, на территории которых до сих пор иностранные базы, де-факто, это оккупированные по настоящее время территории, с зависимой от тех же Штатов политикой. Вообще, на двух мировых войнах больше всех и нажились англосаксы, а "План Маршалла", хоть и помог разорённой Второй мировой войной Европе быстрее подняться, был далеко не планом филантропов, а преследовал в первую очередь укрепление позиций и влияния США. По большому счёту, эта помощь стала кабальной, после Второй мировой окончательно определился лидер и хозяин уже мировой системы капитализма.

                        Теперь, о том, почему там "жили лучше", чем в России. Непосредственно Россию, как империю можно воспринимать с эпохи Петра I. Капитализм, как система начал свой старт в Европе раньше, Англия изначально была одной из первых, и сразу же стала бороться за лидерство, за мировую тотальную власть в мире. Беда России, что таких злодейских целей на мировое господство никогда не вынашивалось, всегда казалось, что и своей земли очень и очень много. Более того, констатацией, что "англичанка гадит", дело и ограничивалось, никаких серьёзных выводов по геополитике не делалось, интересам чужого лобби мало противились, более того, многие во власти ухитрялись быть англофилами. А "англичанка" не просто гадила, а валила кучи, как мамонт, на интересы России. До всего Англии было дело. Стоило эксцентричному Павлу I пойти на сближение с Францией, замыслить совместный поход в британскую Индию, это стоило Павлу жизни.

                        К слову, в большинстве своём все российские царицы были немки, а императоры немцы-полукровки. Наш бездарный Николай II, проиграв русско-японскую войну 1904-1905 годов, залез в Антанту, впрягся опять за Англию, которая козлила России перед этим, натаскивая и науськивая японцев. Далее, в самый ответственный момент, отрёкся от престола, породив Февральскую прозападную революцию, по которой чубайсы и гайдары должны были появится уже в 1917 году. Не судьба была тогда англосаксам стать единоличными хозяевами планеты, появился новый, независимый от них полюс силы, социализм, Советский Союз, что стал быстро превращаться в космическую и ядерную сверхдержаву, недостижимую, останься царизм, или Керенский.

                        Да, нам было труднее, чем на Западе, но на достижениях СССР до сих пор едет нынешняя власть, за почти 30 лет своего буржуинства они ничего существенного не создали, лишь проедая и разбазаривая достигнутое. Пала грозная в боях, не обнажив мечей дружина, не стало Советского Союза... Нас переиграли политические шулеры, в подлости, двуличию и ханжеству англосаксам нет равных. Подвела надежда на мирное сосуществование с антиподом, смертельным врагом. Ко всему, захотелось запретных плодов, повелся народ на "демократию", джинсы, жвачка... Теперь, хоть есть с чем сравнивать, променяли своё золото на зеркальца и стеклянные бусы. Маски сорваны, капитализм показал свою истинную личину.

                        Нет у человечества в капитализме светлого будущего, позитив капитализма закончился с появления транснациональных монополий, а с исчезновением конкуренции и с социализмом, конкуренция превращается в фикцию, сам капитализм в абсолютное зло, планетарный вирус.
                      64. -3
                        13 января 2020 13:11
                        Ну тогда почему помощник по политической работе капитана, бегал по помойке в Японии и искал б/у холодильники и телевизоры? Почему мы газетами Правда подтирались, а не туалетной бумагой, почему меня в 86 году заразили в больнице при заборе крови, когда мир с 1956 года одноразовые шприцы использовал, почему работники завода Тасма работали без СИЗ травя себя химикатами, почему был Блат и прочее прочее если коммунизм абсолютное добро? Сколько бежало через Берлинской стену к гнилом западу а сколько бежало СССР? Почему вы используете андроид виндовс и ещё многие вещи разработанные абсолютным злом?
                      65. +7
                        13 января 2020 13:52
                        Почему мы газетами Правда подтирались

                        Вот как-то совсем не напрягало и не смущало..
                        а не туалетной бумагой

                        А может надо и вовсе не бумагой?? Вот через энное кол-во лет будут смеяться новые поколения, что кто-то подтирался бамагой.. и скажут - ну как они вообще могли так жить!!
                        На полном серьёзе так будут считать.. Но тебе же это сейчас не беспокоит..
                      66. -3
                        13 января 2020 19:22
                        Вот когда будут - тогда и поговорим.
                        А пока бумагой.
                        Коммунистические бредни как известно вообще не предполагали этот процесс. Кричали, что новый советский человек только строит коммунизм. Даже вырастить советского человека пытались - который не ест, не пьёт, не наоборот, а только тачьку катает да на митингах флагом машет.
                        А вишь, не получилось почему-то.
                      67. -1
                        13 января 2020 21:07
                        Настоящий коммунизм на планете Земля сложился только у: пчёл, ос и муравьёв. Но даже у пчёл есть трутни.
                      68. 0
                        14 января 2020 11:56
                        Вот когда будут - тогда и поговорим.


                        О чём ты говорить собрался..))
                        Вот сейчас ты трёшься бумагой.. и говоришь о газетах.. А когда не было бумаги - никто о ней и не говорил.. Так же, как 20 лет назад никто не говорил о смартфонах или 2-хметровых телевизорах..

                        А вишь, не получилось почему-то.

                        Зато видим, что получилось..
                      69. +7
                        13 января 2020 18:25
                        Этот помощник капитана бегал лишь потому, что у нас как то всегда было принято (а у некоторых осталось и сейчас) преклонение перед всем иностранным.\
                        То, что выпускалось в СССР их не прельщало, ведь не было такого яркого и красочного внешнего вида, как у западных (и японских) изделий.
                        Мы всегда с презрением относились к своему и с восхищением смотрели на импортное, которое, пусть и с помойки, но для многих оно было намного лучше, чем свое.
                        Подтирались газетами?
                        А вот медики считают, что вода и мыло намного гигиеничней, так что западники со своей, пусть и самой лучше в мир туалетной бумагой, всего лишь (извините за столь не очень приличное слово).
                        Бежали через Берлинскую стену?
                        Да, бежали, бежали к родным, с которыми хотели увидеться, бежали за красивой оберткой.
                        Зато сейчас бывшие ГДРовцы очень жалеют о том, что стена рухнула.
                        Используем. андроид, виндовс и прочее?
                        Да, используем, и что здесь такого?
                        Ведь у многих стран, и у той же Америки в том числе, нет никаких комплексов по поводу того, что в космической отрасли они зависят во многом от России.
                        Глобализация, понимаете ли, разделение сфер труда и производства.
                        А если немного подробней, то Штаты закупают у России астрономические телескоп, мотоциклы "Урал", которые там очень ценятся,да много чего еще.
                        Ну и американские айфоны так же не обходятся без российских деталей.
                        Там много российских деталей, ну и олово для пайки этих деталей поставляет так же Россия.
                        Хорошо или плохо, что сейчас ни одна страна не самодостаточна в выпуске своей продукции - другой разговор, но вот такие сейчас тенденции в мировой промышленности.
                      70. -5
                        13 января 2020 19:24
                        Цитата: Lyuba1965_01
                        То, что выпускалось в СССР их не прельщало, ведь не было такого яркого и красочного внешнего вида, как у западных (и японских) изделий.

                        Нет, не поэтому.
                        Просто они работали лучше. Значительно лучше и надёжнее.
                        Потому, что были сделаны людьми и для людей, а не для выполнения социалистического плана.
                        А ещё, видимо потому, что те же японцы работали вместо того, что бы дудеть в коммунистические дудки.
                      71. +1
                        14 января 2020 12:03
                        японцы работали вместо того, что бы дудеть в коммунистические дудки.


                        Жаль китайцы тебя сейчас не читают.. покрутили бы пальцем у виска..))
                      72. 0
                        14 января 2020 15:25
                        Если бы в СССР была конкуренция между товарами народного потребления и борьба за рынок, то наши товары пользовались бы спросом. А выбора как правило не было. Отсюда не было и развития
                      73. +1
                        18 января 2020 12:10
                        У нас на даче стоит холодильник "Чинар" советских времен, пшет как зверь.
                        Только один раз заправили фреоном.
                        На даче стоит советсткая стиралка "Волна".
                        Низ корпуса (железный) уже кое где начал гнить, но работает.
                        Зато за последние 20 лет сменили уже третью стиралку - портятся быстро, хотя пользуюсь ими аккуратно.
                        На даче есть 2 вентилятора конца 50-х годов.
                        Заменили там только лопасти (платсмасса на них стала хрупкой от времени).
                        Зато импортные вентиляторы летят каждый год, приходится покупать их каждый сезон.
                        Есть так же на даче тройник-удлинитель советских времен, который спокойно пашет более 50 лет, а в доме удлинители покупаем почти каждый год.
                        На даче так же есть старый пылесос Буран, хорошо работает, а вот дома приходится покупать пылесосы каждые несколько лет, хотя, берем не китайское фуфло, а хорошие.
                        А все дело в том, что современные вещи это однодневки, которые заставляют людей каждый год покупать и покупать их снова, делая из нас машины для зарабатывания денег на это барахло, а в те годы мы купили одну крупную вещь, и могли пользоваться ею десятилетия, тратя деньги на что то другое.
                        И запас прочности был у советских вещей очень высок, в сотни раз превышающий заявленный в инструкции или тех.паспорте.
                      74. -3
                        13 января 2020 21:04
                        Подтирались - первыми лицами ЦК партии.
                      75. +6
                        13 января 2020 13:20
                        Цитата: Per se.
                        Нет у человечества в капитализме светлого будущего, позитив капитализма закончился

                        Капитализм, обреченный на регулярные кризисы или войны, постепенно изживает себя. На Западе тоже есть понимание этого. Прогрессивные люди Запада ставят вопрос, а что дальше? Конкуренция (капитализм) или кооперация (социализм)? И однозначно отвечают, что кооперация намного эффективней и за нею будущее.
                      76. -8
                        13 января 2020 14:04
                        Цитата: Stas157
                        кооперация (социализм)? И однозначно отвечают, что кооперация намного эффективней и за нею будущее.

                        Какая нафиг кооперация? КНДР для живого примера мало?
                        "Социализм", это нищета и голод. Так было, есть и будет ВСЕГДА.
                      77. +9
                        13 января 2020 15:26
                        Цитата: fghy
                        КНДР для живого примера мало?
                        "Социализм", это нищета и голод.

                        А при чем здесь КНДР? Маленькие страны задавленные санкциями будут всегда влачить серое существование (как Абхазия и Приднестровье) вне зависимости от социального*экономического строя.

                        Вам примера СССР мало? Впервые, за всю свою тысячелетнюю историю, Россия стала супердержавой только при социализме (и была второй после США).
                      78. -7
                        13 января 2020 14:02
                        Цитата: Per se.
                        По большому счёту, эта помощь стала кабальной

                        Жаль, что ее получатели об этом не догадывались.
                        А то ведь, радовались, глупые, повышению своего уровня жизни. Не зная всех "коварств" амеров.
                        Цитата: Per se.
                        после Второй мировой окончательно определился лидер и хозяин уже мировой системы капитализма.

                        Не надо лукавить - определился хозяин ВСЕГО мира. Который и сейчас все тот же, США.
                        Цитата: Per se.
                        Англия изначально была одной из первых

                        Британия была первой. Именно поэтому, из-за перехода к капитализму, она отобрала мировое господство у Испании.
                        Цитата: Per se.
                        Беда России, что таких злодейских целей на мировое господство никогда не вынашивалось, всегда казалось, что и своей земли очень и очень много.

                        Т.е. перманентная экспансия РИ за ее пределы была развлечения ради?
                        Цитата: Per se.
                        До всего Англии было дело.

                        Само собой. Ведь Британия тогда была хозяйкой мира. А что это за хозяйка, которой нет дела, что происходит у нее дома?
                        Цитата: Per se.
                        Далее, в самый ответственный момент, отрёкся от престола, породив Февральскую прозападную революцию,

                        "Февральская революция", это вымысел Совагитропа. На самом деле революция случилась в марте 1917 г. И совершил ее не Николай, а Михаил.
                        А "прозападная революция" это вообще новое слово в политэкономии. Вы прямо новатор.
                        Вам надо сразу за диссертацКУЮ садиться. Сразу за докторскую.
                        Цитата: Per se.
                        Не судьба была тогда англосаксам стать единоличными хозяевами планеты, появился новый, независимый от них полюс силы, социализм, Советский Союз

                        Атас!
                        Нищее, вечно полуголодное, а зачастую и просто вымирающее от голода субгосударственное формирование (СССР) оказывается было полюсом силы.
                        Какой это был "полюс силы" все увидели в 1941 г. Если бы англо-саксы этот "полюс" 24.09.1941 г. под свою крышу не взяли, кирдык пришел бы этому полюсу самое позднее весной 1942 г.
                        Цитата: Per se.
                        стал быстро превращаться в космическую и ядерную сверхдержаву

                        СССР, оказывается, был сверхдержавой. Эти совесткие, они такие забавные. Как дети - верят в сказки.
                        "На дурaка не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь" - кот Базилио и лиса Алиса.
                        Уважаемый, нищие не бывают державами и тем более, сверхдержавами. Нищие бывают ТОЛЬКО лузерами. Какие-то с понтами, какие-то без них. Советские это лузеры с понтами.
                        Цитата: Per se.
                        недостижимую, останься царизм, или Керенский.

                        Это кто вам такую чушь рассказал?
                        Цитата: Per se.
                        но на достижениях СССР до сих пор едет нынешняя власть,

                        Ух ты. Оказывается нефть, газ и прочее сырье в России, это "достижения СССР". Кто бы мог подумать.
                        Цитата: Per se.
                        за почти 30 лет своего буржуинства

                        До "буржуинства" России еще, как раком до ...
                        Россия уже почти 30 лет в межфазе, никак не может полноценно перейти к НЕОфеодализму. Добром длительное нахождение в межфазе не заканичвалось никогда и ни для кого в истории.
                        Цитата: Per se.
                        лишь проедая и разбазаривая достигнутое.

                        Достигнутое РИ. Ведь Восточная Сибирь, а основные месторождения там, это приобретение РИ.
                        Цитата: Per se.
                        Пала грозная в боях, не обнажив мечей дружина, не стало Советского Союза...

                        Вы наверное из числа агитаторов-пропагандистов райкома КПСС. Те. же дешевые приемчики и замашки.
                        Цитата: Per se.
                        Нас переиграли политические шулеры

                        Вас подвел ваш "строй". Который мог только загнивать и деградировать. И больше ни что он способен не был.
                        Когда "счастливые жители самой счастливой страны в мире" окончательно оголодали, они этот "строй" разрушили.
                        Цитата: Per se.
                        променяли своё золото

                        Какое золото? Полугнилую синюю курицу (в народе "синяя птица"), за которой надо было часами стоять в очереди, а потом, чтобы приготовить для еды, надо было промыть в марганцовке?
                        Цитата: Per se.
                        капитализм показал свою истинную личину.

                        Он собственно никогда и не скрывался ни за какими личинами. В отличие от СССР.
                        Цитата: Per se.
                        Нет у человечества в капитализме светлого будущего

                        Жаль что население стран, живущих при капитализме, этого не знает.
                        Цитата: Per se.
                        сам капитализм в абсолютное зло, планетарный вирус.

                        Напиши это на бумажке и разошли в адрес 100 человек.
                        Я же говорю, советские, это впавшие в маразм детства старики. У них по возврастным причинам с головой беда.
                      79. +7
                        13 января 2020 15:16
                        Вот честно, уже устала напоминать: Японию возрождали после бомбардировок Штаты, так что она не сама так поднялась, к тому же, как бы цинично это ни звучало, но 2, пусть и разрушенных полностью, не очень крупных города это не разрушенные до основания сотни городов.
                        В ФРГ после Второй Мировой не хило вложились Штаты (это они таким образом создавали витрину, шло что то вроде негласного соревнования с СССР, который поднимал ГДР).
                        Странно, что Вы этого не знаете.
                        Или "забываете" знать.
                      80. 0
                        13 января 2020 19:27
                        Скажем - это соревнование СССР оглушительно проиграл.
                        Как и вообще всё проиграл.
                      81. +7
                        13 января 2020 13:45
                        СССР на довоенный уровень промышленного производства вышел уже в 1949 году. А за последние 20 лет мы не можем выйти на уровень РСФСР 1991 года. Малайзия в 2019 опередила РФ по уровню ВВП.
                      82. -7
                        13 января 2020 19:28
                        Производство чего? Валенок и тележных колёс?
                        Понятно ли, что промышленное производство тогда и сейчас - это 2 большие разницы?
                      83. -1
                        14 января 2020 09:06
                        Ну если вы считаете, что СССР в 1941 производил только валенки и телеги, то с вами вообще говорить не о чем.
                      84. -2
                        13 января 2020 21:18
                        "Малайзия в 2019 опередила РФ по уровню ВВП". ВВП России на 2019 год 1700 миллиардов - ВВП Малайзии 370 миллиардов. Дураков из людей не делайте.
                      85. +1
                        14 января 2020 15:17
                        Все что вы тут перечисляли так или иначе было например в той же Франции. Первая мировая, Вторая мировая, колониальные войны хх века...ниже про Корею написали...полностью разрушена в 50-е годы.
                        Дело в том, что все те кто приходят к власти после 90-х очень сильно бояться эту власть потерять, т.к. потеря власти может привести к тому что репрессии повернуться против них. Именно по этому вся наша элита предпочитает деньги делать тут, а свое будущее строить в другом месте. При СССР, надо отдать должное, такого не было.
                      86. +1
                        13 января 2020 21:32
                        Вот только народ винить не надо, наш народ не тупой. Оборонная промышленность СССР доказала, что народ смог создать великолепную и передовую технику в авиации, космосе, на флоте. И если бы столько же денег как в оборонку вкладывали бы в сельское хозяйство и производство товаров для населения, думаю народ бы и тут смог создавать отличные товары.
                      87. 0
                        13 января 2020 20:32
                        Да кто его там прикрывает - хрень не городите.
                    2. +8
                      13 января 2020 12:48
                      Цитата: Squelcher
                      А тем временем без катаклизмов некоторые капиталистические страны пришли к Социализму естественным путём, да и уровень социальной жизни многие кап страны подняли на более высокий уровень.

                      Это не про нынешнюю "элиту". Кооператив "Озеро" для других целей создавался. Эти только закручивают гайки. Но сами уже давно живут при коммунизме.
                      1. +1
                        13 января 2020 13:18
                        Порадуйтесь за них, это продукт КПСС все члены, бывшие.
                      2. -3
                        13 января 2020 19:29
                        Это не про ваших коммунистов.
                        Они пришли без миллионных жертв, а ваши так не смогли. Более того - они вообще не смогли.
                    3. 0
                      13 января 2020 14:15
                      Цитата: Squelcher
                      Может обойдется без радикальных перемен?

                      -------------------------
                      Вы хотите остаться навсегда мальчиком шешнадцати годов? laughing Не бывает в природе без перемен. Да и не будет ничего такого кровавого, с перестрелкой и все такое. Просто будет глухое отторжение, может массовые протесты и демонстрации, после чего власть сама теряет легитимность. Как ягодка в саду, висит на кусте, зреет, наливается, а потом падает. Также происходит и с несменяемой властью, она сама отпадет от материнского куста. Кровь идет, когда в процесс включают силовую компоненту из действующих же силовиков(чехословацкий корпус, латышских стрелков, добровольческую армию и так далее вплоть до танкового батальона, расстрелявшего Белый дом в 1993)
                      1. +1
                        13 января 2020 16:00
                        Цитата: Altona
                        Не бывает в природе без перемен. Да и не будет ничего такого кровавого, с перестрелкой и все такое. Просто будет глухое отторжение, может массовые протесты и демонстрации, после чего власть сама теряет легитимность.

                        Как вы точно, написали про КПСС и СССР созрели сгнил и лопнули.
                      2. +1
                        13 января 2020 18:01
                        Цитата: Squelcher
                        Как вы точно, написали про КПСС и СССР созрели сгнил и лопнули.

                        --------------------------------
                        Товарищ Сталин перед смертью понял, что квазиимперский способ существования СССР сам себя исчерпал, нужен был другой драйвер развития общества. Квазиимперский, потому что все шло за счет включения в орбиту социализма новых государств без достаточной экономической составляющей в самой квазиметрополии. Такой донорский социализм да еще зараженный внутри мелкобуржуазным сознанием не смог просуществовать долго.
                      3. -4
                        13 января 2020 19:31
                        Главное самому прочувствовать эти перемены. Коммунисты лихо шашкой машут только пока им самим не прилетает.
                    4. 0
                      13 января 2020 16:00
                      Цитата: Squelcher
                      А тем временем без катаклизмов некоторые капиталистические страны пришли к Социализму естественным путём

                      Где ты увидел социализм? И что это за естественный путь? Ты сказки с реальностью не перепутал?
                      Цитата: Squelcher
                      да и уровень социальной жизни многие кап страны подняли на более высокий уровень.

                      Угу за счет того что грабили и эксплуатировали других. Не на прямую так опосредованно. И в твоих райских западных кущах тоже не все так хорошо как ты рассказываешь.
                      1. -3
                        13 января 2020 19:32
                        Угу.
                        А коммунисты грабили и эксплуатировали своих.
                        Оказалось, что всего на всех не хватает.
                      2. -2
                        14 января 2020 10:04
                        Цитата: Mestny
                        А коммунисты грабили и эксплуатировали своих.
                        Оказалось, что всего на всех не хватает.

                        Ты бы какбыпатриотичная либшиза радовался что коммунисты для тебя столько всего сделали и науку подняли и промышленность и армию. Иначе кормил бы ты сейчас червей в окопах. И да ты хочешь как капиталистический Запад всех грабить? Чем ты лучше этих мерзавцев тогда?
                  4. +2
                    13 января 2020 08:09
                    Если что-то действительно необходимо, оно обязательно случится.
                  5. +2
                    13 января 2020 11:39
                    И я За Социализм,и гос.собственность в ключевых областях экономики и хозяйства, Эх если б референдумом можно вернуть строй
                    1. -14
                      13 января 2020 11:47
                      Цитата: 24rus
                      И я За Социализм,и гос.собственность в ключевых областях экономики и хозяйства,

                      Хотите поголодать и пожрать тухлечки?
                      Запросто.
                      Вам какой "социализм", настоящий или "чешского типа"?
                      Настоящий вы сможете получить эмигрировав в КНДР. Где будете много работать и мало кушать. Все, как вы хотели.
                      К сожалению, советский "развитой социализм" сейчас нигде не найдешь. Он был на Кубе, но после смерти Кастро Куба переделась во что-то вроде ЧССР. Так что, если есть желание скудно питаться и бедно одеваться, но одновременно и бить баклуши день ото дня, то вам туда. Имеете шанс прожить 100 лет - на Кубе очень здоровый климат.
                      Я вот одного не пойму, чем вам "советская власть 2" не нравится? Ведь сейчас в России все очень напоминает СССР периода 1922-1927 гг.
                      1. +7
                        13 января 2020 13:26
                        fghy . Надоела ваша звериная антисоветчина. Весь монитор оплевали, малограмотная, однолинейная птица, которая любит долбить одно и то же место
                      2. -5
                        14 января 2020 00:35
                        Цитата: Нонна
                        Весь монитор оплевали, малограмотная, однолинейная птица, которая любит долбить одно и то же место

                        Вам правда глаза колет?
                        А вы не смотрите.
                      3. -2
                        14 января 2020 11:19
                        Цитата: wchin
                        Цитата: Нонна
                        Весь монитор оплевали, малограмотная, однолинейная птица, которая любит долбить одно и то же место

                        Вам правда глаза колет?
                        А вы не смотрите.

                        Где ты в своем тотальном вранье правду нашел?
                      4. +1
                        13 января 2020 13:55
                        Настоящий вы сможете получить эмигрировав в КНДР. Где будете много работать и мало кушать.

                        Ты можешь голодать и мало кушать и в капиталистической Южной Корее.. Достаточно лишь обложить её санкциями, закрыть все счета, запретить торговлю и т.п..

                        А вот тогда можно будет сравнить с социализмом в КНДР..
                      5. -4
                        14 января 2020 00:34
                        Цитата: Роман070280
                        Ты можешь голодать и мало кушать и в капиталистической Южной Корее..

                        Можно и в Ю.Корее. Но маловероятно.
                        Цитата: Роман070280
                        Достаточно лишь обложить её санкциями, закрыть все счета, запретить торговлю и т.п..

                        Плохому танцору яй...а мешают. Китай уже сколько лет эту КНДР кормит, все никак накормить не может.
                      6. 0
                        14 января 2020 12:07
                        Можно и в Ю.Корее. Но маловероятно.

                        Как раз-таки многовероятно..

                        Плохому танцору яй...а мешают.
                        О чём и речь.. Плохому танцору всегда именно социализм жить мешает..

                        Китай уже сколько лет эту КНДР кормит, все никак накормить не может.


                        Китай накормил себя.. И ещё полмира снабжает..
                        А в КНДР, думается, люди всяко посчастливее живут.. ибо не рассказывают им каждый день про миллиарды Захарченковых и Сердюковых.. и справедливости вокург себя они видят явно больше, чем все остальные на этой планете..
                      7. -2
                        14 января 2020 11:19
                        Цитата: fghy
                        Ведь сейчас в России все очень напоминает СССР периода 1922-1927 гг.

                        Тогда тоже буржуазия была у власти?
                    2. -5
                      13 января 2020 19:34
                      За какой? Советский?
                      Нет уж, спасибо.
                  6. +1
                    13 января 2020 17:12
                    Почему обязательно война?! Либерализм (власть финансового капитала) зашёл в тупик. Как ни странно, но вслух первым об этом заявил Путин, потом Макрон и Трамп. Крах либерализма и сметёт всю российскую либеральную власть и те 3%.Что будет потом, одному Богу известно, но чубайсам и дерипаскам в той системе места точно не будет.
                    1. -5
                      14 января 2020 00:36
                      Цитата: at84432384
                      либерализм (власть финансового капитала) зашёл в тупик.

                      Блин, а пацаны-то не знают!
                      Цитата: at84432384
                      Крах либерализма и сметёт всю российскую либеральную власть и те 3%.Что будет потом, одному Богу известно,

                      Почему неизвестно, известно. Будет бандитизм, терроризм, голод, каннибализм и т.п. Все, как после большевистского переворота января 1918 г.
                      Цитата: at84432384
                      но чубайсам и дерипаскам в той системе места точно не будет.

                      Они не каннибалы?
                  7. +2
                    14 января 2020 00:00
                    Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса.
                    Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный ..
                    1. -7
                      14 января 2020 00:29
                      Цитата: paul3390
                      либо диктатура рабочего класса.

                      Рабочего класса не существует. В принципе.
                      Вся классовая теория Маркса, это бред сумасшедшего.
                      Цитата: paul3390
                      либо диктатура пролетариата.

                      Это еще один бред. Диктатуры пролетариата не может быть в принципе. Поскольку пролетарии, это "бараны".
                      1. -1
                        14 января 2020 11:23
                        Цитата: wchin
                        Цитата: paul3390
                        либо диктатура рабочего класса.

                        Рабочего класса не существует. В принципе.
                        Вся классовая теория Маркса, это бред сумасшедшего.

                        Что так? Вибрируешь от одной мысли что твое корыто отжать могут?
                  8. -1
                    14 января 2020 01:40
                    Цитата: Зяблицев
                    Я за Социализм,

                    За какой социализм? Ленинский, Сталинский, Хрущёвский? Если взглянуть шире, то есть еще маоистский социализм, кубинский, полпотовский...
                  9. 0
                    14 января 2020 12:03
                    Цитата: Зяблицев
                    Вам и первый тезис - нужна объединяющая идея! Или такой катаклизм, который сметет эти 3 % в небытие...,а это, не дай бог, крупномасштабная война!

                    А что? Разве есть реальная альтернатива?
                  10. 0
                    15 января 2020 13:36
                    Почему же не заставить? Если эти пресловутые 3% будут думать, что все это может разом кончиться в виде революции и фонарных столбов, то разумная мысль о том что надо делиться может посетит их.
            2. +6
              13 января 2020 19:58
              Тезисы? У меня один тезис - несколько раз подряд пойти всем народом на выборы, а не отсиживаться (обощенно) под диванами и проголосовать за кандидата или кандидатов лево-патриотической (а лучше объединенной) опррозиции.
              1. +5
                13 января 2020 20:35
                Цитата: NordUral
                Тезисы? У меня один тезис - несколько раз подряд пойти всем народом на выборы, а не отсиживаться (обощенно) под диванами и проголосовать за кандидата или кандидатов лево-патриотической (а лучше объединенной) опррозиции.

                Вот, Наконец-то Отличный Здравый Комментарий! Без Нытья и Соплей!
                Полностью Поддерживаю good hi
              2. -2
                14 января 2020 11:24
                Цитата: NordUral
                Тезисы? У меня один тезис - несколько раз подряд пойти всем народом на выборы, а не отсиживаться (обощенно) под диванами и проголосовать за кандидата или кандидатов лево-патриотической (а лучше объединенной) опррозиции.

                Бред сивой кобылы. И голосовать там не за кого. К сожалению.
              3. -2
                14 января 2020 19:53
                А за кого? Где реальные кандидатуры? Вон, видимо не очень далекому человеку, Зверобою все понятно - а что понятно? Кому понятно? Вышли в 1996 году отдали голоса Зюганову - он всех и слил в унитаз! То же самое будет и сейчас! Нет реальной силы в стране - нету! Поэтому я лучше на диване полежу ...На ВО попишу! Здоровее буду! laughing
          2. -4
            13 января 2020 08:13
            Цитата: Зяблицев
            Да Роман мне не кум, не брат и не сват...Стараюсь быть объективным - он так видет и так пишет!

            Вот так и какой либо Сердюков может говорить о Путине...И раз.., и новая большая должность, и звездочка на погоне... wink hi
            1. -16
              13 января 2020 09:42
              Да что вы, Сердюкову нельзя так делать. Он же плохой, и за всё плохое. Все неполживые борцы с режимом возмущены.
              А этот хороший и за всё хорошее, то есть свой. Можно.
              1. +9
                13 января 2020 11:19
                Цитата: Mestny
                Он же плохой, и за всё плохое.

                А что, оклеветали его? Честный человек? Всё для народа старается?
                1. -4
                  13 января 2020 19:35
                  А этот автор статьи как - честный человек?
                  Откуда информация?
                  1. +1
                    13 января 2020 19:45
                    Цитата: Mestny
                    А этот автор статьи как - честный человек?

                    Сергей, такой вопрос вы задаёте сложный, я не знаю на него ответа, может и хороший, я ведь не знаю его реальных дел, как и вы и он - моих. Когда то подобный вопрос бал задан мне в отношении Вас, я честно ответил, что не знаю Вас лично, а значит, Вы можете быть более лучшим человеком, чем я. Что я тут могу судить? Только высказать своё мнение, которое может оказаться ошибочным. С уважением, Данил. hi
                    1. -3
                      13 января 2020 19:54
                      Реальные дела бывают разные. Тем более, что для одних они хороши, а для других наоборот.
                      Это всегда так, и со всеми.
                      Я честно работаю, ни у кого ничего не украл занимаюсь разработкой ИИ, и мне вполне комфортно это делать в России.
                      На каком основании я должен плевать в колодец, из которого черпаю воду?
                      Это мне напоминает советских диссидентов, которых государство кормило, давало им возможность снимать фильмы, писать книги, и они в это время громогласно поливали его известно чем.
                      Я так делать не буду.
                      Но и вождей превозносить - слуга покорный. Это тоже не ко мне.
                      Будь они хоть модераторами, хоть вождями.
                      Только справедливость воздать.
                      Потому как - дела бывают разные, и хорошие и плохие.
                      1. 0
                        13 января 2020 19:57
                        Цитата: Mestny
                        Реальные дела бывают разные. Тем более, что для одних они хороши, а для других наоборот.

                        Справедливое мнение.
                        Цитата: Mestny
                        Я честно работаю, ни у кого ничего не украл занимаюсь разработкой ИИ, и мне вполне комфортно это делать в России.
                        На каком основании я должен плевать в колодец, из которого черпаю воду?
                        Это мне напоминает советских диссидентов, которых государство кормило, давало им возможность снимать фильмы, писать книги, и они в это время громогласно поливали его известно чем.
                        Я так делать не буду.

                        С уважением отношусь к Вашей позиции. hi
              2. -2
                14 января 2020 11:27
                Цитата: Mestny
                Все неполживые борцы с режимом возмущены.

                Вставший в одни ряды с фашистами клеймит неполживцев которые с ним одного поля ягоды. Рукалицо.
            2. +5
              13 января 2020 18:28
              Согласен yes Его муха укусила.
              1. 0
                13 января 2020 21:22
                Овод или ЦЦ?
          3. +6
            13 января 2020 13:59
            Цитата: Зяблицев
            Да Роман мне не кум, не брат и не сват...Стараюсь быть объективным - он так видет и так пишет! Вам же здесь никто не запрещает свои мысли выкладывать? Или вот немножечко подхамливать ...

            ----------------------
            Женя, Роман сейчас выкладывает то, что я в своих комментариях писал еще год назад и за что меня тут же начали подвергать обструкции и снимать погоны. Ничего нового, реальность железной рукой рушит слащавую картинку из телевизора. Но тем не менее, буржуазная власть во многом держится и на запудривании мозгов. Кстати, если вы не заметили, у нас проводятся пресловутые столыпинские реформы. То есть население переводят на подножный корм и на выплату налогов с этого подножного корма высоким господам плюс тотальная полицейщина в отношении протестующих. Послание Федеральному Собранию будет ни о чем как и все, что было озвучено на подобных мероприятиях. "Нужен рывок, нужен прорыв", Сталин за 20 лет(1929-1949) успел провести индустриализацию, коллективизацию, сломать хребет нацизму, создать ядерное оружие и средства доставки. А у нас "рывок и прорыв" плюс новые миллиардеры с ускоренным обогащением и ускоренно вымирающее население, про нищету можно и не говорить уже.
            1. -2
              13 января 2020 19:59
              Железная рука - она о двух концах.
              Когда наоборот повернётся -не забудьте снова сказать то же самое, только наоборот
            2. -1
              14 января 2020 19:50
              А сегодня читаешь комментарии под статьей - сколько не согласных? Прилично! Общество разделено внизу, а маленька кучка вверху всех держит на крючке!
          4. +1
            13 января 2020 16:28
            В что, недаром наши вожди так любят в церковные праздники покрасоваться в храме. Попы тоже обещают всем за хорошее поведение светлое завтра. Только после смерти...
            А хорошо бы попросить ВВП оставить всё как есть, а то примерчики нехорошие: медицину и образование упорно улучшают - и скоро от них рожек-ножек не останется.
            1. -3
              13 января 2020 17:07
              Цитата: astepanov
              Попы тоже обещают всем за хорошее поведение светлое завтра. Только после смерти...

              Заинтересовало,хороший комментарий. Уточнить можете, попы к какой конфессии относятся? Это не праздное любопытство,поверьте.
              1. 0
                13 января 2020 17:17
                Все они одним миром мазаны - хотя поп, разумеется - он, как известно, православный.
                1. +2
                  13 января 2020 17:23
                  Цитата: astepanov
                  Все они одним миром мазаны

                  Про мусульманского муллу - такого же мнения? К исламу и мечетям - какое отношение? Если одним миром мазаны - оскорбить можете? Публично
                  1. 0
                    13 января 2020 17:46
                    Цитата: bober1982
                    Если одним миром мазаны - оскорбить можете? Публично

                    Кого оскорбить? И с какого перепуга нужно кого-то оскорблять?
                    1. -4
                      13 января 2020 19:36
                      О, на попятный пошёл.
                      Что - никого кроме Путина оскорбить не получается? Страшно?
                      1. 0
                        13 января 2020 23:01
                        Цитата: Mestny
                        Что - никого кроме Путина оскорбить не получается? Страшно?
                        Сэр, а кого я тут оскорбил? И в чем суть оскорбления? Изъясняйтесь яснее, любезный, а то есть у иных привычка - затевать свару на пустом месте, для демонстрации активности.
            2. -1
              13 января 2020 17:39
              Цитата: astepanov
              Попы тоже обещают

              Попы православные ничего не обещают,обещают протестанты - у этих и педофилы в раю будут,в буквальном смысле.По православной вере - каждый в геене огненной нырять будет (по делам своим), ну, или пытаться пролезть в игольное ушко,что затруднительно. Перспективы в целом мрачные,кстати,что у меня,что у вас. Большого отличия нет,это любой поп скажет.
              1. +1
                13 января 2020 17:48
                Цитата: bober1982
                Попы православные ничего не обещают,обещают протестанты

                Почитайте святоотеческую и богословскую литературу, там вам подробно расскажут про православный рай и его пользу для здоровья покойника.
                1. -1
                  13 января 2020 17:52
                  Цитата: astepanov
                  там вам подробно расскажут про православный рай и его пользу для здоровья покойника.

                  Так ведь пролезть туда надо,не пустят ведь- пинком под зад,к чертям отправят. Откуда такая уверенность?
                  1. 0
                    13 января 2020 17:55
                    Читайте исходный пост:
                    Цитата: astepanov
                    обещают всем за хорошее поведение светлое завтра

                    И в этом священники вполне консолидируются с правительством.
                    1. -1
                      13 января 2020 17:58
                      Цитата: astepanov
                      И в этом священники вполне консолидируются с правительством.

                      кесарю- кесарево, а Богу- Богово
        2. 0
          14 января 2020 15:43
          Я честно не понял за что столько минусов натыкали человеку, высказал свое мнение
      2. +9
        13 января 2020 06:00
        ....жги Роман ! так их ! Молодец! Доброго тебе всего ! good
        1. +2
          13 января 2020 08:19
          Цитата: Аэродромный
          .жги Роман ! так их ! Молодец! Доброго тебе всего !

          До слёз! good
      3. +20
        13 января 2020 07:32
        Цитата: Зяблицев
        Я хочу сказать о другом - даже если ВВП искренне хочет, что то сделать во благо простого народа именно во внутренних дела - вот та кодла, что запечатлена в зале этого сделать не позволит! И не позволяла! Окружение вокруг ВВП давно уже забронзовела настолько, что, даже методы Иосифа Виссарионовича не помогут!...

        Панацея одна - сменяемость. Не пропадёт без него страна, отработал два срока на максимуме - и на отдых с полным гособеспечением.
        А так в царя превращается, полное чувство безнаказанности. Из своих друзей-физкультурников сделал миллиардеров, переводчика с португальского поставил обогащаться и рулить нефтяным гигантом и теперь в Роснефти задница полная, просто дно, некомпетентность и непрофессионализм. Носил бы дальше за ним потрфель...Сынка Патрушева поставил министром, сынок Иванова - гендиректор Алросы...некому же больше...эффективные менеджеры одни остались
        1. -2
          13 января 2020 21:25
          А кто говорил что без Путина страна пропадёт - не пропадёт, будет жить дальше, но вот существенного роста экономики не будет по понятным причинам.
      4. +7
        13 января 2020 08:38
        Если нужно жить ОЧЕНЬ ХОРОШО, то я, как пионер - ВСЕГДА ГОТОВ!)) laughing
        1. +3
          13 января 2020 09:50
          А я-то как готов! Вот выйду на пенсию - велосипед куплю. lol
          1. 0
            13 января 2020 10:50
            На детский или игрушечный пенсии пожалуй хватит, а вот на китайский - придётся брать кредит.
      5. +18
        13 января 2020 09:33
        Цитата: Зяблицев
        даже если ВВП искренне хочет, что то сделать во благо простого народа именно во внутренних дела - вот та кодла, что запечатлена в зале этого сделать не позволит!

        Хочу спросить, а вы уверенны, что он реально хочет именно этого? А послание будет очередным переливанием из пустого в порожнее. Будут озвучены проблемы и призыв их решать, но для решения нужны наверное другие люди, раз эти за 20 лет ничего не смогли, а вот новых людей не будет, поэтому все останется по старому, ну а пиар - это наше всё.
      6. +8
        13 января 2020 13:44
        даже если ВВП искренне хочет

        И не позволяла!


        Дак ВВП пока ничего искренне и не хотел..
        Это из разряда - Я искренне хочу заработать денег, но знаю, что мне не позволят, а потому не буду и начинать..

        Окружение вокруг ВВП давно уже забронзовела настолько


        А вот как раз в этом заслуги самого ВВП не стоит преуменьшать..
        Все эти чепушилы на фотках сидят там уже десятки лет.. и появились они там не просто так..

        зы.. Когда захотелось - Улюкаева убрали во мгновение ока..
      7. +3
        13 января 2020 15:50
        Цитата: Зяблицев
        Я хочу сказать о другом - даже если ВВП искренне хочет, что то сделать во благо простого народа именно во внутренних дела - вот та кодла, что запечатлена в зале этого сделать не позволит! И не позволяла! Окружение вокруг ВВП давно уже забронзовела настолько, что, даже методы Иосифа Виссарионовича не помогут! Это ментальность нашей политической культуры

        Вы взрослый человек, а всё верите в сказку про «доброго царя» и «злых бояр»...Странное какое-то противостояние. Народ говорит, что пенсионная реформа плохая, что это путь в могилу, а ВВП разъясняет, что так надо. Весь мр (даже в СССР) использует прогрессивную шкалу НДФЛ, а ВВП предпочитает 13% (откуда? почему не десятину или 12, или 14?)... В конституции предусматривается сменяемость власти, а ВВП выдвигает снова и снова свою кандидатуру на более длинные сроки...
        Народ проклинает ЕБН и его время правления, а ВВП строит Ельцин-центр...
        С кем Путин дебатировал на президентских кампаниях? Единственный в мире кандидат, не считая Медведева, который не принимал участия в предвыборных дебатах, - его же «плохие бояре» выдвинули...
        Если господин гарант путается в промышленном производстве СССР, утверждая, что кроме калош там ничего не производилось, если его трясёт от имени "старика", в честь которого назвали город, в котором ВВП жил, если его коробит имя Сталина, что он не хочет воздать должное его памяти, а предпочитает реформиста-Гайдара...
        request
        1. -4
          13 января 2020 19:40
          "Старика" надо закопать в землю.
          А ещё лучше сжечь, а пепел раздать новым коммунистам. Пусть заваривают.
        2. 0
          13 января 2020 21:27
          Этот срок у Путина последний - не переживайте вы так сильно.
        3. -1
          14 января 2020 19:55
          Плохой хороший царь и бояре - это издержки существующей системы и ее простыми выборами не поменять! Бирка на кабинете поменяется - а система нет! Систему менять надо - вот в чем весь фикус!
      8. Комментарий был удален.
      9. +1
        14 января 2020 01:46
        Цитата: Зяблицев
        Вспомните Гоголевский "Ревизор", ничего же не изменилось - хоть император, хоть Временное правительство, хоть генсек, хоть президент...

        "Хоть три года скачи - не доскачешь!" (с) "Ревизор" Н.В.Гоголь
      10. 0
        14 января 2020 08:59
        А разве не сам Путин привел всю эту кодлу и озолотил их миллиардами? Разве у него нет прав уволить кого-нибудь? Есть, но он этим правом не воспользуется, т.к. благодарная за озолочение кодла делает всё что он скажет (естественно не при телекамерах).
      11. 0
        14 января 2020 15:16
        вРоман имеет право размещать здесь статьи любого толка, в том числе провокационные, вызывая тем самым самое живое участие людей с противоположными точками зрения!
        -и я бы согласился, если бы Роман не относился так серьёзно к отрицательным откликам на свои статьи: провоцируешь - будь готов принять любую реакцию. Но он очень далёк от этого, а это нечестно и несправедливо с его стороны. На это ему часто и указывают.
      12. 0
        14 января 2020 18:03
        А что ВВП хочет искренне что то сделать? Может и хотел, но это было в начале его пути во власти, а теперь он царь у которого плохие бояре, да и ему уже ничего не нужно
    2. +10
      13 января 2020 06:11
      Цитата: Охотовед 2
      Пора уже сайт из ВО переименовывать в ВПО (военно политическое обозрение).


      Тут уже пора на «ВО-дзен» замахнуться.
    3. +5
      13 января 2020 06:15
      не знаю) я давно перестал в подобные споры ввязываться просто по причине того что хамство и оскорбления стали нормой и общаться с ярыми борцами с режимом утомительно стало. так что я лучше почитаю и посмеюсь)))
      1. +6
        13 января 2020 07:15
        Цитата: Зяблицев
        даже если ВВП искренне хочет, что то сделать во благо простого народа именно во внутренних дела - вот та кодла, что запечатлена в зале этого сделать не позволит!

        Вот такая она "сказка про доброго царя"! В стране устоявшаяся, пока, СИСТЕМА ВЛАСТИ .... на фотке и помимо её, просто ВИНТИКИ, которые её скручивают в один .... монолит\клубок.
        Не бывает иначе.
        1. -4
          13 января 2020 19:41
          А вам эту систему надо непременно разрушить. Наверное, что бы создать новою.
          Опять на крови?
          1. 0
            13 января 2020 20:02
            Система модернизируется либо меняется на другую.
            1. -4
              13 января 2020 20:05
              Так это же совсем другое дело!
              Только вот есть одна деталь - модернизация происходит крайне медленно. Что-бы не дай Бог, ничего не сломать. И в процессе модернизации далеко не все будут согласны с некоторыми её промежуточными результатами, так скажем.
              Некоторые этого не понимают. Им надо сразу. Что бы как в придуманном СССР.
              1. +2
                13 января 2020 20:20
                Модернизация без замены основ, продлевает что то типа агонии. Конец прежней системы неизбежен.
                СССР был познавательный, интересный эксперимент.
                Что будет следующим, пока не ясно. Поживем увидим.
                ПС .... как произойдет замена системы? Да фиг её знает, впрочем, вариантов не так много.
                1. -1
                  13 января 2020 20:31
                  Ну... согласен. Посмотрим.
      2. +11
        13 января 2020 09:55
        Как-то незаметно наши руководители государства вытесняют с экранов Хазановых, Райкиных, Шифриных и прочих артистов. И остается только восхищаться тем каков тонкий юмор, какая глыбина мысли, belay какие призрачные дали обещаний!
    4. -8
      13 января 2020 08:41
      Россия, готовься жить очень хорошо!

      То ли у него какая-то "своя" Россия, то ли его поздравлял какой-то "специальный" президент. Я же смотрел обращение Путина, но не видел и не слышал того что в этой "статье" расписано. Что вообще происходит?! Новогодние галлюцинации?
      1. -3
        13 января 2020 19:42
        У них всё специальное. Придуманный СССР ( хороший), придуманная Россия (плохая).
        Это называется грязная политическая война, а они её пушечное мясо.
    5. +19
      13 января 2020 10:00
      Всё правильно написал Роман. Дальше так жить нельзя! Вранье президента, правительства достало. Ничего не делают для народа России, только увеличение налогов и поборов. Совесть потеряли.
      1. -5
        13 января 2020 19:47
        Цитата: ankon
        Всё правильно написал Роман. Дальше так жить нельзя!

        Не надо.
        Есть много рецептов. Можно об стену.
    6. +15
      13 января 2020 10:05
      Охотовед 2, Вы же не первый год на ВО, потому должны знать, что уровень благосостояния народа -- одна из составляющих безопасности страны, а также возможность её существования в одном куске. Вспомните, как валили СССР, -- пустыми полками магазинов! И это при высоком уровне патриотизма!Сейчас магазинные полки полны, да карманы пустые. Ситуации равносильны. Отсюда -- обеспокоенность Романа.
      1. -9
        13 января 2020 11:07
        Ещё раз спрошу.
        Если карманы пусты - на интернет и компьютеры деньги откуда?
        1. +1
          13 января 2020 11:57
          Да ладно. Для "интернета" больших денег не надо. Интернет в Питере от 180 рублей в месяц, причем в комплекте с ТВ. "Потреблять" контент из интернета можно(большинство так и делает) со смартфонов-самый дешевый от 2000 рублей(молчу вообще, про комиссионки), плюс 350-450 рублей за тарифный план, причем смартфон сейчас, просто необходимость и он есть у каждого. А компьютеры....они никому, уже кроме вебдесигнеров и "игрунов в танчики" и не нужны-у меня на помойке регулярно системные блоки валяются вместе с мониторами и клавами-народ от лишнего мусора избавляется.
        2. +5
          13 января 2020 13:19
          Mestny, за счет урезывания средств на питание, одежду и обувь. У меня это так. Не задавайте наивные вопросы.
          Лучше я подробно и с уважением к Роману Скоморохову отвечу на его вопрос, заданный в начале статьи.
          Так почему послание президента именно в январе, да еще сдвинуто с 15-го, заявленного ранее, на 14-е, то есть ещё ближе к началу года.
          Три причины.

          Показываю первую.
          2018 год, послание 1 марта.
          2019 год, послание 20 февраля.
          2020 год, послание 14 января.

          Чувствуете, как заранее продуманно?
          Все ближе к началу года сдвигалось послание, чтобы к 2020-му эдак ненавязчиво разнести как можно дальше одно от другого -- послание Федеральному собранию, по определению содержащее кучу лживых обещаний стабильно нищающему народу, и празднование 75-летия Победы в Великой Отечественной Войне. То есть даты , неизгладимой из памяти НАРОДА. Глядишь, НАРОДИШКО, обсудив послание в январе, к 9-мая и поуспокоится!..
          Действительно, говорить вблизи от этой знаменательной даты о нарастающей нищете народа, об отсутствии реальных достижений в экономике -- значит оскорбить память 27 миллионов погибших наших людей, из которых 8 миллионов воинов отдали жизнь за Родину. Они пали за нас, ныне живущих, в надежде на то, что обеспечили нам лучшую жизнь, чем себе, а эти, которые неправедно правят, неуклонно и планомерно растаптывают их подвиг во имя нас, да ещё и Мавзолей драпируют. Пусть попробуют задрапировать и в этот раз!
          Вот и разнесли по времени на как можно больший срок два события, противоречащие одно другому.

          Ворая причина -- тревожное внутриполитическое положение в стране с перспективой на дестабилизацию из-за бедности основной массы населения, невозможности для обычного человека заработать на достойную жизнь в стране, богатой полезными ископаемыми, как никакая иная, неопределенности будущего -- своего и детей, отсутствия социальных лифтов. Неуважение к власти в любой момент может перерасти в непредсказуемые, взрывные события. Потому необходимо как можно раньше хоть как-то залить социальное недовольство водой президентских обещаний.

          Третья причина -- нарастание сепаратистских настроений национальных окраин как следствие первых двух. Снаружи --- пока что в карикатурных формах, в виде походов шаманов на Москву. А что там внутри происходит, не известно.
          И это, если очень коротко. О четвёртой причине, надеюсь, поговорим позже (размывание вертикали власти).
          1. -4
            13 января 2020 20:02
            Роману Скоморохову отвечайте в его комментариях.
        3. +4
          13 января 2020 13:31
          Цитата: Mestny
          Ещё раз спрошу.
          Если карманы пусты - на интернет и компьютеры деньги откуда?

          С уровнем развития общества, даже "порог нищеты" повышается.
          Сейчас, даже те кто живёт на МРОТ, формально "богаче" купца 3-й гильдии образца 1807 года, так как имеют в своём распоряжении такие "благА цивилизации", которые купцу даже и не снились.
          1. -7
            13 января 2020 19:45
            Больше скажу - богаче среднего советского человека в разы.
            Но некоторым то хочется ещё больше? Яхты там,бухло дорогое, часы за 40 миллионов.
            А на всех не хватает.
            Вот беда.
            1. +3
              13 января 2020 20:08
              Цитата: Mestny
              Больше скажу - богаче среднего советского человека в разы.
              Но некоторым то хочется ещё больше? Яхты там,бухло дорогое, часы за 40 миллионов.
              А на всех не хватает.
              Вот беда.

              Не надо жадничать.
              Вот мне вполне достаточно благ "среднего класса" - достойная зарплата, квартира, машина, "дача" и возможность 2 раза в год съездить в отпуск с семьёй ( не обязательно "на Сейшелы" ).
              - Или это, по-вашему, какие-то "запредельные" требования? Как-никак, на дворе 21-й век.

              ЗЫ. В "просвещённом осьмнадцатом веке", мои желания были бы скромнее - "Хорошо бы барин дал вольную".
              1. -7
                13 января 2020 20:27
                Цитата: Вольнопёр
                Вот мне вполне достаточно благ "среднего класса" - достойная зарплата, квартира, машина, "дача" и возможность 2 раза в год съездить в отпуск с семьёй ( не обязательно "на Сейшелы" ).

                Достойная - это какая?
                Да квартиры-машины разные бывают.
                Вот тут и начинается самое интересное. Вдруг выясняется, что борцы за народное счастье оказывается тоже хотят жить хорошо. И получается у них это, после прихода к власти разумеется, только за счёт этого самого народа.
                1. +2
                  13 января 2020 20:50
                  Mestny (Сергей) Сегодня, 20:27
                  Достойная - это какая?
                  Да квартиры-машины разные бывают.


                  Я уже писал, что "не жадный". Мне бы хватило и этого.
                  Из Концепции социально-экономического развития России до 2020 года.
                  - К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения.


                  С машиной вопрос сложнее - хотелось бы "Mitsubishi Pajero Sport" или "Great Wall Hover", но довольствоваться придётся скорее всего "Renault Duster".
            2. 0
              13 января 2020 21:30
              Все стремятся к лучшему - но ни у всех это будет получаться.
    7. +2
      13 января 2020 11:13
      Роман, а за 20 лет слушать утверждения, не подкрепленные действиями, не надоело?
    8. +6
      13 января 2020 12:36
      Цитата: Охотовед 2
      Вот не понимаю, зачем такая провокационная статья?

      Все в порядке. Статья на злобу дня! У Романа всегда самые обсуждаемые статьи. Пишет на болезненные и волнующие темы. Некоторым это не нравится. Особенно тем кто не хочет ни каких позитивных изменений в стране.

      Поэтому они пытаются запретить Роману писать. Но что особенно возмутительно, делают это в хамской манере и совсем не учитывают мнение тех, кому нравится, о чем пишет Роман.
    9. +2
      13 января 2020 18:32
      Пора уже сайт из ВО переименовывать в ВПО (военно политическое обозрение).

      Не, если касаемо автора статьи, то не надо. Ибо, если «военные» его статьи читаются с огромным интересом, то «политические»… ну-у-у… откровенно слабы, так скажем, чтобы не обидеть. Их просто не отличить от других «политических» на просторах интернета. И, уверен, сиё есть не плагиат, а просто отсутствие нормального анализа на фоне отсутствия нормальной информации. В отличие от, повторюсь, «военных» (может, ведь, когда хочет). Ну вот, не выросли у автора доходы, поэтому «у каждого» не выросли:
      если у меня – то почему не выросли?
      Так, наверное, каждый может сказать.

      Ну, кроме олигархов, конечно, ведь должны у кого-то вырасти. Откуда такая «информация»?
      У меня, например, выросли. Не, не олигарх. Да, просто инженер-механик. Не, не у Боша (Фольксвагена, Кока-колы, Макдональдса…). Да, в полностью отечественной, причем, весьма небольшой фирме. Не, не купи-продай. Да, разработка и постановка на производство.
      И что-то мне подсказывает, что я не один такой. Лично знаю пару десятков.
      А уж попытка строить геополитическую аналитику на традиционном новогоднем (!) поздравлении президента… Надо лучше на новогодней открытке, что я своей дочке написал. Результат тот же, только анализируемого текста меньше, ага.
    10. +2
      13 января 2020 20:30
      Цитата: Охотовед 2
      Вот не понимаю, зачем такая провокационная статья? Сейчас опять начнутся баталии... Путинцы - Против АнтиПутинцев...

      Ну как сказать "общественное мнение" готовят к смене власти ..Вы это не заметили ? Мониторят нас и усиленно уже какой год ,зачищая несогласных и т.д.
      За такие статьи хорошо платят ,это не тушенку возить...)))
    11. 0
      13 января 2020 21:30
      Согласен на все сто! Выразил свое "фи" Роману по этому же поводу, без хамства, культурно спросил кто финансирует? Тут же от модераторов пришло предупреждение..... Уже и не знаю можно ли тут вообще говорить что то против подобного направления статей.......
      1. 0
        14 января 2020 13:49
        Статья - это больше для мониторинга общественного мнения! А что ещё Роман может сделать?
        1. -1
          15 января 2020 18:01
          Судя по предупреждениям от модераторов этого сайта, к такому роду статьям, нужно относится исключительно положительно. Я без оскорблений отреагировал на подобных две статьи и уже имею два предупреждения...... request
    12. +4
      13 января 2020 22:29
      Цитата: Охотовед 2
      зачем такая провокационная статья? Сейчас опять начнутся баталии... Путинцы - Против АнтиПутинцев... комментариев на 300 - 400...

      Блин, да Вы сами себе ответили... 300-400 комментов - забесплатно ))))

      Поинтересуйтесь, сколько платят за "клик-рекламу" и "подъем сайта" - удивитесь. А тут - чисто халтура, да еще и реклама на халяву! Молодцы ребята, так держать!! good