Военное обозрение

Пенсионная реформа: мы живём не в СССР

319
Пенсионная реформа: мы живём не в СССР

После новогодних праздников страна вдруг, в очередной раз, увидела, что Россия далеко не СССР. Что государство и конкретный человек взаимодействуют между собой примерно так же, как чабан и овцы. Пока с овцы можно стричь шерсть, за овцой ухаживают, кормят, лелеют. А потом, когда шерсти становится мало, овечье счастье заканчивается.


Пенсионная реформа, то самое «овечье счастье», отметила свою годовщину. И в честь такого праздника осчастливила российских пенсионеров «огромной» прибавкой пенсий. Такой огромной, что даже такие относительно лояльно настроенные к власти люди, наконец поняли, что достигнув «времени дожития», человек государству становится не нужен.

Все обещания государства, которые делались властью в период проведения и после начала реформы оказались пшиком. Интересы государства, как оказалось, никак не связаны с интересами человека.

Мы помним, как топорно проводилась реформа. Даже у тех, кто понимал необходимость увеличения пенсионного возраста, реформа вызвала шок. Но в головах людей ещё теплилась надежда на то, что правительство подкорректирует принятые решения и острые углы исчезнут. Но этого не произошло.

То, что в стране прокатилась волна протестов против ПР, правительство не заметило. Понятно, что там надеялись, что смогут быстро вывести эту тему из топ-новостей. В какой-то степени это удалось. Для большинства проблемы пенсионеров успешно были перекрыты собственными проблемами.

Мне интересно, те, кто разрабатывал и проводил эту реформу, действительно ставили задачу улучшения жизни пенсионеров? Или задачу любой ценой сосредоточить средства в Пенсионном фонде? Помните как ещё недавно мы искали средства на реализацию каких-то проектов и совершенно не стеснялись брать у стариков эти самые средства?

Что мы имеем сегодня? Первое и, наверное, самое главное, люди, не зависимо от своих политических взглядов, положения в обществе, даже материального положения, поняли, что Россия не социальное государство. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих.

Большая часть населения России сегодня относится к государству...никак. Я не буду приводить результаты опросов по поводу пенсионной реформы. Каждый читатель может поговорить со своим окружением по этому вопросу. Результат будет похожим. Негатив! Разница только в том, кого будут считать виновником этого. 

Среди тех, с кем говорил я, виноваты были и Путин, и Медведев, и единоросы, и правительство в целом, и местные чиновники, и даже сам народ. Но важно ли это? Важно то, что завтра эти люди уже не будут поддерживать такое государство. Те же пенсионеры, которые с советских времен исправно ходят на выборы и голосуют так, как нужно власти, просто перестанут на них ходить.

Традиционная, в таких случаях, отговорка правительства «денег нет, но вы держитесь» сегодня тоже не сработает. Деньги есть! Я не говорю про бюджет. Я про ПФР. Пенсионных резервов в России выше крыши.

Антон Дроздов, глава ПФР, совсем недавно озвучил факт, что на конец 2019 года в Пенсионном фонде скопилось 150 млрд. рублей. А если туда же добавить накопления частных ПФ? Ведь только в крупнейших частных пенсионных фондах сосредоточено 70 млрд. рублей. 

Почему эти деньги не идут на повышение пенсий? Почему вместо выполнения собственных обязательств перед стариками и инвалидами правительство, в лице вице-премьера Татьяны Голиковой, предлагает создать ещё одну кормушку для чиновников-фонд по уходу за пожилыми людьми?

В целом же, как мне кажется, пенсионная реформа серьезно подорвала доверие населения ко всем институтам государства. Вера людей в справедливость, в государство-защитника слабых серьезно подорвана. Не только по отношению к пенсионерам. Сегодня любая реформа в государстве воспринимается как очередной обман народа.

Увы, но если сегодня правительство вдруг решит исправить собственную ошибку и реально повысит жизненный уровень российских пенсионеров, то есть существенно увеличит пенсии, то даже это не изменит отношение россиян. Обманутый раз, а мы обмануты далеко не один раз, перестает верить обещаниям.

Выход? Увы, на сегодня выхода нет. Я даже не могу представить событие, которое должно произойти, чтобы сознание народа изменилось. Это должно быть что-то эпохальное. Вроде полета Гагарина или Победы в ВОВ...Только мы не в СССР живём...  
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/Пенсионный фонд России
319 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Распил Самшитов
    Распил Самшитов 13 января 2020 07:39 Новый
    +57
    То есть, по мнению автора, кто-то недавно думал, что Россия "социальное государство"?? Хоть один фактик с 1991 года, позволял это делать???
    1. AlexVas44
      AlexVas44 13 января 2020 08:23 Новый
      +8
      Цитата: Распил Самшитов
      ...кто-то недавно думал, что Россия "социальное государство"?? Хоть один фактик с 1991 года, позволял это делать???

      Фактиков нет, но есть статьи: ст.7.1 из Конституции и целый набор статей из УК. laughing
      1. Stas157
        Stas157 13 января 2020 14:40 Новый
        +16
        Я не буду приводить результаты опросов по поводу пенсионной реформы. Каждый читатель может поговорить со своим окружением по этому вопросу.

        Позвонил родителям, поговорил. Пенсию подняли на 6,6%. Но подъем этот никак не ощутился на благосостоянии. Потому как был съеден поднятием цен и инфляцией. А у кого пенсия была ниже среднего тому вообще меньше тысячи подняли.

        А посему, обещание достойной пенсии, как обоснование поднятие пенсионного возраста, по факту так и осталось обещанием.
      2. Лексус
        Лексус 13 января 2020 14:46 Новый
        +10
        Фактиков нет, но есть статьи: ст.7.1 из Конституции и целый набор статей из УК

        Бумага всё стерпит /Выражение/.

        "Каникулы в Простоквашино", мультфильм, 1980г.

        Давно это было...

        Теперь европейский пенсионер, выходя на пенсию, ездит по Ми́ру, а российский - идёт по́ миру.
        Очередное увеличение пенсионного возраста, очевидно, призвано избавить трудящихся от пенсионных мучений.
        1. nikolaki6890
          nikolaki6890 14 января 2020 07:59 Новый
          +6
          Теперь и европейский пенсионер не ездиет по миру и здесь пенсии не хватает....
        2. TANKISTONE
          TANKISTONE 14 января 2020 13:17 Новый
          +6
          Уже давно всё не так, как показывает "зомби-ящик":.. Бедность в Германии: как живут пенсионеры на социальном дне общества Автор: Екатерина Якимец Можно всю жизнь проработать, но, в конце концов, выживать « Как сообщает www.germania.one. Большинству пожилых людей в Германии не хватает пенсии даже на самое необходимое. По данным ассоциации Statistikamt Nord, 15,3% жителей Гамбурга и Шлезвиг-Гольштейна подвержены риску бедности и получают менее €1 108 (Гамбург) или €1 052 (Шлезвиг-Гольштейн) в месяц « Как сообщает www.germania.one. Самая сложная судьба постигла тех, кто работал неполный рабочий день или на мини-работе. Такие пенсионеры вынуждены отказываться даже от самых необходимых вещей. Управляющий директор Statistikamt Nord Силке Кеттнер: «Для многих семей посещение кинотеатра или покупка новой сумки давно стало роскошью». Пенсионер Гюнтер Гребе (65) из Фармсена (район в Гамбурге) в течение 18 лет работал уборщиком и водителем такси « Как сообщает www.germania.one. Сейчас мужчина не может себе позволить даже отдельную квартиру. Он живет у друзей, иногда в приюте. «Поскольку я не получаю большую пенсию, я обратился в районное отделение за базовым обеспечением. Я хотел бы снять квартиру с одной спальней, но это слишком дорого. Я не могу позволить себе арендную плату в €500». Зимние месяцы особенно тяжелы для Гребе: «Прошлой зимой я жил в контейнере, который мне предоставила церковь. Надеюсь, в этом году я не останусь на улице». В Шлезвиг-Гольштейне ситуация не лучше. Гизела Карстенс (73 года) из Тангштедта (округ Пиннеберг) вынуждена выживать на €539 в месяц. Мать двоих детей каждый раз обращаться в благотворительные организации, поскольку не может себя прокормить. https://germania.one/bednost-v-germanii-kak-zhivut-pensionery-na-socialnom-dne-obshhestva/

          [b]Но ещё существуют (пока) и такие пенсионеры (сравните их количество): [/b
          Самые богатые пенсионеры Германии получают более €2500 Автор: Виктория Холоденина Большинство пенсионеров может только мечтать о таких суммах: около 16 тысяч человек в Германии получают пенсию более €2500 в месяц, это 0,08% от общего количества пенсионеров в стране (21 миллион) « Как сообщает www.germania.one. Средняя пенсия этого небольшого количества пожилых людей составляет €2800 ежемесячно – после вычета страховых сборов на случай болезни и потребности в уходе « Как сообщает www.germania.one. 13 340 из этих пенсионеров проживают на западе Германии, 2520 – на востоке. Согласно пенсионной статистике, на западе Германии 52 пенсионера ежемесячно получают пенсию в размере €3202 « Как сообщает www.germania.one. На востоке людей с настолько высокой пенсией девять, им выплачивают €3069. Для сравнения: средняя пенсия на западе Германии для мужчин составляет €1095, для женщин – €622. На востоке средняя пенсия мужчин €1198, женщин – €928. Почему пенсионеры получают так много? Все очевидно: высокая пенсия у тех, кто получал высокую зарплату. Речь идет о тех, чей доход был выше верхнего предела, подлежащего обложению страховыми взносами. На данный момент это €6700 для запада и €6150 – для востока. Максимальная сумма пенсии, которую работник может заработать за 45 лет, составляет €2724 на западе и €2623 на востоке. Сумму пенсии можно повысить путем выплаты добровольных взносов или более позднего выхода на пенсию. Пенсия Барбары составляет €3562 . Барбара Шок-Вернер, 71-летняя женщина из Кельна, относится к пенсионерам с наиболее высокой пенсией в Германии « Как сообщает www.germania.one. До смерти мужа ее пенсия составляла €2600 (после вычета налоговых и страховых выплат), теперь она получает вдовью пенсию, и имеет €3562. Барбара работала с 16 лет, и непрерывно выплачивала страховые взносы. Сейчас свои деньги она охотнее всего тратит на покупку книг и украшений, также женщина любит путешествовать. https://germania.one/samye-bogatye-pensionery-germanii-poluchajut-bolshe-e2500/
          А в целом: Многие немцы неспособны оплатить счета за электроэнергию Автор: Виктория Холоденина Неоплаченный счет, проигнорированное уведомление о выплате, а затем отключение электроэнергии « Как сообщает www.germania.one. В Германии принудительное ограничение электроснабжения – явление довольно частое. В прошлом году из-за неоплаченных счетов около 330 тыс домов были отключены от системы подачи электричества « Как сообщает www.germania.one. Еще 6,6 млн забывчивых плательщиков получили письменные уведомления о возможном отключении электроэнергии. Когда могут отключить электричество? Отключение электроэнергии — это последняя мера, к которой прибегают сотрудники коммунальной службы в случае наличия у плательщика задолженности по платежам на сумму от €100 и, если после многочисленных предупреждений и напоминаний долг так и не был погашен. Для должников такое отключение означает дополнительные расходы, так как им придется оплатить не только просроченные счета, но и повторное подключение к сети. Зачастую сумма дополнительных выплат варьируется от €35 до €200. Отчасти проблема с массовыми отключениями существует еще и потому, что цена на электричество заметно возросла: с 2000 года цена за киловатт в час с 15 центов выросла до 30. При этом сумма реального дохода населения за этот же временной промежуток увеличилась лишь незначительно. Денег, предусмотренных пособием по безработице на выплату счетов за электроэнергию, по мнению экспертов, явно не хватает. Также среди малоимущих потребителей электроэнергии многие не могут позволить себе новую технику, поэтому они вынуждены пользоваться старой, которая потребляет в разы больше энергии. https://germania.one/mnogie-nemcy-nesposobny-oplatit-scheta-za-jelektrojenergiju/#news
          1. atalef
            atalef 14 января 2020 13:24 Новый
            +1
            Согласно пенсионной статистике, на западе Германии 52 пенсионера ежемесячно получают пенсию в размере €3202

            Ни верю, пенсионеры Германии имеют 100% уровень дохода выше чем пенсионеры Израиля.
            3200€ , всего 52 человека на всю западную Германию.
            Смех , у меня будет пенсия выше.
            Основная масса израильтян проработавшие 35 лет и выше (бюджетники или проработавшие на серьёзном предприятии) имеют пенсию выше 15.000 шекелей.
            Поэтому - не верю.
            1. TANKISTONE
              TANKISTONE 15 января 2020 16:42 Новый
              +1
              Меня вообще не интересуют пенсионеры Израиля! Нехай хоть на милостыню живут! Я ответил на комментарий
              Лексус (Алексей) 13 января 2020 14:46 Теперь европейский пенсионер, выходя на пенсию, ездит по Ми́ру, а российский - идёт по́ миру.
              взяв за основу статью, и чему сам являюсь живым свидетелм. Поэтому путешествую сейчас , а не на пенсии! Ибо, до неё дожить нужно - это первое, второе - у меня будет нищенская пенсия (о чём ежегдно уведомляет пенсионный фонд, присылая распечатки будущих выплат (без налогов на пенсию, которые в будущем будут вычитываться из 100% пенсии)). Даже подбирание бутылок не поможет, т.к. уже сейчас "конкуренция" такая, что доходит до драк на "чужой" территории...
          2. Бородач
            Бородач 15 января 2020 02:25 Новый
            +2
            Я верю, что Единая Россия скоммуниздит все деньги пенсионеров: за границей виллы очень дорого стоят.
      3. Uran53
        Uran53 13 января 2020 18:38 Новый
        +9
        У нас власть давно уже положила на Конституцию. А УК в России весьма избирательная штука, так то.
    2. bessmertniy
      bessmertniy 13 января 2020 08:28 Новый
      +50
      А новый налог на население, который называется платежом за капремонт, это разве не признак "социального государства"!? request Тебе еще никакой услуги не сделали, а ты авансом должен оплатить ремонт до которого возможно никогда не доживешь! feel
      1. bandabas
        bandabas 13 января 2020 10:03 Новый
        +9
        Да было бы и наплевать на этот налог, может достанется наследникам (хотя сомневаюсь). Дело в том, что латание домов , которое производится сейчас на капремонт не тянет ни в коем случае. Капремонт по нормальному- это отселение жителей в маневренный фонд на период производства работ и полная замена всего в доме. Начиная с коммуникаций и заканчивая изветшавшими перекрытиями с кровлей.
      2. Sovetskiy
        Sovetskiy 13 января 2020 10:44 Новый
        +10
        Цитата: bessmertniy
        ты авансом должен оплатить ремонт до которого возможно никогда не доживешь!

        Ну почему же.
        У нашего ТСЖ (один многоквартирный дом) свой личный счет на текущие расходы и отдельный счет на капремонт. Каждый собственник жилья платит на прямую организациям, предоставляющим услуги по газоснабжению, водоснабжению и водоотведению, энергоснабжению. Без всяких "прокладок" типа УК. Отопление и горячая вода обеспечиваются индивидуальными котлами, установленными в каждой квартире.
        Из средств собранных на счет капремонта, отремонтировали 50% кровли дома. Из средств собранных на текущий счет, отремонтировали входную группу своего дома.
        Другой вопрос, что пока мы всем домом накопим необходимую сумму для очередного ремонта, инфляция и рост цен "регулируемая" нашими властями, девальвирует все накопления. Ставки по техобслуживанию не меняли с 2013-го. Спасти от плановой девальвации накопления ТСЖ вкладами в банк под проценты нельзя, запрещено законом. Вот так и "живем" в борьбе с вездесущим "рынком" на государственном уровне. fellow
        1. nils
          nils 13 января 2020 13:29 Новый
          +32
          Эволюция Путинской мысли:
          2005 год: Пока я буду президентом, пенсионный возраст не поднимется.
          2015 год: Нельзя поднимать пенсионный возраст как в Европе, у них продолжительность жизни больше.
          2018 год: В Европе подняли пенсионный возраст, а мы с 30-х годов прошлого века не поднимали!
          1. prior
            prior 13 января 2020 16:58 Новый
            +16
            "Эволюция Путинской мысли:......"

            Бытие определяет сознание.
            Президент зажрался и теперь живёт в другой реальности.
            1. Игорь Половодов
              Игорь Половодов 14 января 2020 08:31 Новый
              -2
              Зачем так грубо! Отменят пенсионное повышение, аккурат перед выборами... ну или саму пенсию вообще... смотря какой эффект нужнее...
      3. besik
        besik 14 января 2020 08:04 Новый
        0
        меня он больше восхищает чем пенсионная реформа.
      4. Умник
        Умник 14 января 2020 11:32 Новый
        -2
        Ага самое смешное что я живу в 3х летнем доме, а кап ремонт плачу)))
    3. kjhg
      kjhg 13 января 2020 08:35 Новый
      +45
      Цитата: Распил Самшитов
      То есть, по мнению автора, кто-то недавно думал, что Россия "социальное государство"

      Таких и сегодня не мало, судя по рейтингу президента. Блаженные верят всему, что вещают им из ящика. С ними все ясно. А вот как с остальными? Вот как-раз среди "остальных" было не мало тех, кто верил, что пенсионная реформа вынужденна и что она пойдет во благо народа, хотя подсчеты экспертов говорили об обратном. БОльшая часть конечно сразу поняла, что их опять ГРАБЯТ. Грабят в наглую, сразу после выборов, не считаясь ни с чем, позорно прикрывшись чемпионатом мира по футболу. Это примерно, как вам "бесплатно" дали путевку на море или на дачу и, в это же время, они вынесли из вашего дома добра в несколько раз больше. Гадко? Гадко!
      1. Проксима
        Проксима 13 января 2020 10:16 Новый
        +38
        Цитата: kjhg
        ГРАБЯТ. Грабят в наглую, сразу после выборов, не считаясь ни с чем

        Пенсионная «реформа» - это только цветочки! Теперь взялись за инвалидов. Вы в курсе, что рассматривается закон о инвалидности не по факту диагноза, а по факту состояния человека. Например, если ребёнок поражённый ДЦП более менее ходит, то он не будет считаться инвалидом, со всеми вытекающими невыплатами пособий и отсутствием льгот! Свинство зашкаливает! Я уже приводил пример гиеновых собак, которые ухаживают за старыми и искалеченными особями, носят им пищу и так далее. Так это животные! Так что, дожили, теперь нашему правительству нужно учится гуманности у зверей!!!
        1. Лексус
          Лексус 13 января 2020 21:39 Новый
          +3
          Страшные вещи пишет, и это, увы, правда.
          нашему правительству нужно учится гуманности у зверей!!!

          Наше правительство уже всех зверей по негуманности обскакало.
          А учиться... простите, вряд ли подобные дипломы есть в продаже. hi
        2. Николай Грек
          Николай Грек 13 января 2020 21:55 Новый
          +2
          Цитата: Проксима
          что рассматривается закон о инвалидности не по факту диагноза, а по факту состояния человека.

          номер закона можно и когда его начали рассматривать в ГосДуме???
          1. Проксима
            Проксима 13 января 2020 22:47 Новый
            0
            А потрудиться самому найти слабо? Проект этого закона уже обсуждается с каждого утюга.
            Цитата: Николай Грек

            номер закона можно и когда его начали рассматривать в ГосДуме???
            1. Николай Грек
              Николай Грек 14 января 2020 00:27 Новый
              +4
              Цитата: Проксима
              А потрудиться самому найти слабо?

              можно...тока сомнительно, что там такое найдется!! вот и хочу ссылку от вас, так как вы точно знаете его номер и когда начали обсуждать в Госдуме!! wassat или вы это от балды ляпнули, т.к тут комменты в основном в вашем стиле??? laughing иииииии...по вашей рекомендации!!! belay

              В 2020 году процесс назначения статуса «инвалид» упростят. Претендентам на группу не потребуется проходить осмотр у всех специалистов клиники. Кроме того, не нужно собирать документы и передавать их в бюро медико-социальной экспертизы (МСЭ). Плюс, в правительстве планируют перевести медицинские документы в электронный формат, внедрить новую систему, по которой можно будет обжаловать решения МСЭ, а также изменить форму №088/у-06. Основная часть перечисленных реформ будет реализована в текущем году.

              Оформление инвалидности в 2020 году: новый закон https://doorinworld.ru/stati/poluchenie-invalidnosti-v-2019-godu-novyy-zakon
            2. Николай Грек
              Николай Грек 14 января 2020 18:12 Новый
              +3
              Цитата: Проксима
              А потрудиться самому найти слабо? Проект этого закона уже обсуждается с каждого утюга.
              Цитата: Николай Грек

              номер закона можно и когда его начали рассматривать в ГосДуме???

              ну чё там с вашими поисками???? feel смотрю, не только меня заинтересовал ваш вброс!!! wink
        3. besik
          besik 14 января 2020 08:13 Новый
          +2
          а я читал про принятый закон о бессрочной инвалидности
          https://iz.ru/730230/evgeniia-priemskaia/bessrochno-i-zaochno
          Так кто врёт? Известия и или ты? На ты называю лжецов. Это не описка.
      2. Кэптен45
        Кэптен45 14 января 2020 03:41 Новый
        +4
        Цитата: kjhg
        их опять ГРАБЯТ. Грабят в наглую, сразу после выборов, не считаясь ни с чем, позорно прикрывшись чемпионатом мира по футболу.

        А ведь всем в 1991 году сказали, что будем жить , как на Западе. Теперь живём как Западе и что орать, как потерпевшие. За что боролись.на то и напоролись. Сами хотели. Кто теперь виноват? А,ну да. Это не я, это сосед ходил-просил.
      3. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 14 января 2020 09:29 Новый
        +1
        Более того, еще до проведения пенсионной реформы, было известно что ее проведут - отложил сонцеликий на время, пока выборы не проведут.
        Чистый прагматизм и надувательство населения.
    4. bistrov.
      bistrov. 13 января 2020 08:50 Новый
      -54
      Цитата: Распил Самшитов
      что Россия "социальное государство"??

      Работать идите,привыкли жить на халяву..Бездельники.... Может,США или Китай ,Европа- "социальные государства"? Держи карман ШИРЕ, хе-хе....
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 13 января 2020 09:28 Новый
        +33
        Цитата: bistrov.
        Работать идите,привыкли жить на халяву..

        Вы знаете, одна моя знакомая, которая мотается по работе в Европу, сказала, что не в одной стране Европы так много не работают как у нас, и так мало не получают, как у нас.
        1. Астронавт
          Астронавт 13 января 2020 12:49 Новый
          -13
          Неправду вам сказали, платят больше да, но и вкалывают дай Бог!
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 13 января 2020 16:06 Новый
            -4
            Цитата: Астронавт
            вкалывают дай Бог!

            Не работали вы на ВАЗовском конвейере. bully
            1. Голован Джек
              Голован Джек 13 января 2020 16:13 Новый
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Астронавт
              вкалывают дай Бог!

              Не работали вы на ВАЗовском конвейере. bully

              Не работали вы на железке в Норильске... стройбат, с уклоном в экономисты...
        2. Голован Джек
          Голован Джек 13 января 2020 16:14 Новый
          -1
          Цитата: Ингвар 72
          одна моя знакомая, которая мотается по работе в Европу, сказала

          Жена, что ли?

          Откуда у вас такие знакомые, Игорек? Познакомьте, вот чисто по приколу... можно на английском - мне - ровно laughing laughing

          Пока не познакомите - разрешите считать это обычной вашей трепотней request
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 13 января 2020 16:41 Новый
            +2
            Мне как то побоку, что считают местные тролли. wink
            1. Голован Джек
              Голован Джек 13 января 2020 20:39 Новый
              +7
              Цитата: Ингвар 72
              Пока не познакомите - разрешите считать это обычной вашей трепотней

              Цитата: Ингвар 72
              Мне как то побоку, что считают местные тролли

              Мне как-то ровно, что считает конкретный местный прикомленный тролль.

              Дружище, с твоей подачи мне пять предов прилетело под Новый Год.

              Да норм. Живи дальше, жирей в инете... больше-то ничего как-то не складывается... да, нет, Игоряша? wink
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 14 января 2020 10:00 Новый
                0
                Цитата: Голован Джек
                Дружище, с твоей подачи мне пять предов прилетело под Новый Год.

                Не чего на зеркало пенять, коль рожа крива. Это поговорка, а не оскорбление. wink
                И не с моей подачи преды - я в отличии от вас администрации жалобы не строчу.
          2. Дмитрий Владимирович
            Дмитрий Владимирович 14 января 2020 09:36 Новый
            0
            Мой друг с супругой уехали с 2003 на ПМЖ в Германию.
            Сначала непросто приходилось - жили на пособие в 600 Евро.
            Но в итоге нашли работу и достаточно неплохо живут - машина в кредит 0% (акция VW) - выкупили, собственный дом построили в кредит 250000 Евро (кредит 2,4%).
            Приезжают в РФ погостить - жалуются как им не просто, но! - ни разу не хотели остаться в России :))
        3. Николай Грек
          Николай Грек 13 января 2020 21:58 Новый
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          которая мотается по работе в Европу,

          унитазы драит??? laughing
          1. Голован Джек
            Голован Джек 13 января 2020 22:03 Новый
            +4
            Цитата: Николай Грек
            Цитата: Ингвар 72
            которая мотается по работе в Европу,

            унитазы драит??? laughing

            О, да, кстати... судя по тому, что "Ингвар" у нас - спец по сантехнике (диплом юриста он себе придумал, не верьте) - походу, знакомая именно из этой, кхм, касты... ну, тогда все боль-мень понятно laughing
            1. Николай Грек
              Николай Грек 14 января 2020 00:21 Новый
              +3
              Цитата: Голован Джек
              Цитата: Николай Грек
              Цитата: Ингвар 72
              которая мотается по работе в Европу,

              унитазы драит??? laughing

              О, да, кстати... судя по тому, что "Ингвар" у нас - спец по сантехнике (диплом юриста он себе придумал, не верьте) - походу, знакомая именно из этой, кхм, касты... ну, тогда все боль-мень понятно laughing

              кто-то у них "по европам мотается", а борцуны с рЫжимом на последние талоны на тырнет тут революционируют!!! wassat
            2. Теренин
              Теренин 14 января 2020 16:53 Новый
              +6
              Цитата: Голован Джек
              ...которая мотается по работе в Европу,

              Ну, если Мотаться, это - качаться, трястись, двигаться из стороны в сторону... то, конечно - Украина - це Европа yes
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
        1. Примерно 2
          Примерно 2 13 января 2020 14:56 Новый
          +11
          Он полудурок правительственного призыва.
        2. balunn
          balunn 13 января 2020 17:05 Новый
          +4
          "в бизнес" (с) ДАМ wink
          А по теме некоторые просто не понимают что в за мкадом другая жизнь
        3. Голован Джек
          Голован Джек 13 января 2020 20:41 Новый
          +4
          Цитата: мордвин 3
          Куда идти?

          Володь... да где берут - туда и идти.

          А берут - по знаниям-умениям. Чертик, который стоил как я, вот уж полгода как стоит впятеро больше )))

          Приколись - я не дешевая рабсила ни разу... вот так и бывает request
          1. мордвин 3
            мордвин 3 13 января 2020 20:44 Новый
            +5
            Цитата: Голован Джек
            я не дешевая рабсила ни разу... вот так и бывает

            Всех нерезиновая не встретит. И я там был.
            1. Голован Джек
              Голован Джек 13 января 2020 20:50 Новый
              +4
              Цитата: мордвин 3
              Всех нерезиновая не встретит. И я там был

              Он в Рязани щас работает. Где грибы с глазами. Сам - с Коломны. Съел? wink

              Я про чертика, который щас стоит полляма в месяц... ну, так вот получилось request
              1. мордвин 3
                мордвин 3 13 января 2020 20:58 Новый
                +1
                Цитата: Голован Джек
                Где грибы с глазами. Съел?

                Ну, если хоть их обозвать то можно, то вас то никак ни колышет... Предмоскали, одним ржачем... crying
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 13 января 2020 21:08 Новый
                  +4
                  Цитата: мордвин 3
                  вас то никак ни колышет... Предмоскали, одним ржачем..

                  Эммм... Володь, краткое ессе на тему тебя, коль уж ты меня задел:

                  - твоя фраза "мне в 90-е было хорошо" - сделала тебя местной знаменитостью. Лично мне в 90-е (а я постарше, ты помнишь) - хорошо не было. Надо было выжить семье - семья выжила, потерь ноль.

                  - твое нытье на тему "нет работы" - я тебе только что пример привел. Да, это профи (не сильно меня сильнее, кстати), да, ему слегка повезло, да, работа у него сейчас - галимый экстрим... хватай мешки, вокзал отходит.

                  Но парень, не сильно младше меня - вцепился зубами, и тащит. Эту работу. Потому, что позвали - именно его...

                  А вот тебя туда почему-то не позвали... угадай с трех раз - а почему? wink
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 13 января 2020 21:35 Новый
                    0
                    Цитата: Голован Джек
                    А вот тебя туда почему-то не позвали... угадай с трех раз - а почему?

                    Может потому, что я добрый такой, а? Как то один директор спрашивал, пальчиком тыкая в ресивер: " А это что такое?" Ну, пока ему необьяснили матюгами, меня спрятали подальше.
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 13 января 2020 21:49 Новый
                      +5
                      Цитата: мордвин 3
                      Может потому, что я добрый такой, а?

                      Не, брат. Потому что ты остановился на том, на чем в 90-х тебе было хорошо.

                      А кто-то тогда, в 90-е, не только на рынке торговал, а еще и учился. В свободное от рынка время, прикинь? И кому-то из них даже повезло выучится на то, что нужно здесь и сейчас.

                      А то, от чего тебе было хорошо в 90-е - сейчас есть в любом гаражном кооперативе. У меня лично - "механик мафынки" - техник-летчик с погонами подполковника, на стенке в гараже висят. Парень - золото, умеет - все, лишнего рубля не возьмет никогда, проверено.

                      Познакомить? Хотя у него подручных и так хватает request
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 13 января 2020 22:39 Новый
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        Потому что ты остановился на том, на чем в 90-х тебе было хорошо.

                        Не в этом дело.
                        Как то заводят меня за решетку: "Вован! А тебе и тут хорошо..."
                      2. Голован Джек
                        Голован Джек 13 января 2020 22:48 Новый
                        +7
                        Цитата: мордвин 3
                        Как то заводят меня за решетку: "Вован! А тебе и тут хорошо..."

                        По пьяни и не такое бывает. Володь, хорош флеймить. Что я сказал, ты понял, и разошлись на этом. Хоп? wink laughing
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 13 января 2020 22:53 Новый
                        +1
                        Цитата: Голован Джек
                        Что я сказал, ты понял

                        А как же. Моя сестра, москвичка, как то заплакала: "Ойе... что так мало денег дали... crying " А получила она в три раза больше меня. Вот и думайте.
                      4. Голован Джек
                        Голован Джек 13 января 2020 22:56 Новый
                        +7
                        Цитата: мордвин 3
                        Моя сестра, москвичка, как то заплакала: "Ойе... что так мало денег дали... " А получила она в три раза больше меня

                        Так. Сколько стоит ей прожить? Вопрос ровно в этом, а не в "сколько она получила" fool

                        Цитата: мордвин 3
                        Вот и думайт

                        Не о чем думать, нет инфы для сравнения...

                        Тебе телефон мой дать, чтоля... блин, флеймим же откровенно... все против шерсти правил request
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 13 января 2020 23:01 Новый
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        Так. Сколько стоит ей прожить? Вопрос ровно в этом, а не в "сколько она получила"

                        Нет уж. Вопрос в том, сколько она вывезет. А получилось, что много...
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Голован Джек
                        Голован Джек 13 января 2020 23:20 Новый
                        +6
                        Цитата: мордвин 3
                        Вопрос в том, сколько она вывезет

                        Это сильно в сторону от темы. Лови ножик:



                        Как тебе? Это серийное изделие, сертифицированное... полюбому чуть выше, чем болтовня на сайте )))

                        У меня такая есть. И не только она. У меня любовь это - я к ним, того, отношусь )))

                        Предложи что-то интереснее - ну, может, пообщаемся... как-то так, Володь hi
                      8. Примерно 2
                        Примерно 2 14 января 2020 02:41 Новый
                        0
                        Зайди на сайт Nozhevoy там много интересного
                      9. мордвин 3
                        мордвин 3 14 января 2020 06:11 Новый
                        +1
                        Цитата: Голован Джек
                        Как тебе? Это серийное изделие,

                        Вишня. Дрянь пластмассовая. Заменить бы рукоять. На облепиху, например. Спилил, сохнет на антресолях.
                      10. Голован Джек
                        Голован Джек 14 января 2020 07:51 Новый
                        +5
                        Цитата: мордвин 3
                        Заменить бы рукоять. На облепиху, например

                        Облепиха - в варенье хороша, насчет ножика - не скажу, не видел.

                        У меня яблоня в этом плане любимое дерево. Ну, если за экзотикой не ходить, конечно.
                      11. мордвин 3
                        мордвин 3 14 января 2020 07:56 Новый
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        У меня яблоня в этом плане любимое дерево. Ну, если за экзотикой не ходить, конечно.

                        А груша - лучше. yes
                      12. Голован Джек
                        Голован Джек 14 января 2020 08:16 Новый
                        +6
                        Цитата: мордвин 3
                        А груша - лучше

                        А эбен - еще лучше.

                        Цитата: Анекдот, по мотивам Крылова, грузинский колорит
                        - Ворон, ты что тут сидишь... а ну отдай мне сир!
                        - Лиса, а ты эбена - знаешь?
                        - Нэт...
                        - Ну так и иди к... его матери
                      13. Бакланов
                        Бакланов 14 января 2020 08:27 Новый
                        +2
                        Популистская статья. Где факты, где информация, о том что пенсионная реформа это провал и т.п. Конкретных доводов нет. Я не хочу говорить что наше Государство идеальное, но почему нет конкретных доводов.
                      14. Голован Джек
                        Голован Джек 14 января 2020 08:35 Новый
                        +6
                        Цитата: Бакланов
                        Бакланов

                        Максим, а зачем вы именно мне это сказали?

                        За шесть лет на сайте - можно, наверное, правильно комментарии свои, кхм, располагать? wink
  • Николай Грек
    Николай Грек 13 января 2020 22:00 Новый
    +5
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: bistrov.
    Работать идите,привыкли жить на халяву..Бездельники....

    Слышь, ты, полудурок, при мне 4 предприятия закрыли, где я работал. Куда идти?

    в церковь вам пора идти...как альтернатива, можете купить лотерейный билет!!! с вашей то фартовостью!! wink lol

    П.С...посмотрим на объективность модеров, и через скока вас и ещё одного под вами с оскорблениями, забанят!!! what
    1. мордвин 3
      мордвин 3 13 января 2020 22:44 Новый
      -1
      Цитата: Николай Грек
      в церковь вам пора идти...

      Угу. Хоронили как то друга. Так пока батюшке стопку бабла не дали, кадилом не начал он махать.
      1. Николай Грек
        Николай Грек 14 января 2020 00:24 Новый
        +5
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Николай Грек
        в церковь вам пора идти...

        Угу. Хоронили как то друга. Так пока батюшке стопку бабла не дали, кадилом не начал он махать.

        у вас легенд для комментов хватит ещё на 100500 статей, которые никакого отношения к военной сфере иметь не будут!!! wassat
        1. мордвин 3
          мордвин 3 14 января 2020 06:14 Новый
          -1
          Цитата: Николай Грек
          у вас легенд для комментов хватит ещё на 100500 статей, которые никакого отношения к военной сфере иметь не будут!!!

          И к военной есть. А что надо? Как меня военком заставлял свою семерку делать, иначе по второму кругу в армию?
  • victor50
    victor50 14 января 2020 19:01 Новый
    0
    Цитата: bistrov.
    Цитата: Распил Самшитов
    что Россия "социальное государство"??

    Работать идите,привыкли жить на халяву..Бездельники.....

    Возьмете?! wink А то три месяца нигде не берут... request
  • tihonmarine
    tihonmarine 13 января 2020 08:57 Новый
    +10
    Цитата: Распил Самшитов
    о есть, по мнению автора, кто-то недавно думал, что Россия "социальное государство"?? Хоть один фактик с 1991 года, позволял это делать?

    Нельзя жить при капитализме, а думать, что живём при социализме.
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 13 января 2020 09:11 Новый
      +28
      У нас в стране настоящим капитализмом и не пахнет. Это какой-то извращённый капитализм. Ну да ладно, я не об этом. Рассчитавшись на работе, пошёл я в пенсионный фонд, чтобы напомнить им о проведение мне индексации пенсии. Заодно я хотел узнать, на каком основании и как мне рассчитали пенсию. И тут меня ждал сюрприз: оказывается при моём коэффициенте 1,7 мне засчитали только 1,2! У нас, говорят, по всей стране коэффициент не выше 1,2. Такой видите ли у них приказ(ну за исключением Крайнего севера и приравненых к нему регионов). Получается: сколько ты не старайся получать больше, коэффициент всё равно опускает тебя на землю. Вот как это объяснить? Это социальное государство? При социальном государстве - т.е. в СССР, работающий заранее знал какая у него будет пенсия. А сейчас: баллы, коэффициенты, годы дожития и т.д. А про баллы отдельная пенсия! Я спросил у чиновницы в пенсионном фонде, как вы во всём этом разбираетесь? Она мне в ответ: да мы сами в этом путаемся. Вот вам и заработанная пенсия!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 13 января 2020 09:39 Новый
        +7
        Цитата: СРЦ П-15
        У нас в стране настоящим капитализмом и не пахнет. Это какой-то извращённый капитализм.

        Но ведь нас в своё время учили, что капитализм имеет "звериное лицо".
        1. LeftPers
          LeftPers 13 января 2020 15:25 Новый
          +4
          И кроме того учили, что лицо врага.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 января 2020 10:46 Новый
        -1
        Цитата: СРЦ П-15
        У нас в стране настоящим капитализмом и не пахнет.

        Да, да давай расскажи нам сказки про капитализм с человеческим лицом.
        1. Trotil42
          Trotil42 13 января 2020 14:19 Новый
          -11
          Могу рассказать про Пол Пота...который пол страны вырезал за идею...Мао (хуйвибины и культурная революция) ...Сталин..вот Вам имена Великих коммунистов построивших социализм..
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 13 января 2020 16:32 Новый
            +3
            Цитата: Trotil42
            Могу рассказать про Пол Пота...который пол страны вырезал за идею...Мао (хуйвибины и культурная революция) ...Сталин..вот Вам имена Великих коммунистов построивших социализм..

            Чот ты забыл про две мировые войны упомянуть которые организовали твои любимые капиталисты. Сколько там народа уложили? Не напомнишь?
            1. Trotil42
              Trotil42 13 января 2020 18:24 Новый
              -2
              Боже какой бред...Вы про феодалов бы напомнили..именно в те времена погибло больше всего...рабовладельцы тоже не подкачали...
              Чот ты забыл про две мировые войны упомянуть которые организовали твои любимые капиталисты. Сколько там народа уложили? Не напомнишь?
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 14 января 2020 09:10 Новый
                -3
                Цитата: Trotil42
                Боже какой бред...Вы про феодалов бы напомнили..именно в те времена погибло больше всего...рабовладельцы тоже не подкачали...

                Ты давай там с темы не съезжай. Забыл может сколько еще войн провели своими и чужими руками в 20 веке и начале 21 ? Забыл чьих рук дело война на Украине? Демагог хренов. Капитализм у него в белых перчатках. Ага, по уши в крови.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 13 января 2020 16:55 Новый
            +2
            Цитата: Trotil42
            Могу рассказать про Пол Пота...который пол страны вырезал за идею...Мао (хуйвибины и культурная революция)

            Ну Вы тут что то перебрали. Пол Пот, Бандера и Мао ? Это разные оперы
            1. Trotil42
              Trotil42 13 января 2020 18:19 Новый
              0
              Где про Бандеру? recourse
              1. tihonmarine
                tihonmarine 13 января 2020 18:50 Новый
                -1
                Цитата: Trotil42
                Где про Бандеру?

                Там же где и про Поло Пота. Они братья.
                1. Trotil42
                  Trotil42 13 января 2020 18:53 Новый
                  -1
                  Вы диагноз...
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 13 января 2020 20:33 Новый
                    -1
                    Цитата: Trotil42
                    Вы диагноз...

                    А я и не сомневаюсь.
      3. DNS-a42
        DNS-a42 13 января 2020 10:49 Новый
        +2
        Пахнет пахнет, самый настоящий, самый честный. Чем раньше это осознаете, тем проще вам будет жить. Другого капитализма здесь не будет, это вторая уже реинкарнация, и она ничем не отличается по сути от первой.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 13 января 2020 18:13 Новый
          +1
          Ну может за коммунистов проголосовать, дать им второй шанс. Эти то уже "спеклись", надо кого-то нового выбирать.
      4. U-58
        U-58 13 января 2020 15:41 Новый
        +4
        Это еще что....
        Перед выходом на пенсию я видал у коллег коэффициенты 0,7 ; 1,25, 2,44; а у меня он 3,48.
        А в расчет пошло токо 1,2...
    2. Trotil42
      Trotil42 13 января 2020 09:37 Новый
      -17
      Мы как раз и живём при социализме...с 2016 г. согласно данным ФАС основой экономики России является гос.сектор...Финансовый на 80 процентов..
      1. tihonmarine
        tihonmarine 13 января 2020 09:52 Новый
        +2
        Цитата: Trotil42
        Мы как раз и живём при социализме...с 2016 г.

        При наличии частной собственности, социализм отменяется.
        1. Trotil42
          Trotil42 13 января 2020 14:14 Новый
          -7
          Да ну?.Уважаемый..мы жили при развитом социализме...колхозов и кооперативов не было? А не подскажите куда девались по Вашему частные дома? Кооперативные квартиры,за которые выплачивались деньги и наследовались?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 13 января 2020 16:45 Новый
            +4
            Цитата: Trotil42
            Уважаемый..мы жили при развитом социализме...колхозов и кооперативов не было?

            Как всё запущено, читайте Маркса, Ленина.
            1. Trotil42
              Trotil42 13 января 2020 18:39 Новый
              -3
              Бред читать некогда....как мне кажется перечисленные лица слегка не дожили до социализма? Или я ошибаюсь?Больше успокоительного...Да и фантастику не люблю...
          2. DNS-a42
            DNS-a42 13 января 2020 20:31 Новый
            +1
            Колхозы и кооперативы - это коллективная собственность.
            1. Trotil42
              Trotil42 14 января 2020 07:58 Новый
              +1
              А коллективная собственность не является частной?...она по факту не принадлежит государству? Во все времена был частный сектор и дома...
              1. DNS-a42
                DNS-a42 14 января 2020 08:12 Новый
                -1
                Частные дома - это не средства производства.
                Вот, например, в колхозе средства производства принадлежат государству (механизированная техника), а земля предоставляется в безвозмездное пользование государством. Колхоз производит продукцию, часть которой отдается государству, а часть остается в собственности колхоза и продается на рынке.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 14 января 2020 17:39 Новый
                  -1
                  Цитата: DNS-a42
                  Частные дома - это не средства производства.

                  Насколько помню не совсем так. До тех пор пока дом не используется в получении прибыли он не средство производства.
                  Цитата: DNS-a42
                  Колхоз производит продукцию, часть которой отдается государству, а часть остается в собственности колхоза и продается на рынке.

                  Колхоз кстати пример коллективной собственности, которая не общественная.
                  1. DNS-a42
                    DNS-a42 15 января 2020 10:36 Новый
                    0
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Насколько помню не совсем так. До тех пор пока дом не используется в получении прибыли он не средство производства.

                    Думаю, вы правы. Насколько я понимаю, если дом не задействован в производственной деятельности, то он не является средством производства. В случае, если дом сдается в аренду, то его владелец просто претендует на часть произведенной в экономике прибавочной стоимости, которую получает в виде ренты.

                    Но пока окончательного ответа на этот вопрос я не нашел.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 января 2020 10:09 Новый
        +2
        Цитата: Trotil42
        Мы как раз и живём при социализме...с 2016 г. согласно данным ФАС основой экономики России является гос.сектор...Финансовый на 80 процентов..

        Врать не надоело? Или за зарплату никогда не надоест?
        1. Trotil42
          Trotil42 13 января 2020 14:24 Новый
          -5
          А можно адекватно выражать свои мысли? Или в Кащенко напряг с психотропными?
          Или за зарплату никогда не надоест?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 13 января 2020 16:33 Новый
            -1
            Можно, разрешаю, выражай. laughing
            1. Trotil42
              Trotil42 14 января 2020 08:15 Новый
              +1
              Уважаемый прими таблеточку...
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 14 января 2020 09:10 Новый
                -4
                Цитата: Trotil42
                Уважаемый прими таблеточку...

                Врать бросай патологический лжец.
                1. Trotil42
                  Trotil42 14 января 2020 10:18 Новый
                  +2
                  Тыкать хамло будешь своей маме
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 14 января 2020 11:10 Новый
                    -4
                    Цитата: Trotil42
                    Тыкать хамло будешь своей маме

                    Скажи спасибо что канделябром не получил за патологическое вранье.
                    1. Trotil42
                      Trotil42 14 января 2020 13:39 Новый
                      +1
                      Сопли вытри для начала...Вы диагноз уважаемый
                    2. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 14 января 2020 17:14 Новый
                      -2
                      Цитата: Trotil42
                      Сопли вытри для начала...Вы диагноз уважаемый

                      Тебе сопли пусть мама твоя вытирает, школьник.
                    3. Trotil42
                      Trotil42 14 января 2020 17:39 Новый
                      +1
                      Да постарше буду...смени психиатора...этот не справляется...почитай азбуку..даже писать уже не можешь..запущенный случай..
                    4. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 15 января 2020 10:33 Новый
                      -2
                      Цитата: Trotil42
                      Да постарше буду.

                      Не похоже.
                      Цитата: Trotil42
                      почитай азбуку..даже писать уже не можешь..запущенный случай..

                      Хороший совет для тебя самого. Пока даже на алфавит у тебя толком интеллекта не хватает.
  • DNS-a42
    DNS-a42 13 января 2020 10:46 Новый
    -1
    Согласно МВФ госсектор - 33%. И даже, если бы было хоть 100%, то это ситуацию не поменяло бы - собственность будет частной, экономика останется рыночной, строй - капиталистическим.
    1. Trotil42
      Trotil42 13 января 2020 18:47 Новый
      -4
      Вот Вам ссылочка....70 порц. занимает гос.сектор..Жуть...не может она быть рыночной и капиталистической..нет конкуренции...
      https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki
      1. DNS-a42
        DNS-a42 13 января 2020 20:28 Новый
        0
        Этот доклад какого-то "анонимуса" опровергли уже все. Не надоело с тухляком носиться?
        Рыночная конкуренция находит свой закономерный итог в монополизации. Конкуренция между монополиями тоже является конкуренцией. А конкуренция, о которой мечтаете вы, закончилась в 19 веке.
        1. Trotil42
          Trotil42 14 января 2020 08:14 Новый
          0
          Читайте внимательно...это доклад ФАС 2015г. ...на основе его написана аналитика...
          Рыночная конкуренция находит свой закономерный итог в монополизации. Конкуренция между монополиями тоже является конкуренцией. А конкуренция, о которой мечтаете вы, закончилась в 19 веке.

          Для того что бы этого не случилось и существуют антимонопольные службы...
          1. DNS-a42
            DNS-a42 14 января 2020 08:51 Новый
            0
            Наличие антимонопольных служб как-то не помешало становлению транснациональных корпорацией. Вот, скажите: почему в Евросоюзе сфера гражданской авиации полностью монополизированная транснациональной компанией Airbus? Куда глядели антимонопольщики?

            Здесь на сайте даже ролик выкладывали, где эта чушь про 70% разбиралась.
            https://www.youtube.com/watch?v=QoAcbONuT9Q

            Дополнительно.
            Фейк был озвучен руководителем ФАС, членом партии Яблоко, Игорем Артемьевым. Согласно ему утверждается, что 70% ВВП страны создаётся государством.

            Если допустить, что сторонники этого фейка правы, то выходит, что 18% госсобственности создает 70% от всего ВВП страны. Что вступает в полное противоречие с мифом о неэффективности госсобственности.

            А если заглянуть на Росстат и узнать структуру ВВП России, то внезапно выяснится, что ВВП на 52% образуется из расходов домашних хозяйств, т.е. наших с вами расходов. Доля государства же равна 18,5%.

            В сокращенном виде взято отсюда: https://burckina-faso.livejournal.com/3658972.html
            1. Trotil42
              Trotil42 14 января 2020 10:50 Новый
              0
              А как вам покупка гнилых активов (Бинбанк..Магнит..Открытие..и т.д на сумму более 2 трил.руб. в прошлом году) гос.банками по цене выше рыночной (это более половины оборонного бюджета)? А что в Европе Боинги перестали летать? Ну Росстат это вообще отдельная песня..вся страна помнит как рванул ВВП в прошлом году (рост за неделю рванул в два раза)...Вы и вправду уверены, что финансовый сектор не государственный?
              Если допустить, что сторонники этого фейка правы, то выходит, что 18% госсобственности создает 70% от всего ВВП страны. Что вступает в полное противоречие с мифом о неэффективности госсобственности.

              Вы забыли офшоры...дочек Газпрома..Росснефти.. и т.д...которые не считаются гос. собственностью т.к. принадлежат офшорным компаниям..По факту именно гос. монополии являются душителями бизнеса...приятно пообщаться...надеюсь на продолжене дебатов.. hi
              1. DNS-a42
                DNS-a42 14 января 2020 12:29 Новый
                0
                Только представьте, 28 государств создали вторую в мире мегакорпорацию по производству гражданской авиации - это уже надгосударственная монополия. А сделали они это в ответ на американскую монополию - Boeing, ибо ни один частник не в силах конкурировать с боингом. Является ли это конкуренцией? Да, но конкуренцией монополий. Суть в том, что сама свободная рыночная конкуренция приводит к такому результату, и в этом ничего плохого нет, это закономерный процесс концентрации капитала.

                Тут дело в том, что Росстат любит менять методики расчета, подкручивая данные в нужную сторону, вот только его данные все равно согласуются с данными МВФ и Мирового банка. Т.е., как бы он не выкручивался, общая картина не меняется.

                Государственный или нет - не важно. Повторюсь, у нас и гос. компании и частники работают на рынок, ставя во главу угла максимизацию прибыли. Даже, если у капиталистического государства окажется 100% активов, то это лишь будет означать, что наблюдается тотальное господство государственно-капиталистического сектора. Социализмом это являться не будет.
                1. Trotil42
                  Trotil42 14 января 2020 13:37 Новый
                  0
                  Безусловно это не социализм...В СССР мне преподавали полит.экономию...Лектор (профессор) говорил так. что такое капитализм знают все.....что такое социализм-никто...по определению социализм- это переходная стадия...и сохраняет родимые пятна капитализма..в том числе и в экономике...Что касается...что целью капитализма является максимальная прибыль...это не так...никакая сверх монополия не сможет существовать на рынке (Боинг,Майкрософт и т.д.)конкуренция задавит (например IT cектор)...целью капитализма является- максимальное удовлетворение запросов потребителя...и создание секторов потребления (часто искусственно) Просто в данном конкретном случае РФ..давит тарифами и др. Вовсе не обяэательно контролировать весь производственный сектор через свои аккции..пример..РУСАЛ...снижение тарифов на эл.энергетику..плюс регистрация в офшоре на острове Русский...Вы хотите сказать что государство не контролирует РУССАЛ?Он завтра умрёт если будет играть по правилам.Я считаю что проблема страны как раз и состоит в том, что безгранично желание бюрократии контролировать всё и получать сверхприбыль..гигантские доходы чиновников это подтверждают...создана в оконцовке супе монополия..чиновников...с уважением....и тд.
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 14 января 2020 17:16 Новый
                  -3
                  Цитата: Trotil42
                  Безусловно это не социализм

                  Молодец. Хватило смелости признаться во вранье.
                3. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 14 января 2020 17:53 Новый
                  -4
                  Цитата: Trotil42
                  целью капитализма является- максимальное удовлетворение запросов потребителя

                  И вот опять брехня пошла. Ты еще скажи что капиталисты сплошь альтруисты.
                  Цитата: Trotil42
                  считаю что проблема страны как раз и состоит в том, что безгранично желание бюрократии контролировать всё и получать сверхприбыль

                  А все остальные капиталисты не хотят получать сверхприбыль? Уже смешно.
                  Если завтра твои мелкие и средние капиталисты одолеют монополии это будет просто заход на очередной круг. Это не прогресс это бег на месте.
                4. Trotil42
                  Trotil42 14 января 2020 18:53 Новый
                  0
                  Вам рассуждать вредно...получение сверхприбыли характерно для воров и наших чиновников ...капиталист вкладывает в производство и развитие....
                5. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 15 января 2020 10:25 Новый
                  -1
                  Цитата: Trotil42
                  получение сверхприбыли характерно для воров и наших чиновников

                  Ты там головой не обо что не ударялся? С хрена ли капиталист будет получать прибыли меньше если он может получать прибыли больше?
                  Цитата: Trotil42
                  капиталист вкладывает в производство и развитие

                  Да, да ради всеобщего блага и готов последнюю рубашку с себя снять и отдать на благо общества. Вы капиталиста часом с воображаемым сказочным коммунистом не перепутали? Каким боком вообще производство и развитие отменяет получение сверхприбылей?
                  Цитата: Trotil42
                  Вам рассуждать вредно..

                  Да, да я знаю у вас от моих рассуждений настроение портится и шаблон рвется. А вам наоборот рассуждать полезно. Глядишь мозги начнут у вас работать. Может быть. laughing
            2. DNS-a42
              DNS-a42 14 января 2020 21:25 Новый
              0
              Цитата: Trotil42
              что целью капитализма является максимальная прибыль...это не так...никакая сверх монополия не сможет существовать на рынке (Боинг,Майкрософт и т.д.)конкуренция задавит (например IT cектор)...целью капитализма является- максимальное удовлетворение запросов потребителя...и создание секторов потребления (часто искусственно)

              Почему не сможет? Наоборот. Любой малые/средний бизнес имеет кратко-, среднесрочный характер. А вот у крупного игрока ситуация иная:
              Во-первых, крупная фирма способна вкладываться в долгосрочные проекты, которые принесут прибыль через 5, 10 лет. Частник такое не потянет.
              Во-вторых, эффект масштаба: затраты на производство у крупного производителя всегда будут меньше.
              В-третьих, банки охотнее выдадут крупный кредит какой-нибудь Apple, чем ИП "Василию".
              В-четвертых, крупная фирма может выдавливать конкурентов, снижая цены ниже себестоимости, ибо может позволить себе нести убытки долгое время. Малый бизнес закроется, а монополист повысит цены и отобьет потери.

              Нет, именно максимальная прибыли. Если бы стояла цель удовлетворять потребности общества, то никто бы не стремился сожрать друг друга, а наоборот, стремились бы совместно приносить благо людям.

              Но мы видим на множестве примеров, что различные товары, которые не удается реализовать, но которые требуются людям, уничтожаются. Есть показательный доклад ООН, где сказано, что примерно 20-25% продуктов питания просто выбрасывается, ибо их не удалось продать. При этом много где еще свирепствует голод.

              Цитата: Trotil42
              Я считаю что проблема страны как раз и состоит в том, что безгранично желание бюрократии контролировать всё и получать сверхприбыль..гигантские доходы чиновников это подтверждают...создана в оконцовке супе монополия..чиновников...с уважением....и тд.

              У нас под видом "управленцев", как правило, скрываются обыкновенные капиталисты, которые маскируют свои прибыли под заработную плату. Бюрократия же не в вакууме существует, она прочно сращена с крупным бизнесом и окормляет его интересы.
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 15 января 2020 10:28 Новый
              -1
              Цитата: DNS-a42
              Но мы видим на множестве примеров

              Вот именно. Ухудшение качества вещей в погоне за прибылью. Стимуляция сверхпотребления. И прочие интересные вещи.
            4. Комментарий был удален.
  • Примерно 2
    Примерно 2 14 января 2020 02:46 Новый
    +1
    Уважаемый мы живём не при социализме а при сволочизме
    1. Trotil42
      Trotil42 14 января 2020 10:51 Новый
      -1
      Резко согласен с Вами.. hi
  • demo
    demo 13 января 2020 09:54 Новый
    +27
    Хотел вам цитаты из Ежегодного послания Президента РФ Федеральному Собранию РФ предоставить для ознакомления.
    Но потом передумал.
    Читая Такие "правильные" слова. проникнутые заботой о стариках, о молодежи, о много национальном и много религиозном многообразии нашей страны, о том, что человек является высшей ценностью и самым значимым ресурсом, на который и с помощью которого мы (Россия) можем положиться и сделать рывок ...
    Ну и т.п.
    Когда читаешь или слушаешь (чего не делаю последние 10 лет) выступления нашего гаранта, то возникает устойчивое ощущение тошноты.
    Дальше могут пойти не контролируемые эмоции и не нормативная лексика.
    Остановлюсь.

    Так что вы, уважаемый, не поленитесь и почитайте ВСЕ послания.
    В КАЖДОМ одно и тоже - забота государства о народе.

    Завершу.
    Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ?
    И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!
    Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна
    Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?
  • Венд
    Венд 13 января 2020 10:33 Новый
    +2
    А никто и не утверждал, что современная Россия это СССР. С чего это автор взял?
  • Виталян
    Виталян 13 января 2020 19:09 Новый
    0
    Цитата: Распил Самшитов
    То есть, по мнению автора, кто-то недавно думал, что Россия "социальное государство"?? Хоть один фактик с 1991 года, позволял это делать???

    Я вот недавно прочитал в АиФ Малышева (ну слышали об этой ду...)
    В прошлом году так заявила .. "Женщины в России будут выходить на пенсию уже в 55 и потом еще лет 40 будут получать пенсию ..
    Нужно что то с этим делать .."
    Именно так она заявила очкастая с ,я в шоке ..Вот оно либеральное СМИ и пошла волна ,как пенсионеры хорошо живут и долго.и т.д. тьфу блин..
    А мужики сколько живут ?
  • апро
    апро 13 января 2020 07:40 Новый
    +29
    Ну наконец...30 лет прошло и только сейчас заметили...что капитализм на дворе.
    Чиновники постоянно русским говорят что государство Вам ничего не должно.теперь стало доходить но что можно изменить? Выборы?не смешно..
    1. антивирус
      антивирус 13 января 2020 08:19 Новый
      +1
      Выход? Увы, на сегодня выхода нет. Я даже не могу представить событие, которое должно произойти, чтобы сознание народа изменилось.
      -ВЗЯТЬ ПЕРЕДОВУЮ СИСТ СОЦ ОБЕСПЕЧЕНИЯ НА ЗАПАДЕ --ФРАНЦИЮ НАПРИМЕР , ВМЕСТЕ С СОВЕТНИКАМИ И НЕ ОТСТУПАТЬ ОТ НЕЕ 20-30 ЛЕТ. загнуть в бараний рог своих " гениев реформ"-тогда можно жить
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 13 января 2020 08:25 Новый
        +1
        Профсоюзы Франции не против этой системы тиранят уже несколько месяцев Францию?
        Очередное "за бугром такие тыквы".
        1. антивирус
          антивирус 13 января 2020 08:31 Новый
          -2
          мы на своем уровне развития--уже будет для всех хорошо , потом еще лучше
          не знаю нюансов пенс сист Франции , но там всем всего хватало , пока.
          ПЕРСПЕКТИВА ПЕНС СИСТЕМЫ -САМЫЙ ДЛИННЫЙ ПЛАН РЕФОРМ ИЛИ ПРОСТО ЖИЗНИ ГОС-ВА, НА 20-40 ЛЕТ (пока работает и ждет пенсии рабочий. пусть не с 20 лет до 60 -65 лет, а с 30-когда ума набрался)- и менять его нельзя , если начали .
          РФ пока меняет на ходу " ботинки" каждые 5-10 лет
        2. Стирбьорн
          Стирбьорн 13 января 2020 09:30 Новый
          +3
          Цитата: hhhhhhh
          Профсоюзы Франции не против этой системы тиранят уже несколько месяцев Францию?

          И вот результат работы профсоюзов и граждан Франции.."Вы хотите как в Париже?"(c)
          Москва. 11 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр Франции Эдуар Филипп обратился к профсоюзам с письмом, в котором заявил о готовности временно исключить из плана пенсионной реформы пункт о повышении возраста выхода на пенсию с 62 до 64 лет в 2027 году.
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 13 января 2020 09:44 Новый
            0
            Временно, потом всё равно отменят. СССР нету и показывать пальцем хотим как у них не куда.
            Отменят через пару лет, когда активистов пересажают.
        3. Варяг71
          Варяг71 13 января 2020 12:47 Новый
          +4
          уже в новостях написано, что власти Франции отказались от повышения пенсионного возраста
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 13 января 2020 18:56 Новый
            0
            Сегодня отказались, завтра отменят. Для новых поколений сделают как надо капитализму.
      2. kjhg
        kjhg 13 января 2020 08:40 Новый
        +12
        Цитата: антивирус
        Увы, на сегодня выхода нет. Я даже не могу представить событие, которое должно произойти, чтобы сознание народа изменилось.

        На сегодня, согласен, выхода нет. Через выборы сменить власть не дадут. Но надежда есть. Это надежда на нынешнюю молодежь. Тех, кто родился и вырос при путине. Она к нему относится резко отрицательно. Вот когда их масса достигнет критического максимума, тогда все и случится. Сколько еще лет уйдет на это? Не знаю, лет 10-15. Но это неизбежно произойдет.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 13 января 2020 08:59 Новый
          +11
          Цитата: kjhg
          Через выборы сменить власть не дадут.

          Вот тут я с Вами согласен "Не дадут" !
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 13 января 2020 18:41 Новый
            +3
            Но почему? Ведь получилось в Мосгордуму выбрать независимых кандидатов, хоть и мало, но начало есть, причём они выиграли у единоросов. Слыхали про "умное голосование " Навального, это его заслуга, хотя власти усиленно создают ему отрицательный образ.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 13 января 2020 18:51 Новый
              0
              Цитата: Fan-Fan
              Ведь получилось в Мосгордуму выбрать независимых кандидатов,

              И вы этому верите ?
              1. Fan-Fan
                Fan-Fan 13 января 2020 19:00 Новый
                +1
                Вот: "Кандидаты от оппозиции получаит 20 из 45 мест в Мосгордуме. Москва. 9 сентября. INTERFAX.RU "
                Конечно большинство опять за едром, но "процесс пошёл".
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 13 января 2020 20:36 Новый
                  +1
                  Цитата: Fan-Fan
                  Конечно большинство опять за едром, но "процесс пошёл".

                  А куда пошёл то процесс ? В сторону оппозиции ?
            2. hhhhhhh
              hhhhhhh 13 января 2020 18:57 Новый
              +2
              Навальный вор, с чего он будет о тебе заботится? Навальный заботится только о себе.
              1. Fan-Fan
                Fan-Fan 13 января 2020 19:03 Новый
                0
                Не надо распространять сплетни, если бы он был бы вор, то сидел бы в тюрьме. Властям выгодно создавать ему отрицательный образ, а вы верите, разве можно буржуям верить?
                1. hhhhhhh
                  hhhhhhh 13 января 2020 19:27 Новый
                  0
                  Решение суда для тебя не решение суда?
                  Украл выпил в тюрьму.
                  Украл выпил в тюрьму. Пожизненное за воровство не дают.
                  Навальный поумнел. Он теперь расходует у товарищей, а они могут только диву даваться как весело расходятся добровольные пожертвования. Как можно украсть добровольно даденое.)))
                2. tihonmarine
                  tihonmarine 13 января 2020 20:39 Новый
                  +1
                  Цитата: Fan-Fan
                  Не надо распространять сплетни, если бы он был бы вор, то сидел бы в тюрьме.

                  Власти у нас мягкотелы, при нормальной власти давно бы уже в Кара Кумах лес валил.
            3. Николай Грек
              Николай Грек 13 января 2020 22:25 Новый
              +3
              Цитата: Fan-Fan
              Но почему? Ведь получилось в Мосгордуму выбрать независимых кандидатов, хоть и мало, но начало есть, причём они выиграли у единоросов. Слыхали про "умное голосование " Навального, это его заслуга, хотя власти усиленно создают ему отрицательный образ.

              и что ж они такого радикально-оппозиционного могут предложить??? what перестать облагораживать Москву?? laughing этот уровень законодательной власти особой роли на российские реалии не оказывает!!! или вам понравились действия яшина, который решил бороться с мероприятиями в честь 9 мая??? fool ну, и для вашего общего просвещения!!! wink

              Политолог: Поддержанные Навальным на выборах депутаты Мосгордумы голосуют как партия власти
              https://vz.ru/news/2019/11/27/247334.html
        2. bar
          bar 13 января 2020 09:21 Новый
          -9
          Вот когда их масса достигнет критического максимума, тогда все и случится

          Что случится то? Очередное "до основанья, а затем..."? Чтоб следующие поколения с грустью вспоминали времена очередного "застоя" сидя на развалинах после очередной "перестройки"?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 13 января 2020 10:22 Новый
            0
            Цитата: bar
            Что случится то? Очередное "до основанья, а затем..."? Чтоб следующие поколения с грустью вспоминали времена очередного "застоя" сидя на развалинах после очередной "перестройки"?

            И что делать? Ваши предложения.
            1. bar
              bar 13 января 2020 10:57 Новый
              -4
              И что делать? Ваши предложения.

              Нет у меня предложений по причине:
              1 - мне хватает ума чтоб не делать глупых предложений
              2 - мне не хватает ума для умных предложений
              3 - мне не хватает масштаба моей личности, чтоб даже умные мои предложения кто нибудь услышал.
              Но жизненной мудрости мне всё таки хватает, чтобы понять - РЕволюции никогда в истории не приносили пользу обществу, будущее за Эволюцией.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 13 января 2020 11:14 Новый
                +2
                Цитата: bar
                Но жизненной мудрости мне всё таки хватает, чтобы понять - РЕволюции никогда в истории не приносили пользу обществу, будущее за Эволюцией.

                Вообще-то приносили. Хреново у вас с мудростью. Зато видимо лапша на ушах хорошо виснет.
                1. bar
                  bar 13 января 2020 11:16 Новый
                  -5
                  Хорошо бы примеры привести, прежде чем хамить незнакомому человеку. Тем более предупреждение у меня уже есть и ответить вам тем же к сожалению пока могу
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 13 января 2020 11:32 Новый
                    -1
                    Цитата: bar
                    Хорошо бы примеры привести, прежде чем хамить незнакомому человеку.

                    У вас двойка по истории? Учебники по мировой истории скурили? Или может вы в принципе историю ненавидите?
                    1. bar
                      bar 13 января 2020 11:48 Новый
                      -4
                      А у вас с рождения такая манера - отвечать вопросом на вопрос и хамить?
                      Жду аргументированного ответа от истинного рэволюционера.
                      Какая революция привела к счастью и процветанию народа, её совершившего?
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 января 2020 12:14 Новый
                        0
                        Цитата: bar
                        Какая революция привела к счастью и процветанию народа, её совершившего?

                        Британия, Франция, Нидерланды, Германия, СССР и так далее.
                      2. bar
                        bar 13 января 2020 12:19 Новый
                        -3
                        Британия, где до сих пор королева? Франция, где гильотиной головы рубили и в результате появился Наполеон? Германия, где после Веймарской республики пришёл Гитлер? СССР, где в результате путча к власти пришла свора Ельцина? Или вы про Россию с Гражданской войной и 11 млн. погибших?
                        Интересные у вас представления про счастье и процветание народа
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 января 2020 12:32 Новый
                        -3
                        Цитата: bar
                        Британия, где до сих пор королева?

                        И таки что? Ты хотел какого-то чистого эталонного капитализма от Британии? Ну так не бывает. Всегда есть пережитки прошлого. И вообще идеальных систем не бывает.
                        Цитата: bar
                        Франция, где гильотиной головы рубили и в результате появился Наполеон?

                        И только? Борьба буржуазии за власть сюда никак не входит и в результате промышленный подъем?
                        Цитата: bar
                        Германия, где после Веймарской республики пришёл Гитлер?

                        И что? Кроме Гитлера ничего хорошего в Германии не было?
                        Цитата: bar
                        СССР, где в результате путча к власти пришла свора Ельцина?

                        Кстати сказать ты весьма неплохо сейчас живешь именно благодаря этой революции.
                        Цитата: bar
                        Или вы про Россию с Гражданской войной и 11 млн. погибших?

                        И этой тоже.
                        Цитата: bar
                        Интересные у вас представления про счастье и процветание народа

                        Это у вас сферические представления инфантила в вакууме. А в реальности новое всегда пробивает себе дорогу борьбой. Это в вашей вселенной с радугами и единорогами приходит Василий Пупкин и предлагает - "А давайте жить по другому!" И все радостно с ним соглашаются. А на деле - у верблюда два горба потому что жизнь борьба.
                      4. bar
                        bar 13 января 2020 12:36 Новый
                        -1
                        Феерично! Сколько же мусора может поместиться в обычной голове. Тут и революционный порыв, и вера в буржуазию, всё намешано.
                        Вы политэкономию или научный коммунизм случайно не преподавали? laughing
                        Даже возразить нечего, ибо бесполезно.
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 января 2020 12:44 Новый
                        -1
                        Цитата: bar
                        Сколько мусора же может поместиться в обычной голове.

                        Я не виноват в том что у тебя хреново с интеллектом.
                        Цитата: bar
                        Тут и революционный порыв, и вера в буржуазию, всё намешано.

                        Я смотрю истерика у инфантильного борца в революциями?
                        Цитата: bar
                        Вы политэкономию или научный коммунизм случайно не преподавали?

                        Тебе было бы полезно почитать, для избавления от детских иллюзий с розовыми понями и бабочками.
                        Цитата: bar
                        Даже возразить нечего, ибо бесполезно.

                        Именно бесполезно. Потому что нечего.
                      6. bar
                        bar 13 января 2020 12:49 Новый
                        0
                        Именно бесполезно. Потому что нечего.

                        Просто слов цензурных не хватает, а за нецензурные у меня уже предупреждение висит. Но мне особенно понравилась свежая мысль про Ельцинский путч, благодаря которому мы сейчас так щастливо живём. Грантами от ельцин-центра не подкармливаетесь? laughing
                        После этого спрашивать, зачем вам ещё одна революция, раз всё так здорово, даже неудобно. Я не психиатр в конце концов.
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 января 2020 12:54 Новый
                        -3
                        Цитата: bar
                        Просто слов цензурных не хватает, а за нецензурные у мен уже предупреждение висит. Но отобенно мне

                        Вот странный ты. Вначале признался что не шибко умный, а потом стал претендовать на интеллект. И вот все у вас так какбыпатриоты, адепты правильного капитализма. Ноль логики одни дешевые понты.
                      8. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 января 2020 13:47 Новый
                        -1
                        Цитата: bar
                        Но мне особенно понравилась свежая мысль про Ельцинский путч, благодаря которому мы сейчас так щастливо живём. Грантами от ельцин-центра не подкармливаетесь?

                        Именно благодаря Ельцинской контрреволюции. Неужели так сложно это понять? Он свернул страну на капиталистический путь. То как он свернул за это ему конечно отдельная невыразимая благодарность. Жаль что невозможно его воскресить и казнить раз десять. Но тем не менее этот путь привел нас туда где мы находимся сейчас.
                        Цитата: bar
                        После этого спрашивать, зачем вам ещё одна революция, раз всё так здорово, даже неудобно.

                        А ты спроси не бойся. Узнаешь для себя новое и интересное. Правда очень банальное. Но кто ж виноват что до тебя все так туго, даже самое простое, доходит.
                  2. Астронавт
                    Астронавт 13 января 2020 13:00 Новый
                    +2
                    Что Вы хотите от "поколения пепси" даже тяжело спорить, потому что сам себе противоречит через слово, не тратьте энергию на этот мусор)
            2. fghy
              fghy 13 января 2020 13:22 Новый
              -2
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Британия, Франция, Нидерланды, Германия, СССР

              Дико извиняюсь. А какая это революция в СССР?
              Во времена СССР была только одна революция, 1991 г. Была еще революция марта 1917 г. в России, но это еще не времена CCCР.
              Однако революция 1991 г. СССР разрушила. Какое же СССР от нее было счастье и процветание?
            3. bar
              bar 13 января 2020 14:25 Новый
              -2
              Сейчас и тебе нахамит. Не связывайся, там сильно всё запущено
            4. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 13 января 2020 15:50 Новый
              -3
              Иди уже уроки учи борэц с рэволюциями.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 января 2020 12:17 Новый
        -5
        Цитата: bar
        Жду аргументированного ответа от истинного рэволюционера.

        Я тебе не обязан прописные истины объяснять, заруби себе на носу. И с ложечки кормить и сопли вытирать не собираюсь. Если умный сам поймешь нет так твои проблемы.
      4. bar
        bar 13 января 2020 12:26 Новый
        -1
        Мы уже на ты? Однако...
        Объяснять конечно не обязан, но раз уж сам начал дискуссию, то хотелось бы аргументов, а не хамства.
        А историю всё таки советую почитать, и не только заголовки.
      5. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 января 2020 12:45 Новый
        -2
        Цитата: bar
        А историю всё таки советую почитать, и не только заголовки.

        Написанную такими же инфантильными адептами белых перчаток как ты?
      6. bar
        bar 14 января 2020 18:20 Новый
        0
        У тебя есть альтернативная история, написанная грязными руками в дерьме и кровище?
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 13 января 2020 09:46 Новый
    -4
    "На сегодня, согласен, выхода нет." - выход не смене путина, а в смене курса.
    "Вот когда их масса достигнет критического максимума, тогда все и случится." - выберут клоуна из камедиклаба. Вы об этом мечтаете?
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 13 января 2020 09:31 Новый
    +8
    Цитата: антивирус
    Увы, на сегодня выхода нет.

    Выход есть всегда.
    1. bar
      bar 13 января 2020 11:31 Новый
      -4
      Выход есть всегда.

      Но иногда он только через задний проход sad
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 13 января 2020 12:27 Новый
        +1
        Цитата: bar
        Но иногда он только через задний проход

        Только в двух случаях - если вы продукт жизнедеятельности, либо гельминт. wink
    2. Астронавт
      Астронавт 13 января 2020 13:02 Новый
      +1
      Выход есть всегда.

      Это философское изречение, на практике оно не всегда работает. Правда если "приспособление к обстоятельствам" можно назвать выходом, то он всегда есть ))
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 13 января 2020 16:03 Новый
        0
        Приспособление то же выход. request Кого-то устраивает, кого то нет. Герой фильма Побег из Шоушенка полз сотни метров по канализации. Кто то предпочтет остаться в камере. request
        1. Астронавт
          Астронавт 14 января 2020 12:40 Новый
          0
          Неправильный пример, у него был выбор
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 14 января 2020 18:40 Новый
            +1
            Цитата: Астронавт
            у него был выбор

            Да, отсидеть весь срок. Я же уже сказал, выход(или выбор) есть всегда. request
  • tihonmarine
    tihonmarine 13 января 2020 09:41 Новый
    -2
    Цитата: антивирус
    загнуть в бараний рог своих " гениев реформ"-тогда можно жить

    А МВФ даст ?
  • Николай Грек
    Николай Грек 13 января 2020 22:14 Новый
    +2
    Цитата: антивирус
    ВЗЯТЬ ПЕРЕДОВУЮ СИСТ СОЦ ОБЕСПЕЧЕНИЯ НА ЗАПАДЕ --ФРАНЦИЮ НАПРИМЕР ,

    возьмите...и сидите с ней во франции!!!стока лет прошло с распада СССР, а всё в сказки верит!!! fool lol
    1. антивирус
      антивирус 13 января 2020 22:33 Новый
      -2
      надейся на лучшее, а готовься к худшему
  • Starover_Z
    Starover_Z 13 января 2020 08:46 Новый
    +4
    Но в головах людей ещё теплилась надежда на то, что правительство подкорректирует принятые решения и острые углы исчезнут.

    Цитата: апро
    Ну наконец...30 лет прошло и только сейчас заметили...что капитализм на дворе.
    Чиновники постоянно русским говорят что государство Вам ничего не должно.теперь стало доходить но что можно изменить?

    Чиновники изменяют, под себя. Если я правильно прочёл на днях, то под приватизацию идёт компания типа "Алмазэкспорт" ! А это как и почему ?! Госкомпания по продаже алмазов за границу не выгодна государству ?! Или чинуши готовят себе тёплые места под свою пенсию ?! Вообще жуть !
    1. WhoWhy
      WhoWhy 13 января 2020 09:09 Новый
      +6
      Просто, имхо, чувствуют близкий конец и стараются украсть всё оставшееся, что ещё ельцинской сворой не украдено....
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 13 января 2020 19:05 Новый
        -2
        Вот именно, они чувствуют конец, поэтому воруют с усиленной энергией.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 13 января 2020 09:44 Новый
      +4
      Цитата: Starover_Z
      Госкомпания по продаже алмазов за границу не выгодна государству ?! Или чинуши готовят себе тёплые места под свою пенсию ?! Вообще жуть !

      Смотрите глубже. Кто заказывает музыку, тот и танцует с невестой.
      1. OldMichael
        OldMichael 13 января 2020 16:15 Новый
        +1
        "под приватизацию идёт компания типа "Алмазэкспорт" ! А это как и почему ?!"
        "Под завязку" заполнены не только госфонды, но и кошёлки миллиардеров, т.к. вкладываться за рубежом стало ссыкотно — отжимают на раз. Значит, будуть хапать самые аппетитные куски российской госсобственности.
    3. Варяг71
      Варяг71 13 января 2020 13:48 Новый
      0
      Ростелеком, Зерновая компания, Совкофлот и другие компании... У нас ничего! не останется, кроме нашей жизни.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
  • Trotil42
    Trotil42 13 января 2020 09:42 Новый
    -2
    С чего капитализм? Бред...основа гос.сектор...почитайте доклады ФАС...у нас типа рыночная........модель слюнявого Гайдара и ЦРУ...
  • Silvestr
    Silvestr 13 января 2020 16:11 Новый
    +4
    Цитата: апро
    ..что капитализм на дворе.

    да нет, феодализм. До капитализма, как до Киева раком

    как Жирик говорит- крепостные, холопы..
  • Николай Грек
    Николай Грек 13 января 2020 22:12 Новый
    +4
    Цитата: апро
    Чиновники постоянно русским говорят что государство Вам ничего не должно

    при этом, странным образом, на соцполитику в бюджете заложено больше всего...и это без учета других статей, а так же расходов бюджетов субъектов РФ!!! wink
  • Van 16
    Van 16 13 января 2020 07:49 Новый
    +17
    Людоедская реформа. Даже на фоне всего остального. Лично я ее никогда не прощу.
    1. Кир
      Кир 13 января 2020 08:00 Новый
      +3
      Ну так надо было в 1991 не в очереди в Макдональдс стоять, а защитить государство, но вы выбрали макдак и "свободу", так что не прощай себя и своих родителей.
      1. Van 16
        Van 16 13 января 2020 08:29 Новый
        +11
        В Макдональдсе был два раза в жизни, не понравилось. Моих родителей не трогайте, они оба с 16 до 65 работали и не в конторах просиживали, а на заводах работали.
        1. hhhhhhh
          hhhhhhh 13 января 2020 08:43 Новый
          -1
          Капитализм понравился?
        2. tihonmarine
          tihonmarine 13 января 2020 09:45 Новый
          +1
          Цитата: Van 16
          В Макдональдсе был два раза в жизни, не понравилось.

          Ну а кому это понравится ?
      2. 72jora72
        72jora72 13 января 2020 09:42 Новый
        +1
        Ну так надо было в 1991 не в очереди в Макдональдс стоять, а защитить государство, но вы выбрали макдак и "свободу", так что не прощай себя и своих родителей.
        В Макдональдсе не был ни РАЗУ, решил не ходить в 1991, году когда американцы после начала войны в Ираке ,для поднятия имиджа сделали бесплатными посещения Макдональдсов.
    2. olezenka1
      olezenka1 13 января 2020 08:47 Новый
      +7
      Не прощу, и больше за такое руководство моего государства я не проголосую.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 13 января 2020 09:00 Новый
      +1
      Цитата: Van 16
      Людоедская реформа.

      А кем навязана эта реформа ?
      1. Van 16
        Van 16 13 января 2020 09:33 Новый
        +3
        Теми, кому пенсия либо совсем не нужна, либо начисляется по другому закону. Конкретно - Медведев, Путин, Матвиенко, Володин, ЕР, и прочая компания.
  • Сергей39
    Сергей39 13 января 2020 07:55 Новый
    -3
    Вот завтра мы и услышим, что думает по этому поводу президент.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 января 2020 07:59 Новый
      +35
      Мне, если честно, плевать что он думает. Ведь я вижу, что он делает
      1. bessmertniy
        bessmertniy 13 января 2020 08:30 Новый
        -7
        Вы видите, что он делает! А я этого почему-то не вижу. request Слепну что ли. winked
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 13 января 2020 09:35 Новый
          +10
          Неужели Вы не видите пенсионную реформу?:)
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 13 января 2020 09:36 Новый
          +13
          Цитата: bessmertniy
          А я этого почему-то не вижу.

          Почему не видите? Все предельно ясно, ведется планомерная и скрупулезная работа по превращению России в помойную яму, неспособную ни на что, кроме как поставлять ресурсы. Результаты этой работы заметнее с каждым годом. hi
        3. мордвин 3
          мордвин 3 13 января 2020 13:21 Новый
          +3
          Цитата: bessmertniy
          Вы видите, что он делает! А я этого почему-то не вижу. Слепну что ли.

          Так очки наденьте. И сравните. Получится, что даже в середине нулевых было в разы лучше ( в смысле социалки).
    2. kjhg
      kjhg 13 января 2020 08:21 Новый
      +21
      Цитата: Сергей39
      Вот завтра мы и услышим, что думает по этому поводу президент.

      В очередной раз заболтает вопрос. Опять во всем обвинит СССР, ВОВ и прочее. О том, что это именно при нем были провалены все пенсионные реформы он конечно не скажет. Он же хороший. Это вокруг него все плохие, а он хороший... Жаль, нельзя его назвать тем, кем он является на самом деле. Админы забанят.
    3. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 13 января 2020 09:08 Новый
      +9
      Мы знаем что он думает. Он же лично ее проталкивал.
    4. martin-159
      martin-159 13 января 2020 20:03 Новый
      0
      Мы услышим не то, что он думает а то, что он скажет.
  • bessmertniy
    bessmertniy 13 января 2020 07:56 Новый
    0
    Возможно, что для России надо однажды провести настоящую пенсионную реформу вместо той, которую людям навязали сегодня. Сделать это можно относительно просто. Надо по тем же баллам определить пенсионные заслуги все граждан - работающих и находящихся на пенсии. Разделить все пенсионные накопления на эти баллы и по трудовому вкладу каждого - определить и открыть персональные пенсионные банковские вклады. И на этом далее дать возможность людям самим проводить для себя ту пенсионную политику, какую они хотят, но разумеется, в рамках того, что они заслужили. За государством достаточно оставить лишь социальные пенсии. Такая реформа позволит выбросить из Пенсионного Фонда кучу нахлебников, которые обслуживают пенсионеров, Освободить многие помещения и здания, которые тоже сегодня висят дополнительным грузом на пенсиях. hi
    1. atalef
      atalef 13 января 2020 08:08 Новый
      +3
      Цитата: bessmertniy
      И на этом далее дать возможность людям самим проводить для себя ту пенсионную политику, какую они хотят, но разумеется, в рамках того, что они заслужили.

      Цитата: bessmertniy
      . И на этом далее дать возможность людям самим проводить для себя ту пенсионную политику, какую они хотят, но разумеется, в рамках того, что они заслужили.

      Это как ?
      Первый вопрос -- имеет ли право пенсионер снять одним разом все деньги на его пенсионном счету ?
      2.В случае смерти кто имеет право на оставшуюся часть денег и в какой процент от общей суммы
      3.В случае если пенсионер живет гораздо больше среднего возраста отведенного ему пенсионным фондом и деньги закончились - тогда что ?
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 января 2020 08:17 Новый
      +4
      Цитата: bessmertniy
      Возможно, что для России надо однажды провести настоящую пенсионную реформу вместо той, которую людям навязали сегодня.

      good
      Единственно, что невозможно сейчас, это провести пенсионную реформу скоро. Мне понравилась ваша мысль:
      За государством достаточно оставить лишь социальные пенсии.

      Я бы её дополнил только тем, что размер социальных выплат по старости (после принятия такой реформы) должен регулироваться только трудовым стажем (за свою профессиональную деятельность у нас каждый получает (должен получать) в соответствии с личной отдачей, востребованностью и профессионализмом.
      В переходный период пенсии должны индексироваться на фиксированную доплату и только тем, чья пенсия не превышает средний размер оплаты труда в России. Все это определяется ежегодно, до вступления в силу положений новой реформы.
      А остальное - в банки на пенсионные накопления или в "кубышку" под матрас...
      1. bessmertniy
        bessmertniy 13 января 2020 08:36 Новый
        +6
        Есть зарубежный опыт, где люди всю жизнь копят на свою пенсию. Оттуда можно многое взять. Особая проблема - это сохранение покупательной способности денег, которые копятся на пенсию.
        1. Alex Nevs
          Alex Nevs 13 января 2020 09:58 Новый
          0
          Это не проблема-это такой тренд. Всегда иметь доступ к чужому, дабы украсть можно было.Так Было и так Будет.
    3. Человек с большой буквы
      Человек с большой буквы 13 января 2020 08:35 Новый
      0
      Создать на основе пенсионного фонда банк, капиталом которого будут пенсионные отчисления, с личным для каждого работающего счётом. Тогда и нынешние работники ПФР сыты останутся и овцы целы будут
      1. ROSS 42
        ROSS 42 13 января 2020 08:44 Новый
        +4
        Мы излагаем правильные мысли, потому что живём на эти пенсии. Для нас главное, чтобы было разработано государственное пособие (пенсия) по старости, размер которой зависел бы только от трудового стажа и чтобы пенсионные выплаты на это пособие в случае смерти не пропадали в ПФ...
      2. Alex Nevs
        Alex Nevs 13 января 2020 09:59 Новый
        +2
        В определенный момент банк лопнет.И тютю денежка.А что-Банкротство никто не отменял.Найдут виновника(козла отпущения), а он на "марсе" -не доступен.
    4. Alex Nevs
      Alex Nevs 13 января 2020 09:56 Новый
      +4
      И кто Вам такое позволит? Отобрать кормушку.
    5. bar
      bar 13 января 2020 11:42 Новый
      0
      Такая реформа позволит выбросить из Пенсионного Фонда кучу нахлебников, которые обслуживают пенсионеров

      И перераспределить деньги в пользу всяческих НПФ с несколькими кучами нахлебников? Идея хорошая, жаль только, что нет никакой гарантии, что выбранный вами НПФ доживёт до вашей пенсии, а его глава не свалит с вашими деньгами в лондон как Боря Минц.
    6. OldMichael
      OldMichael 13 января 2020 16:22 Новый
      +4
      выбросить из Пенсионного Фонда кучу нахлебников

      Так сам ПФР в целом — и есть куча нахлебников.
      Когда создавался Пенсионный фонд, нам рассказывали, что эта структура будет эффективно управлять пенсионными накоплениями граждан, не только на позволяя инфляции и разным форсмажорам съесть их, но и преумножить так, что пенсии будут расти опережающими темпами.
      А теперь угадайте, приехав, например, в незнакомый город: какое здание в нём самое помпезное?
  • knn54
    knn54 13 января 2020 07:58 Новый
    +13
    Территория,где нет заботы о стариках и перспектив у молодежи называться Государством не имеет права.
    1. Silvestr
      Silvestr 13 января 2020 16:15 Новый
      +7
      Цитата: knn54
      Территория,где нет заботы о стариках и перспектив у молодежи называться Государством не имеет права.

      Этот мудрый человек уже давно сказал..

      и он прав!
      1. Лексус
        Лексус 13 января 2020 22:00 Новый
        -1
        Сильвестр hi
        Спасибо, что вспомнил гениального учёного и прекрасного человека.
  • Улиточник N9
    Улиточник N9 13 января 2020 08:02 Новый
    +14
    В то время, как во Франции.... Макрон временно отступил от повышения пенсионного возраста, под напором протестующего народа. Но мы же не хотим "раскачивать лодку", не хотим "как во Франции". У нас "скрепы" и "патриотично ориентированные ̶о̶л̶и̶г̶а̶р̶х̶и̶ предприниматели" рулят.
  • Ослябя
    Ослябя 13 января 2020 08:03 Новый
    +9
    Каждый вновь назначенный чиновник уверен что он успеет стырить - и убежать. Что народное терпение на нём конкретно не закончится... И скромно отводит себе маленький денежный ручеёк от огромной финансовой реки страны. С неё ж не убудет! И вот готова новая инициатива по 1001-му способу "сравнительно честного отъёма денег" у населения!..
    1. comandos27
      comandos27 13 января 2020 08:14 Новый
      +1
      Это на самом деле неправильное мнение, что чиновники стырят и убегут за границу, они не убегут и в планах даже у них нет мысли убегать. Они хозяева в РФ а за границей кто? Вот скажите от кого они должны убегать? От оппозиции, от народа у которого ничего нет? Это народу надо спасаться от таких чинушей.
      1. bessmertniy
        bessmertniy 13 января 2020 08:37 Новый
        +1
        Человек с деньгами стремится туда, где лучше, а человек без денег живет там, откуда уехать не может. what
  • Strashila
    Strashila 13 января 2020 08:08 Новый
    +11
    Любая реформа начиная с эпохи Горбачева заканчивается оттоком денег за границу.
    Все видят только один выход, повышение доходов, но есть и другой, снижение расходов.
    Где оказываются деньги пенсионеров по большому счету да по большому любые бюджетные, на втором круге оборота, правильно за границей.
    Оплата услуг ЖКХ... итог оффшоры.
    Покупка продуктов питания... оффшоры и страны ближнего зарубежья.
    Итак далее.
    Отсутствие производства. как следствие рабочих мест, как следствие налогов.
    Вспомним премьером Примакова... смог остановить рост тарифов.
    На данном этапе истории в России государство самоустранилось на процентов 70 от исполнения своих обязательств.
    Проводя, пседо приватизацию, государство подтверждает свою никчемность в управлении доходными активами, а это снова деньги.
    Помнится в старые времена пели... весь мир до основания мы разрушим. Рушат более 30 лет.
    Только в отличии от современных, предыдущим что то удалось создать за 30 лет находясь у власти.
    .
  • frizzy
    frizzy 13 января 2020 08:22 Новый
    -6
    Надо всем пенсионерам РФ написать заяву на перечисление одной месячной пенсии(февраль) -ВВП и ДАМу.Мож поймут,что так делать низя.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 13 января 2020 09:13 Новый
      +1
      Цитата: frizzy
      Надо всем пенсионерам РФ написать заяву на перечисление одной месячной пенсии(февраль) -ВВП и ДАМу.

      И ещё в МВФ.
      1. Alex Nevs
        Alex Nevs 13 января 2020 10:01 Новый
        0
        Туда мартовскую отправить
  • Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 13 января 2020 08:25 Новый
    +13
    Автор пенсионной реформы - 35-летний "ботаник" Владимир Назаров, директор Научно - Исследовательского финансового института ( да,да - есть и такой! ) при Министерстве финансов.
    Точнее - один из главных авторов.
    Учился в Институте государственного управления в Онтарио (Канада).
    В Институте Английского языка в Лондоне.
    Недавно в интервью заявил, что: "капитализм и конкуренция - это единственные двигатели прогресса", "социальное государство - безусловный тормоз развития в постиндустриальном мире".
    Один из "держателей" "Фонда Гайдара"...
    Несомненный патриот...
    Защитник стариков и обделённого населения...
    Гнать поганой метлой ... обратно в Канаду!
    1. Efreytor
      Efreytor 13 января 2020 09:00 Новый
      +6
      Да правильно, а ГД и Президент не причем. Они не знали, ни автора реформы, не основных параметров данной реформы, просто одни проголосовали, другой подписал. Называйте вещи своими именами. Здравомыслящим людям понятно кого гнать надо и куда!
      1. OldMichael
        OldMichael 13 января 2020 16:38 Новый
        -3
        а ГД и Президент не причем.

        А Президент наш — великий экономист, а ГД и СФ — так вообще, только из них и состоят...
        У законодателей должны быть профильные комитеты, в которые входят эксперты мирового уровня, обладающие, к тому же, государственным мышлением. А Правительство обязано обеспечить аналогичный профессионализм работы подчинённых министерств и иже с ними.
        По факту — одни такие "профессионалы" подготовили предложения Президенту в виде законопроекта с комментариями и обоснованиями, другие "эксперды с государственным мышлением" их одобрили и приняли сразу в пятнадцати чтениях. Должен Президент это подписывать? Что должно иметься у Президента, чтобы не подписать фактически принятый парламентом закон? Кто ему должен дать это "нечто"? Администрация Президента? ФСБ? КВН? Это, вообще-то, не их задача.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 13 января 2020 09:22 Новый
      0
      Цитата: Пауль Зиберт
      Один из "держателей" "Фонда Гайдара"..
      Фонд Егора Гайдара — некоммерческая организация, созданная для продвижения либеральных ценностей и популяризации идей и наследия Егора Гайдара.
    3. Ингвар 72
      Ингвар 72 13 января 2020 09:42 Новый
      +3
      Цитата: Пауль Зиберт
      Владимир Назаров

      Ходят слухи, что он внебрачный сын Кудрина.
    4. Варяг71
      Варяг71 13 января 2020 14:47 Новый
      +1
      Недавно конференция с ним была. Он еще возмущался, что есть границы у государства и они его очень раздражают. Это, наверное, Коля из Уренгоя, только возрастом лет на 20 постарше
    5. Silvestr
      Silvestr 13 января 2020 16:18 Новый
      +4
      Цитата: Пауль Зиберт
      Автор пенсионной реформы - 35-летний "ботаник" Владимир Назаров, директор Научно - Исследовательского финансового института ( да,да - есть и такой! ) при Министерстве финансов.
      Точнее - один из главных авторов.

      Убеждения этого деятеля, реализуемые властью

    6. andrew42
      andrew42 14 января 2020 07:27 Новый
      0
      Недавно в радиоэфире прозвучало предложение снять продолжение "Холопа" , но уже про рядового мажорика, а про облеченного властью фигуранта, - с пилотным названием "Смерд". На самом деле нужен не фильм такой, а реалити-шоу, продолжительностью хотя бы в месяц, и отправить туда такого вот "ботаника Назарова", - на перевоспитание. Там не 2 ярда соберется, а все 200, - хорошая будет прибавка к пенсиям.
  • ELEZKIY
    ELEZKIY 13 января 2020 08:26 Новый
    +4
    Цитата: Сергей39
    Вот завтра мы и услышим, что думает по этому поводу президент.

    у нас есть президент?
    который ещё и думает??
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 13 января 2020 08:27 Новый
    -2
    Мы свои пенсии просрали. Нам не положено.
    Пенсии только военным, женщинам за детей. Остальным не заслужили.
    Тем кто работал в СССР обязательно.
  • EvilLion
    EvilLion 13 января 2020 08:37 Новый
    -8
    А правительство повысит уровень жизни пенсионеров из воздуха, или все-таки за счет труда тех, кто работает? СССР распался потому, что его население, как дети, в принципе, не понимало, откуда все его блага берутся.

    Вы же сами привыкли отдыхать в Турциях, на дачах с огромными домищами за 2-хметровыми заборами, и "Калина" для вас не машина. Если население жрет в 3 горла, то, разумеется, никаких накоплений не будет.
    1. bober1982
      bober1982 13 января 2020 09:10 Новый
      -7
      Цитата: EvilLion
      Вы же сами привыкли отдыхать в Турциях

      В Турции сейчас отдыхают малоимущие соотечественники, согласно классовой теории - пролетарии и примкнувшие к ним необеспеченные граждане.
      Цитата: EvilLion
      Если население жрет в 3 горла

      На мой взгляд, дальше больше, прожорливость просто невероятная, и гонора много при этом - всё не так,всё плохо и проч.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 13 января 2020 13:28 Новый
        +1
        Цитата: bober1982
        В Турции сейчас отдыхают малоимущие соотечественники, согласно классовой теории - пролетарии и примкнувшие к ним необеспеченные граждане.

        Знаете, что я Вам скажу? Ни разу ни каких в турциях не отдыхал. Даже в Крым давали путевку в 80-е , и то я от неё отказался.
        1. bober1982
          bober1982 13 января 2020 13:35 Новый
          -3
          Цитата: мордвин 3
          Знаете, что я Вам скажу?

          Я тоже не отдыхал в Турции, я вообще не понимаю зачем за рубеж едут отдыхать,если можно и дома хорошо отдохнуть. Сами посудите - аэропорт(селфи), отель(селфи),пляж(селфи),отель,аэропорт. Ну какой это отдых, нравится, пусть катаются.
          В советское время я тоже отказывался от путёвок, полковой врач грозился не отпускать в отпуск.
          Говорил доктор примерно следующее,когда я отказывался брать путёвку - в этот раз я тебя пропускаю, командиру полка не буду докладывать,но в следующем году......., и так каждый год повторялось.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 13 января 2020 13:39 Новый
            -2
            Цитата: bober1982
            в этот раз я тебя пропускаю, командиру полка не буду докладывать,но в следующем году......., и так каждый год повторялось.

            Пили что ли много? belay
            1. bober1982
              bober1982 13 января 2020 13:47 Новый
              0
              Цитата: мордвин 3
              Пили что ли много?

              Вы мой комментарий прочитали полностью?
              Цитата: bober1982
              когда я отказывался брать путёвку

              Комментарий,всё-таки, надо полностью читать,а Вы сразу - пил, или, не пил много.Кстати, по-советски выразились - нерусский может и не понять,или как-то по своему поймёт, что по русски означает само слово - пить,наш-то сразу поймёт.
              Но,поскольку вопрос задан,отвечу так - не пил,а выпивал, на уровне среднестатистического офицера ВВС (ценилось умение держаться на ногах)
              1. Комментарий был удален.
  • BAI
    BAI 13 января 2020 08:46 Новый
    +5
    Те же пенсионеры, которые с советских времен исправно ходят на выборы и голосуют так, как нужно власти, просто перестанут на них ходить.

    Пойдут и проголусут за ЕдРо. Выборы Воробьева в Московской области это наглядно показали.
  • Литёха
    Литёха 13 января 2020 08:47 Новый
    +2
    Сначала нужно судить всех авторов антинародных законов, ухудшивших жизнь граждан. А потом и менять эту систему.
    1. Efreytor
      Efreytor 13 января 2020 09:02 Новый
      +2
      Не авторов надо судить, а тех кто эти законы подписывает.
      1. Boris55
        Boris55 13 января 2020 09:45 Новый
        -3
        Цитата: Efreytor
        а тех кто эти законы подписывает.

        А если не будет принятого Закона, то и подписывать будет не чего, не правда ли?

        Законы в нашей стране может принимать только Дума и ни кто более.

        Конституция РФ ст. 105
        1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
        2. Федеральные законы принимаются большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы...

        Восполнение своих обязанностей как гаранта Конституции президент ставя подпись под принятым законом, гарантирует, что данный закон не противоречит Конституции.
  • Efreytor
    Efreytor 13 января 2020 08:49 Новый
    -1
    Президент возмущен завтра будет, он то заступиться за пенсионеров.
  • CruorVult
    CruorVult 13 января 2020 08:53 Новый
    -5
    Ололо. Автор, разберись из чего состоит бюджет ПФР.

    Пенсионным фондом России подготовлен проект федерального закона «О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов».

    На 2019 год бюджет сформирован по доходам в сумме 8,6 трлн рублей и по расходам – 8,6 трлн рублей, что превышает показатели 2018 года на 358,2 млрд рублей (на 104,3%) по доходам и на 115,9 млрд рублей (на 101,4%) по расходам.

    Поступление страховых взносов на обязательное пенсионное страхование на 2019–2021 годы определено на постоянной основе с учетом тарифа в размере 22% и тарифа 10% с сумм выплат, превышающих предельную величину базы для начисления страховых взносов.

    Для финансового обеспечения выплаты пенсий, пособий и других социальных выплат, финансируемых за счет средств федерального бюджета, в 2019 году предусмотрено поступление трансфертов из федерального бюджета в объеме 3,3 трлн рублей, в том числе на выплату страховых пенсий – 1,9 трлн рублей.

    То есть у тебя из федерального бюджета датируется на 3,3 триллиона. Про какие ты там "скопилось 150 лярдов".
  • Boris55
    Boris55 13 января 2020 09:01 Новый
    +1
    Цитата: А.Ставер
    Что государство и конкретный человек взаимодействуют между собой примерно так же, как чабан и овцы.


    К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды
    Ярмо с гремушками да бич.

    Автор: А. С. Пушкин

    Цитата: А.Ставер
    Мне интересно, те, кто разрабатывал и проводил эту реформу, действительно ставили задачу улучшения жизни пенсионеров?

    Если автор не в курсе то сообщаю, что пенсионная реформа проводилась по решению МВФ и им абсолютно наплевать на народ в других странах. МВФ работает в интересах США.

    В результате проведённой реформы произошло перенаполнение производства рабочей силой - старики не уходят, молодёжи не устроится, а как известно, молодёжь всегда была движущей силой всех революций... В результате этого возникло предложение Медведева о сокращении рабочей недели до четырёх дней - и приказ хозяина выполнить надо, и жить охота...

    Кроме этого переизбыток рабочей силы перекрывает доступ к модернизации производства, к её роботизации и как следствие, к снижению производительности труда и конкурентоспособности продукции.

    Кому это выгодно, в чьих интересах она была проведена и кем, вполне очевидно.
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 13 января 2020 09:53 Новый
      +2
      Цитата: Boris55
      пенсионная реформа проводилась по решению МВФ и им абсолютно наплевать на народ в других странах.

      МВФ только с нами так жёстко поступает?
      МВФ к другим странам лояльно относится?
      1. Boris55
        Boris55 13 января 2020 09:57 Новый
        -2
        Цитата: Qwertyarion
        МВФ только с нами так жёстко поступает? МВФ к другим странам лояльно относится?

        Точно так же. В России пенсионный возраст подняли последними на пост советском пространстве. МВФ, и "наша" Дума, стоит на защите интересов США.



        Цитата: Qwertyarion
        Полагаю, что ещё на 5 лет поднимут выход на пенсию.

        А это будет зависит от того, кого мы в следующую Думу выберем. Может так случиться, что всё вернётся на прежние места, но это зависит только от нас, не только от нашего выбора, но и от того, кого мы будем выбирать - того, кого мы сами выдвинем, или того, кого нам буржуи назначат.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 13 января 2020 10:35 Новый
      +1
      Цитата: Boris55
      Если автор не в курсе то сообщаю, что пенсионная реформа проводилась по решению МВФ и им абсолютно наплевать на народ в других странах. МВФ работает в интересах США.

      У вас неправильные представления. Дело в том что независимо от МВФ все равно будут идти одни и те же в среднем процессы потому что такова механика капитализма. Поэтому нехрен искать заговоры там где все вполне логично объясняется и без них.
      1. Boris55
        Boris55 13 января 2020 11:10 Новый
        -3
        Цитата: IS-80_RVGK2
        нехрен искать заговоры там где все вполне логично объясняется и без них.

        "У каждой ошибки есть имя и фамилия" И.В.Сталин.
        Фамилия этого преступления - К. Логард.


        Инициатором повышения пенсионного возраста на пост советском пространстве был именно МВФ и не надо их защищать, переводя стрелки на капитализм, фамилии у которого нет, а значит и спросить неского.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 13 января 2020 11:28 Новый
          -3
          Цитата: Boris55
          Инициатором повышения пенсионного возраста на пост советском пространстве был именно МВФ и не надо их защищать.

          Вот еще вам раз говорю. Нехрен искать заговоры там где их нет. То что наши адепты капитализма пользуются западными шаблонами это конечно так. Но все равно они были бы вынуждены провести такую реформу. И даже Сталин провел бы такую же реформу находясь в подобных обстоятельствах. Почему вы все плачете о несправедливости пенсионной реформы и ни один из вас не удосужился почитать хоть что-то из аналитических материалов и прочей статистики по теме? А факты таковы что у нас очень хреновая демографическая ситуация и дыра в бюджете пенсионного фонда. Другое дело что не делается нихрена чтобы реально переломить ситуацию. То что делается это тупо латание дыр на тонущем корабле.
        2. Улиточник N9
          Улиточник N9 13 января 2020 14:20 Новый
          +4
          Может хватит Борис (ударение на первом слоге)? Именно Кристина Лагард подписала этот закон. Ага. А ваш любимый "святой" сказал-"не буду подписывать этот антинародный закон!" и "выступил с обращением к нации за поддержкой" против проведения антинародной пенсионной реформы и пр. Самому то, не смешно?
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 13 января 2020 19:25 Новый
            +3
            Да Борис любыми путями Путина "отмазывает". Влюбился наверное.
        3. Revival
          Revival 13 января 2020 14:56 Новый
          +2
          Вот это ее загремировали перед выступлением, я думал мужик подписал закон о пенсионной реформе. А оно вон чо делается.
        4. andrew42
          andrew42 14 января 2020 07:19 Новый
          -1
          Эвона как.... Выбирали Путина (это "изберкомический" результат), а рулит Россией Кристин Лагард! Ах, негодница такая! - Всех конспирологов, вместе взятых, переплюнул на 50 лет вперед!
    3. Винни76
      Винни76 13 января 2020 14:15 Новый
      +2
      Цитата: Boris55
      Кроме этого переизбыток рабочей силы перекрывает доступ к модернизации производства, к её роботизации и как следствие, к снижению производительности труда и конкурентоспособности продукции.

      А есть ли смысл в этой роботизации, если люди выгоняются на улицу и пополняют ряды условно занятых? В моей сфере на многих предприятиях роботизация 100 %. Думаю всем уволенным, никакого счастья модернизация производства не принесла. Оставшимся тоже.
      Зачем вообще нужна такая "конкурентоспособная" страна, если большая часть населения будет влачить жалкое существование
    4. Revival
      Revival 13 января 2020 14:53 Новый
      +1
      Да, кем вполне очевидно.
      Видел выступление лично
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 13 января 2020 09:18 Новый
    +1
    Может хватить говорить про пенсионную реформу? Она (реформа) у нас до сих пор остановиться не может, правда уже никто (даже сотрудники ПР) не понимает что у нас реформируется? Вот проводится реформа ради реформы, а пенсионерская жизнь лучше не становится... Нет не из-за того что денег мало платят, а из-за того что цены на всё растут быстрее чем Росстат говорит!!! Вот президент Путин даже как то заявлял, что не знает какая у него пенсия laughing , а вы тут про простых смертных!!!!
  • Был Мамонт
    Был Мамонт 13 января 2020 09:31 Новый
    +9
    "Мне интересно, те, кто разрабатывал и проводил эту реформу, действительно ставили задачу улучшения жизни пенсионеров?"
    Нет, конечно. Вот парочка фраз:
    "Призываю прекратить находиться в состоянии иждивенцев". А.А.Карелин, депутат ГД с 1999 года и знаменитый спортсмен.
    "... умоляют: можно поднять пенсионный возраст... . С. Журова , депутат ГД , известная спортсменка.... .
    За принятие закона высказались следующие депутаты-спортсмены:
    Дмитрий Пирог (боксёр)
    Александр Карелин (борьба)
    Ирина Роднина (фигурное катание)
    Сергей Чепиков (биатлон)
    Владимир Драчёв (биатлон)
    Светлана Журова (конькобежный спорт)
    Николай Валуев (бокс)
    Ирек Зиннуров (водное поло)
    Там, в Думе "каждой твари по паре", не только спортсменов.
    Это к вопросу о выборах, практически единственном законном способе изменить что-то.
    Цитата: Улиточник N9
    В то время, как во Франции....

    Не доросли мы как во Франции.
    " Вот приедет барин..." и через два дня расскажет о неустанной заботе ради народного блага. wink
  • lopvlad
    lopvlad 13 января 2020 09:31 Новый
    +9
    Такой огромной, что даже такие относительно лояльно настроенные к власти люди, наконец поняли, что достигнув «времени дожития», человек государству становится не нужен.


    главная проблема пенсионной реформы не в том что мало денег добавят а в том что дожить до пенсии сможет максимум 15-20% мужиков.На это фоне даже МММ смотрится как социальная организация по сравнению с ПФР.
    С поднятием пенсионного возраста даже самый наивный понял что либералы вконец убили последний признак социального государства доставшегося нам от СССР.
    Пенсия в 65 лет в регионе где средний возраст жизни 60 лет это даже не издевательство а неприкрытый цинизм.
    1. CruorVult
      CruorVult 13 января 2020 09:41 Новый
      -6
      Ранее стало известно, что продолжительность жизни женщин в России выросла до 78,5 года, а мужчин — до 68,5 года. По словам главы Минздрава Вероники Скворцовой, скорость роста этого показателя в нашей стране — самая высокая в мире.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 января 2020 10:44 Новый
        +1
        Цитата: CruorVult
        Ранее стало известно, что продолжительность жизни женщин в России выросла до 78,5 года, а мужчин — до 68,5 года. По словам главы Минздрава Вероники Скворцовой, скорость роста этого показателя в нашей стране — самая высокая в мире.

        Это не того минздрава у которого в зачете "никогда такого не было и вот опять" с реформой медицины?
      2. Улиточник N9
        Улиточник N9 13 января 2020 10:55 Новый
        +9
        А вот еще одно.... "Женщина выходит в 55 лет на пенсию...с этим нужно что-то делать" Действительно,"что с ними делать"-Прибить что-ли???:
        1. мордвин 3
          мордвин 3 13 января 2020 13:34 Новый
          0
          Цитата: Улиточник N9
          Действительно,"что с ними делать"-Прибить что-ли???:

          Та легко! Как говорил мой батя, собрать всех инвалидов в одном месте, и сбросить на них ядренную бомбу.
      3. lopvlad
        lopvlad 14 января 2020 08:43 Новый
        0
        Цитата: CruorVult
        Ранее стало известно, что продолжительность жизни


        это как средняя температура по больнице.В одной палате лежит здоровый и веселый,попивая чаек с печеньем а в другой под простынкой медленно остывает труп.
    2. Qwertyarion
      Qwertyarion 13 января 2020 09:47 Новый
      0
      Цитата: lopvlad
      Пенсия в 65 лет в регионе где средний возраст жизни 60 лет это даже не издевательство а неприкрытый цинизм

      Полагаю, что ещё на 5 лет поднимут выход на пенсию..примерно до 2030 года
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 13 января 2020 10:39 Новый
      +1
      Цитата: lopvlad
      С поднятием пенсионного возраста даже самый наивный понял что либералы вконец убили последний признак социального государства доставшегося нам от СССР.

      Ты погоди плакать. Еще медицину полностью платной не сделали. А Путин насколько помню в позапрошлом году высказывался за её софинансирование.
      1. lopvlad
        lopvlad 27 января 2020 23:30 Новый
        0
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Еще медицину полностью платной не сделали


        она давно платная.Налоги отчисляем и из личного кармана ещё платим.
    4. Варяг71
      Варяг71 13 января 2020 15:11 Новый
      0
      МММ был самой обычной кассой взаимопомощи. Только властьимущим это не понравилось. Только по официальным данным было вывезено денег от 7 до 17 камазов. Где деньги? Ведь Сергей Мавроди не покупал себе яхты, самолеты, острова. И была у него одна квартира, которая досталась от родителей.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 13 января 2020 09:33 Новый
    0
    Что государство и конкретный человек взаимодействуют между собой примерно так же, как чабан и овцы. Пока с овцы можно стричь шерсть, за овцой ухаживают, кормят, лелеют. А потом, когда шерсти становится мало, овечье счастье заканчивается.
    Это как ухаживают, кормят, лелеют: есть первоклассные образование, медицина, социальная защита? request Проснитесь, "все уже украдено до" вашего рождения. requestТ.е. овцам еще можно позавидовать.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 13 января 2020 13:46 Новый
      -2
      Цитата: Mavrikiy
      Т.е. овцам еще можно позавидовать.

      Вам что ли? Нечему завидовать.
  • megadeth
    megadeth 13 января 2020 09:48 Новый
    0
    Скажите спасибо что ещё за воздух пенсионеры не платят...
  • Гардамир
    Гардамир 13 января 2020 10:10 Новый
    +5
    Статья 7 конституции РФ гласит, что Россия социальное государство. А ещё есть гарант Конституции. Ему правда кошка мешает исполнять свои обязанности.
    1. Boris55
      Boris55 13 января 2020 10:36 Новый
      -4
      Цитата: Гардамир
      Статья 7 конституции РФ гласит, что Россия социальное государство.

      А разве у нас не выплачиваются пенсии, разные пособия, стипендии и пр.?
      Что по вашему есть "социальное государство"?

      Цитата: Гардамир
      А ещё есть гарант Конституции.

      И какой Закон, подписанный президентом во исполнение своих обязанностей как гаранта её, не соответствует Конституции?
      1. Комментарий был удален.
      2. andrew42
        andrew42 14 января 2020 07:09 Новый
        -2
        Не надо чудить про "пенсии, разные пособия, стипендии". Любую такую норму можно выхолостить до ничтожного, было бы желание гос.аппарата, а "комплекс мер" всегда найдется. Следующий шаг, - признание обязательств государства перед отдельными гражданами "ничтожной сделкой", со всеми вытекающими строго по ГК РФ. Правовое поле, оно такое!
        1. Boris55
          Boris55 14 января 2020 08:22 Новый
          0
          Цитата: andrew42
          Любую такую норму можно выхолостить до ничтожного, было бы желание гос.аппарата, а "комплекс мер" всегда найдется.

          Мы говорим о Конституции и его гаранте. Каким боком правоприменительная практика относится к обязанностям президента следить за тем, что бы принимаемые законы не противоречили Конституции? Может законодателям (депутатам) необходимо не оставлять в законах "закладки", позволяющие толковать их двояко?
  • Rust
    Rust 13 января 2020 11:23 Новый
    0
    Сколько раз за последние годы нас обманывали. Как верили так и верят большинство.
    1. Человек с большой буквы
      Человек с большой буквы 13 января 2020 14:57 Новый
      0
      Да не верят, просто смотрят друг на друга, лидера ищут, который действовать уже наконец начнет. А если какой появится, и ему не верят, потому что дохрена уже таких было
  • Константин02
    Константин02 13 января 2020 12:01 Новый
    +6
    В Великую Отечественную Войну люди шли с криками "За Родину, за Сталина!". Я просто не могу себе представить, что кто-то пойдет в бой с лозунгом: "За Родину, за Путина!"
    1. Анатоль Клим
      Анатоль Клим 13 января 2020 13:47 Новый
      +6
      Цитата: Константин02
      Я просто не могу себе представить, что кто-то пойдет в бой с лозунгом: "За Родину, за Путина!"

      За Родину я пойду, а разных правителей я никогда не буду ставить рядом с Родиной. За родителей , детей, могилы предков, за свой родной дом пойду в бой, надеюсь я не один.
    2. Fan-Fan
      Fan-Fan 13 января 2020 19:34 Новый
      0
      Борис должен пойти, хотя думаю он только из окопа крикнет этот лозунг и всё на этом закончится.
  • Анатолий Ершов
    Анатолий Ершов 13 января 2020 13:39 Новый
    -2
    Забавные цифры пишет автор )) скопилось 150 млрд. рублей. А если туда же добавить накопления частных ПФ? Ведь только в крупнейших частных пенсионных фондах сосредоточено 70 млрд. рублей.
    Итого (посчитает и 1-классник)
    150 + 70 = 220 млрд. руб. скопилось!!! в ПФ
    Пенсионеро зарегистрировано в этом же ПФ 46 млн. чел.

    Делим то что скопилос на то для кого скопилось.
    220 000 000 000 : 46 000 000 (5 пишем 6 на ум пошло :-))
    А ведь бешенная чифра получается 4 782,608695 руб.
    На сколько это лет то по:
    4 тыс. 782 руб. 61 коп.?

    Автор? Ответь. Ку-ку .. Либо в школе не учился либо... на этом мысль заканчивается...

    А то что не в СССР где перед кончиной завалипи продовольственную программу, эт точно .. да и не только ее .. дом пристарелых никак не хотел ставать свои позиции ( речи длинные пустые, брови черные густые)
    1. Комментарий был удален.
  • vprnik
    vprnik 13 января 2020 13:54 Новый
    +4
    Как- то довелось беседовать на кухне с не последним чиновником ПФР : никакое правительство не хочет в качестве трансфертов вливать в ПФР деньги , которые можно было бы "освоить" в другом направлении. Сама же пенсионная система (доставшаяся от СССР) может быть самодостаточной, только если половина населения не доживает до пенсии. Пошли по самому простому пути. Правительство ждет предложений по реформированию от самого ПФР, но система себя менять никогда не будет. Поэтому - 65 лет не окончательный пенсионный возраст.(((
  • U-58
    U-58 13 января 2020 15:30 Новый
    0
    А если сумма в ПФР суть бухгалтерский номинал?
    А реальное его выражение давно в иных прожектах оборачивается?
    Мож , поэтому эти деньги и недоступны для распределения, что их по факту нет?
    И обернутся они через....пятилетие
  • tihonmarine
    tihonmarine 13 января 2020 17:00 Новый
    0
    Цитата: Варяг71
    Совкофлот

    Скорее государственная компания "Совкомфлот". Жаль.
  • Алексей Шилин
    Алексей Шилин 13 января 2020 17:02 Новый
    0
    150 миллиардов поделить на 50 миллионов пенсионеров - это по три тысячи на каждого. Единовременно.
  • Radikal
    Radikal 13 января 2020 17:16 Новый
    +3
    Выход? Увы, на сегодня выхода нет. Я даже не могу представить событие, которое должно произойти, чтобы сознание народа изменилось. Это должно быть что-то эпохальное. Вроде полета Гагарина или Победы в ВОВ...
    Победа в ВОВ давно приватизирована сами знаете кем, поэтому представить остается только...ВОСР 2.0, или ТМВ , в процессе которых выяснится ху из кто, и начнётся обновление государства, либо всё будет очень плохо... . sad
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 13 января 2020 18:56 Новый
      +3
      Мне вот интересно, на 9 Мая этого года Мавзолей Ленина тоже, "замаскируют"?
  • parusnik
    parusnik 13 января 2020 17:16 Новый
    +2
    Да ладно, пенсионная реформа, вот гарант работает и ничего..А мы выбираем будущих злитных пенсионеров[ laughing Мы все очень любим ПЖ ээээээ....ВВП... laughing
  • Altona
    Altona 13 января 2020 17:50 Новый
    +6
    Цитата: prior
    Президент

  • Эмиль
    Эмиль 13 января 2020 18:05 Новый
    -1
    Опус туфта,автор просто решил попиарится на протухлой теме /.... кто ещё не пинал полуживого льва .../,любой пример и довод ненапрягаясь можно опровергнуть и контраргументировать ... lol
  • Рядовой89
    Рядовой89 13 января 2020 18:36 Новый
    +1
    1960-1990 г. (30 лет) население РСФСР 119,9 млн. чел. - 148,3 млн. чел. увеличилось на 28,4 млн. чел.
    1991-2019 г. (28 лет) население России 148,6 млн. чел. - 146,7 млн. чел. уменьшилось на 1,9 млн. чел.
    И это только официальная статистика - Российская "статистика"
    Вот наглядный результат, той системы которая строится (официально) с 1991 г. почти 30 лет топтания на месте. Эта система ведет к уничтожению нашего народа и страны.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 13 января 2020 19:02 Новый
      0
      146,7 млн человек? Все гораздо, гораздо хуже: https://pikabu.ru/story/kakova_realnaya_chislennost_naseleniya_rossii_16052018_6080899
    2. Варяг71
      Варяг71 14 января 2020 12:20 Новый
      -1
      Это официальные данные. По другим данным меньше 89 млн нас.
  • Radikal
    Radikal 13 января 2020 19:12 Новый
    +6
    Цитата: Улиточник N9
    Мне вот интересно, на 9 Мая этого года Мавзолей Ленина тоже, "замаскируют"?

    А что может измениться в сознании у Гаранта? sad
  • Kaw
    Kaw 13 января 2020 19:18 Новый
    +3
    Пенсионной реформой не ограничились. Началась ещё и "инвалидная" реформа. Инвалиды начали массово "исцеляться". Только на этот раз тихо, без освещения СМИ.
    https://fbm.ru/novosti/snjatie-invalidnosti-v-2019.html
  • A.B.
    A.B. 13 января 2020 19:51 Новый
    +1
    Увы, на сегодня выхода нет. Я даже не могу представить событие, которое должно произойти, чтобы сознание народа изменилось.

    Не знаешь? Так зачем пишешь? Пар выпустить? Смешно... Россия с момента образования не была "социальным государством" и все это прекрасно понимают. Всё, что записано в Конституции. Всё,что произносится с трибун - это фикция. Власть отдельно, народ отдельно и вместе им не быть. На то он и капитализм.
  • 7,62х54
    7,62х54 13 января 2020 20:26 Новый
    +2
    Выражаю президенту и правительству своё неуважение в приличной форме.
  • Sagittarius_CR
    Sagittarius_CR 13 января 2020 20:36 Новый
    0
    Вот верно сказано:
    "...даже если существенно увеличить пенсии, это не изменит отношение россиян..."
    Так зачем стараться ради этих неблагодарных свиней?
    За то, что они сотворили со своей страной, СССР — не пенсии, порки заслужили.
  • 7,62х54
    7,62х54 13 января 2020 20:42 Новый
    +1
    Д.Медведев, выступая на церемонии, процитировал А.П.Чехова: "Радоваться такой чепухе, как Новый год, по моему мнению нелепо и недостойно человеческого разума. Новый год такая же дрянь, как и старый, с той только разницей, что старый год был плох, а новый всегда бывает хуже. Нужно не радоваться, а страдать, плакать. Чем новее год, тем ближе к смерти, тем обширнее плешь, извилистее морщины, старее жена, больше ребят, меньше денег».

    «На этой оптимистической ноте я хотел бы вам пожелать веселого Старого Нового года», — заключил Медведев.

    Тут даже между строк читать не надо, сразу понятно что обещает премьер овечьему стаду.
  • Тестов
    Тестов 13 января 2020 21:19 Новый
    +1
    СРЦ П-15 (Александр), уважаемый, должен Вас поправить ради объективности. В СССР был потолок обычной по старости, не персональной пенсии - 132 рубля. Тысячи людей, если не десятки тысяч, что трудились на Крайнем Севере в тяжёлых и опасных условиях знали, 132 рубля - это потолок, хоть ты шатёр, хоть металлург, хоть на реакторе сидишь по 3-4 часа в смену.
    Сельсоветчики доплату получали, а бабулечка моя - в колхозе в районе приравненном к Крайнему Северу считай большую часть жизни, в том числе в войны, меньше 40 рублей пенсии заработала. Хотя колхоз - миллионер, Архангельск, Северодвинск, Новодвинск рядом и студенты по осени приедут, и шефы от предприятий, и сбыт овощей, молока и мяса - рядышком, что по реке, что по дороге. Вот земли участок для огорода и сада был на мал, в сельпо сдавала и картошку, и морковку каждый год по нескольку десятков мешков, дрова колхоз привозил всегда... Да ещё в холодной кухне стоял ткацкий станок - половики бабушка ткала на все окрестные деревни, и в Архангельск двоюродным сёстрам возила в подарок...
    Персональные пенсионеры союзного значения, особенно те что на Старой площади бумаги на подпись носили - те доплату получали, видимо, при вибрации и радиации, в шуме, в загазованности и запылённости на морозе трудились... А участников Великой Отечественной как стало мало - так и о них страна родная вспомнила. Но там скотская система тоже была - участвовал или нет человек в боевых действиях...Крёстный папа моей старшей дочери в Красную Армию был призван в конце 1943 года. В июне 1944 года, после танковой учебки, ехал в эшелоне на фронт, у самой Белоруссии эшелон попал под бомбёжку. Бомба попала в соседнюю теплушку, да ещё насыпь высокая. Вытащили его из-под кучи дерева и металла без сознания, голова пробита, весь поломан, еле дышал. В госпиталях был более 6 месяцев, списан вчистую в Узбекистане после госпиталя, учился жить заново. Инвалид, но учился, не плохим инженером - теплотехником стал. До 80-ых годов не считали его участником войны... Он виноват, что до фронта не доехал?
    1. andrew42
      andrew42 14 января 2020 07:02 Новый
      +1
      Желание объективности понятно. Несправедливость и при Союзе была, особенно растущая корнями с того самого "колхозного рабства". Разница в степени социальной несправедливости ,а ныне таковая запредельно огромная. Половина того советского пенсионного "потолка" для 80% нынешних пенсионеров сегодня была бы за счастье, с учетом того что "колхоз дрова привозил всегда", да и много еще чего было "всегда". Это надо признавать, а не перетягивать одеяло по причине бедовых случаев в своей семье.
  • 7,62х54
    7,62х54 13 января 2020 21:50 Новый
    -1
    Главная задача перед Кремлём на 2020 - борьба с повышением уровня благополучия граждан.
  • Кэптен45
    Кэптен45 14 января 2020 03:31 Новый
    +2
    После новогодних праздников страна вдруг, в очередной раз, увидела, что Россия далеко не СССР. [i][/i](с)
    Нууу, блин, как в том анекдоте : А на четвёртый день Зоркий Глаз увидел, что у сарая нет одной стены.Вот так мы убежали!
    Блиин.... 30 лет потребовалось чтобы понять, НЕЕЕТ СССР! ВСЁЁЁ! Кончилась страна, нет её и возможно больше в ближайшие 30-40 лет не будет. А чтобы была нужно....., да хотя бы партия,которая будет выражать чаяния народа. Кто это? Партия Зюганова? Как она называется, что выражает?
  • andrew42
    andrew42 14 января 2020 06:51 Новый
    0
    Ситуация прозрачна как чистое стекло: своя страна у нас вроде как есть, а государство в стране - чужое, антинародное, вкупе с Государем. Как это ни печально, но факт: демография коренного населения большинства территорий, "прожиточный" минимум с опущенной приставкой "не", сброс прямых функций государственного регулирования в частный бизнес, - ЖКХ, медицина, образование. Пенсионное обеспечение ,как оно есть с 1991 года по СЕЙ ДЕНЬ это апофеоз издевательства псевдо-элиты над народом моей страны. Каков политический строй, - таковы и рядовые пенсии, - их не выкинешь из макроэкономической системы распределения прибылей. Пенсионерам остается только получать удовольствие от новопровозглашенной Гарантом-государем идеологии, - от патриотизма, в его буржуйском понимании.
  • kemnik
    kemnik 14 января 2020 07:54 Новый
    +2
    Все верно. После пенсионной реформы я решил на выборы больше не ходить. Нет смысла. Стало также понятно, что Путин не всесилен и не стопроцентно правдив. Надежды на власть и ее здравый смысл тоже оказались беспочвенными. Отношение к государству и его затеям и декларациям стало именно таким, как у афтара - никаким. Полное недоверие и равнодушие к словам и делам властьимущих, такая образовалась атмосфера. И вливаемые в инфраструктуру, строительство жилья и благоустройство миллиарды не особо радуют. Потому что проблем простого человека, несправедливость и бесчеловечность капитализьма мосты, дома и дороги не отменят.
  • Александр Остапчук
    Александр Остапчук 14 января 2020 12:27 Новый
    0
    Полностью согласен с автором статьи эта дума иэто правительство беспокоятся только о своё м благосостоянии
  • Den717
    Den717 14 января 2020 13:30 Новый
    +2
    Пенсионных резервов в России выше крыши.
    Антон Дроздов, глава ПФР, совсем недавно озвучил факт, что на конец 2019 года в Пенсионном фонде скопилось 150 млрд. рублей. А если туда же добавить накопления частных ПФ? Ведь только в крупнейших частных пенсионных фондах сосредоточено 70 млрд. рублей.

    Автор, что вы курите? ПФР в 2019 году расходы составили 8,27 трлн рублей, дотации из бюджета РФ 3,28 трлн рублей (40%). Вы о каких скопившихся миллиардах тут несете пургу? Все остальное даже не хочется и комментировать... Вопрос возраста выхода на пенсию весьма болезнен для населения любой страны. Мы не исключение. Только если в европейских странах, так же и в азиатских (тот же Китай) изначально приучают к софинансированию пенсионных накоплений из своей уже начисленной зарплаты, и это действительно деньги населения, то система образования бюджета ПФР исключительно из средств юрлиц-работодателей. Формально население, лично каждый из нас, в ПФР ничего не перечисляет, если только не участвует в НПФ. Поэтому фраза про ограбление населения через ПФР, с точки зрения юридической практики, несколько сомнительна. Хотя дополнительная "пятилетка" - штука ощутимая. С моей точки зрения было бы куда более действенным активная работа государства по контролю НПФ и гарантий вкладов населения в эти институты. Тогда со временем память о дефолтах 90-х могла бы быть скомпенсирована активной гарантией 2000-х. Но здесь у государства недосмотр. Вообще, любым изменениям подобных пенсии институтов должна предшествовать серьезная разъяснительная работа. А ее, по большому счету, не было. Вот и получили активно-пассивное неприятие новшеств.