Военное обозрение

Для первого российского авианосца используют чертежи советского «Ульяновска»

211

Военно-морской флот РФ планирует до конца 2020 года закончить работу над тактико-техническим заданием (ТТЗ) на постройку первого российского тяжелого авианосца с атомной энергетической установкой и передать его в Объединенную судостроительную компанию, где приступят к проектированию корабля. Для работы поднимут техническую документацию по недостроенному советскому авианосцу «Ульяновск».


Об этом информационному агентству ТАСС рассказали два источника, имеющие отношение к судостроению.

Речь идет о корабле, который начинали строить с 80-х годов прошлого века на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве. «Ульяновск» разрабатывали на Невском ПКБ. Этот тяжелый атомный авианосец заложили на заводе в Николаеве в 1988 году. Его должны были закончить в 1992-1993 и к 1995 году передать в ВМФ. Но Советский Союз прекратил своё существование, строительство в 1991 году заморозили, и уже к следующему году недостроенный военный корабль демонтировали и сдали на металлолом. По проекту авианосец должен был нести до 70 самолетов и вертолетов.

На данный момент российский флот располагает единственным авианесущим кораблём. Это неатомный авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». Опыт его практического применения, особенно в Сирии, тоже будет учтен при разработке ТТЗ нового российского атомного авианосца.

В Министерстве обороны РФ рассчитывают, что контракт на его постройку будет готов к 2025 году, а само строительство закончится к 2030 году.

Несколько дней назад Владимиру Путин продемонстрировали концепцию авианосца проекта "Ламантин".
211 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Antidote
    Antidote 13 января 2020 11:43 Новый
    +22
    Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.
    1. пл675
      пл675 13 января 2020 11:49 Новый
      +61
      Цитата: Antidote
      Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.


      там уже некому и нечем придумывать, так, судороги информационные.
      рупь за два - за десять последующих лет, они не родят авианосец.
      1. vorobey
        vorobey 13 января 2020 12:00 Новый
        +1
        Цитата: пл675
        Цитата: Antidote
        Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.


        там уже некому и нечем придумывать, так, судороги информационные.
        рупь за два - за десять последующих лет, они не родят авианосец.


        подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?
        1. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 13 января 2020 12:07 Новый
          +61
          подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?

          Предлагаю сначала заложить на верфи, а потом объявить об этом. Вместе и порадуемся.
          А то эти бумажные анонсы, порядком поднадоели.
          1. al3x
            al3x 13 января 2020 12:15 Новый
            +29
            У меня предложение получше - перестать раз и навсегда жить этими влажными мечтами и переводить внимание на что то более существенное и социально важное в первую очередь. А то развелось моделистов да фантастов в высших эшелонах власти.
            1. kjhg
              kjhg 13 января 2020 12:36 Новый
              +35
              Цитата: al3x
              У меня предложение получше - перестать раз и навсегда жить этими влажными мечтами и переводить внимание на что то более существенное и социально важное в первую очередь

              В правительстве и в Кремле тоже не дураки сидят. Они рассуждают так: если не получается улучшить социальное положение граждан, поднять экономику, то нужно, либо показать им грандиозные планы на будущее, либо переключить их внимание на внешнего и внутреннего врага, либо устроить маленькую победоносную войну. Все! Это не сегодня и не вчера придумали, а очень и очень давно. Плевать, что сегодня ты не можешь отремонтировать авианосец. Нужно показать, что в будущем мы построим атомный авианосец. Реальность - ничто! Лапша - все!
              1. dauria
                dauria 13 января 2020 12:44 Новый
                +21
                В правительстве и в Кремле тоже не дураки сидят.


                -Американцы на луну полетели
                -А вы полетите сразу на Солнце
                -так горячо же!
                -В правительстве и в Кремле не дураки сидят. Ночью полетите.

                А вообще пора в русском языке запрещать использовать глаголы в будущем времени.
                1. Alex777
                  Alex777 13 января 2020 13:42 Новый
                  0
                  Для работы поднимут техническую документацию по недостроенному советскому авианосцу «Ульяновск».

                  Совсем как китайцы....
                  1. Alex777
                    Alex777 13 января 2020 16:26 Новый
                    +9
                    Для тех кто не в курсе - украинцы документацию по Ульяновску продали в Китай.
                    По ней, с доработками конечно, строиться китайский атомный авианосец.
              2. Комментарий был удален.
              3. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:17 Новый
                -20
                В правительстве и в Кремле тоже не дураки сидят. Они рассуждают так: если не получается улучшить социальное положение граждан


                По вашему уровень жизни граждан зависит о того кто в Кремле сидит, а не от того кто на заводе и в поле работает?

                Что за чушь вы несете?!

                Уровень жизни людей зависит только от одного - от того как они работают и насколько качественна и востребована продукция и услуги которые они производят!!!

                Нельзя делать по 700 000 машин Лада в год и получать при этом столько же как и рабочие Фольксвагена которые производят по 10 000 000 машин в год!!! И так у нас по всем отраслям.
                1. полярный лис
                  полярный лис 13 января 2020 18:12 Новый
                  +14
                  Цитата: Ratmir_Ryazan
                  Нельзя делать по 700 000 машин Лада в год и получать при этом столько же как и рабочие Фольксвагена которые производят по 10 000 000 машин в год!!! И так у нас по всем отраслям.

                  а.простите,когда и на КАКОМ заводе в Вольфсбурге собрали за год 10 лямов машин?или это на ВСЁМ концерне?а инструменты или станки или автоматические линии Фолькс выпускает?
                  нельзя в лужу "газовать" принародно...
              4. 73bor
                73bor 13 января 2020 19:29 Новый
                -2
                С чего вы взяли что кто-то что-то не может ? Все всё могут ,просто авианосец для нас не насущная необходимость и это факт ,-дорогой кораблик с не ясными целями и сомнительной боевой эффективностью ,а вот для ОСК это просто "манна небесная" . И не совсем и "лапша".
                1. пл675
                  пл675 14 января 2020 01:04 Новый
                  +3
                  Цитата: 73bor
                  С чего вы взяли что кто-то что-то не может ?


                  наверно с того, что «мистрали» пытались купить у франции не от хорошей жизни.
                  1. 73bor
                    73bor 14 января 2020 10:11 Новый
                    -2
                    Мистрали то тут при чём? Это не авианосцы ,а договаривались в другие времена ,тогда при Табуреткине и "Леопарды" с "Центауро" собитались покупать .
                    1. пл675
                      пл675 14 января 2020 11:30 Новый
                      +3
                      Цитата: 73bor
                      Мистрали то тут при чём? Это не авианосцы ,а договаривались в другие времена ,тогда при Табуреткине и "Леопарды" с "Центауро" собитались покупать .


                      я с удовольствием выслушаю от вас разницу в сложностях постройки (технологических) авианосца и вертолётоносца с доковой камерой, на имеющихся у нас верфях, это первое.
                      а второе - между «собирались купить леопарды» и частично оплатили «мистрали» есть некая разница в совершенных действиях, не находите?
                      1. 73bor
                        73bor 18 февраля 2020 20:12 Новый
                        0
                        Вы хотите мне доказать что построить не могут ? Хорошо, но на протяжении многих лет я наблюдаю что все ваши доводы гроша выеденного не стоят ,а ещё пятнадцать лет назад говорили ,нет орали что у России флот кончился и всё необратимо.
                      2. пл675
                        пл675 19 февраля 2020 21:39 Новый
                        0
                        Цитата: 73bor
                        Вы хотите мне доказать что построить не могут ? Хорошо, но на протяжении многих лет я наблюдаю что все ваши доводы гроша выеденного не стоят ,а ещё пятнадцать лет назад говорили ,нет орали что у России флот кончился и всё необратимо.


                        я никому ничего не доказываю, оперирую только фактами.
                        есть "горшков" - ума ему так и не дали. толку от него???
                        давайте строить и эксплуатировать то, что умеем, мне так кажется.
                      3. пл675
                        пл675 19 февраля 2020 22:58 Новый
                        0
                        как дополнение - пофигу что за крайний поход утопили 2 самолёта, сегодня, при переоборудовании внутр.помещений, установили барную стойку для офицеров.
                        это ли не пушной зверёк???
        2. Abbot
          Abbot 13 января 2020 13:56 Новый
          +4
          Военно-морской флот РФ планирует до конца 2020 года закончить работу над тактико-техническим заданием (ТТЗ) на постройку первого российского тяжелого авианосца с атомной энергетической установкой и передать его в Объединенную судостроительную компанию, где приступят к проектированию корабля.

          И всё же, какие задачи будут решать авианосцы? Зачем они нужны ВМФ? Я понимаю Китай, у них соседи на архипелагах, морские коммуникации в Тихом и Индийском океанах да спорные территории. Понятно, зачем они США. А нам зачем? Вражеские АУГ отгонять, СМП охранять - с этим справятся корабли с ракетным вооружением, береговая оборона, авиация и многоцелевые ПЛ. Красиво, престижно, почётно - это не спорю. Но стратегия какая, в каких районах Мирового океана возможно применение авианосных соединений? Опять же опыт Второй мировой в её Тихоокеанской части - помогли Японии её авианосцы? Это я к тому, что ВМС коллективного запада по любому будут иметь численный перевес. Хоть ты лопни!
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:32 Новый
            +4
            И всё же, какие задачи будут решать авианосцы?


            Все, которые перед ними будут поставлены.

            Авианосец - это возможность применить авиацию как истребительную так и противолодочную, а с новыми ракетами "воздух-воздух" Р-37 и КС-172 Россия получит возможность держать противника на дистанции боевого радиуса палубной авиации + 300-400 км дальность применения ракет.

            Судя по макету новые авианосцы получать возможность использования самолетов ДРЛО, что увеличит дальность обнаружения вражеских самолетов и кораблей.

            Все это обезопасит развертывание наших стратегических подводных лодок и на Северном и на Тихоокеанском флоте.

            Авианосцы с ЯЭУ - это плавучие аэродромы с безграничным сроком плавания (подвоз продовольствия и ротацию л/с можно проводить прямо в море кораблями и авиацией).

            Без прикрытия с воздуха наши Бореи даже из базы не выйдут их будут пасти десятки АПЛ противника ( только у США многоцелевых АПЛ под 60 штук), а наши МПК и корветы в случае войны будут уничтожены в море авиацией противника массированными ракетными атаками.

            Так же Россия с постройкой авианосцев получит возможность развертывания своей авиации в любой точке мирового океана, это пригодится чтобы поддержать и наших союзников и наказать наших врагов.

            Второй мировой в её Тихоокеанской части - помогли Японии её авианосцы?


            Очень помогли именно с их помощью Япония добилась главных побед в 2МВ, а поражение ее в войне по большей части стало просчетом в тактике, из-за чего и были потеряны японские авианосцы и в последующим военная инициатива Японии.
            1. Alex Justice
              Alex Justice 13 января 2020 15:39 Новый
              -7
              их помощью Япония добилась главных побед в 2МВ

              И потеряла 4 авианосца за один день, а самый большой и новейший даже отплыть из дока не успел. Отличная мишень в наше время. Годится только для слабого противника, типа попуасов.
              1. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 13 января 2020 16:22 Новый
                +4
                И потеряла 4 авианосца за один день, а самый большой и новейший даже отплыть из дока не успел. Отличная мишень в наше время. Годится только для слабого противника, типа попуасов.


                Во-первых победа и поражение в бою зависит не от техники, а от людей и тактики. И вот битва при Медуэй было как раз просчетом японских тактиков, которые не ожидали того, что их план будет раскрыт и американцы их будут ждать.

                Во-вторых не забывайте, что японские авианосцы были потеряны от авиации с американских авианосцев и США тоже потеряли один из них.

                И если быть объектным, то будь у Японии столько ресурсов как у США и такая же площадь, то исход войны был бы совсем другой.

                В целом как раз война на море Японии и США доказала необходимость авианосцев, так как применяемая с них авиация и наносила главный ущерб кораблям и береговой инфраструктуре противника.
                1. Удав КАА
                  Удав КАА 14 января 2020 01:42 Новый
                  +3
                  Цитата: Ratmir_Ryazan
                  победа и поражение в бою зависит не от техники, а от людей и тактики.

                  Это утверждение справедливо только при одинаковом (примерно одинаковом) уровне развития ОБС и их количестве в войсках и на флотах.
              2. Евгений Гончаров (smoogg)
                Евгений Гончаров (smoogg) 13 января 2020 19:17 Новый
                +5
                > Годится только для слабого противника

                Можно даже и согласиться, только есть одно но - в океане любая куг против ауг сходного возмещения окажется слабым противником
            2. Eragon
              Eragon 13 января 2020 15:56 Новый
              0
              Извините, но у Вас вместо аргументов просто набор штампов и полное непонимания построения береговой обороны.
              Достаточно сказать, что уже давным-давно авианосцы обнаруживаются и поражаются задолго до из входа в зону боевого радиуса действия их же самолётов средствами береговой обороны. Какая охота за ПЛ с помощью авианосцев? На каком ТВД Вы собрались применять авианосец, для защиты каких союзников?
              1. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 13 января 2020 16:35 Новый
                +8
                Достаточно сказать, что уже давным-давно авианосцы обнаруживаются и поражаются задолго до из входа в зону боевого радиуса действия их же самолётов средствами береговой обороны.


                Авиация на авианосце имеет дальность действия под 1500 км со всякими там подвесными баками и заправщиками + дальность применяемых ракет в несколько сотен километров, а сам авианосец еще охраняется несколькими крейсерами/эсминцами/фрегатами с мощным ПВО и ПЛО и АПЛ под водой.

                Причем на этих кораблях АУГ есть ударное ракетное оружие которое способно разнести в щепки и аэродром и морскую базу на дальности в 2500 км.

                Чем вы при таком раскладе собрались поразить АУГ? Геройским тараном?

                Какая охота за ПЛ с помощью авианосцев?


                Не охота, а обеспечение развертывания своих стратегических АПЛ.

                АУГ способно обеспечить в любой точке океана зону безопасности для своих АПЛ стратегического назначения в радиусе в тысячу километров.

                А вот без авианосцев выход стратегической АПЛ будет зафиксирован находящимися неподалеку от нашей морской базы АПЛ противника. За ними будет организованная слежка и в случае необходимости они моментально будут уничтожаться.

                Чем вы собрались прикрыть развертывание наших стратегических АПЛ? МПК и фрегатами?! Один массированный удар крылатыми ракетами с АУГ США или Британии и у вас больше не один МПК или фрегат в море не выйдет, если вообще останется.

                Авианосцы позволят России держать противника на дальности более 1000 км от наших берегов.
              2. Удав КАА
                Удав КАА 14 января 2020 01:58 Новый
                +5
                Цитата: Eragon
                уже давным-давно авианосцы обнаруживаются и поражаются задолго до из входа в зону боевого радиуса действия их же самолётов средствами береговой обороны.

                Ваша ошибка в том, что вы полагаете, что АВМ полезут на острие атаки на целехонькую береговую оборону! Это ложное представление о способах применения АВМ показывает уровень знания морской тактики... Авианосцы -- второй эшелон МСЯС. Сначала по нашим "объектам" разрядятся Огаи и Вирджинии с их Трайдентами и Топорами. После этого можно будет забыть про береговые аэродромы и многое еще о чем. В том числе и о "Контейнерах" с "Воронежами"...
                Поэтому не торопитесь списывать АВМ в запас. Если бы авианосцы были не нужны для ВМС США -- они бы не строили 10 "Фордов" (все равно русские уничтожат! тогда зачем их строить?)
                Цитата: Eragon
                Какая охота за ПЛ с помощью авианосцев?

                Замените часть ударной авиации противолодочной -- и вам понравится!
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 14 января 2020 02:50 Новый
                  +1
                  Цитата: Удав КАА
                  . Авианосцы -- второй эшелон МСЯС. Сначала по нашим "объектам" разрядятся Огаи и Вирджинии с их Трайдентами и Топорами. После этого можно будет забыть про береговые аэродромы и многое еще о чем. В том числе и о "Контейнерах" с "Воронежами"...

                  Ни разу не спец request Но всегда что то напрягает request Из серии направим наблюдать за АУГ морской тралец , и если что то он am
                  Почему то у них АУГ вседа побеждает весь континент со всеми системами
                  А наоборот не пробовали? Сигнал к атаке yes 9 бальный шторм Танкер заправщик будет через 2 дня на подлодке пожар и она всплыла не вовремя Неожиданно оказалось что на всех кораблях нет финтифлюшки за пять баксов без которой по регламенту истребитель взлететь не сможет Ну и?
                  Это не к Вам а вообще wassat
                  С Наступившим наконец годом drinks
                  1. Удав КАА
                    Удав КАА 14 января 2020 14:59 Новый
                    +4
                    Цитата: Ruslan67
                    всегда что то напрягает Из серии направим наблюдать за АУГ морской тралец , и если что то он...

                    Такое бывает: МТЩ(?) - скорее фрегат, ЭМ, т.к. нужны сопоставимые с АВУ скорости хода - в роли КНСа (корабля непосредственного слежения). Его задача с установленной периодичностью выдавать ЭДЦ (координаты, курс, скорость, характер деятельности). Все знают, что это смертник и его задача с началом БД подороже продать свою жизнь. Поэтому КНС занимает позицию на КУ=120-150*(л/п борта от АВУ) в Д=2,0 кбт. (чем ближе прижмется, тем целее будет), чтобы побольше дырок наковырять своей 100-130 мм АУ.
                    Цитата: Ruslan67
                    Сигнал к атаке 9 бальный шторм Танкер заправщик будет через 2 дня на подлодке пожар и она всплыла не вовремя Неожиданно оказалось что на всех кораблях нет финтифлюшки за пять баксов без которой по регламенту истребитель взлететь не сможет

                    1. В 9 бальный шторм наши НК и КР не фурычат.
                    2. Авианосец атомный. Танкер ему по барабану.
                    3. Про лодку. Никто в здравом уме в 9 бальный шторм наверх не полезет! Будут бороться с пожаром в ПП.
                    4. О запчастях. Вы даже представить не можите запасов запчастей на авике ! И для ЛА и для корабельных нужд...
                    Картина, написанная вами -- из области фантастики.
                    Реально "грохнуть" АВМ можно только оружием с СБП. Что и отрабатывалось при Союзе на СФ.
                    АГА.
                2. Abbot
                  Abbot 14 января 2020 05:00 Новый
                  0
                  Цитата: Удав КАА
                  Ваша ошибка в том, что вы полагаете, что АВМ полезут на острие атаки на целехонькую береговую оборону! Это ложное представление о способах применения АВМ показывает уровень знания морской тактики... Авианосцы -- второй эшелон МСЯС. Сначала по нашим "объектам" разрядятся Огаи и Вирджинии с их Трайдентами и Топорами. После этого можно будет забыть про береговые аэродромы и многое еще о чем. В том числе и о "Контейнерах" с "Воронежами"...

                  Скажите, какие задачи будут решать АУГ и конкретно авианосец в случае нанасения ракетно-ядерного удара по элементам береговой обороны, элементам ПРО-ПВО и системы предупреждения о ракетном нападении? Вы же описали практически глобальный удар с применением ЯО. Тут уже авианосцы не помогут, в дело вступает РВСН, подводные ракетоносцы и стратегическая авиация. Всё, сушите вёсла, приплыли!
                  1. Удав КАА
                    Удав КАА 14 января 2020 15:06 Новый
                    +4
                    Цитата: Abbot
                    какие задачи будут решать АУГ и конкретно авианосец в случае нанасения ракетно-ядерного удара по элементам береговой обороны, элементам ПРО-ПВО и системы предупреждения о ракетном нападении?

                    Коллега! АВМ будет находиться в районе ожидания вне досягаемости оружия противника. Зацепить его сможет только ПЛАРК, осуществляющая слежение за этим АВМ. Поэтому и говорится, что АВМы -- резерв МСЯС, второй эшелон. Они вылезут на авансцену после удара МБР-БРПЛ-КРБД по первоочередным целям и будут добивать то, что уцелеет от "обезоруживающего" удара.
                    Да, это -- ядерный конфликт, и навряд ли он будет ограниченным, как мечтают в Пентагоне.
          2. 73bor
            73bor 13 января 2020 19:33 Новый
            0
            При нашем географическом положении авианосец держать просто негде .
          3. Удав КАА
            Удав КАА 14 января 2020 01:29 Новый
            +5
            Цитата: Abbot
            ВМС коллективного запада по любому будут иметь численный перевес.
            Эту проблему можно решить с помощью Цирконов, Кинжалов и ТЯО (как вариант). Но для этого их носители должны выйти на рубежи решения БЗ. А для этого и ПЛА, и МРА должны быть прикрыты от ИА и Ав ПЛО на маршрутах развертывания, в РБД и т.п.
            Главным средством борьбы с ПЛАРБ и АВУ амов явятся ПЛА/ПЛАРК , которые очень уязвимы от Ав ПЛО. Нахождение нашего АВМ в районе не позволит им свободно искать и уничтожать наши ПЛА. Это раз. Это оперативно-тактическая задача.
            Вторая проблема -- морские рубежи ПРО на основе Берков с Иджисами (и SM-3A/SM-6 в Мк41), которые нужно уничтожить до пуска наших МБР по целям на территории агрессора...Обеспечить пролет наших Су-22М3М над морем может только авианосная авиация... Аналогично и по действиям Ав ПЛО при поиске ПЛАРБ в Норвежском и Северном морях. Это уже стратегическая задача.
            Цитата: Abbot
            Хоть ты лопни!
            Согласен, МОЖЕТЕ ЛОПНУТЬ! lol
            1. Abbot
              Abbot 14 января 2020 05:22 Новый
              0
              Цитата: Удав КАА
              Обеспечить пролет наших Су-22М3М над морем может только авианосная авиация..
              Пролёт кого? Я немного шокирован, оказывается наша дальняя авиация до сих пор была не в состоянии выполнять задачи самостоятельно или оказывать поддержку флоту, по причине отсутствия авианосной авиации. Это очень интересно. И, это... не Су-22, а Ту-22.
              1. Удав КАА
                Удав КАА 14 января 2020 15:26 Новый
                +4
                Цитата: Abbot
                не Су-22, а Ту-22.

                Конечно же Ту, просто читал про 57 и видимо на автомате запулил. Извините.
                Цитата: Удав КАА
                МРА должны быть прикрыты от ИА

                Что вас смущает в этой фразе, что неправильно в поставленной задаче?
                Вы полагаете, что на маршрутах вероятного пролета (развертывания) ДА не будут выставлены подвижные рубежи ПВО/ПРО из кораблей с Иджисами, возможно и воздушных патрулей с береговых аэродромов ввб НАТО и США? Ну, и кто по-вашему сможет разогнать эту шайку-лейку как не авианосная авиация?
                Можно, конечно, решить задачу "расчистки коридора" для пролета ДА другими средствами, но постоянно "кипятить" море ... явно не комильфо!
                1. Abbot
                  Abbot 14 января 2020 18:56 Новый
                  0
                  Цитата: Удав КАА
                  Что вас смущает в этой фразе, что неправильно в поставленной задаче?

                  Вообще-то, да, смущает. Вы на авианосную авиацию проецируете задачи прикрытия и обеспечения действий ДА на морском ТВД. Взаимодействие, это ещё понятно. Но прикрытие... Миль пардон, месье! Тем более меня смущает, что вы считаете АМВ с его максимум тактическим ЯО резервом или неким вторым эшелоном МСЯС. С каких это пор тактическое ЯО стало резервом стратегического? Или я чего-то не догоняю, или вы что-то путаете.
                  1. Удав КАА
                    Удав КАА 15 января 2020 01:35 Новый
                    +1
                    Цитата: Abbot
                    меня смущает, что вы считаете АМВ с его максимум тактическим ЯО резервом или неким вторым эшелоном МСЯС.

                    Это было в Океанской доктрине США. и потом:
                    Авианосцы являются одной из главных составляющих военной мощи США с позиции их применения в составе сил ядерного сдерживания и ракетной безопасности, являясь также важным звеном в теориях и реальных планах возможных конфликтов с применением ядерных вооружений.
                  2. Abbot
                    Abbot 15 января 2020 05:00 Новый
                    0
                    Цитата: Удав КАА
                    "Авианосцы являются одной из главных составляющих военной мощи США с позиции их применения в составе сил ядерного сдерживания и ракетной безопасности, являясь также важным звеном в теориях и реальных планах возможных конфликтов с применением ядерных вооружений."

                    Источник? Если не затруднит. И ещё, когда вы пишите о МСЯС, это откуда - из Океанской доктрины США?
                  3. Удав КАА
                    Удав КАА 15 января 2020 15:25 Новый
                    +2
                    Цитата: Abbot
                    Источник?

                    это из вики. но раньше на сайте МО было про АВМ прямо указано, что они резерв ядерных сил во всеобщей ЯВ.
                    Цитата: Abbot
                    о МСЯС, это откуда - из Океанской доктрины США?

                    Доктрина "поменялась" в 2015 году. в ней про МСЯС только что будут строить 12 новых ПЛАРБ на замену Огайо.
                    14 ПЛАРБ типа «Огайо» с высокоточными БРПЛ Trident II (D5) на борту по-прежнему будут оставаться военно-морской составляющей американской стратегической триады в системе стратегического сдерживания США. Высокая дальность стрельбы ракетами «Трайдент» позволила отказаться для размещения «Огайо» в передовом базировании. «Объединенная стратегия для ХХI века» 2015 года: начаты работы по замене серии «Огайо» на 12 ПЛАРБ нового поколения. Новые ПЛАРБ станут пусковой платформой для нового поколения баллистических ракет морского базирования.

                    https://regnum.ru/news/polit/1909099.html
                    взято из ИА REGNUM.
                  4. Abbot
                    Abbot 15 января 2020 18:40 Новый
                    0
                    Благодарю. Знаете, предлагаю на этом месте приостановиться. Мы ещё продолжим. Спасибо за спокойную беседу по теме.
                  5. Удав КАА
                    Удав КАА 15 января 2020 18:55 Новый
                    +2
                    Цитата: Abbot
                    Спасибо за спокойную беседу по теме.

                    Вам я тоже благодарен за содержательное общение. hi
  2. itarnmag
    itarnmag 15 января 2020 10:11 Новый
    0
    Абсолютно не нужны
    1. Abbot
      Abbot 15 января 2020 10:24 Новый
      -1
      Нет, почему? Допустим, в Восточном Средиземноморье нужен. Там полноценная эскадра нужна. Может на ротационной основе. Поэтому так уж категорично не стоит.
  • orionvitt
    orionvitt 13 января 2020 13:58 Новый
    +5
    Цитата: al3x
    переводить внимание на что то более существенное и социально важное в первую очередь

    Понятно, "отдать людям". Зачем авианосцы, самолёты, танки, ракеты? Да и вообще армия не нужна. Всё порезать, продать, тогда все увидят, какая Россия мирная и никто не нападёт. Даже базы НАТО уберут от Российских границ. laughing Слышали уже, в 90-х. Что то, как то, не так всё обернулось. Навальный случайно не ваш брат? А то как то сладко поёте.
  • Гильятон
    Гильятон 13 января 2020 19:25 Новый
    +1
    Что может быть важнее для нашей страны, чем возрождение гражданской авиации!?? fellow И где оно, возрождение?!! request negative am
  • OldMichael
    OldMichael 13 января 2020 22:47 Новый
    +4
    развелось моделистов да фантастов в высших эшелонах власти

    У моделистов есть мозги, и руки не кривые. У фантастов — есть мечты о том, как сделать человечество счастливее.
    Были бы таковые в тех эшелонах …
  • Астронавт
    Астронавт 13 января 2020 12:29 Новый
    -2
    Это шелкопрядам скажите, везде бегают, вынюхивают, а возьмешь за цугундер, начинают вопить о свободе слова
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 13 января 2020 13:17 Новый
      +21
      Ох уж эти "прожекты" и "планы".... Какие, такие "25 миллионов высокоплачиваемых, высокотехнологичных рабочих мест с зарплатой 25000 USD"? Что еще пообещать для усиления патриотизма и скреп? А ничего! Теперь и обещать ничего не надо.....-иди работай! Мы сами за тебя будем думать! Иди работать!:
  • alexmach
    alexmach 13 января 2020 12:37 Новый
    +1
    Предлагаю сначала заложить на верфи, а потом объявить об этом

    У меня ещё лучше предложение - Сначала заложить а потом уже заниматься этим Тактико Техническим Заданием и прочими бумажками </sarcasm>
    1. NEOZ
      NEOZ 13 января 2020 13:55 Новый
      +4
      Цитата: alexmach
      У меня ещё лучше предложение - Сначала заложить а потом уже заниматься этим Тактико Техническим Заданием и прочими бумажками

      аплодисменты!!!!
  • ROSS 42
    ROSS 42 13 января 2020 13:07 Новый
    +20
    Цитата: maidan.izrailovich
    Предлагаю сначала заложить на верфи, а потом объявить об этом. Вместе и порадуемся.
    А то эти бумажные анонсы, порядком поднадоели.

    Может быть, для начала построить верфи и набрать штат судостроителей? belay
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:36 Новый
      +4
      Может быть, для начала построить верфи и набрать штат судостроителей? belay


      А вы следите за новостями, например -

      В конце 2010-х годов начата масштабная реконструкция ДВЗ «Звезда». Для компенсации территорий, занятых ССК «Звезда», ДВЗ передают оставшуюся после строительства ССК часть территории завода судового оборудования «Восток» (бывший филиал Амурского судостроительного завода) и намывают искусственную территорию в акватории бухты Большой Камень, которая соединит территорию ДВЗ с бывшими территориями «Востока». Ведется масштабная реконструкция сооружений и мощностей завода. Программа реконструкции рассчитана до 2022 года. Стоимость проекта оценивается в 41,7 млрд руб., из них 20,85 млрд руб. выделит Минпромторг и 20,85 млрд руб. «Роснефть».

      11 сентября 2018 года стартовало строительство крупнейшего в России сухого дока длиной 500 м, Строительство ведёт китайская госкорпорация China Communications Construction Company (СССС). Срок сдачи сухого дока намечен на 2020 год.

      1. ROSS 42
        ROSS 42 13 января 2020 15:06 Новый
        +7
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        А вы следите за новостями, например

        Конечно слежу...Из всех объектов, сданных в срок на первом месте Крымский мост...Всё...
        Остальному мешают Лебедь, Рак и Щука, запряжённые в телегу, на которой лежит и издыхает воз под названием "Высокотехнологичное российское производство"...
        Если вы вдруг задумаете мне перечить, я пошлю вас в бюджет России, где вы увидите, за счёт чего он продолжает пополняться.
        А все новости про ДВЗ "Звезда" меня очень радуют. Одно не радует - сокращение населения (огромными и постоянными темпами) в ДВФО...Или там на ДВЗ дали объявления о приёме на работу соседей?
        Я готов вам повторить в миллионный раз, но почему-то хочется не читать, а считать...
        Стартовало, показали проект, учёные нашли...Всё это хорошо в СМИ и на словах пропагандистов и политологов внутреннего пользования.
        А в жизни чаще всего: «продолжает финишировать», «близится к завершению», «утверждён окончательный проект», «на разработку не хватило средств», «ГД приняло закон о повышении зарплат депутатам и чиновникам», «список российских миллиардеров увеличился до 110», «производство самолета (вертолёта, установки, корабля и т.п.) отложено в связи с санкциями»...
        Или вы считаете, что я должен радоваться и этому? Или тому, что в России не так, как в Украине?
        Ну, если хотите: fellow
        Ах! Чуть не пропустил:
        «Суперджету» пришлось прервать полёт из-за технической проблемы
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 13 января 2020 15:19 Новый
          -5
          Ах! Чуть не пропустил:
          «Суперджету» пришлось прервать полёт из-за технической проблемы

          Вы просто ищите повод чтобы поныть.

          Почти 400 самолетов Boeing 737 MAX из-за запрета полетов остаются на земле уже около полугода.


          Напомнить почему эти самолеты не летают?!

          Или может скажите, что у боингов и аэрбасов не бывает технических сбоев?!

          Россия за последнее время строит корабли, самолеты, вертолеты - десятками и сотнями штук!!!

          А не нравится вам читать о планах развития ВПК и Вооруженных Сил России - ну так не читайте и не оставляйте здесь свои размазанные сопли.

          Одно не радует - сокращение населения (огромными и постоянными темпами) в ДВФО...


          В Германии численность населения сокращается в 2 раза быстрее чем в России. Попробуйте задуматься почему так.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 13 января 2020 15:27 Новый
            +9
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            В Германии численность населения сокращается в 2 раза быстрее чем в России. Попробуйте задуматься почему так.

            Вот-вот...А в Сирии людей даже убивают...В Германии...В Украине...В Иране... stop
            Дядя! Я живу в России, и, как вы тут выражаетесь, «сопли не размазываю». Сыт я по горло вашими обещаниями и лапшой, что вы на уши вешаете...
            Кстати, на Лазурном побережье...
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 13 января 2020 15:59 Новый
              -9
              Вы именно сопли размазываете и ноете.

              Чем вы недовольны?! Что вам никто мешками деньги не дает на импортные шмотки и тачки, за то, что Россия ресурсы продает?! А вы какое отношение имели к тому, чтобы
              эти ресурсы появились у России?!

              Около 40% федерального бюджета наполняется за счет продажи ресурсов и все 100% ЗВР как и долги СССР/России 90-х сформированы/оплачены за счет ресурсов.

              В США нефти, газа, угля, металлов добывается больше чем в России, но я что-то не слышал, чтобы там бесплатно деньги раздавали мешками, а вот то как там работают я прекрасно вижу и вижу их товары на наших полках от Кока-Колы и стирального порошка Тайд до машин, смартфонов и программного обеспечения на ПК. ВОТ ПОЧЕМУ В США ЖИВУТ ЛУЧШЕ!!!

              А в вас я вижу нытика, который по любой новости найдет повод понять и сопли пожевать. вы что этим себя оправдываете?! Ну так глупо.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 13 января 2020 18:09 Новый
                +9
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                Чем вы недовольны?! Что вам никто мешками деньги не дает на импортные шмотки и тачки, за то, что Россия ресурсы продает?!

                Посадили на сайт примитив, а он старается - крутит одну и ту же пластинку. Это вашим хозяевам деньги мешками нужны, поэтому они и обирают население до нитки. То налогами, то тарифами, то зарплатами, то спланированной инфляцией...
                А вы какое отношение имели к тому, чтобы эти ресурсы появились у России?!

                А у нас каждый гражданин России имеет отношение к ресурсам по конституции по праву рождения и гражданства. И те бумаги на собственность российских ресурсов, которые раздавали при ЕБН - ещё не право собственности.
                Убогому головой доказывать грешно...
                Я в вас вижу самого откровенного лизоблюда, защищающего своё право стоять у "кормушки". И метать бисер перед вами и вам подобными не собираюсь.
              2. Greenwood
                Greenwood 13 января 2020 19:41 Новый
                +9
                Цитата: ROSS 42
                Я в вас вижу самого откровенного лизоблюда, защищающего своё право стоять у "кормушки".
                Так оно и есть. Тут есть небольшая компашка "успешных" барыг-бизнесменов, удачно влившихся в струю, которые с пеной у рта будут доказывать, что всё в стране прекрасно, а миллионы бедных россиян просто не умеют работать. (И пенсионеры тоже кстати). За их деятельность в советское время могли привлечь к уголовной ответственности.
            2. Greenwood
              Greenwood 13 января 2020 19:39 Новый
              +4
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              а вот то как там работают я прекрасно вижу и вижу их товары на наших полках от Кока-Колы и стирального порошка Тайд до машин, смартфонов и программного обеспечения на ПК.
              Ой! Что я вижу?! Значит ли эта фраза, что типичный американец работает во много раз больше и эффективнее, чем россиянин?! fool
            3. Грица
              Грица 14 января 2020 02:36 Новый
              +2
              Цитата: Greenwood
              Значит ли эта фраза, что типичный американец работает во много раз больше и эффективнее, чем россиянин?!

              Я тоже не уверен, что простой американец в два раза быстрее шевелит пальцами, быстрее бегает и два раза больше шевелит извилинами. Но, черт возьми, ведь есть такое понятие как "производительность труда". И нам постоянно талдычат, что её нужно как то повышать. И она в каких то цифрах выражается. А цифра эта у американцев все же гораздо выше, чем у нас. Мне, например, совершенно не понятно, каким образом нужно эту самую производительность повышать и увеличивать? Может мне, как человеку, работающему в кабинете, в два раза быстрее печатать на компьютере и два раза быстрее говорить по телефону? Ах, да - еще в два раза быстрее думать. Но я так вряд ли сумею, как бы не старался.
    2. Вадим237
      Вадим237 13 января 2020 15:39 Новый
      -8
      Бюджет России наполняется за счёт всех налогов, план бюджета на 2020
      42,4$ - цена отсечения за баррель нефти марки Юралс;
      67-68 руб. - прогноз по цене 1-ого долл. США;
      3% - закладываемый и ориентировочный уровень инфляции;
      112,863 трлн. рублей - ожидаемый общий объем внутреннего валового продукта;
      20,379 трлн. рублей - прогнозируемые доходы в госбюджете страны, что на 431 миллиард рублей большем, чем в предыдущем 2019 году. При этом доходы от нефтегазового сектора составят примерно 2,334 трлн. руб.;
      19,503 трлн. рублей - закладываемый уровень общих расходов в составе госбюджета, что на 1,44 трлн. рублей (1 триллион четыреста сорок миллиардов) больше, чем в 2019 году;
      876,052 млрд. рублей - профицит госбюджета (что составляет 0,9-1% ВВП);
      64,4 млрд. долл. - максимальное значение по уровню внешнего долга;
      3,323 трлн. рублей - секретная часть расходов в структуре госбюджета, что на 323 млрд. руб. больше, чем по предыдущему году.
      более 50 рублей - ожидаемая стоимость за литр бензина с 1 января;
      более 65-70% - закрытая часть расходов на Нацоборону;
      12 130 рублей - федеральный минимальный размер оплаты труда;
      ≈ 40 тыс. руб. - ожидаемый уровень средней заработной платы по стране.
    3. Комментарий был удален.
  • Greenwood
    Greenwood 13 января 2020 15:15 Новый
    +14
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    А вы следите за новостями

    А к чему вы привели тут Звезду в качестве примера? Во-первых, её строят китайцы, вернее китайские рабочие, получающие хорошие зарплаты под 100000 в месяц, в то время как местное население сосёт лапу. Во-вторых, строить на этой верфи будут танкеры и газовозы под частные заказы для российских и зарубежных нефтегазовых компаний. Заказов уже много, график расписан на многие годы вперёд.
    В общем, я не понимаю, для чего вы в статье о перспективном авианосце приводите в пример эту частную судоверфь. request
    1. Вадим237
      Вадим237 13 января 2020 15:41 Новый
      -9
      Это когда это судоверфь частной стало - заказчик Роснефть, компания государственная.
      1. Грица
        Грица 14 января 2020 02:44 Новый
        +4
        Цитата: Вадим237
        Это когда это судоверфь частной стало - заказчик Роснефть, компания государственная.

        Но это вовсе не значит, что сейчас там срочно начнут строить авианосцы и УДК. А скорее всего, вообще, ничего военного на Звезде строить не будут.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 13 января 2020 15:53 Новый
      0
      Во-первых, её строят китайцы, вернее китайские рабочие, получающие хорошие зарплаты под 100000 в месяц,


      Во-первых тут ключевое слово СТРОЯТ, в России нет компаний которые бы смогли в ближайшее время построить такой объект.

      В общем, я не понимаю, для чего вы в статье о перспективном авианосце приводите в пример эту частную судоверфь. request


      Дальневосточный завод «Звезда» — российское судостроительное и судоремонтное предприятие. Ведущее предприятие по ремонту подводных лодок Тихоокеанского флота и единственное на Дальнем Востоке, специализирующееся на ремонте, переоборудовании и модернизации атомных подводных ракетоносцев.

      Новая верфь была заложена в 2009 году как совместное предприятие Объединённой судостроительной корпорации (80 % верфи) и Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (20 %) и носило название «Звезда DSME». Новая верфь предназначалась для строительства крупнотоннажного танкерного флота для российских нефте- и газодобывающих компаний. Однако в 2012 году компания Daewoo вышла из совместного предприятия и верфь перешла к Роснефти и Газпромбанку. В 2015 году предприятие получило название Судостроительный комплекс «Звезда».

      Когда решение о закладе российского авианосца будет принято, место для его закладки на Звезде освободиться. Главное тут то, что это место есть на Дальнем Востоке для строительства авианосцев для ТОФа.

      Есть возможности строить авианосцы и на Севмаше для Северного флота.

      А то, что сейчас на Звезде строят танкеры - просто отлично, рабочие и инженеры набьют руку, потом строительство авианосцев пойдет быстрее.
      1. Greenwood
        Greenwood 13 января 2020 19:28 Новый
        +10
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Ведущее предприятие по ремонту подводных лодок Тихоокеанского флота и единственное на Дальнем Востоке, специализирующееся на ремонте, переоборудовании и модернизации атомных подводных ракетоносцев.
        Авианосцы здесь причём?
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Когда решение о закладе российского авианосца будет принято, место для его закладки на Звезде освободиться.
        С какого перепуга? Верфь будет выполнять частные заказы по контрактам. Никто ради госзаказа с сомнительным финансированием не будет срывать сроки строительства танкеров.
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Главное тут то, что это место есть на Дальнем Востоке для строительства авианосцев для ТОФа.
        И в чём выгода собственникам верфи строить авианосец?
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        А то, что сейчас на Звезде строят танкеры - просто отлично, рабочие и инженеры набьют руку, потом строительство авианосцев пойдет быстрее.
        Этого не будет, успокойтесь и начинайте смотреть на жизнь реально. При куче заказов на танкеры собственник не будет ради авианосца освобождать стапели.
    3. Комментарий был удален.
      1. Greenwood
        Greenwood 13 января 2020 19:32 Новый
        +9
        Цитата: samimagic76
        большой камень маленький посёлок
        Большой Камень - город с населением около 40000 человек. Не пишите о том, чего не знаете.
        Цитата: samimagic76
        в таком сухом доке намного будет легче построить и спустить на воду авианосец 100 тыс тонн дедвейтом
        Верфь будет работать по частным заказам. Заказов будет много. Собственник не будет отказываться от них или сдвигать ради строительства авианосца, которое может затянуться.
        Цитата: samimagic76
        не забываем про компетенции по АЭУ, авианосец будет с атомной эн установкой! вот сейчас сперва на лк лидер получат компетенции по ритм-400 с Балтзаводом спб, потом и на авианосце подобное реализуют.
        Самому то не смешно?
        Цитата: samimagic76
        а ты хлебало завали, бандеровская!
        Жалоба администрации отправлена.
  • Alex Justice
    Alex Justice 13 января 2020 15:44 Новый
    -3
    Может быть, для начала построить верфи и набрать штат судостроителей?

    И строить торговый флот. Маленькая Корея завалила мир своими огромными кораблями, а Россия мечтает о всемогуществе. О людях надо думать. Сколько клиник можно построить на эти деньги?
    1. Dart2027
      Dart2027 13 января 2020 19:57 Новый
      +2
      Цитата: Alex Justice
      О людях надо думать. Сколько клиник можно построить на эти деньги?

      Смените пластинку, с 90-х уже не прокатывает.
  • полярный лис
    полярный лис 13 января 2020 18:15 Новый
    +6
    Цитата: ROSS 42
    , для начала построить верфи и набрать штат судостроителей?

    для начала их надо родить ,вырастить,воспитать,обучить,а потом они построят...но это фантастика...
  • Грица
    Грица 14 января 2020 02:10 Новый
    +2
    Цитата: ROSS 42
    Может быть, для начала построить верфи и набрать штат судостроителей?

    Ну тогда, для начала, определить место, где будет строиться эта верфь и где будут жить строители и судостроители.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:13 Новый
    0
    Предлагаю сначала заложить на верфи, а потом объявить об этом. Вместе и порадуемся.
    А то эти бумажные анонсы, порядком поднадоели.


    Надоели анонсы - ну так не читайте!!!

    В чем проблема-то? СМИ в данном случае рассказывают о планах развития ВМФ России и ничего плохого в этом нет.

    А авианосцы России нужны. 5 штук (по 2 на Тихоокеанский и Северный флот + 1 как резервный, на случай замены авианосца на флотах при плановых ремонтах).
    1. Greenwood
      Greenwood 13 января 2020 19:35 Новый
      +7
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      СМИ в данном случае рассказывают о планах развития ВМФ России и ничего плохого в этом нет.
      Просто некоторые люди смотрят на мир реально, а некоторые витают в облаках. При существующем состоянии экономики России и общественно-политическом строе все эти планы так и останутся планами (картинками, мультиками, макетами).
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      А авианосцы России нужны.
      Нужны. Но не будет их в ближайшие лет 15.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 14 января 2020 02:26 Новый
        +2
        Цитата: Greenwood
        При существующем состоянии экономики России и общественно-политическом строе все эти планы так и останутся планами

        На счет экономики -- согласен...
        Но США при суровом империализме таки строит авики! Британия -- тоже...
        Может дело все-таки в уровне развития промышленности. Мы совсем недавно из "турбинной" ямы вылезли, так что лучше давайте МТБ укреплять... Производство для средств производства осовременивать. Глядишь, и дело с элементной базой электроники с мертвой точки в 28 мн сдвинется...
        АГА.
  • Роман070280
    Роман070280 13 января 2020 12:15 Новый
    +15
    А я вот пропустил, когда это Су57 поступили на вооружение, и сколько Армат мы уже продали на экспорт..
    Или под словом "делать" подразумевалась какая-то иная операция?? Так вон рядом новость про Захарченко висит..
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:39 Новый
      -1
      А я вот пропустил, когда это Су57 поступили на вооружение


      29 мая 2019 года запущено серийное производство истребителя. Планируется контракт на поставку 76 самолётов, которыми полностью укомплектуют 3 полка.
      1. Xenofont
        Xenofont 13 января 2020 15:29 Новый
        +8
        Не забудьте, до 27 года!
        1. Вадим237
          Вадим237 13 января 2020 15:43 Новый
          -9
          А куда спешить - за нами ни кто не гонится и мы то же не закем не гонимся в плане перевооружения.
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 13 января 2020 16:00 Новый
          0
          Не забудьте про производство МиГ-29К/35, Су-30/34/35.
          1. Xenofont
            Xenofont 13 января 2020 16:03 Новый
            +2
            Да я особо не жду прорывов в производстве 57-х, ибо двигло будет не раньше 25 года, а тех-составу и летчикам знакомится можно и на том, что планируется.
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 13 января 2020 16:16 Новый
              +2
              Да я особо не жду прорывов в производстве 57-х, ибо двигло будет не раньше 25 года, а тех-составу и летчикам знакомится можно и на том, что планируется.


              На Су-57 двигатель первого этапа - это уже двигатель 5-го поколения, двигатель второго этапа будет еще лучше.
  • Victor_B
    Victor_B 13 января 2020 12:25 Новый
    +7
    предлагаете ничего не делать?

    Ну почему ничего?
    Первое - определить (четко внести в доктрину) как и где будет/будут использоваться.
    Например для "прикрытия районов развертывания ПЛАРБ "не нужен ударный АВ, достаточно аналог Кузи, с небольшим ордером - АВ ПВО/ПЛО, Орионы с Посейдонами и чужие ПЛ гонять.
    Если в районе Венесуэлы/Флориды/Сан-Диего угрожать ударом то АУГ настоящая, ударная, нужна с АВ под сотню ЛА.
    Ежели черно... в общем недоразвитых погонять, то плюсом к АВ нужны Мистрали какие-либо с парой-тройкой полков морской пехоты.
    Ну, а пока можно и чертежи порисовать и ДАЖЕ модели поделать.
  • Проксима
    Проксима 13 января 2020 12:29 Новый
    +13
    Может быть на эти деньги залатать чудовищные проблемные дыры в наших ВМФ? Например, морская авиация у нас просто в плачевном состоянии (кто в теме - объяснять не надо). Да и «Кузнецова» нужно наконец-таки до ума довести!
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:39 Новый
      +2
      Может быть на эти деньги залатать чудовищные проблемные дыры в наших ВМФ? Например, морская авиация у нас просто в плачевном состоянии (кто в теме - объяснять не надо). Да и «Кузнецова» нужно наконец-таки до ума довести!


      А проблемы с этим у нас разве с финансированием?!
    2. Грица
      Грица 14 января 2020 02:53 Новый
      +3
      Цитата: Проксима
      Например, морская авиация у нас просто в плачевном состоянии

      Да уж, противолодочная авиация на базе разработанных в 50-х годах Ил-38 и Бе-12 в количестве нескольких десятков единиц - это, конечно, полная жесть!
  • пл675
    пл675 13 января 2020 12:44 Новый
    +2
    подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?

    этим наработкам (привет Родина СССР!) много более десяти лет, а воз и ныне там -
    - до сей поры штучные изделия.
    предлагаю делать то, что умеем, и что вписывается в доктрину (я про флот если что), так как совсем далёк от танков и самолётов.
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 13 января 2020 13:46 Новый
      -4
      Армата и Су-57 никакого отношения к СССР не имеют. Надоели влажные фантазии
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 13 января 2020 12:50 Новый
    +7
    Цитата: vorobey
    предлагаете ничего не делать?

    А я вот сперва предлагаю верфь требуемого размера построить,которой на сегодняшний день у нас нет.
    1. kpd
      kpd 13 января 2020 13:27 Новый
      +2
      Сухого дока 360 метров длины на 60 метров ширины будет мало?
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 13 января 2020 14:04 Новый
        +3
        Цитата: kpd
        Сухого дока 360 метров длины на 60 метров ширины будет мало?

        И вы собираетесь в сухом доке построить авианосец от закладки и до спуска на воду? Серьезно? Ну ну...
        1. kpd
          kpd 13 января 2020 15:02 Новый
          0
          Ну вокруг сухого дока как бы построен судостроительный завод, Цеха раскроя, гибки , покраски, сборочные стапели...
          Танкера водоизмещением в 84 киллотоны строились серией.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 13 января 2020 16:32 Новый
            +3
            Цитата: kpd
            Танкера водоизмещением в 84 киллотоны строились серией.

            Танкер или газовоз -это не авианосец...
        2. Вадим237
          Вадим237 13 января 2020 15:46 Новый
          -6
          В этом году планируют закладку двух атомных ледоколов на 70000 тонн каждый.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 13 января 2020 14:41 Новый
      -3
      А я вот сперва предлагаю верфь требуемого размера построить,которой на сегодняшний день у нас нет.


      Вас бы в правительство, без ваших предложений там ну никак не справляются ))).


      В конце 2010-х годов начата масштабная реконструкция ДВЗ «Звезда». Для компенсации территорий, занятых ССК «Звезда», ДВЗ передают оставшуюся после строительства ССК часть территории завода судового оборудования «Восток» (бывший филиал Амурского судостроительного завода) и намывают искусственную территорию в акватории бухты Большой Камень, которая соединит территорию ДВЗ с бывшими территориями «Востока». Ведется масштабная реконструкция сооружений и мощностей завода. Программа реконструкции рассчитана до 2022 года. Стоимость проекта оценивается в 41,7 млрд руб., из них 20,85 млрд руб. выделит Минпромторг и 20,85 млрд руб. «Роснефть».

      11 сентября 2018 года стартовало строительство крупнейшего в России сухого дока длиной 500 м, Строительство ведёт китайская госкорпорация China Communications Construction Company (СССС). Срок сдачи сухого дока намечен на 2020 год.
  • ROSS 42
    ROSS 42 13 января 2020 13:01 Новый
    +1
    Цитата: vorobey
    подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?

    Предлагаем не раскатывать губы и не обольщаться на посулы.
    До 2030 года разные "ишаки", возможно, доживут. Но что касается "сермяжных" и падишаха, - эти за десять лет могут "усохнуть"...
  • lis-ik
    lis-ik 13 января 2020 18:36 Новый
    -1
    Цитата: vorobey

    подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?

    Так недоделанные и остались,или по вашей информации они уж во всю поступают в части.
    1. Greenwood
      Greenwood 13 января 2020 19:45 Новый
      +4
      Ну, по Красной площади на парадах катаются на потеху президенту. А войска тем временем до сих пор на Т-72Б3 рассекают.
  • АК1972
    АК1972 14 января 2020 15:28 Новый
    +1
    А сколько полков, скажите пожалуйста, вооружены арматами? А сколько эскадрилий СУ-57?
  • К-50
    К-50 13 января 2020 12:27 Новый
    +8
    Цитата: пл675
    там уже некому и нечем придумывать,

    Потому как сколь не "эффективен менеджер", а технического мышления нет, от слова совсем, а у нас теперь кругом именно они, а не инженеры и конструктора. negative
  • g1v2
    g1v2 13 января 2020 22:46 Новый
    +8
    Естественно. Если даже к 25 году составят контракт и ттз, то к 30-му году только проектирование завершат и то не факт - работа объемная. Дальше на постройку надо лет 10 . Плюс года 2-3 испытания. Тч если к 25 году контракт составят , то году к 40-42 сдадут. А все эти "даешь авианосец к 30-му году" можно просто пролистывать.
  • Ил-18
    Ил-18 14 января 2020 00:22 Новый
    +2
    Цитата: пл675
    они не родят авианосец.

    Когда заходит речь о строительстве нового авианосца, то не нахожу ответа на вопрос: зачем он нам? Ну, не серьезно это! Он же не в сопровождении Буянов с Каракуртами ходить должен за три моря. А одному ему что делать у берегов, например, Барбадоса? Может, пока фрегаты, эсминцы делать? Короче, на мой взгляд, это болтовня.
  • LeonidL
    LeonidL 14 января 2020 05:24 Новый
    0
    Цитата: пл675
    Цитата: Antidote
    Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.


    там уже некому и нечем придумывать, так, судороги информационные.
    рупь за два - за десять последующих лет, они не родят авианосец.
    А он действительно так нужен? Все эти показы и нформационный шум-таррарам не более чем шум. Строить в обозримом будущем во всяком случае, не будут и не собираются. Иная концепция обеспечения паритета и безопасности. А слова произнесенные вслух на публику ... слова всегда у умных людей призваны скрывать истинные мысли. А Путин и Шойгу несомненно умны.
  • knn54
    knn54 13 января 2020 12:04 Новый
    +15
    Павел.добавлю-где будут строить и где будет швартоваться.
  • Piramidon
    Piramidon 13 января 2020 12:06 Новый
    +10
    Цитата: Antidote
    Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.

    Зачем голову ломать, придумывать. Используют советские заделы (в комплекте с чертежами), на которых, в основном, всё до сих пор держится.
    1. bessmertniy
      bessmertniy 13 января 2020 12:14 Новый
      +8
      Десять лет - либо осел подохнет, либо падишах, либо Ходжа Насреддин. Если авианосец нужен, то надо ускорять работы.
      1. Роман070280
        Роман070280 13 января 2020 12:18 Новый
        +15
        Ключевое - если..
        Нам вон трубоукладчик нужен.. и то его никто не соизволил не строить, ни модернизировать, ни даже хоть как-то озаботится..
        А авианосец нам ну прям капец как необходим..))
        1. Вадим237
          Вадим237 13 января 2020 15:50 Новый
          -1
          Ни какой новый трубоукладчик России не нужен, Газпром подал заявку на дооснащение сварочным и диагностическим оборудованием одного из двух морского трубоукладчиков что есть у России он СП 2 и достроит. Больше Россия морские трубопроводы строить не будет, а будет наращивать поставки СПГ в Европу и другие страны мира.
          1. Роман070280
            Роман070280 13 января 2020 15:53 Новый
            -3
            Ну я так и говорю.. раз даже трубоукладчик нам не нужен (хотя трубы то мы по всему миру раскинули), то авианосец и подавно нам не сдался..
            Кузю "дооснастят" скоро..))
      2. Piramidon
        Piramidon 13 января 2020 13:46 Новый
        +6
        Цитата: bessmertniy
        Если авианосец нужен, то надо ускорять работы.

        Помечтать, конечно, можно. Вот только кто, где и как их будет ускорять? Нужно быть реалистом, ни Иосифа Виссарионовича, ни Лаврентия Павловича призывами не воскресить. У нас принято сроки, в основном, вправо, а не влево двигать.
        1. Комментарий был удален.
    2. Dikson
      Dikson 13 января 2020 12:18 Новый
      +14
      Потому как своих мозгов явно не хватает, что в авиации, что в космической отрасли, что в судостроении.. -вот и достают с полок разработки нормальных инженеров, пыль стряхивают, и делают на этом деньги.. Главное - сроки вправо сдвигать грамотно.. ну и обозвать "свой" проект пафосно...
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 января 2020 23:51 Новый
    0
    Нарисовать - то не проблема. Где будут строить и кто?
  • Van 16
    Van 16 13 января 2020 11:44 Новый
    +18
    Помнится, Верховный что-то говорил про СССР и галоши ...
    1. kjhg
      kjhg 13 января 2020 11:48 Новый
      +49
      Если в СССР только галоши производили, то даже не знаю, каким словом нынешнюю промышленность. Это какое то новое ДНО, о существовании которого в советское время не могли даже представить.
      По сути, живя до сих пор, уже 30 лет, на советском наследии и заделе, высказываться об этой эпохе в оскорбительных выражениях могут только негодяи.
      1. Роман070280
        Роман070280 13 января 2020 12:20 Новый
        +4
        А ведь некоторые этого негодяя на полном серьёзе за умного считают.. гордятся им, ловят каждое слово с раскрытым ртом..))
        И так очень даже не мало в стране..
      2. мордвин 3
        мордвин 3 13 января 2020 12:58 Новый
        +1
        Цитата: kjhg
        Если в СССР только галоши производили, то даже не знаю, каким словом нынешнюю промышленность. Это какое то новое ДНО

        Это подметки от калош...
      3. fghy
        fghy 13 января 2020 13:07 Новый
        -30
        Цитата: kjhg
        Если в СССР только галоши производили, то даже не знаю, каким словом нынешнюю промышленность.

        Вы напрасно сомневаетесь. Да в СССР производили не продукцию, а "советскую продукцию". Т.е. в каком-то смысле именно "галоши". Поскольку "советская продукция" ничего общего с нормальной продукцией не имела и не имеет. Только, разве что, с виду похожа. И "понтов" вокруг нее навалена куча.
        Тот же SSJ100, это нормальная продукция (первый в истории нормальный советский/российский реактивный пассажирский самолет). Но для его производства 70 % комплектующих пришлось закупать за границей. На постсовестком пространстве нормальные комплектующие просто не производили.
        И так можно продолжать до бесконечности.
        Цитата: kjhg
        живя до сих пор, уже 30 лет, на советском наследии и заделе,

        "Советский задел", это миф. Обычный советский миф. Природные руссурсы, а сегодня Россия живет их продажей, это задел явно не советский. К советскому заделу можно отнести разве что трубопроводы.
        Но кто сказал, что этих трубопроводов не было бы без СССР?
        Кстати, трубопроводы и нефтекачалки, это наследие ругаемого советскими Хрущева. Джугашвиля в период своего правления даже до этого не додумался.
        Туповат был. Но хитёр.
        1. Piramidon
          Piramidon 13 января 2020 13:54 Новый
          +10
          Цитата: fghy
          "Советский задел", это миф.

          Вы статью прочитали? Достают с полки советский задел авианосца.
          1. Вадим237
            Вадим237 13 января 2020 15:56 Новый
            -3
            Ни какого строительства авианосца до 2030ого не будет так как слишком дорого, для флота много чего другого нужно закладывать, а эта статья просто хотелки КБ и ОСК.
          2. wchin
            wchin 13 января 2020 20:01 Новый
            -10
            Цитата: Piramidon
            Достают с полки советский задел авианосца.

            Смешно. Ну откуда в СССР был "задел авианосца"?
            Настоящий (полноценный) авианосец (да и неполноценный тоже) в СССР так и не построили. В Рейхе их не было, значит и у СССР не было тоже.
            Что они там могут достать "с полки"?
            1. Piramidon
              Piramidon 13 января 2020 20:37 Новый
              +5
              Цитата: wchin
              Смешно. Ну откуда в СССР был "задел авианосца"?

              Не будьте умничающим троллем. Пусть будет авианесущий крейсер. Речь ведь идет о строительстве такого же по советским чертежам и заделам, которых, по вашей писанине, у СССР не было.
              1. wchin
                wchin 13 января 2020 21:50 Новый
                -5
                Цитата: Piramidon
                Пусть будет авианесущий крейсер.

                Так авианесущий крейсер или авианосец?
                1. Piramidon
                  Piramidon 13 января 2020 22:57 Новый
                  +3
                  Цитата: wchin
                  Цитата: Piramidon
                  Пусть будет авианесущий крейсер.

                  Так авианесущий крейсер или авианосец?

                  Я отвечал на пост в котором утверждается, что никаких советских заделов не существует. А вы вклинились с классификацией.
            2. Грица
              Грица 14 января 2020 05:51 Новый
              +3
              Цитата: wchin
              Что они там могут достать "с полки"?

              Как раз "Ульяновск" то и могут. Это был полноценный атомный авианосец сродни американским. А зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен, есть в чертежах? Осталось только на этот велосипед поставить другие лампочки и другой фонарик, вместо железных крыльев установить пластиковые, применить новую систему сварки деталей, более качественную краску, более совершенные камеры и покрышки, навигатор, мягкое сиденье, вместо старого солидола применить новую смазку, а винты закручивать не отверткой, а шуруповертом. И поедет это велосипед лучше прежнего. Не смотря на то, что придуман был 30 лет назад.
        2. Abbot
          Abbot 13 января 2020 14:19 Новый
          +2
          Цитата: fghy
          Но кто сказал, что этих трубопроводов не было бы без СССР? Кстати, трубопроводы и нефтекачалки, это наследие ругаемого советскими Хрущева.

          Вапчет, первые нефтепроводы появились ещё в Российской Империи. А их развитие связано не с Хрущёвым, а с развитием нефтеперерабатывающей промышленности, с увеличением объёмов нефте- и газодобычи и снижением расходов на транспортировку добытого на большие расстояния по суше, а потом по дну морскому.
          1. wchin
            wchin 13 января 2020 20:03 Новый
            0
            Цитата: Abbot
            Вапчет, первые нефтепроводы появились ещё в Российской Империи.

            Из Восточной Сибири?
            Речь то шла о 20-летней программе развития Восточной Сибири, принятой Хрущевым в 1960 г. Эта программа кормит Россию и по сей день.
            1. Abbot
              Abbot 13 января 2020 20:26 Новый
              +3
              Цитата: wchin
              Из Восточной Сибири?
              Нет, из Балаханских нефтепромыслов прямиком на переработку в р-не Баку.
              Цитата: wchin
              Речь то шла о...
              Неа, вам померещилось. Бывает ))
        3. Сибирский цирюльник
          Сибирский цирюльник 13 января 2020 14:26 Новый
          +14
          Вот не подозревал,что экран телефона может смердить от написанного)) Сколько платят за поток дерьма? И ,ведь,не жил ты там,а ненависти больше,чем сам весишь. Или " тупо бабло"??
        4. Abbot
          Abbot 13 января 2020 20:50 Новый
          +6
          Цитата: fghy
          Джугашвиля в период своего правления даже до этого не додумался.
          Туповат был. Но хитёр.

          До 1917 года в РИ были построены нефтепродуктопроводы общей протяженностью 1300 км, средний диаметр труб составлял 197 мм. В 1913 г. о трубопроводу Баку - Батуми перекачивалось только 6% всей транспортируемой нефти.

          Ну, а большевики и "тупой" Сталин до войны провели реконструкцию трубопроводов, построили новые Сабунчи - Баку, Хадыженск - Туапсе, Махачкала - Грозный, Баку-Батуми (834 км, 250 мм диаметра, 13 насосных станций), Грозный - Туапсе (649 км, 250 мм, 7 н/ст), Гурьев-Орск (709 км, 300 мм), подземный Ишимбай - Уфа (168 км, 300 мм). Освоили месторождения в Башкирии, Татарстане, Самаре, Перьми, Оренбурге и на Северном Кавказе. Общая протяженность системы магистральных трубопроводов СССР составляла 4100 км, 70% которых применялись для перекачки сырой нефти.
          1. wchin
            wchin 13 января 2020 21:49 Новый
            -4
            По сравнению с программой освоения Восточной Сибири это был детский лепет.
            1. Abbot
              Abbot 14 января 2020 00:45 Новый
              +4
              Цитата: wchin
              По сравнению с программой освоения Восточной Сибири это был детский лепет.
              Цитата: wchin
              о 20-летней программе развития Восточной Сибири, принятой Хрущевым в 1960 г.

              Западная Сибирь, а не Восточная. Западно-Сибирский нефтегазовый комплекс (ЗСНГК) 1960-1980 гг. А решения были приняты, развитие было заложено ещё при Сталине, тему курировал Берия. В 1946 г. создано министерство нефтяной промышленности и министерство геологии (главное управление по разведке нефти и газа), в 1947 г. совет министров принял постановлении о бурении опорных скважин, принят план на 1949-50 гг, в 1947 г. в США закупалось оборудование для геофизических исследований... Да, что я вам рассказываю. )) Вы сами почитайте что-нибудь полезное по теме, обогатитесь знаниями. После приходите - обсудим.
              1. wchin
                wchin 14 января 2020 00:50 Новый
                0
                Цитата: Abbot
                Западная Сибирь, а не Восточная.

                Согласен, перепутал.
                Цитата: Abbot
                А решения были приняты, развитие было заложено ещё при Сталине, тему курировал Берия.

                А вот это чушь.
                Эта Программа 1960 г. Подготавливаться 7-10 лет она не могла никак.
                Цитата: Abbot
                Вы сами почитайте что-нибудь полезное по теме, обогатитесь знаниями.

                Вот и почитайте. Вам надо.
                1. Abbot
                  Abbot 14 января 2020 01:10 Новый
                  0
                  Цитата: wchin
                  А вот это чушь.
                  Эта Программа 1960 г. Подготавливаться 7-10 лет она не могла никак.

                  Запросто могла. Во-первых, вся страна была занята послевоенным восстановлением. Оно как-то совсем по-идиотски будет, если вы и это назовёте детским лепетом. Во-вторых, после смерти Сталина во власти происходили определённые изменения, что сказалось на работе всего госаппарата. В-третьих, я от вас пока ничего толкового, кроме "чушь", не увидел.
                  1. wchin
                    wchin 14 января 2020 01:19 Новый
                    0
                    Цитата: Abbot
                    Во-первых, вся страна была занята послевоенным восстановлением.

                    Сколько лет длилось "послевоенное восстановление"? Всю жизнь?
                    В 1960 г. о "послевоенном восстановлении" все уже и думать забыли.
                    Цитата: Abbot
                    В-третьих, я от вас пока ничего толкового, кроме "чушь", не увидел.

                    Аналогично, кроме очевидного притягивания фактов за уши, от вас ничего.
                    Программу разработали и приняли при Хрущеве. Последствия этой Программы (1960-80 гг) кормят Россию и по сей день. Хрущев разработкой и прнятием этой Программы был чрезвычайно доволен. И именно ссылаясь на нее он говорил, что в 1980 г. совграждане будет жить при коммунизме.
                    Это исторические факты. А свои домыслы вы оставьте при себе.
                    1. Abbot
                      Abbot 14 января 2020 01:21 Новый
                      0
                      Цитата: wchin
                      Аналогично, кроме очевидного притягивания фактов за уши, от вас ничего.

                      Ну, раз ничего, то спасибо за внимание и всего доброго.
      4. Abbot
        Abbot 13 января 2020 14:08 Новый
        +4
        Верно сказано, поддерживаю.
        1. рич
          рич 13 января 2020 14:22 Новый
          +7
          Для первого российского авианосца используют чертежи советского Ульяновска

          Тут главное, чтобы чертежи не перепутали и вместо авиносца второй одноименный город не построили smile
          1. Greenwood
            Greenwood 13 января 2020 19:48 Новый
            +7
            Если построят город - это ещё неплохо. Меня больше пугает, если на выделенные деньги какой-нить чинуша построит себе по цене авианосца яхту.
  • роман66
    роман66 13 января 2020 11:45 Новый
    +15
    в ВМФ России зуд
    отрицая сущее -
    вот возьмут, да создадут
    авивнесущее
    1. Livonetc
      Livonetc 13 января 2020 13:32 Новый
      +8

      Цитата: роман66
      в ВМФ России зуд
      отрицая сущее -
      вот возьмут, да создадут
      авивнесущее

      Бриффингами подкрепя.
      Подтвердят заране.
      ...
      Брякнул, вот и молодца.
      Результат не главное.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 января 2020 13:49 Новый
      +14
      Цитата: роман66
      В ВМФ России зуд:
      отрицая сущее -
      вот возьмут, да создадут
      авианесущее

      Нам для ВМФ создать
      «Авианесущее»
      Не даёт, «да чтоб их мать»,
      Шобла вечно жрущая.

      Обожают там «бабло»,
      Тащат — не смущаются.
      И у каждого «лицо»
      В «телек» не вмещается.

      Любит планы нам являть
      Публика имущая...
      Краем глаза б увидать
      «Авианесущее»...
  • AlexFly
    AlexFly 13 января 2020 11:49 Новый
    -7
    если и создавать авианосную группу, то только с прицелом на использование в Северных широтах, защита севера страны оставляет желать лучшего.
    1. x.andvlad
      x.andvlad 13 января 2020 12:09 Новый
      +12
      Думаю, что уже давно бы плавали авианосцы в арктических широтах, если бы это было возможно.
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 13 января 2020 12:56 Новый
        -7
        Авианосцы ходят в северных широтах. Американские.
        1. Dikson
          Dikson 13 января 2020 15:27 Новый
          +4
          В каких северных широтах? На широте Москвы?
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 13 января 2020 16:10 Новый
            +3
            В Заполярье. В октябре 2018 года за Полярным кругом был авианосец "Гарри Трумэн", участвовавший в учениях в Норвежском море. Скажу более, авианосцы в Арктике действовали ещё во время Второй Мировой войны в составе арктических конвоев, поставлявших стратегические материалы и оружие в СССР.
            1. Грица
              Грица 14 января 2020 05:58 Новый
              +2
              Цитата: Zeev Zeev
              В октябре 2018 года за Полярным кругом был авианосец "Гарри Трумэн", участвовавший в учениях в Норвежском море.

              Был... аж один раз. А наш "Кузя" там живет...
              1. Zeev Zeev
                Zeev Zeev 14 января 2020 06:30 Новый
                +1
                "Кузя" там базируется. А в последние пару лет вообще стоит на ремонте. И если Вы серьезно думаете, что "Кузя" со всеми его проблемами может противостоять полноценной АУГ...
                1. Грица
                  Грица 14 января 2020 08:22 Новый
                  +2
                  Цитата: Zeev Zeev
                  "Кузя" там базируется. А в последние пару лет вообще стоит на ремонте. И если Вы серьезно думаете, что "Кузя" со всеми его проблемами может противостоять полноценной АУГ...

                  Нет, не думаю - я вполне адекватно оцениваю роль Кузи.
                  Только так, для понимая об американских авианосцах в Арктике - живет себе во льдах белый медведь и не мерзнет, кушает, плавает, гуляет. Это его дом. А южнее живет медведь бурый. Ему тоже в тайге хорошо. А вот в тундре он замерзает, да и по льдинам прыгать не может. Хотя, теоретически может, конечно в Арктику припереться. Правда, не надолго, потому как загнется от холода и голода
                  1. Zeev Zeev
                    Zeev Zeev 14 января 2020 19:09 Новый
                    0
                    Забавные аллегории, но к ВМФ отношения не имеющие. Иначе вашему "белому медведю нечего делать в Средиземноморье, Южной Америке или Юго-Восточной Азии.
                    1. Грица
                      Грица 15 января 2020 01:08 Новый
                      +1
                      Цитата: Zeev Zeev
                      Забавные аллегории, но к ВМФ отношения не имеющие. Иначе вашему "белому медведю нечего делать в Средиземноморье, Южной Америке или Юго-Восточной Азии.

                      Все верно. Вот поэтому он туда и не лезет. А если лезет, то с последствиями
      2. x.andvlad
        x.andvlad 13 января 2020 13:10 Новый
        +2
        Да простят меня моряки, конечно, "ходили" бы! Но я человек сухопутный, мне простительно...
  • Sahalinets
    Sahalinets 13 января 2020 11:55 Новый
    +21
    Кто-то еще способен поверить в эти обещалки?
    1. al3x
      al3x 13 января 2020 12:11 Новый
      +6
      недавно один ходил смотрел модельки разглядывал, по всем центральным показывали, думаю в глубине души верит
  • Кариб
    Кариб 13 января 2020 11:58 Новый
    +1
    Цитата: AlexFly
    если и создавать авианосную группу, то только с прицелом на использование в Северных широтах, защита севера страны оставляет желать лучшего.

    На северах проще аэродромы построить и поддерживать. В Чёрное море нельзя из-за ядерной энергоустановки. Остаётся ДВ и Атлантика. А вот где удобней "зимовать" для Атлантики, видимо Северное море.
    1. Грица
      Грица 14 января 2020 06:00 Новый
      +2
      Цитата: Кариб
      А вот где удобней "зимовать" для Атлантики, видимо Северное море.

      Для Атлантики удобнее зимовать в Венесуэле. Ну или, на крайний случай - в Тартусе.
  • Steen
    Steen 13 января 2020 11:58 Новый
    +11
    Да что же это такое?! Они там вообще читают ВО или нет? Авик это же дорогущий сарай с самолётами, плавающий металлолом который можно одной ПКР, и т.д. и т.п.
  • mik193
    mik193 13 января 2020 12:01 Новый
    +22
    Жуткий бред. Имеемый корабельный состав сохранить не могут, а все туда же.
  • ваняватный
    ваняватный 13 января 2020 12:01 Новый
    +22
    то есть в туманных тридцатых и авианосец будет и рогозин на марс -венеру улетит и жить станет лучше .... и ответить за эту болтовню будет некому , и вообще : в современной России авианосец за жалких 5 лет это что за бред?
    1. Роман070280
      Роман070280 13 января 2020 12:22 Новый
      +3
      В первой части твоего предложения и кроется ответ на последующий вопрос..))
  • Андрей1903
    Андрей1903 13 января 2020 12:03 Новый
    +4
    Даже и если начнут его строить, то сколько по времени, лет 30.
    1. Грица
      Грица 14 января 2020 06:03 Новый
      +1
      Цитата: Андрей1903
      Даже и если начнут его строить, то сколько по времени, лет 30.

      Можно заказать постройку китайцам. Выйдет и дешевле и главное - намного быстрее. Те уже имеют опыт копирования наших советский - справятся без проблем. И у них теперь в отличии от нас есть верфи, есть специалисты, есть технологии и опыт. А построят за 5 лет, если не меньше. Нам такие сроки и не снились.
  • Oleg kubanoid
    Oleg kubanoid 13 января 2020 12:08 Новый
    +3
    это новость на перспективу.. на ближайшие 5-10 лет ни каких АВ не будет.
    на данный момент ни финансовых ни промышленных ресурсов не хватит
  • al3x
    al3x 13 января 2020 12:09 Новый
    -8
    на*** (зачем) козе баян?
  • Комментарий был удален.
  • Pavel57
    Pavel57 13 января 2020 12:14 Новый
    0
    А Китаю какие чертежи продали?
    1. Piramidon
      Piramidon 13 января 2020 15:10 Новый
      0
      Цитата: Pavel57
      А Китаю какие чертежи продали?

      Ксерокопии чертежей "Кузи"
  • Langf
    Langf 13 января 2020 12:22 Новый
    +11
    Отцы были головастые и, словно предчувствуя приход "эффективного" менеджмента, делали грандиозные заделы. Тем мы сейчас и живы.
  • К-50
    К-50 13 января 2020 12:26 Новый
    +8
    Несколько дней назад Владимиру Путин продемонстрировали концепцию авианосца проекта "Ламантин".

    Сколько их показывали и сколько ещё будут, а "воз и ныне там". negative
  • evgen1221
    evgen1221 13 января 2020 12:31 Новый
    +8
    Схема распила денег и тянучки резины для прикрытия отсутствия результата. Сейчас ттх напишем на атомоход по чертежам первого авика,отошлем на разработку,там скажут что переделать невозможно и проще заново с нуля делать,вернут на переделку ттх, и всё опять по кругу. Но главное что бабло мутится.
    1. donavi49
      donavi49 13 января 2020 13:13 Новый
      +19
      Ну где-то так. Причем обнаглели до того, что даже самому Путину показывали ту же халтурную модельку. Где стоят уже несуществующие советские комплексы и Яки44 laughing . Модельку поклеили то в 93 или 94. Она пылилась в музее Невского ПКБ. Теперь сменили остов и возят по выставкам, Путину показывают.



      Вот он до ребрендинга и косметики


      Вот в том же ракурсе Ламантин - для сравнения изменений. Шахты несуществующего ЗРК остались, ЗРАКи на актуальные Панцири поленились сменить (те что на модели, не выпускают уже лет 8).
  • viktor_ui
    viktor_ui 13 января 2020 12:38 Новый
    +8
    очередное бла бла бла...будет очередной авианосец в очередной точке Лагранжа , с обратной стороны Луны...в соседней далёкой, далёкой ГАЛАКТИКЕ. Ведь сами 1000 раз писАли (пИсали) что авианосцы тока для погоняла папуасов ??? То ли "Назад в будущее", то ли "Вперёд в прошлое". Ждем гибридного подводного крейсера с кучей подводно-надводных дронов с их возможностью выхода на орбитальный перехват ( мож это будет более реально ? )
  • Dikson
    Dikson 13 января 2020 12:44 Новый
    +6
    А ничего, что на тех чертежах все кабель-трассы, трубопроводы, спроектированы под механизмы судовые и машины - прошлого века?! И оборудования , под который проектировали "Ульяновск" давным давно нет ? Что, корабелы в Росиии разучились считать судовые корпуса? А в Википедии не подглядишь.. Печалька..
    1. Piramidon
      Piramidon 13 января 2020 15:13 Новый
      +2
      Цитата: Dikson
      Что, корабелы в Росиии разучились считать судовые корпуса?

      Зачем напрягаться, если уже все давно рассчитано.
    2. Грица
      Грица 14 января 2020 07:41 Новый
      +2
      Цитата: Dikson
      А ничего, что на тех чертежах все кабель-трассы, трубопроводы, спроектированы под механизмы судовые и машины - прошлого века?! И оборудования , под который проектировали "Ульяновск" давным давно нет ?

      тут не поспоришь - все, конечно, изменилось. Но. Изменилось не в сторону увеличения объемов, массы, размеров. А скорее как раз наоборот. Ну, к примеру. Когда и работал на оборонку на АПЛ много лет назад, то стойки и ящики под аппаратуру некоторых систем представляли из себя огромные шкафы с толстенными кабелями и крупными разъемами. Ввиду перехода на цифру, минитюаризиции элементной базы, сейчас это все будет помещаться в один ящик. И так во всем. Поэтому, даже больше останется пространства для действия.
  • алекс самолетов
    алекс самолетов 13 января 2020 12:47 Новый
    +6
    Планов наших громадье!!!!а по сути одна болтовня как и 2300 армат ,25млн.рабочих мест стратегия 2020 о которой все забыли.главное имитация работы.вот поиграть в ночной лиге или полетать со стерхами-это мы могем!!!
  • Zaurbek
    Zaurbek 13 января 2020 12:49 Новый
    -1
    Катапульта там будет?
    1. Вадим237
      Вадим237 13 января 2020 19:52 Новый
      -1
      Будет - когда этот проект обратно катапультируют за ненужностью, туда где его разработали, сейчас будут строить большие атомные ледоколы, новый эсминец, танкеры, газовозы, вертолётоносцы заложат в Керчи, корветы, фрегаты суда обеспечения буксиры тральщики, АПЛ и тд - для авианосца нет ни денег ни места строительства и в ближайшие 10 лет не будет.
      1. 3danimal
        3danimal 14 января 2020 21:17 Новый
        -1
        Атомный эсминец, водоизмещением 18000 тонн? Малореально.
        Сколько десятилетий его будут строить? А «доводить» системы и вооружение? Во второй половине 21 века, видимо...
  • Efreytor
    Efreytor 13 января 2020 12:49 Новый
    +8
    К 2030 году, если наша страна будет так бурно "развиваться" не останется ни одной отрасли промышленности кроме трубостроительной.
    1. Грица
      Грица 14 января 2020 07:43 Новый
      +3
      Цитата: Efreytor
      К 2030 году, если наша страна будет так бурно "развиваться" не останется ни одной отрасли промышленности кроме трубостроительной.

      И то без своих кораблей трубоукладчиков и даже простых отечественных трубоукладчиков и тракторов наземных
  • rocket757
    rocket757 13 января 2020 12:50 Новый
    +2
    Для первого российского авианосца используют чертежи советского «Ульяновска»

    Это что, очередная ... новость?
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 13 января 2020 13:01 Новый
    +2
    Шо опять? Распиливать нечего, так решили "старой барыни журнал" достать и ваять на благо своего кошелька.
  • askort154
    askort154 13 января 2020 13:11 Новый
    -1
    ....первого российского авианосца используют чертежи советского «Ульяновска»

    Что опять возврат к "кальки" ?! Китайцы уже всё это пропустили через свою копирку и построили. Давайте капитально защитим Россию в ближней зоне, а потом , если наступит время - "куры денег не клюют", тогда и будем строить, уже никому не нужные авианосцы.
    Время "линкоров" канула в лета, в 20 веке настала "крутизна авианосцев". Неужели ещё кому-то не понятно, что эта "крутизна 20 века" , свою нишу уже не оправдывает. Супер-дорогая американская "престижка" , в век космических вооружений - станет серьёзной , стратегической угрозой для стран с современным военным потенциалом .
    Да, в многоостровном районе АТР , в противостоянии там США, Тайваня, Японии, Вьетнама - Китаю, это лет 20-30 будет актуально, но там военных интересов для России нет. Россия там будет наращивать свою значимость построением новых торговых путей - через Севморпуть. А это будет гораздо более выгоднее России, в экономическом и политическом плане, чем строить и посылать туда "кузнецовых".
    Но у нас у многих зудят руки - залезть в гос-казну, чтобы набить свои карманы.
    1. Piramidon
      Piramidon 13 января 2020 15:16 Новый
      +2
      Цитата: askort154
      Что опять возврат к "кальки" ?!

      Зачем? До 30-х годов оцифруют.
  • iouris
    iouris 13 января 2020 13:14 Новый
    +1
    Это не поможет. Нужно использовать чертежи СССР.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 13 января 2020 13:19 Новый
    +4
    А зачем нам нужен авианосец? Ну зачем????? На севере? Там не авианосец, там города закрывают, Норильск закрыли, что будет с авианосцем в море Лаптевых? Балтийское море и Европа простреливается насквозь. Ну игрушка для военных? А про ускоглазых вы не думаете? А на Амуре нужны танки.
  • Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 13 января 2020 13:45 Новый
    -1
    Боже, упаси нас от этого..
  • 75Сергей
    75Сергей 13 января 2020 14:19 Новый
    0
    Посмотреть можно, принять к сведению, но переработать согласно нынешним реалиям.
  • Оби Ван Кеноби
    Оби Ван Кеноби 13 января 2020 14:25 Новый
    +7
    В Министерстве обороны РФ рассчитывают, что контракт на его постройку будет готов к 2025 году, а само строительство закончится к 2030 году.

    Это я так тоже обещать могу. В 2030 году, а потом в 2040-м. Все равно никто не вспомнит о этой болтовне.
  • Protos
    Protos 13 января 2020 15:13 Новый
    -3
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: vorobey
    предлагаете ничего не делать?

    А я вот сперва предлагаю верфь требуемого размера построить,которой на сегодняшний день у нас нет.

    Верфь есть с 2014 года, даже две hi
    И уже даже проходят реконструкцию feel
    1. Грица
      Грица 14 января 2020 07:47 Новый
      +3
      Цитата: Protos
      Верфь есть с 2014 года, даже две

      Правда только верфей и чертежей "Ульяновска" недостаточно. Основные проблемы - отсутствие средств и специалистов.
  • Protos
    Protos 13 января 2020 15:14 Новый
    -1
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: vorobey
    предлагаете ничего не делать?

    А я вот сперва предлагаю верфь требуемого размера построить,которой на сегодняшний день у нас нет.

    Верфь есть с 2014 года, даже две...подсказываю..Крым..Керчь...Феодосия
    И уже даже проходят реконструкцию feel
    ЖД сообщение с материком запущено, можно везти крупнотонажку и комплектующие!
  • Ментат
    Ментат 13 января 2020 15:24 Новый
    -5
    Цитата: пл675
    Цитата: Antidote
    Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.


    там уже некому и нечем придумывать, так, судороги информационные.
    рупь за два - за десять последующих лет, они не родят авианосец.

    Зато на форуме ВО много бравых хлопцив с окраин, жаждущих сказать, как в России всё плохо и как она ничего не может. Сколько раз уже ошибались эти хлопци?

    Кстати, ваш не допускающий иных мнений перст на аватарке указывает идти в какое место? Куда вы там идёте?
    1. Тоня
      Тоня 13 января 2020 15:31 Новый
      0
      ошибаются все)))) и хлопцы с окраин и парни с центральной России когда думают что хлопцы ужас как живут хренового)
  • Тоня
    Тоня 13 января 2020 15:29 Новый
    +2
    какие глобальные планы) может построят пару нормальных плавдоков , взамен утонувшего , или прокладчик труб))))) но это ведь не глобально, а про авианосец можно щеки надувать красиво)
    1. Вадим237
      Вадим237 13 января 2020 19:54 Новый
      -2
      А СССР и Россия плавдоки когда нибудь сами строили?
    2. Protos
      Protos 18 января 2020 21:00 Новый
      -1
      Цитата: Тоня
      какие глобальные планы) может построят пару нормальных плавдоков , взамен утонувшего , или прокладчик труб))))) но это ведь не глобально, а про авианосец можно щеки надувать красиво)

      Всё просто!
      У нас не генерят сказочные планы на каждый форсможор, как делают это НЕбратья :)
      Плавдок уже заложен в российском Крыму!
      А прокладчик узкоспециализированное редко используемое судно, содержать которое в кол-ве больше двух бессмысленно! laughing

      Вы и про Крымский Мост воняли и вопили...но нам это не помешало его запустить в плановую эксплуатацию в проектные сроки bully
      Так-же будет и со всем остальным, а вы можете давиться завистью и злобой дальше и продолжать выезжать к нам на ПМЖ lol
      Крым-Россия yes
      1. Тоня
        Тоня 20 января 2020 18:04 Новый
        -2
        ))) вы в меня агитками не кидайте) мне уже ничего доказывать не надо, катайтесь в Крым сколько душе вашей угодно, я там не отдыхаю никогда,стараюсь отдыхать в более приятных местах, и отношения РФ и Украины меня интересуют не более расчетных цен на недвижимость, поэтому пмж свое оставьте себе) у меня пмж больше чем у вас раза в три )))в том числе и ваше) а специализированное судно как раз сейчас бы очень не помешало.
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 13 января 2020 17:51 Новый
    0
    Цитата: vorobey
    Цитата: пл675
    Цитата: Antidote
    Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.


    там уже некому и нечем придумывать, так, судороги информационные.
    рупь за два - за десять последующих лет, они не родят авианосец.


    подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?

    Очередной мосторазрушитель. мать его....
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 13 января 2020 17:54 Новый
    0
    Цитата: maidan.izrailovich
    подобное слышали и по армате и по су 57.. предлагаете ничего не делать?

    Предлагаю сначала заложить на верфи, а потом объявить об этом. Вместе и порадуемся.
    А то эти бумажные анонсы, порядком поднадоели.

    Закладывать на верфи нужно то, что имеет комплект конструкторской и технологической документации. Строить дом будешь ты для себя, не представляя, где у тебя будет вход, где сортир, а где спальня тёщи. Успехов.
    1. Грица
      Грица 14 января 2020 07:49 Новый
      +2
      Цитата: Виктор март 47
      Строить дом будешь ты для себя, не представляя, где у тебя будет вход, где сортир, а где спальня тёщи. Успехов.

      А зачем теще спальня? Она спать что ли в доме собралась? Для неё есть кухня
  • sergo1914
    sergo1914 13 января 2020 19:54 Новый
    -1
    Хорошая мишень получится для испытания гиперзвуковых ПКР. Отогнать потом в Белое море и шмалять в своё удовольствие.
  • Victor1
    Victor1 13 января 2020 21:11 Новый
    0
    Ну и зачем, большая глупость и идиотизм делать плавучий аэродром типа американских авианосцев.
    В наших условиях нужен авианосец типа Кузнецов - Авианесущий Крейсер, у нас нету столько судов сопровождения и обеспечения, нужна концепция мощного ударного крейсера с авиакрылом.
    Судя по всему готовят очередной распил денег для чинуш и прочей банды.
    1. Грица
      Грица 14 января 2020 08:08 Новый
      +3
      Цитата: Victor1
      В наших условиях нужен авианосец типа Кузнецов - Авианесущий Крейсер, у нас нету столько судов сопровождения и обеспечения, нужна концепция мощного ударного крейсера с авиакрылом.

      Поэтому, если уж показывать макет авианосца, то нужно показать макет крейсера, эсминца, фрегата. А так же макет палубного самолета и самолета РЛО. Ну и макет базы, где он будет размещаться.
      1. 3danimal
        3danimal 14 января 2020 21:09 Новый
        -1
        Не успели склеить... Специалистов мало. В 3д графике проще )
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 13 января 2020 22:46 Новый
    -2
    Цитата: al3x
    У меня предложение получше - перестать раз и навсегда жить этими влажными мечтами и переводить внимание на что то более существенное и социально важное в первую очередь. А то развелось моделистов да фантастов в высших эшелонах власти.

    А ведь был уже такой умник. Думал о насущном. Квартиры бесплатно выдавал молодым семьям, бесплатное образование, здравоохранение..... К чертям собачьим послал все идеи о самозащите в этом мутном мире. Богатейшая, после Саудовской Аравии страна. Муамар Каддафи, его имя. Если мало того, что у тебя есть иномарка ( не сомневаюсь в этом, ибо, кто больше имеет, тот больше недоволен), живёшь в СОБСТВЕННОЙ квартире, то езжай, браток, в СССР. Там было всё социальное. Бесплатные , но всё время, чужие квартиры, социально плотные разговоры в очередях за хлебом и колбасой, бесплатные заработные платы, ( в смысле, бесплатные для мышц и мозгов, можно было ни хрена не делать целыми днями). Всё бесплатное. Даже похороны в случае авиакатастрофы тоже бесплатные. Подумаешь- 20 рублей вспомоществования от профкома. Разве это деньги?
  • Ментат
    Ментат 14 января 2020 00:00 Новый
    +2
    Цитата: Ментат
    Цитата: пл675
    Цитата: Antidote
    Надобность, концепцию применения, и суда обеспечения стало быть уже придумали.


    там уже некому и нечем придумывать, так, судороги информационные.
    рупь за два - за десять последующих лет, они не родят авианосец.

    Зато на форуме ВО много бравых хлопцив с окраин, жаждущих сказать, как в России всё плохо и как она ничего не может. Сколько раз уже ошибались эти хлопци?

    Кстати, ваш не допускающий иных мнений перст на аватарке указывает идти в какое место? Куда вы там идёте?

    Ой, как зубами заскрипели, минусовать кинулись «хлопци»)
    Ну как там, Крымский мост невозможно построить? :)
    Если будет принято решение о постройке авианосца, это будет сделано. Но вы там поскрежещите зубами, поминусуйте ещё, от этого что-то изменится)
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 14 января 2020 00:22 Новый
    -1
    Цитата: Alex777
    Для тех кто не в курсе - украинцы документацию по Ульяновску продали в Китай.
    По ней, с доработками конечно, строиться китайский атомный авианосец.

    Документы всегда хранятся у разработчика. Копии ничего из себя не представляют.
  • arnulla
    arnulla 14 января 2020 10:49 Новый
    -1
    Лет через пятьдесят...
  • Томич3
    Томич3 14 января 2020 15:34 Новый
    +2
    То есть, в 2030 году появится авианосец, построенный по чертежам из 80-х. Это все, что надо знать о сверхсовременном российском оружии)).
  • Комментарий был удален.
  • Protos
    Protos 18 января 2020 21:07 Новый
    0
    Цитата: Грица
    Цитата: Protos
    Верфь есть с 2014 года, даже две

    Правда только верфей и чертежей "Ульяновска" недостаточно. Основные проблемы - отсутствие средств и специалистов.

    Средства присутствуют, особенно думаю после отставки Айфончика laughing
    А спецы строившие кормовую (самую сложную) часть "Менструаля" и насыщающие её нашими-же средствами связи, вооружения и управления никуда не делись yes
  • Protos
    Protos 18 января 2020 21:09 Новый
    0
    Цитата: Тоня
    ошибаются все)))) и хлопцы с окраин и парни с центральной России когда думают что хлопцы ужас как живут хренового)

    Нам всё равно как вы живёте в форумах...у нас там родня yes
    инфа из первых рук laughing