Представлены новые подробности случившегося с украинским «Боингом-737»

230

В американских СМИ представлена полная хронология событий, связанных с нанесением удара по пассажирскому авиалайнеру Международных авиалиний Украины. Авиалайнер отправлялся из аэропорта Имама Хомейни (Тегеран) в Киев. На его борту находились граждане Украины, Ирана, Канады, Германии, Афганистана.

В The New York Times вышла статья, в которой говорится о том, что лайнер вылетел примерно с часовым опозданием. По официальной версии, связано оно было с тем, что «не успели загрузить багаж на борт». Оторвался от взлётной полосы «Боинг-737» примерно через 4 часа после нанесения КСИР ракетного удара по двум американским военным базам в Ираке (по базе «Айн-аль-Асад» и военному объекту в районе Эрбиля).



Представлены новые подробности случившегося.

Самолёт набирал высоту, и в течение всего этого времени шёл радиообмен борта с диспетчерской службой аэропорта. В момент, когда Boeing достиг высоты в 2438 метров (а всё это время он отображался на экранах радаров), был зафиксирован последний сигнал. Это произошло примерно через 183 секунды после взлёта.

В NYT утверждается, что ракета попала в борт после того, как он передал последний сигнал.

Из статьи:

Ещё через несколько секунд в «Боинг» попала вторая ракета иранского зенитного ракетного комплекса. Зенитные ракеты выпускались с секретной военной базы КСИР.

В материале заявлено, что падение самолёта (его фрагментов) продолжалось в течение нескольких минут. Наибольшее расстояние от «эпицентра» падения до крайних по разлёту обломков составляет примерно 500 м. Последние обломки упали на землю примерно через 7 минут после взлёта авиалайнера.

На данный момент в Иране не озвучили данных о том, какой именно расчёт ЗРК «Тор» осуществлял удар по «Боингу». Нет и данных о том, что стало причиной «сбоя связи» между подразделениями ПВО КСИР. Напомним, в Тегеране ранее заявили, что именно проблемы со связью в подразделениях противовоздушной обороны привели к удару по «Боингу» «после того, как пассажирский самолёт был принят за американскую крылатую ракету».
  • Facebook/UIA (МАУ)
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

230 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -18
    13 января 2020 15:08
    А кто им связь "отрубил"? Или сами такие, что все работает через раз?
    1. +30
      13 января 2020 15:10
      У каждого "сбоя связи" есть фамилия, имя и отчество.
      1. +22
        13 января 2020 16:36
        Цитата: Горный стрелок
        А кто им связь "отрубил"? Или сами такие, что все работает через раз?

        Примечательно, что иностранные СМИ обращают внимание на то, что перед украинским лайнером с иранского аэродрома успешно вылетали и садились лайнеры других стран! И на то, что почему-то в последние годы международные авиакатастрофы так или иначе были связаны именно с Украиной!

        При этом возникают вопросы.
        - Если иранский расчёт принял украинский лайнер за КР, то может быть с самим украинским лайнером по опознанию средствами ПВО оказалось вдруг что-то не так? Раз с другими ничего не произошло!
        - Или, наоборот, почему-то именно его - украинский лайнер - избирательно провокационно и подстрелили? Поскольку, с одной стороны, практически половина пассажиров были иранские студенты, отбывающие после каникул из Ирана в другие страны, а с другой стороны, другая почти половина граждане Канады - страны, в которой очень многочисленна и сильна украинская диаспора - наследники бандеровцев!

        Это тоже надо выяснять.
        1. -17
          13 января 2020 17:23
          Цитата: Татьяна
          - Или, наоборот, почему-то именно его - украинский лайнер - избирательно провокационно и подстрелили?

          Цитата: Татьяна
          а с другой стороны, другая почти половина граждане Канады - страны, в которой очень многочисленна и сильна украинская диаспора

          может хватит конспирологией заниматься, ищем руку Москвы, которая хочет нагадить Украине?
          1. +29
            13 января 2020 17:34
            Цитата: Педродепакес
            ищем руку Москвы, которая хочет нагадить Украине?

            Наоборот, ищем руку спецслужб США и подвластной им Украины! США, которые стремятся дестабилизировать обстановку на БВ. Или вы будете это отрицать?

            Слишком уж подозрительными выглядят подобного рода совпадения! И не только для меня! И причины озабоченности этого в мире весьма существенные, чтобы их не замечать и не обращать на них внимание!
            1. -13
              13 января 2020 17:44
              Цитата: Татьяна
              США, которые стремятся дестабилизировать обстановку на БВ. Или вы будете это отрицать?

              Допустим, есть там рука США, причём тут именно украинский борт и граждане Канады персидского происхождения? В чём логика вашей многоходовочки в связке РФ-Иран-США-Украина?
              1. Комментарий был удален.
                1. -7
                  13 января 2020 18:46
                  Со всем согласен, кроме этого.
                  Цитата: Татьяна
                  Я надеюсь, что вы понимаете, что для США Украина со всеми её "причиндалами" - гражданами и имуществом - это всего лишь американских расходный геополитический материал.

                  Там полно самолётов взлетало всяких малозначительных третьих стран, а Украина сейчас играет роль тарана против России, так зачем портить отношения с таким союзником. Ладно бы руку Москвы к делу пришить, так там она никаким боком.
                  1. +15
                    13 января 2020 19:12
                    Цитата: Педродепакес
                    Со всем согласен, кроме этого.
                    Цитата: Татьяна
                    Я надеюсь, что вы понимаете, что для США Украина со всеми её "причиндалами" - гражданами и имуществом - это всего лишь американских расходный геополитический материал.
                    Там полно самолётов взлетало всяких малозначительных третьих стран, а Украина сейчас играет роль тарана против России, так зачем портить отношения с таким союзником. Ладно бы руку Москвы к делу пришить, так там она никаким боком.

                    Украина для США не союзник, а именно подручный проамериканский политический инструмент и расходный материал в геополитике Вашингтона против России и Ирана в том числе. Выступая против Ирана, Вашингтон опосредованно выступает и против РФ.

                    Что касается отношения США против России, то сама напряжённость на БВ возникла в связи с тем, что США оказались готовыми «заблокировать нефтегазовый сектор Ирана», что вызвало бы резкий скачок цен на нефть с непрогнозируемыми последствиями для мировой экономики.
                    И при этом США своим уничтожением Касема Сулеймани в Ираке совершили не просто преступление в области нарушения Международного права, из-за которых объявляются войны, а именно совершили преступление из разряда ПРЕЦЕДЕНТНЫХ преступлений, исходя из своих собственных американских представлений о справедливости в области национальных интересов самих США с попранием НОРМ международного права для других стран! В том числе и РОССИИ!

                    А это, в свою очередь, означает только ОДНО, что США, вопреки устоявшемуся Мировому праву, ОТКРЫТО приступили к изменению после ВМВ существующей в мире РЕАЛЬНОСТИ в пользу своего "мирового господства"! И считаться с какой-либо страной и её национальными интересами Вашингтон никак не собирается. И какая-то там зависимая от США Украина предъявить Вашингтону какие-либо претензии не посмеет!

                    Иран против США, международное право и фальсификаторы истории•10 янв. 2020 г. Николай Стариков.
                    1. +6
                      13 января 2020 20:55
                      Цитата: Татьяна
                      США своим уничтожением Касема Сулеймани в Ираке совершили не просто преступление в области нарушения Международного права, из-за которых объявляются войны, а именно совершили преступление из разряда ПРЕЦЕДЕНТНЫХ преступлений, исходя из своих собственных американских представлений о справедливости в области национальных интересов самих США с попранием НОРМ международного права для других стран! В том числе и РОССИИ!

                      Раз пошла такая пьянка, мы можем начинать валить
                      украинский политикум, призывавший в разное время к нападению на нашу страну.
                      1. +3
                        13 января 2020 22:30
                        ++++++.супер!!давно пора.И припомнить договор 1654 года.
                  2. +1
                    13 января 2020 20:52
                    Цитата: Педродепакес
                    Украина сейчас играет роль тарана против России

                    Тараном стучат - щепки летят. Тот самый расходный материал. Отвлеченно от основной темы написал
              2. +1
                13 января 2020 21:11
                https://topcor.ru/12694-specoperacija-ukrainskij-boeing-otvechat-za-sbityj-samolet-pridetsja-rossii.html?utm_campaign=auction

                Интересная версия
                1. 0
                  13 января 2020 23:08
                  Цитата: Пузотер
                  https://topcor.ru/12694-specoperacija-ukrainskij-boeing-otvechat-za-sbityj-samolet-pridetsja-rossii.html?utm_campaign=auction
                  Интересная версия

                  Кстати, я эту версию полностью разделяю.
                  В подоплёке недавних событий с убийством американцами Сулеймани слишком уж это падение украинского авиалайнера всё действительно ПОДОЗРИТЕЛЬНО и на случайную упрощение маловато тянет!
              3. +7
                13 января 2020 21:16
                Возможно потому что Украину, как страну потерпевшую и одного из участников расследования США могут полностью контролировать, на 100%. Вспомним фразу Коломойского пранкерам "- С "Боингом" и так все понятно. Случайность такая вышла".
                Представьте это был бы французский аэробус, надо было бы ломать Макрона, а это уже не Зеленский.
                Вообще трудно верится в совпадения
                1. сразу после обстрела американских баз падает боинг
                2. опять Украина
                3. некто снимающий видео выходит курить с включенной камерой направленной в сторону взлета боинга.
                Я вот ночью с включенной камерой курить не выхожу....

                Вообще есть информация в сети что рядом со взлетом находился беспилотник США RQ-4 Global Hawk что вполне допустимо по сценарию военных действий.
                Вероятно ставил помехи, а может еще что, надеюсь все прояснится.
              4. +2
                14 января 2020 01:36
                Цитата: Педродепакес
                Цитата: Татьяна
                США, которые стремятся дестабилизировать обстановку на БВ. Или вы будете это отрицать?

                Допустим, есть там рука США, причём тут именно украинский борт и граждане Канады персидского происхождения? В чём логика вашей многоходовочки в связке РФ-Иран-США-Украина?

                Логика в том что именно Украинский борт было не жалко ! За любой другой Иран мог получить хорошую ответку . А за Украинский просто пальчиком погрозят , ну максимум санкции введут .Вопрос в том кто это организовал и с какой целью ?
            2. +13
              13 января 2020 18:09
              Цитата: Татьяна
              Слишком уж подозрительными выглядят подобного рода совпадения! И не только для меня!

              Татьяна! hi Присоединяюсь к Вашему мнению. Очень мутная история. На мой дилетантский взгляд мало-мальски логически обоснованной выглядит такая версия: Национальный герой и народный любимец Сулеймани обрел слишком большую популярность в Иране, сравнимую с аятоллой, типа нашего российского Александра Лебедя в свое время. Кто-то из иранской верхушки анонимно слил п-сам информацию, что тот готовит серию атак на посольства и т.п. и в настоящее время находится там-то и там-то. П-сы с превеликим удовольствием "отработали по наколочке". В Иране поднялась волна народного гнева с давкой на похоронах и красными флагами на мечетях. Только оказалось в результате, что весь пар страшной мести ушел в гудок. Буря пронеслась в стакане воды. Американские в/с не пострадали, материальный ущерб минимален. Чтобы предвосхитить вопросы "А что это за месть такая недоделанная?" и "Почему все на этом закончилось?" убийство Сулеймани было перекрыто гораздо более громкой информационной бомбой об уничтожении украинского Боинга. Борт был выбран украинский по той причине, что Украина за деньги заткнется быстро и не дорого. Да и рычагов воздействия Украины на Иран, кроме как "Спортлото", особо не наблюдается. А в ближайшее время на волне "криворукости ПВО-шников" произойдет чистка рядов КСИР. Выборы в Иране пройдут в "штатном режиме". Без "темных лошадок" от военных.
              P.S. Это мое личное мнение. Не навязываю. hi
              1. +5
                13 января 2020 19:47
                Лось, я практически полностью согласен с Вами,,но то,что украинский борт выбран сознательно тут я сомневаюсь: скорее всего выбрали первый попавшийся борт , третестппенной державы.
                1. +10
                  13 января 2020 20:12
                  Цитата: vladcub
                  первый попавшийся борт , третестппенной державы.

                  За которую не "впишутся" ни п-сы, ни арабы, ни китайцы , ни европейцы, ни россияне. Удобнее державы для такого случая и не придумаешь. hi
              2. +4
                13 января 2020 21:16
                Цитата: Вежливый Лось
                Это мое личное мнение.

                Достойно внимания. hi
              3. +11
                13 января 2020 21:31
                Цитата: Вежливый Лось
                Национальный герой и народный любимец Сулеймани обрел слишком большую популярность в Иране, сравнимую с аятоллой, типа нашего российского Александра Лебедя

                Лебедь - национальный любимец и народный герой?
                Позор Хасавюртовских соглашений, предательски заключенных им самим, "герой" переложил на плечи русского солдата, назвав его "задохликом", с которым невозможно воевать. Того самого солдата, который невзирая на бедственное положение армии того времени сжав зубы выиграл ту войну. Вернее почти выиграл, но Лебедь победу украл. Лебедь украл тогда не только победу, на его совести вторая чеченская и все ее жертвы, которые бы не понадобились, не будь у нас в свое время такого "героя", как Лебедь.
                Думаю, что "заслуги" этого "героя" и его хозяина Березовского будут высоко оценены не только "благодарными" потомками, но и там, где они нынче обетаются, им предоставят котел погорячее.
                1. -6
                  13 января 2020 21:59
                  Цитата: G⁣eo
                  Лебедь - национальный любимец и народный герой?
                  Позор Хасавюртовских соглашений, предательски заключенных им самим,

                  У каждого свой взгляд на исторические события и на личности. Не буду с Вами спорить по отношению к личности А.Лебедя, хотя считаю его роль скорее положительной, нежели разрушительной. В активе у него остановленный конфликт в Приднестровье и весьма высокая популярность в то время. Почти президентом стал. И неизвестно, как пошли бы развиваться события, если бы он тогда сблизился с Зюгановым. Вполне мог бы поднять армию и снести "демократов" к маме Бориса Николаевича. И за ним бы пошли. И не только армейские. Но хитрожмудрый ЕБН купил его постом министра обороны, с которого потом и уволил под левым предлогом, но на совершенно законных основаниях.
                  А непопулярную и разорительную войну нужно было останавливавть обязательно. Пусть и на совсем не привлекательных условиях. И не забывайте, что все решения принимал не он лично. В то время там "командиров" хватало. А уж влияние п-сов было вообще запредельным.
                  Ни к чему не призываю, но я бы не был столь категоричен по отношению к А.Лебедю. hi
                  1. +6
                    13 января 2020 23:41
                    Цитата: Вежливый Лось
                    У каждого свой взгляд

                    Если бы это утверждение заслуживало хоть какого-то уважения, мы бы до сих пор жили на плоской земле, стоящей то ли на китах, то ли на слонах. Истина есть истина, а взгляды бывают как близкими к ней, так и далекими. Первые заслуживают внимания, вторые порицания.

                    Цитата: Вежливый Лось
                    В активе у него остановленный конфликт в Приднестровье

                    Конфликт в Приднестровье остановила 14 армия, местные силы и русские добровольцы.

                    Цитата: Вежливый Лось
                    и весьма высокая популярность в то время

                    В то время много всякого зброду пиарилось и было популярно. Что ельцин, что мавроди... Наличие популярности ни как не характеризует личность с положительной стороны.

                    Цитата: Вежливый Лось
                    если бы он тогда сблизился с Зюгановым

                    Он сблизился с теми, кто баблом большим располагал - с березовским и ко.

                    Цитата: Вежливый Лось
                    непопулярную и разорительную войну нужно было останавливавть обязательно

                    Победой. До которой оставались считанные месяцы. А Хасавюртскими соглашениями он ее не остановил, а поставил на паузу, дав возможность противнику вернуться на отвоеванные у него до этого земли, набраться сил и продолжить. В итоге останавливать пришлось в ходе второй чеченской, новой большой кровью. Остановили в итоге. В том числе и потому, что "герои" типо лебедя к тому времени уже червей кормили.

                    Цитата: Вежливый Лось
                    Ни к чему не призываю

                    О да
                  2. 0
                    15 января 2020 14:33
                    Но хитрожмудрый ЕБН купил его постом министра обороны
                    Больше ни..его не надо го.орить о нем hi
                2. +3
                  14 января 2020 00:41
                  За Лебедя с вами согласен. После Хасавюрта , с издевкой давал интервью о том, что краснодарский ОМОН сдался, офицеры решили сохранить жизни подчиненных. То есть, он с Березовским вёл закулисные переговоры, в результате которых боевики были «обналичены» и возмущался тем, что сотрудники МВД «не стояли на смерть».
                3. 0
                  14 января 2020 08:05
                  Да уж им надо персональный котлы, других можно их в одном,а им желательно персональные
              4. +5
                13 января 2020 22:38
                Зря Вы прировняли Александра Лебедя к любимцам.Давно доказано,что он работал в связке с Березовским.Почему их и убрали.
                1. -2
                  13 января 2020 22:53
                  Цитата: siemens7774
                  Зря Вы прировняли Александра Лебедя к любимцам.Давно доказано,что он работал в связке с Березовским.Почему их и убрали.

                  В статье речь не о Лебеде. Я его так, для примера привел в комментарии. К тому, что успешный военачальник может представлять угрозу для действующей власти. И эту угрозу власть будет пытаться купировать. И примеров тому в истории множество. hi
                  1. +1
                    13 января 2020 22:57
                    Успешный военачальник по протекции срульников.Не очень удачный пример.Они их двигали со всей возможностью.
                2. +1
                  13 января 2020 23:48
                  Цитата: siemens7774
                  Вы прировняли Александра Лебедя к любимцам

                  Да это обычная попытка между строк обмануть читателя. Пишишь правильные вещи, а в серединке, между делом, вворачиваешь свою ложь, которую если открыто сказать - совсем за глупого примут.

                  Че-то вроде:
                  Вода имеет три агрегатных состояния, как три года уж не спит Зюганов, все о России думает: твердое, жидкое и газообразное.
                  1. 0
                    14 января 2020 20:31
                    Geo.Вам плюс,Вы чётко прописали один из правил срульников на влияние пипла.
            3. +4
              13 января 2020 21:12
              Цитата: Татьяна
              Наоборот, ищем руку спецслужб США

              Уж очень удачно для америкосов иранцы "сбили" самолёт. Американский обстрел и убийство иранского генерала затмил сбитый самолёт. Ищи кому выгодно!
              1. +3
                13 января 2020 21:31
                Цитата: майор147
                Американский обстрел и убийство иранского генерала затмил сбитый самолёт.

                А еще самолет затмил околонулевой результат удара БР по базам п-сов и полное отсутствие "ответки" с их стороны. Хотя, как показывает история, они и за меньшие проступки, типа пробирки Пауэла, целые страны лишали экономической и военной инфраструктуры. А тут случилось невероятное: удар по военным базам - и тишина. А если все начнут по их базам бить? Все равно - тишина. Не похоже это на светочей демократии. Больше смахивает на не очень хорошо сыгранный спектакль. Мне лично так кажется.
            4. +2
              14 января 2020 02:48
              Странно то что США так быстро во всем разобрались. Практически мгновенно США и Украина заявили о том что самолет сбит. При этом четко указали ракетой какого ЗРК и откуда были запущены ракеты. Первоначально эта информация казалась очередной дезой, но прошел день и оказалось что все правда. Так и было
              Информативность зашкаливает и удивляет. Откуда такие знания?????????
              1. 0
                14 января 2020 08:14
                По поводу ракет на сайте уже говорилось. Достаточно по гуглить, чтобы знать какие там ракеты стоят
          2. +2
            13 января 2020 17:48
            Цитата: Педродепакес
            , ищем руку Москвы, которая хочет нагадить Украине?

            Сами всё сами...
            Сколько они сами себе нагадили враги уже не нужны
          3. +1
            15 января 2020 01:20
            "Если вы не хотите заниматься конспирологией , конспирология будет заниматься вами ."
            Напомню Вам так же , что все(!) специальные службы мира проводят свои операции как правило КОНСПИРАТИВНО . bully hi
            А ещё , товарищ Ленин учил своих соратников задолго до захвата власти : "Конспирация , конспирация , и ещё раз КОНСПИРАЦИЯ." wink
            Так что перестаньте играть словами , конспирация - нормальный режим работы спецслужб . yes
            Или Вы отрицаете их существование ? winked
        2. +1
          13 января 2020 17:44
          Поскольку, с одной стороны, практически половина пассажиров были иранские студенты
          А в Иране нехилые оппозиционные драки... И если эти студенты были опозиционнерами...
        3. +1
          13 января 2020 18:40
          а с другой стороны, другая почти половина граждане Канады - страны, в которой очень многочисленна и сильна украинская диаспора - наследники бандеровцев!

          Ага.. конечно. Из Ирана в Канаду летели именно канадские бандеровцы, ни в коем случае не канадские выходцы из Ирана, что вы что вы, этим то в Иране что делать.
          1. +2
            13 января 2020 20:10
            Цитата: alexmach
            Ага.. конечно. Из Ирана в Канаду летели именно канадские бандеровцы, ни в коем случае не канадские выходцы из Ирана, что вы что вы, этим то в Иране что делать.

            Сообщали, что помимо иранских студентов летели почти половина пассажиров именно УКРАИНЦЕВ из Канады. И ещё до 5 человек граждан 2-х других стран.
            1. 0
              13 января 2020 20:29
              Сообщали, что помимо иранских студентов летели почти половина пассажиров именно УКРАИНЦЕВ из Канады

              Серьёзно? А если посмотреть в список погибших? Найдете там половину украинских фамилий?
              1. +1
                13 января 2020 20:46
                Цитата: alexmach
                Сообщали, что помимо иранских студентов летели почти половина пассажиров именно УКРАИНЦЕВ из Канады
                Серьёзно? А если посмотреть в список погибших? Найдете там половину украинских фамилий?

                Как первоначально в СМИ о пассажирах украинского авиалайнера сообщали, так и пишу. Регистраторам паспортов пассажиров на авиарейсы, наверное, виднее.
                1. +1
                  13 января 2020 21:05
                  Ещё раз, не знаю что там вам сообщили и что там видно регистраторам, в первый же день в интернете был опубликован список погибших. Он доступен всем в том числе и Вам вот прямо сейчас где там в этом списке половина канадских бандеровцев? Глупости эти Вы зачем пишите?
                  1. +1
                    13 января 2020 21:23
                    Ссылку в интернете на список погибших пассажиров дайте, чтобы посмотреть, а то лично я этот список не видела.
                    Пишу по сообщениям СМИ сразу после падения авиалайнера.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +2
                        13 января 2020 22:33
                        Цитата: alexmach
                        https://www.ntv.ru/novosti/2275781/

                        Спасибо! Посмотрела.
            2. +2
              13 января 2020 21:19
              Все граждане Канады на борту имели персидские имена, фамилии.
              1. +2
                13 января 2020 21:44
                Цитата: Cetron
                Все граждане Канады на борту имели персидские имена, фамилии.

                Странно тогда, откуда украинский "след" в первичном - до публикации списка пассажиров - сообщении СМИ?
                Может быть, в Канаду этим авиарейсом возвращались именно украинские "боевики" с иранскими паспортами?
                Причём первоначально высказывали также предположение, что на борту самолёта могли быть те, кого нельзя было выпустить из Ирана.
                1. +2
                  13 января 2020 22:00
                  Странно тогда, откуда украинский "след" в первичном

                  Плод чьей-то неуёмной фантазии?
        4. +3
          13 января 2020 19:37
          1) практически все авиакомпании эксплотируют Боинг,а значит самолеты все самолёты одинаковые.
          2)"избирательно и провакационно подстрелили",что же получается кто-то хотел спровоцировать именно украинцев?
          А Вы не допускается, что они чисто случайно попали под"раздачу"? Мне почему-то кажется кажется, что СОЗНАТЕЛЬНАЯ ПРОВОКАЦИЯ против КСИР: в Иране фактически 2 параллельные армии, а подобное ВСЕГДА вызывает соперничество. Почему не предположить,что кто-то из армейских кругов причастен к сбою связи?
          1. +2
            13 января 2020 19:50
            Цитата: vladcub
            1) практически все авиакомпании эксплотируют Боинг,а значит самолеты все самолёты одинаковые.
            2)"избирательно и провакационно подстрелили",что же получается кто-то хотел спровоцировать именно украинцев?.
            А Вы не допускается, что они чисто случайно попали под"раздачу"?

            В случайность как-то мало верится. Думаю, что провокаторы украинским лайнером и пассажирами просто пожертвовали для достижения своих политических целей.
            Если планируется террористическая провокация, и провокация вообще, то провокаторы стремятся спланировать от неё свою выгоду по максимому и общественный резонанс во всех направлениях.
          2. +1
            13 января 2020 20:00
            я не служил,просто мнение...у вояк нет инфы о коридоре,времени вылета,типе самолета?не сопровождают от момента взлета и до выхода за границу?на мой взгляд пурга полная...случайно нажал кнопку....и нет той америки.анекдот дня.случайно видео появляется в западной прессе чуть ли не через секунды сразу после.чувак ночью гулял и решил снять вторую ракету...ну давай,сними кто нить вторую ракету и попадание в самолет,случайно сфокусировал в момент....тут одни вопросы.
        5. +1
          14 января 2020 00:32
          Граждане Канады были почти все иранского происхождения
        6. +4
          14 января 2020 23:50
          Все канадцы - это граждане Ирана, получившие ВНЖ в Кэнэде.
          1. +2
            15 января 2020 00:21
            Цитата: Казбек
            Все канадцы - это граждане Ирана, получившие ВНЖ в Кэнэде.

            Да мы уже с этническим составом пассажиров украинского авиалайнера разобрались. Рассматриваем теперь другое. А именно.

            Однако при этом ранее источники в Иране сообщали и подтверждали эксперты, что украинский «Боинг» сбит американским беспилотником MQ-1 Predator.

            О том, что «Боинг» гражданский, в Иране знали. А вот спецслужбы США могли и не знать, кто на борту.
            «И поэтому у них [спецслужб США] был мотив, попробовать уничтожить самолет, на котором, как они думали, были члены КСИР [Корпуса Стражей Исламской Революции]. Поэтому не удивительно, что они сбили самолёт», — уверен военный эксперт Савин.

            ИТОГО. В РФ даже удивились столь ранне-преждевременному - до полного расследования - официальному признанию КСИР о "сбитии им по ошибке Украинского авиалайнера".
            Похоже, что "крот" в Иране подставляет КСИР.

            См. подробно - https://sovetov.su/topnews/103897-ssha-sbili-ukrainskij-samolet-podozrevaja-nalichie-bojcov-ksir-na-bortu-schitaet-voennyj-jekspert/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=sovetov.su&utm_term=1257940&utm_content=8254128
        7. +1
          15 января 2020 10:41
          Канадские граждане иранского происхождения, иранская диаспора в Канаде тоже многочисленна, как и в Европе и США.
      2. +7
        13 января 2020 17:33
        на Востоке любая крепость неминуемо падет, если орудием ее штурма будет ишак, нагруженный золотом, был справедлив во все времена и нисколько не утратил своей истинности сегодня. Очень похоже, что кто-то в Иране, вздумав играть с Вашингтоном в некие «подковерные игры», просто сильно переоценил себя и крепко недооценил заокеанских «партнеров». Кстати, «зачистка» ставших неудобными для кого-то военных лидеров под шумок, продолжается: 11 января в иракской Карбале «неизвестным стрелком» был убит лидер Народных мобилизационных сил Талеб Аббас Али аль-Саеди, бывший ближайшим соратником погибшего вместе с Касемом Сулеймани Абу Махди аль-Мухандиса. Без всяких американцев, заметьте. Беснующиеся сейчас на улицах Багдада с криками «Долой режим!», «Смерть диктатору!» и «Мы теперь едины!» (ну да – «разом нас багато», «банду гэть»...) толпы просто не были «прописаны» в изначальной договоренности. Но когда ж США заключали такие сделки без двойного дна и, тем более, честно их выполняли?
    2. +4
      13 января 2020 15:16
      если у оператора пво 5 секунд на принятие решения, то вряд ли связь поможет.
      выход на связь+реакция+анализ+принятие решения+отзыв
      многовато даже для 10 секунд.
      с другой стороны полёт продолжался около 180 секунд.
      интересный расклад
      1. -1
        13 января 2020 17:14
        Цитата: patron
        у оператора пво 5 секунд на принятие решения,

        В конкретном случае оператор не может самостоятельно принять решение открыть огонь.Он исполнитель.Даёт команду оперативный,или на крайний случай направленец старшему боевого расчёта.Это всё ДУБЛИРУЕТСЯ от вот таких случаев.При ведении боя предусмотрен совсем другой алгоритм действий,и другие правила.Но не в этот раз.На лицо сбой в работе Иранской системы ПВО,обусловленный ожиданием ответного удара ВВС США.России это тоже надо взять на заметку и проанализировать.
        1. 0
          13 января 2020 17:48
          ПВО Корпуса Исламской Революции, после нанесения удара по их лидеру, руки держали на спусковом крючке.
        2. +2
          13 января 2020 17:59
          Цитата: Мар.Тира
          .России это тоже надо взять на заметку и проанализировать.

          Срочно пошлите СМСку с советом. Вдруг там "чайники" сидят fool
          Самому не смешно давать "советы" людям которые РАБОТАЮТ.
          Не в инете. Не в соц сетях, а на боевом посту
    3. -9
      13 января 2020 15:17
      Когда борт был уничтожен, то и связи капец. Обезьяны.
    4. +22
      13 января 2020 15:23
      Цитата: Горный стрелок
      А кто им связь "отрубил"?

      Вариантов много. В том числе и внутренние враги, внешние враги, свои собственные разгильдяи. Но , что то все больше эта история становится "мутнее" и "мутнее". КР не летают над территорией противника на высотах в 2000 метров, оператор об этом не знал или не хотел знать? И как отметку от огромного лайнера можно принять за отметку от КР? Найдутся ли ответы на эти вопросы. И еще, что там так охранял этот "ТОР", что у него в распоряжении на принятие было всего пять секунд, если рядом проходит трасса полетов гражданских самолетов? Вопросов как то все больше становится. И как то странно, что именно КСИР "вляпался" в эту историю, не Армия, а именно КСИР. Что то "темных страниц" в этой "кровавой истории" все больше и больше. Вот все больше появляется уверенность, что кто то ВНУТРИ Ирана ведет курс на отстранении исламских проповедников от власти и возвращению к светскому государству.
      Кто то ж "слил информацию" о маршруте движения Сулеймани, отмечу очень влиятельного человека в Иране, фактически его "серого кардинала", кто то сделал все, что бы информация об ответных ударах по американцам стала им известна и они избежали потерь и вот сейчас эта трагедия, в которой по полной увяз КСИР, а значить и очередной властвующий аятола.
      1. -20
        13 января 2020 16:04
        1)"...КР не летают над территорией противника на высотах в 2000 метров, оператор об этом не знал или не хотел знать?"- Кто вам такое сказал?
        2) "...И как отметку от огромного лайнера можно принять за отметку от КР? "- Молча !!!
        1. +3
          13 января 2020 17:10
          Цитата: 4ekist
          "...КР не летают над территорией противника на высотах в 2000 метров, оператор об этом не знал или не хотел знать?"- Кто вам такое сказал?

          Да потому что она в таком случае легко уязвима, не зря для того, что бы защитится КР имеют способность лететь с учетом огибания рельефа местности со снижением до 50 метров, что б ее дольше не обнаружили и не сбили
      2. 0
        13 января 2020 17:16
        Цитата: svp67
        Вот все больше появляется уверенность, что кто то ВНУТРИ Ирана ведет курс на отстранении исламских проповедников от власти и возвращению к светскому государству.

        Вот с этим я согласен.
      3. +2
        13 января 2020 17:51
        В Иране сейчас идет драка за власть. Дальше думайте сами, кто и кому.
    5. +1
      13 января 2020 16:48
      Если быть честным то достал уже этот "Боинг" на Украине наверное реже его вспоминают чем тут на ВО. Обсуждают чем ,кто сбил а может всё проще просто на нём летел тот кто не должен был долететь некий носитель или носители секретной информации.
      1. +2
        13 января 2020 17:11
        Цитата: частное лицо
        Если быть честным то достал уже этот "Боинг" на Украине

        Там уже Россию к этой катастрофе притянули и президента Зеленского, вместе с нашим Сурковым
        1. -1
          13 января 2020 17:36
          притянули и президента Зеленского

          Так он президент страны, так сказать хозяин данного "Боинга" .

          вместе с нашим Сурковым

          Сам лезет куда не надо.
          1. +3
            13 января 2020 21:08
            Цитата: частное лицо
            притянули и президента ЗеленскогоТак он президент страны, так сказать хозяин данного "Боинга" .

            Писали уже, что данный украинский "Боинг" принадлежал Коломойскому, - то ли только сам самолёт, то ли сама вся эта украинская авиакомпания принадлежит на Украине Коломойскому.
      2. 0
        14 января 2020 00:58
        Если быть честным то достал уже этот "Боинг" на Украине наверное реже его вспоминают чем тут на ВО. Обсуждают чем ,кто сбил а может всё проще просто на нём летел тот кто не должен был долететь некий носитель или носители секретной информации.



        А не проще его/их было не пустить в самолет
        1. +1
          14 января 2020 07:18
          А может что то пошло не так?
  2. +8
    13 января 2020 15:15
    Военный эксперт и бывший летчик Алексей Дворцов в комментарии «Комсомольской правде» также предположил, что оператор американского беспилотника мог попытаться прикрыться от иранских ракет траекторией полета гражданского самолета.

    «Не удивлюсь, если так и было. Оператор беспилотника просто прикрылся взлетающим гражданским самолетом, чтобы избежать ракет ПВО. Высота, которую успел набрать самолет до трагедии, примерно две с половиной тысячи метров. Это стандартная рабочая высота для беспилотника. Скорость у них также примерно была одинаковой – 350 или 400 километров в час. Поэтому технически это абсолютно возможно. Мало того, известны инциденты, когда американские БПЛА прикрывались грузовыми или гражданскими лайнерами во время выполнения своих задач», – подчеркнул он.

    Чем не "информация для размышления" ?
    1. +6
      13 января 2020 15:21
      Интересная версия, но что БПЛА штатовцев делал так глубоко над территорией Ирана? Вот вопрос. Вопрос к иранским пвошникам. Какая там система ПВО тогда?
      1. -10
        13 января 2020 16:12
        Возможно в это время отсутствовала связь между аэр. Тегерана и КП ПВО. То какова причина?
    2. +1
      13 января 2020 17:31
      Беспилотник мог быть. Только прикрываться бортом он не мог. И высота самолета была реальная 1500 метров так как аэродром в горах. Над уровнем моря таки и была что то около 2500 над уровнем моря. Эксперты они такие гексперты что аж жуть берет
    3. -1
      13 января 2020 17:39
      Цитата: Nikolaevich I
      оператор американского беспилотника

      израильского
    4. +9
      13 января 2020 20:02
      Николаевич hi Пока нет официальных сведений от комиссии по расследованию катастрофы, можно только домысливать. И вот на этом я додумаю - а вдруг ракеты Иранские промахнулись, а Штатовский беспилотник попал. Как такая версия?
      1. +1
        14 января 2020 03:22
        Цитата: Svarog51
        Как такая версия?

        Здравия желаю,Сергей ! Нормальная версия ! yes Всё версии имеют право "присутствовать и обсуждаться", пока не будет объявлен официальный вывод комиссии по расследованию... Кстати, есть случаи,когда "неофициальные" версии остаются "активными" и после объявления официальной версии !
        1. +8
          14 января 2020 03:45
          Николаевич hi Со всеми наступившими drinks
          Меня вот тоже удивляет почти полное отсутствие конкретных фактов. Даже признание иранцев не убеждает. Ну очень мутная история. recourse
          1. Комментарий был удален.
            1. +8
              14 января 2020 05:55
              Володь, имеются у меня смутные подозрения, что сейчас прорабатывается версия для широкой общественности. Реальных фактов мы так и не узнаем, засекретят и спрячут в архив. recourse
              1. +2
                14 января 2020 06:55
                Весьма вероятно !Что на "нашем веку" уже бывало и не раз ! В т.ч. и в похожих случаях... what
  3. 0
    13 января 2020 15:16
    На данный момент в Иране не озвучили данных о том, какой именно расчёт ЗРК «Тор» осуществлял удар

    Почему именно ТОР?
    У ЗУР 9М330 бч 14кг..,а в сборке корпуса самолета отсутствует вся нижняя передняя часть самолета.. Хватит 14кг на такие разрушения?
    1. +2
      13 января 2020 15:46
      Цитата: dvina71
      На данный момент в Иране не озвучили данных о том, какой именно расчёт ЗРК «Тор» осуществлял удар

      Почему именно ТОР?
      У ЗУР 9М330 бч 14кг..,а в сборке корпуса самолета отсутствует вся нижняя передняя часть самолета.. Хватит 14кг на такие разрушения?

      никакой сборки еще не было.
      1. +6
        13 января 2020 15:49
        Цитата: тлауикол
        никакой сборки еще не было.

        Украинцы УЖЕ заявили о ее проведении.
        1. -9
          13 января 2020 15:53
          Цитата: svp67
          Цитата: тлауикол
          никакой сборки еще не было.

          Украинцы УЖЕ заявили о ее проведении.

          ага. их там еще самих нет
          1. +5
            13 января 2020 15:55
            Цитата: тлауикол
            ага. их там еще самих нет

            Вы видимо плохо следите за новостями. 10 января этого года об этом было сообщение
            1. -8
              13 января 2020 15:58
              сбор обломков на месте трагедии и "Сбор самолета из обломков" - как там говорят в Одессе ?
              1. +7
                13 января 2020 15:59
                Цитата: тлауикол
                сбор обломков на месте трагедии и "Сбор самолета из обломков" - как там говорят в Одессе ?

                Пишите короче : "выкладка"
                1. -7
                  13 января 2020 16:01
                  короче : не было ее
                  1. +3
                    13 января 2020 17:11
                    Цитата: тлауикол
                    короче : не было ее

                    Короче, они уже указали места попадания ракет...
                    1. -2
                      13 января 2020 17:20
                      Цитата: svp67
                      Цитата: тлауикол
                      короче : не было ее

                      Короче, они уже указали места попадания ракет...

                      кто они ? украинцы ? вы кажется с них начинали спор ? их там не было еще

                      и как вы говорили три дня назад
                      " Сказать можно много чего, но ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?Ракеты должны оставить доказательства своего участия в этой катастрофе, в том числе и в телах людей, погибших в крушении. Предъявите эти доказательства"
                      теперь сами вертите эти ракеты на языке. ну хоть что-то
                      1. +3
                        13 января 2020 17:35
                        Цитата: тлауикол
                        кто они ? украинцы ? вы кажется с них начинали спор ? их там не было еще

                        Они уже там, еще раз посмотрите новости за 10 января, Вам лень?
                        Цитата: тлауикол
                        и как вы говорили три дня назад
                        " Сказать можно много чего, но ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?Ракеты должны оставить доказательства своего участия в этой катастрофе, в том числе и в телах людей, погибших в крушении. Предъявите эти доказательства"
                        теперь сами вертите эти ракеты на языке. ну хоть что-то

                        Спасибо, что так внимательно следите за моими комментариями
      2. +4
        13 января 2020 15:56
        Цитата: тлауикол
        никакой сборки еще не было.

        НУ ок..
        Наибольшее расстояние от «эпицентра» падения до крайних по разлёту обломков составляет примерно 500 м

        НА это 14кг бч хватит?
        Российский А3231 взорванный над Синаем собирали на на площади 30км длина эллипса 13км..
        1. 0
          13 января 2020 16:00
          синайский рейс - взрыв на борту, развалился и упал. этот - взрыв за бортом, упал и развалился
          1. +2
            13 января 2020 16:03
            Цитата: тлауикол
            упал и развалился

            Вот я и спрашиваю..14кг вв за боротом достаточно для такого?
            1. -2
              13 января 2020 16:05
              Цитата: dvina71
              Цитата: тлауикол
              упал и развалился

              Вот я и спрашиваю..14кг вв за боротом достаточно для такого?

              для какого ? выкладки не было - я вам уже ответил. чтобы сбить вполне достаточно
          2. 0
            13 января 2020 17:15
            Цитата: тлауикол
            этот - взрыв за бортом

            Не исключается прямое попадание ракеты и её взрыв внутри самолета. Тем более, как пишут, ракет было две.
            1. +2
              13 января 2020 17:54
              Цитата: Piramidon
              Не исключается прямое попадание ракеты и её взрыв внутри самолета. Тем более, как пишут, ракет было две.

              Одна из ракет взорвалась под полом кабины.
        2. 0
          13 января 2020 16:03
          Там высота и скорость были немного больше
      3. 0
        13 января 2020 16:26
        И скорее всего не будет, судя по сообщениям как Иран оперативно убирал обломки
    2. 0
      13 января 2020 17:33
      Знаете что такое конус поражения? ТТХ тора знаете? Он кстати и заточен на подрыв для поражения центральной части самолета.
      П.С. Сработал кстати штатно!
      1. +2
        13 января 2020 19:22
        Цитата: dgonni
        Знаете что такое конус поражения

        Да хоть куб.. Информацию о Торе первыми вывесили украинцы и даже фотку прикрепили. Вот и вся фактура за Тор. Теперь по фактуре.
        В ПВО Ирана кроме Тора есть буки,с200.!!которые как раз стоят в районе аэропорта Тегерана...,потом с300,иранские копии с300 и бука,так же китайский клон с75,с новыми ракетами.
        Поражение Боинга очень похоже на наш сбитый Ил и американский F-117. Попадание,значительные разрушения и почти отвесное падение. Все они были сбиты зур с большими весом бч. F-117 сбит ЗРК с-125,бч Зур более 60кг.
        У Зур Тора бч 15кг от которой Боинг вспыхнул свечкой и рухнул.. Нет..я не отрицаю.боингу и этого хватит,но не так.
        1. 0
          13 января 2020 19:55
          За тор первыми уведомили американцы типа по сливу израйльтян. С фоткой первых двух отсеков ракеты Тор которые типа мирно лежали в арыке в рвйоне падения боинга.
          Боинг не падал отвесно. Он падал в правой спирали под углом где то 25 30 градусов к горизонту. Разрушился от удара об землю
          1. +1
            13 января 2020 23:11
            Цитата: dgonni
            За тор первыми уведомили американцы типа по сливу израйльтян

            По "сливу " собственных средст РТР,которые зафиксировали включение радара ТОРа.У каждого типа ЗРК свой почерк радара
            1. +1
              13 января 2020 23:50
              Там все пво было включено! Но сообщили об Торе. И так невзначай показали первых два неразвалившихся отсека тора. Вплоть до газовиков лежащих мирненько и аккуратненько посреди арыка!
              1. +2
                14 января 2020 00:05
                У ТОРа 2 радара.Обзорный и наведения.Второй включается только при выстреле для сопровождения ракеты.Этот и засекли
    3. 0
      13 января 2020 21:57
      Цитата: dvina71
      Хватит 14кг на такие разрушения?

      Удара о землю - хватит. Уже обсуждали
    4. +2
      14 января 2020 01:03
      а в сборке корпуса самолета отсутствует вся нижняя передняя часть самолета..


      Какая сборка корпуса ?
      Там через несколько часов иранцы бульдозерами всё зачистили и выровняли вместе с обломками самолета
  4. +3
    13 января 2020 15:16
    Вот бы ещё подробный разбор по малазийский боинг США предоставили....а то тут данные подробные, а там секретные.
    1. +6
      13 января 2020 15:41
      Там Россия "виновата" , поэтому все засекречено...
    2. -9
      13 января 2020 16:33
      Цитата: Azazelo
      Вот бы ещё подробный разбор по малазийский боинг США предоставили....а то тут данные подробные, а там секретные.
      США объявили, какие у них данные по MH17, и ничуть не менее подробно. Вы про них не в курсе ровно по одной причине: крики "это всё фейки" звучат гораздо громче и заглушают потоки информации для тех, кто не ищет специально.
      1. +13
        13 января 2020 17:08
        Вячеслав Викторович, думаю выражу мнение большинства, попросив Вас озвучить "данные США". Надеюсь это не хайли-лайкли, а конкретные факты, подтвержденные доказательной базой.
        Ответ - гугли сам - несерьезен и ставит под сомнение Ваш пост выше.
        hi
        1. -7
          13 января 2020 17:19
          Цитата: kit88
          Вячеслав Викторович, думаю выражу мнение большинства, попросив Вас озвучить "данные США". Надеюсь это не хайли-лайкли, а конкретные факты, подтвержденные доказательной базой.
          Ответ - гугли сам - несерьезен и ставит под сомнение Ваш пост выше.
          hi
          США объявили, какие данные у них есть по MH17 не менее подробно, но и не более подробно, чем по Боингу над Ираном. Если вы присмотритесь, то увидите, что по Боингу над Ираном "конкретных фактов, подтверждённых доказательной базой" нет, а есть только публичные заявления о наличии снимков вспышек от пусков ЗУР в определённом районе. Которые при желании можно точно так же объявить "фейком" и "хайли-лайкли", но этого не делается, просто потому что это будет выглядеть глупо, когда Иран уже сознался.

          Меня просто удивляет, когда люди говорят, что по MH17 США будто бы дали меньше информации, чем по Ирану. Не меньше. Всего лишь ровно столько же.
          1. +13
            13 января 2020 17:22
            Ваш ответ предельно ясен.
            "конкретных фактов, подтверждённых доказательной базой" нет

            Благодарю. hi
          2. -4
            13 января 2020 17:50
            Боингу над Ираном "конкретных фактов, подтверждённых доказательной базой" нет, а есть только публичные заявления о наличии снимков вспышек от пусков ЗУР в определённом районе. Которые при желании можно точно так же объявить "фейком" и "хайли-лайкли", но этого не делается, просто потому что это будет выглядеть глупо, когда Иран уже сознался.

            Так так оно и было. Я выложил видео попадания ЗУР в Боинг, на что ответили: "это фейки". Не так прямо, но...
      2. Комментарий был удален.
        1. -6
          13 января 2020 18:22
          Цитата: Ramzaj99
          США уже 6 лет обещают предоставить спутниковые снимки пуска зенитной ракеты. Где они?
          По состоянию на декабрь 2014 года предоставлены нидерландским следователям и ИКАО.
          Цитата: Ramzaj99
          Обещают опубликовать разговоры диспетчера (которые вообще и никогда не являлись тайной)Где?
          Опубликованы в предварительном отчёте DSB 10 сентября 2014 года.
          1. +6
            13 января 2020 19:30
            Цитата: Вячеслав Викторович
            По состоянию на декабрь 2014 года предоставлены нидерландским следователям и

            Тогда два вопроса..
            Почему следствие длится уже 6 лет,скоро ,а результата 0.
            И два..почему юридические конторы упорно отфутболивают иски по mh-17 к России?
            1. -8
              13 января 2020 19:36
              Цитата: dvina71
              Почему следствие длится уже 6 лет,скоро ,а результата 0.
              Начало суда назначено на 9 марта 2020 года.
              Цитата: dvina71
              И два..почему юридические конторы упорно отфутболивают иски по mh-17 к России?
              Не слышал о таких случаях.
              1. 0
                14 января 2020 00:48
                Цитата: Вячеслав Викторович
                Начало суда назначено на 9 марта 2020 года.

                Вы наверняка и фигурантов дела знаете? Кто из них управлял,предполагаемым ,.Буком?
                И какая у любого из них квалификация для этого?
                Цитата: Вячеслав Викторович
                Не слышал о таких случаях.

                Вот именно...
                https://ria.ru/20160521/1437463726.html
                https://www.rbc.ru/politics/24/05/2016/574484139a794723e6685ebe
                Ну че ЕСПЧ начал рассмотрение иска?Уже начался 20й год..6 лет после катастрофы..
                1. -1
                  14 января 2020 05:18
                  Цитата: dvina71
                  Вы наверняка и фигурантов дела знаете? Кто из них управлял,предполагаемым ,.Буком?
                  И какая у любого из них квалификация для этого?
                  Знаю тех, о ком объявили публично. Никто не утверждал, что кто-либо из них непосредственно управлял Буком. Но непосредственное управление Буком - не единственный способ, которым можно быть причастным к этому событию.

                  Цитата: dvina71
                  Ну че ЕСПЧ начал рассмотрение иска?
                  Мы с вами по-разному понимаем слово "отфутболили".
  5. +15
    13 января 2020 15:17
    Странно всё это. Как будто вывели "Боинг" в последний полёт. Да и видео пуска ракеты очень странное. Уж очень чётко оператор этого видео "вёл" ракету до цели.

    Самое интересное, до сих пор неизвестно, кто же это видео сделал, кому выпала такая удача снимать чёрное ночное небо и тут бац, ракета, летящая в пассажирский самолёт.
    1. +7
      13 января 2020 15:43
      Очень просматривается срежиссированность данной трагедии...
      1. +7
        13 января 2020 16:02
        Цитата: cniza
        Очень просматривается срежиссированность данной трагедии...

        Не фанат теорий заговора, но тут очень много белых ниток на чёрном сукне.
        1. +4
          13 января 2020 16:19
          Уже много версий на эту тему и очень правдоподобных:

          [quote] Между тем в России сомневаются, что признание Ирана в гибели украинского «Боинга» действительно подтверждает вину Тегерана. Экс-начальник зенитно-ракетных войск командования специального назначения ВВС России Сергей Хатылев назвал признание результатом давления стран Запада на Иран.

          По его словам, окончательные выводы может озвучить только международная комиссия после расшифровки «черных ящиков». «Таких ошибок не бывает. Украина до сих пор не признала, что она уничтожила в 2001 году российский Ту-154 над Черным морем, а здесь обратный процесс – не прошло и трех суток после трагедии, а иранцы уже во всем признались», – сказал Хатылев.
          1. -7
            13 января 2020 16:53
            Цитата: cniza
            Таких ошибок не бывает. Украина до сих пор не признала, что она уничтожила в 2001 году российский Ту-154 над Черным морем, а здесь обратный процесс – не прошло и трех суток после трагедии, а иранцы уже во всем признались
            У него первая часть высказывания не согласуется со второй. То, что Украина до сих пор не признала Ту-154, доказывает, что таких ошибок не бывает? Или что?
        2. -3
          13 января 2020 16:56
          Это например? Где вы тут белые нитки усмотрели
          1. +3
            13 января 2020 17:23
            Цитата: Кристал Правды
            Это например? Где вы тут белые нитки усмотрели

            Почитайте, что обсуждалось в ветке. Разжевывать не буду.
          2. +7
            13 января 2020 20:08
            Вышивка на груди.
    2. +3
      13 января 2020 15:46
      Цитата: Kurare
      Странно всё это. Как будто вывели "Боинг" в последний полёт. Да и видео пуска ракеты очень странное. Уж очень чётко оператор этого видео "вёл" ракету до цели.

      Самое интересное, до сих пор неизвестно, кто же это видео сделал, кому выпала такая удача снимать чёрное ночное небо и тут бац, ракета, летящая в пассажирский самолёт.


      Дело случая. Всё таки боинг упал в Тегеране, а это столица Ирана, представляете сколько там населения живёт ? Да и потом не надо забывать, про удар КР Ираном по американским базам, там наверное вся страна в небо смотрела и ждала ответки, так что величество случай.
      1. 0
        13 января 2020 16:30
        Цитата: Aleksandr21
        Цитата: Kurare
        Странно всё это. Как будто вывели "Боинг" в последний полёт. Да и видео пуска ракеты очень странное. Уж очень чётко оператор этого видео "вёл" ракету до цели.

        Самое интересное, до сих пор неизвестно, кто же это видео сделал, кому выпала такая удача снимать чёрное ночное небо и тут бац, ракета, летящая в пассажирский самолёт.


        Дело случая. Всё таки боинг упал в Тегеране, а это столица Ирана, представляете сколько там населения живёт ? Да и потом не надо забывать, про удар КР Ираном по американским базам, там наверное вся страна в небо смотрела и ждала ответки, так что величество случай.

        Где Тегеран, а где Ирак. Мне кажется ракеты пускали не из столицы и ответку ждали точно не в Тегеране.
        1. 0
          13 января 2020 16:50
          Цитата: Usher
          Где Тегеран, а где Ирак. Мне кажется ракеты пускали не из столицы и ответку ждали точно не в Тегеране.


          В Тегеране не ждали ответку ? Может быть вы тогда расскажите почему ПВО Ирана (в Тегеране в том числе) были приведены в состояние полной боевой готовности ?
    3. -3
      13 января 2020 15:51
      Цитата: Kurare
      Странно всё это. Как будто вывели "Боинг" в последний полёт. Да и видео пуска ракеты очень странное. Уж очень чётко оператор этого видео "вёл" ракету до цели.

      Самое интересное, до сих пор неизвестно, кто же это видео сделал, кому выпала такая удача снимать чёрное ночное небо и тут бац, ракета, летящая в пассажирский самолёт.

      он услышал пуск и взрыв. достал телефон и снял горящий самолет и второе попадание. "тоже мне - бином Ньютона !"
      1. +9
        13 января 2020 16:01
        Цитата: тлауикол
        он услышал пуск и взрыв.

        Вот так всё просто, Вы считаете? Посмотрите видео, оно - всего несколько секунд! Услышать пуск, достать телефон, точно направить на едва видимый след от ракеты и вести её до цели!.. Меня терзают смутные сомнения, что такое возможно!
        1. -8
          13 января 2020 16:04
          посмотрел. направление взрыва он слышал. временами и сам горящий самолет видно даже на телефоне. в чем проблема ?
          он бы ( заговорщик, агент, рептилоид )заранее начал снимать - вот этого вы в упор не видите request
          1. +4
            13 января 2020 16:27
            Цитата: тлауикол
            направление взрыва он слышал.

            Т.е. он слышал, как ракета взорвалась, а потом начал снимать, как она летела в самолёт? Оригинально!
            1. -4
              13 января 2020 16:28
              Цитата: Kurare
              Цитата: тлауикол
              направление взрыва он слышал.

              Т.е. он слышал, как ракета взорвалась, а потом начал снимать, как она летел в самолёт? Оригинально!

              я фигею с вас, ребята fool
      2. 0
        13 января 2020 16:29
        Цитата: тлауикол
        Цитата: Kurare
        Странно всё это. Как будто вывели "Боинг" в последний полёт. Да и видео пуска ракеты очень странное. Уж очень чётко оператор этого видео "вёл" ракету до цели.

        Самое интересное, до сих пор неизвестно, кто же это видео сделал, кому выпала такая удача снимать чёрное ночное небо и тут бац, ракета, летящая в пассажирский самолёт.

        он услышал пуск и взрыв. достал телефон и снял горящий самолет и второе попадание. "тоже мне - бином Ньютона !"

        Ага так и поверил. Вот так снимать ночное небо, и самолеты ночью на аэропортом, мне кажется никто в здравом уме это делать не будет.
        1. -3
          13 января 2020 16:34
          не исключено. в мегаполисе много людей с телефонами yes тем более все ссут войны этой ночью.

          но тут все проще было : чувак слышит пуск ракеты и взрыв. поварачивает бошку и видит горящий самолет. достает телефон и снимает второй пуск и попадание. Дошло до вас ???
          1. -1
            13 января 2020 16:37
            Цитата: тлауикол
            не исключено. в мегаполисе много людей с телефонами yes тем более все ссут войны этой ночью.

            но тут все проще было : чувак слышит пуск ракеты и взрыв. поварачивает бошку и видит горящий самолет. достает телефон и снимает второй пуск и попадание. Дошло до вас ???

            Вы смотрели видео? Он снимает гораздо раньше, слышен звук двигателей и все, на видео не второе попадание. Там попадание ближе к концу.
            1. Комментарий был удален.
          2. +3
            13 января 2020 16:53
            Цитата: тлауикол
            но тут все проще было : чувак слышит пуск ракеты и взрыв. поварачивает бошку и видит горящий самолет. достает телефон и снимает второй пуск и попадание.

            В том то и дело, что на видео не второе, а именно первое попадание.
  6. 0
    13 января 2020 15:18
    Специалисты, объясните пожалуйста, можно ли на экране радара отличить Боинг от КР? В частности на ТОРе.
    1. +4
      13 января 2020 15:23
      Специалисты, объясните пожалуйста, можно ли на экране радара отличить Боинг от КР?

      На торе не знаю на с-200 можно, надо только тренироваться больше.
      1. -1
        13 января 2020 22:22
        Цитата: bk316
        надо только тренироваться больше
        А зачем тогда инструментально изучают параметры отражения конкретных объектов на макетах, если эта инфа никак не используется при создании комплексов ПВО, а все отдается на откуп опыту оператора, как вы утверждаете?
        1. 0
          14 января 2020 00:55
          Мастерство достигается тренировками и это высшая форма обучения операторов и не только)))
        2. +2
          14 января 2020 11:41
          А зачем тогда инструментально изучают параметры отражения конкретных объектов на макетах, если эта инфа никак не используется при создании комплексов ПВО, а все отдается на откуп опыту оператора, как вы утверждаете?

          C-200 может работать в автоматическом режиме (после соответствующей команды ) сам селектируя цели и выбирая порядок их поражения по достаточно простым алгоритмам для этого (более поздние комплексы используют более сложные алгоритмы например сигнатуры о которых Вы пишете). Но противник может применять средства РЭБ, менять сигнатуры и т.д. В этом случае для выбора целей нужна оценка оперативной обстановки для этого и нужны операторы.
          Кроме того ЗУР комплекса имеют головки самонаведения и в принципе могут работать даже если РЛС подсвета потерял цель, решение об этом принимает оператор. А еще можно пустить ракету до захвата цели по указанной оператором точке laughing И еще много чего, но с-200 снята с вооружения, а что на современных комплексах Вам знать не положено laughing
    2. +1
      13 января 2020 15:59
      Надо было закрывать полетную зону над всей территорией страны и тогда уже сбивать все подозрительные обекты, Или как американцы вообще не задествовать ПВО.
    3. -2
      13 января 2020 16:25
      Думаю, нет. Тем более, что времени для идентификации цели было явно не достаточно. Если только визуально в ясную погоду.
      1. -1
        13 января 2020 22:24
        Цитата: 4ekist
        времени для идентификации цели было явно не достаточно

        А сколько нужно времени для идентефикации? Вы явно осведомлены в этом влпросе, не так ли?
    4. -2
      13 января 2020 21:33
      Опытный оператор, который сопровождал разные цели сможет. Также по параметрам движения, скорости можно. Скорость крылатой ракеты и самолёта разные.
      1. -1
        13 января 2020 23:57
        Цитата: егерь650
        Опытный оператор, который сопровождал разные цели сможет

        Оператор установки, стационарно (фактически) расположенной вблизи крупнейшего аэропорта своей страны - думаете, впервые увидел боинг на радарах?
        1. +1
          14 января 2020 00:35
          Откуда Вы знаете кто там сидел))) фантазер))) Вы видели отметки от ракеты на ИКО и самолётов различных типов? Человек задал вопрос, можно ли отличит ракету от боинга, а Вы встряли не в тему. Я про Форму, а Вы про Ерему. Когда коту делать нечего.....
    5. -2
      13 января 2020 22:11
      Цитата: neri73-r
      Специалисты, объясните

      Таких тут нет. И судя по отсутствию внятных комментариев на эту тему (перепутать ракету с боингом) вообще во всех сми - специалистов пво в принципе не существует, они фейк.
  7. -4
    13 января 2020 15:30
    В американских СМИ представлена полная хронология событий, связанных с нанесением удара по пассажирскому авиалайнеру


    Понятно, откуда звездно-полосатые уши торчат. Всё они то знают, даже больше чем Иран.
  8. +4
    13 января 2020 15:36
    Какая разница, какой именно расчет Тора сбил самолет? Это теперь чисто иранские внутренние проблемы!
  9. +1
    13 января 2020 15:43
    У Дениса Оканя https://lx-photos.livejournal.com/442054.html есть свое мнение.
    Выводы делает каждый, но это обзор с точки зрения пилота.
    1. +1
      13 января 2020 16:02
      Цитата: Андрей77
      У Дениса Оканя https://lx-photos.livejournal.com/442054.html есть свое мнение.
      Выводы делает каждый, но это обзор с точки зрения пилота.


      Всё правильно он рассуждал и тоже грешил либо на ракету/теракт и на внезапное отключение электропитания. Но как мы уже знаем первая ракета попала в кабину пилотов и ход мыслей шёл в правильном русле.

      в конце у него
      Обновление 2 от 11.01.2020:
      Иран официально признал сбитие его ПВО по ошибке. Ну что же - главный вопрос разрешён.
  10. +2
    13 января 2020 15:44
    т.е. ящики ещё не расшифрованы, а в нью-йорк таймс уже увсё известно? Смешно wassat внаукраинцы бы первые раззвонили...
  11. +1
    13 января 2020 15:46
    100% подстава
  12. +4
    13 января 2020 15:48
    Ничего подробного и интересного. Советские системы ПВО, в принципе, не способны селектировать военную цель от пассажирского борта в сложной воздушной обстановке. При СССР такие ситуации в воздухе были невозможны. Предусматривались два режима полётов: а) полный мир, б) полная ядерная война. В итоге, если США имеют претензии к государству, на вооружении которого стоят такие ЗРК, полёты всех самолётов должны быть запрещены.
    Иранский расчёт ЗРК задачу по прикрытию объекта выполнил. Выпущенная в каком-то бородатом году советская ракета отработала штатно. Оказывается, это плохо. На самом деле расчёт заслужил поощрение. Оператор теперь является экспертом в своей (иранской) области. То, что сбит пассажирский самолёт - плохо, очень плохо. Политическая ответственность за это лежит на Трампе. Только он её с себя почему-то всё время сбрасывает. Технологически за результат отвечает ИКАО, иранские службы управления полётами, руководство авиакомпании и командир экипажа. А вот этот вопрос должен рассматриваться в суде.
    1. +1
      13 января 2020 16:10
      Цитата: iouris
      Советские системы ПВО, в принципе, не способны селектировать военную цель от пассажирского борта в сложной воздушной обстановке

      Ну это вы загнули. Даже на ПЗРК типа "Игла" стоит ответчик "свой-чужой" . Если интересно можете ознакомится с "системой защиты от дурака" на примере комплекса"БУК"
      1. 0
        13 января 2020 16:22
        Система "свой-чужой" советская и экспортная - две большие разницы. Любая система устаревает. Вот хотел бы я посмотреть, как бы Вы действовали в этой ситуации на месте оператора, если бы участвовали в боевых действиях. Во-первых, всё-таки страшно, а во-вторых, располагаемый бюджет времени думать практически не позволяет.
        1. +2
          13 января 2020 16:41
          Цитата: iouris
          Система "свой-чужой" советская и экспортная - две большие разницы

          Я вам возразил на счет советских систем в принципе (как вы указали) . На своих комплексах все стоит и замечательно работает, причем гражданские борта априори принимаются "своими" (если тупо не отключить систему руками). У экспортных системах ПВО теоретически должна стоять своя система "свой-чужой" для каждой страны отдельно (или вообще отсутствует данная функция). Указывал ссылку по "БУК"у - видно "забанили"
  13. +4
    13 января 2020 15:49
    Я думаю надо вспомнить слова Кучмы ,после того как украина сбила наш самолёт над Черным морем ,не извинившись даже. А жизни людские жалко,но не будем уподобляться свидомым.
    1. 0
      13 января 2020 16:02
      В итоге извинились. И выплатили компенсации. Да, не сразу. Да, под нажимом евросоюза. Но признались и выплатили. Это плюс Украине, могли бы спустить на тормозах.
      1. +1
        13 января 2020 16:28
        Тогда Россия была крупнейшим кредитором руины.
      2. 0
        13 января 2020 16:40
        Цитата: Андрей77
        В итоге извинились. И выплатили компенсации. Да, не сразу. Да, под нажимом евросоюза. Но признались и выплатили. Это плюс Украине, могли бы спустить на тормозах.

        какой же это плюс, когда извинения надо требовать?
        1. 0
          13 января 2020 17:28
          В далекие века, бросали перчатку. И извинения требовали в гораздо более грубой форме.
          1. 0
            13 января 2020 17:29
            сейчас не далекие века.
            1. 0
              13 января 2020 18:01
              Вопрос философский, имеет право на обсуждение. Ау, школьники! Как вам на ЕГЕ сочинение. Тема: Cейчас не далекие века.
  14. +6
    13 января 2020 15:52
    Собственно говоря, стойкая уверенность в том, что трагедия с самолетом МАУ, разбившимся в международном аэропорту Тегерана, является ничем иным, как блестяще проведенной операцией спецслужб понятно какой страны, во многом повторяющая историю с малайзийским МН-17, не покидала с момента известия о катастрофе.Немедля, как по команде (как?!) вспыхнувшие в Иране массовые беспорядки, своей конечной целью имеющие не менее, чем смену власти в стране. И, в особенности, трогательное и крайне своевременное обращение к тамошним «майданщикам» Дональда Трампа, содержащее текст на фарси: «Ребята, я с вами!» Нет, сэр, конечно, заранее никто ничего не готовил! Иранские бойцы, не сумевшие нанести американским воякам сколько-нибудь значительного ущерба, одним махом отправляют на тот свет две сотни без малого людей чуть ли не со всего мира, «перепутав» пассажирский самолет с крылатой ракетой. Вы в это верите?! А вот так вот – ракетой, причем, «нужной» в данной ситуации ракетой... Тут мы имеем дело уже с высшим пилотажем тайной войны, со спецоперацией, организованной на «отлично».
    1. +1
      13 января 2020 15:58
      Завербовать оператора ЗУР Корпуса Исламской Революции? Теоретически да. А его начальников?
      1. +6
        13 января 2020 16:00
        Оставим в стороне чисто технические странности и неувязки относительно инцидента с украинским самолетом. Вроде «внезапно», в самый нужный момент «пропавшей» связи и профессиональных качеств воинов ПВО, «не разглядевших» разницу между Boeing и Tomahawk. А также вовсе необъяснимые детали вроде получения лайнером МАУ разрешения на взлет в ситуации, когда небо Ирана должно было быть «зачищено» от любых потенциальных случайных целей по максимуму... Скорее всего, искать нужно вовсе в другом направлении. Тот, кто осуществлял пуск, прекрасно знал, по кому ударит эта ракета – такое вам в голову не приходило? Увы, практически любого человека можно в случае необходимости железно мотивировать: не купить, так запугать, шантажировать жизнями родных, в конце концов. Это невероятно? Да отчего же! Не менее невероятно, по крайней мере, чем отчетливые «ниточки», потянувшиеся от турецких военных, виновных в смертельной атаке на наш Су-24 в небе Сирии, к участникам «гюленовского» заговора, бывшего, опять-таки, явной спецоперацией США. Ну, и уж совсем неверующим предлагается просто вспомнить события в Ираке.
        1. 0
          13 января 2020 17:33
          Оператора ЗУР тупо купили, а потом убрали? Или весь расчет ЗУР?
      2. 0
        13 января 2020 16:28
        Даже по истории СССР мы знаем, как после 1985 года армию использовали в борьбе за власть для дискредитации конкурентов и к чему это привело для СССР. Теоретически и практически в Иране может идти острая политическая борьба за власть, в процессе которой чужими руками могут устраняться и ослабляться политические противники.
        1. +1
          13 января 2020 17:12
          Американский генерал Томми Фрэнкс, руководивший всеми коалиционными силами на первом этапе вторжения в эту страну, совершенно без всякого стеснения признавал: победу в этой войне США просто-напросто купили. Самым «крутым» спецназом янки в этой кампании были не десантники и не «морские котики», а группы, выходившие на контакт с генералами Саддама и предлагавшие им миллионные взятки. После этого, по словам Фрэнкса, ему передавали письма, в которых эти «несгибаемые борцы с американским империализмом» клялись в вечной верности США. И ведь сдали страну, стервецы! Чуть ли ни без единого выстрела, если учитывать, что, по мнению множества военных экспертов, взятие того же Багдада могло стать для американских оккупантов натуральным Сталинградом. Увы, постулат о том, что на Востоке любая крепость неминуемо падет, если орудием ее штурма будет ишак, нагруженный золотом, был справедлив во все времена и нисколько не утратил своей истинности сегодня. Очень похоже, что кто-то в Иране, вздумав играть с Вашингтоном в некие «подковерные игры», просто сильно переоценил себя и крепко недооценил заокеанских «партнеров». Кстати, «зачистка» ставших неудобными для кого-то военных лидеров под шумок, продолжается: 11 января в иракской Карбале «неизвестным стрелком» был убит лидер Народных мобилизационных сил Талеб Аббас Али аль-Саеди, бывший ближайшим соратником погибшего вместе с Касемом Сулеймани Абу Махди аль-Мухандиса. Без всяких американцев, заметьте. Беснующиеся сейчас на улицах Багдада с криками «Долой режим!», «Смерть диктатору!» и «Мы теперь едины!» (ну да – «разом нас багато», «банду гэть»...) толпы просто не были «прописаны» в изначальной договоренности. Но когда ж США заключали такие сделки без двойного дна и, тем более, честно их выполняли?Расхлебывать предстоит России am
          1. -1
            13 января 2020 19:49
            Американский генерал Томми Фрэнкс, руководивший всеми коалиционными силами на первом этапе вторжения в эту страну, совершенно без всякого стеснения признавал: победу в этой войне США просто-напросто купили. Самым «крутым» спецназом янки в этой кампании были не десантники и не «морские котики», а группы, выходившие на контакт с генералами Саддама и предлагавшие им миллионные взятки.
            А! ну то есть в Сирии, народ бросается на амбразуры просто так, за идею? С криками Ура за родину? И Асад воюет исключительно с "неграми", которые исключительно или чёрные на глухо или желтые? Любая война это деньги! Вопрос кто кого купил в данном контексте, ну совсем не уместен.. Особенно когда речь идёт о фактическом захвате страны другой страной. Если бы не купили, цена просто определялась бы в количестве жизней в другой степени. Вот и всё.
  15. -1
    13 января 2020 16:03
    Самое интересное то, что с момента взлета на борту Боинга работал стандартный транспондер - на сайте Flightradar есть трасса самолета полета и момент включения/отключения транспондера. Вопрос простой: когда произошло отключение транспондера - до старта зенитной ракеты или после?

    Если до - то кто-то его отключил (с помощью программной закладки) или заглушил (с помощью дрона РЭБ). В первом случае вина за гибель пассажиров и экипажа лежит на авиакомпании, во втором - на США.

    При неработающем транспондере Боинг перестал отражаться как гражданский самолет для боевого расчета ЗРК "Тор", который правомерно сбил воздушную цель, не отвечавшую на запросы "свой-чужой".
    1. 0
      13 января 2020 16:25
      да вы уж копайте свою теорию дальше, пока совсем не закопаетесь -
      типа: отключил транспондер и стал снижаться, совершая резкий разворот вправо и т.д. и т.п. Это же видно по траектории, и по времени весь этот бред легко бьется yes - заподозрив неладное, оператор делает запрос, потом ПУСК ( 10сек + 10сек ) - да когда же он самолет то успел поразить ? когда он пикировал ? а второй ракетой когда он уже на земле лежал ?
      бред собираете, конспирологи

      трансп. погас в момент попадания
    2. +1
      13 января 2020 17:36
      На Украинском пассажирском по умолчанию не было военного Иранского свой-чужой.
  16. +3
    13 января 2020 16:07
    "В NYT утверждается, что ракета попала в борт после того, как он передал последний сигнал.", иранцы изначально говорили о времени принятия решения порядка 5-10 секунд.
    Вопросы ни куда не исчезли.
    И если отследить маршрут, то самолет стал менять курс в сторону объекта КСИР.

    из КП
    1. -2
      13 января 2020 17:24
      да они там все время так летают - полсотни рейсов можно сбить было. нет тут ничего, кроме обезьяны с гранатой - вот и весь заговор
      1. 0
        13 января 2020 18:00
        Это понятно что летают.
        Здесь не последнею роль сыграло прекращение сигнала.
        Исхожу из напечатанного, пропал сигнал и только потом прилетела ракета.
        Что должны думать в КСИР.
        Убит один руководитель.
        Попытка покушения на другого.
        И до кучи летит в сторону базы КСИР самолет с отключенным транспондером, после не большого ракетного обмена мнениями с американцами.
        Счет идет реально на секунды.
        Реально надо ждать официальной расшифровки, что было изначально.
        1. 0
          13 января 2020 18:10
          Даже Ваша картинка опровергает Ваши же выводы
          1. -1
            13 января 2020 18:19
            Картинка появилась, как вариант развития событий, до опубликования новой информации .
            Надо по факту ждать заключение комиссии по итогам расшифровки самописцев.
            Что было первоначально.
            1. -1
              13 января 2020 18:25
              Сами же иранцы сказали, что сигнал принимали три наземные станции, а Вы все заговор ищите
  17. 0
    13 января 2020 16:07
    Сколько держащих свечку. И в комментариях и в статье.
    1. 0
      13 января 2020 17:59
      Это не Ваш ресурс.
  18. +2
    13 января 2020 16:26
    Вообще, все обсуждения скатились в своего рода "Битву экстрасенсов", где потомственные эксперты в 10-поколении расследуют таинственные преступления. предсказывая будущее и заглядывая в прошлое, ищут зловещие следы темных сил
  19. 0
    13 января 2020 16:38
    Или на борту был кто-то или что-то, что проворонили при посадке, а ценность настолько велика, что пожертвовали всем бортом - пассажирами и экипажем. А теперь будут все списывать на ошибку, провокацию и другое.
  20. 0
    13 января 2020 16:45
    можно сколько угодно рассуждать на тему того, почему операторы комплекс навели на лайнер. Есть один факт - это непростительная ошибка. КСИР или руководство пусть сами разбираются над вопросом кто виноват и как наказать виновных.
    Надеюсь из трагедии сделают правильные выводы, личный состав ПВО Ирана пройдёт дополнительное обучение и такие ошибки больше не повторятся.
    В своё время американцы сбивали иранский гражданский лайнер, даже виновных не наказали, а признали факт только через неделю.
    Иран даже быстро признал, всего 3 дня.
  21. 0
    13 января 2020 16:48
    Ох темное все это дело ..И правду мы вряд ли узнаем.! А вот Ирану теперь "не сладко " будет ,затравят ! Не спроста США и Израиль на время притихли и ждут когда забудут о том как они известного иранского генерала убили ( был один из кандидатов в президенты Ирана и четвертый по значимости политик )..
    Вряд ли мы узнаем всю правду ,как и со сбитым над Окраиной боингом..
    1. 0
      13 января 2020 17:39
      А какую правду Вы хотите узнать? Иран официально признал, что сбил по ошибке. Точка.
      1. 0
        13 января 2020 17:46
        Цитата: Андрей77
        А какую правду Вы хотите узнать?

        Правда она одна всегда...! Кто подставил ,вот в чем вопрос..
        Цитата: Андрей77
        Иран официально признал, что сбил по ошибке. Точка.

        На взлете(пару минут) сбить такую огромную цель и там много гражданских лайнеров было ,по хорошему еще штук пять могли завалить ? Не странно ли..
        Признали молодцы ,конечно,но разбирательства внутренние будут там жесткие .. hi
        Эта шумиха теперь на год ,как минимум ,пока не забудут убитого иранского генерала (четвертого по значимости политикаи военного)
    2. -1
      13 января 2020 19:43
      Не спроста США и Израиль на время притихли
      Эм.. На сколько мне не изменяет память, после данного инцидента, я не помню особо заявлений со стороны РФ по этому поводу.. буквально вплоть до момента признания Ираном факта...
      1. +1
        13 января 2020 20:10
        Цитата: xGibSoNx
        Эм.. На сколько мне не изменяет память, после данного инцидента, я не помню особо заявлений со стороны РФ по этому поводу.

        А что Россия может заявить ? Мы как никто знаем к чему там дело идет и болтать смысла нет ..Окапываемся в Сирии и готовимся к ударам hi И ВСЕ bully
  22. -1
    13 января 2020 17:21
    Цитата: Виталян
    А вот Ирану теперь "не сладко " будет ,затравят !

    Точно. Зеленский "затравит" Иран и там будут крутить по "ящику" фильмы с его участием на персидском языке за нефтедоллары.
    1. +1
      13 января 2020 17:53
      Цитата: iouris
      Цитата: Виталян
      А вот Ирану теперь "не сладко " будет ,затравят !

      Точно. Зеленский "затравит" Иран и там будут крутить по "ящику" фильмы с его участием на персидском языке за нефтедоллары.

      Ну Окраина своего не упустит...Вопить будут о "руке Москвы" и т.д. Выпрашивая очередные кредиты ..
      А вот из всех "заинтересованных лиц" ..Один Израиль ,как всегда в сторонке в кулачок похихикавает молчит и готовится к следующему шагу по уничтожению Ирана .. negative
  23. -3
    13 января 2020 17:30
    Представлены новые подробности случившегося.

    Самолёт набирал высоту, и в течение всего этого времени шёл радиообмен борта с диспетчерской службой аэропорта. В момент, когда Boeing достиг высоты в 2438 метров (а всё это время он отображался на экранах радаров), был зафиксирован последний сигнал. Это произошло примерно через 183 секунды после взлёта.

    Эти новые подробности все знали с самого начала.
    Есть такой замечательный ресурс: https://www.flightradar24.com/data/flights/ps752.

    Новые подробности, недельной давности... За кого они людей держат?


    Напомним, в Тегеране ранее заявили, что именно проблемы со связью в подразделениях противовоздушной обороны привели к удару по «Боингу» «после того, как пассажирский самолёт был принят за американскую крылатую ракету».

    Так это проблемы Ирана, что у них связь не работает. Надо было закрывать небо для гражданских судов, раз банально не можешь поддерживать связь.
    Они забили на меры предосторожности, в результате получили сбитый Боинг с пассажирами.
    1. 0
      13 января 2020 19:41
      Они забили на меры предосторожности, в результате получили сбитый Боинг с пассажирами.
      Во всей этой истории, больше всего беспокоит именно этот вопрос! Иранцы, не на столько глупы.. Почему столько вопросов, при чём местами довольно "детских". А точно ли они забили на меры предосторожности? Или...
      1. -3
        13 января 2020 20:06
        А точно ли они забили на меры предосторожности? Или...

        Обстреляли амеров.
        Ждали ответки.
        Небо не закрыли.
        Да, забили.
  24. +1
    13 января 2020 17:34
    У Тора есть и полностью автоматический режим. Он мог тупо стоять на автомате, а оператор мог зевнуть/протупить. Возможно, они решили что в это время никаких гражданских бортов в воздухе быть не могло и поэтому включили автомат.
    И да, даже первые версии Тора управляются ЭВМ и на экранах отображаются отметки целей уже с полной инфой о курсе и высоте. Только руко.опый и альтернативно одаренный оператор не сможет отличить КР от лайнера. У них все другое- и сигнатура, и высота, и скорость в данном случае.
    1. 0
      13 января 2020 17:55
      Стоять в автомате? Вы аэропорт представляете? Эшелоны? И по кому должен стрелять автомат?
  25. +4
    13 января 2020 17:49
    Цитата: svp67
    И еще, что там так охранял этот "ТОР", что у него в распоряжении на принятие было всего пять секунд, если рядом проходит трасса полетов гражданских самолетов? Вопросов как то все больше становится. И как то странно, что именно КСИР "вляпался" в эту историю, не Армия, а именно КСИР.

    Эта исследовательская ракетная база кСИР и охраняли ее именно подразделения ПВО КСИР.
    Правда размещать свою базу в 24 км от аэропорта и чуть ли не в 15-20 км от трассы полетов - умным такое решение не назовешь.
    И вы правы, Сергей, вопросов все больше и больше...А ответом на них пока нет

    Цитата: 4ekist
    1)"...КР не летают над территорией противника на высотах в 2000 метров, оператор об этом не знал или не хотел знать?"- Кто вам такое сказал?
    2) "...И как отметку от огромного лайнера можно принять за отметку от КР? "- Молча !!!

    Андрей! Весь смысл крылатых ракет именно в том, что они идут на сверхмалой высоте, порой с огибанием рельефа местности. Вспомните, на какой высоте шли крылатые ракеты Иранского производства, которые атаковали саудовский нефтекомплекс. Именно на сверхмалой, ниже уровня поражения комплексом "Пэтриот", что и не привело к их перехвату. А тут вдруг "мифическая американская крылатая ракета" вдруг идет на высоте в 2000 км. наверно для того, чтобы ее тут же сбили, поскольку полет КР обычно прямоленейный или с незначительными отклонениями на дозвуковой скоростью, но в любом случае на высотах не более 100-150 м
    И второе. Отметку от крылатой ракеты с отметкой от авиалайнера можно спутать только в нескольких случаях
    1. Оператор спит и не смотрит на радар
    2. Оператор пьян
    3. Оператор не имеет никакой квалификации. Да и то как обычный человек он мог видеть, что отметка "большая"

    Цитата: sibiryk
    Интересная версия, но что БПЛА штатовцев делал так глубоко над территорией Ирана? Вот вопрос. Вопрос к иранским пвошникам. Какая там система ПВО тогда?

    Судя по этим трагическим событиям - или никакая или настолько непрофессиональная, что и говорить не имеет смысла. Тогда все разговоры иранцев о том, что "мы порвем американцев как Тузик грелку" в отношении авианалетов не стоит и выеденного яйца

    Цитата: dvina71
    Почему именно ТОР?
    У ЗУР 9М330 бч 14кг..,а в сборке корпуса самолета отсутствует вся нижняя передняя часть самолета.. Хватит 14кг на такие разрушения?

    ХЗ, но поражение, насколько я понял было ДВУМЯ ракетами

    Цитата: Antidote
    Там высота и скорость были немного больше

    Разумеется. Наш лайнера уже ЕМНИП шел на положенном эшелоне и с крейсерской скоростью. Здесь же он фактически только взлетал.

    Цитата: Aleksandr21
    Всё таки боинг упал в Тегеране

    Правильнее Сказать что к западу от Тегерана, Все же до базы КСИР от аэропорта примерно 24 км. Сбит был на расстоянии 12 км. То есть в 12 км от Тегерана. Пригород или город-спутник
    1. 0
      14 января 2020 10:48
      Цитата: Старый26
      Судя по этим трагическим событиям - или никакая или настолько непрофессиональная, что и говорить не имеет смысла. Тогда все разговоры иранцев о том, что "мы порвем американцев как Тузик грелку" в отношении авианалетов не стоит и выеденного яйца



      Если посмотреть на место якобы место катастрофы и кучу хлама, который выдают за сбитый самолёт, то будет понятно, что вся аналитика о иранском ПВО, крылатых ракетах, о базе КСИР, о иранских операторах ПВО и прочее превращается в ничто. Но на ВО принято мусолить темы, навязанный зомбо - СМИ, особенно когда это касается Украины и прочих "понпидосных" политических образований.
      Подробности тут:
      http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1923&p=15
  26. -2
    13 января 2020 17:52
    Что значит "Секретная военная база КСИР" С ЗРК ? Ну я про то что как может быть такая база секретной? А радары там и всё такое.Такая база может быть секретной до первого включения ЗРК..
  27. +1
    13 января 2020 18:09
    На самом деле пока что всё на воде вилами писано. Расследование практически ещё и не началось. Это вам не то что узнать кто надкусил яблоко из двух человек, тем более что у одного зубы-корявые. Не факт, что связь вполне могла быть нарушена и из вне.
    Кому это выгодно? Да тем же ам. Тем более что техника сейчас вполне позволяет.
  28. +1
    13 января 2020 18:27
    Цитата: тлауикол
    Это же видно по траектории, и по времени

    Ну так приведите хронометраж полета Боинга, работы транспондера и старта ракеты - потому как пока что ничего не "видно" (кроме информации газеты "Нью-Йорк таймс" о попадании ракеты в самолет после прекращения работы транспондера).
  29. 0
    13 января 2020 18:36
    Цитата: частное лицо
    просто на нём летел тот кто не должен был долететь некий носитель или носители секретной информации.
    Ответить

    Бери выше, наркокурьер с грузом ПЗРК
    Перефразирую, НЕ смотрите на ночь амерские боевики laughing
  30. +4
    13 января 2020 19:25
    Цитата: Наблюдатель2014
    Что значит "Секретная военная база КСИР" С ЗРК ? Ну я про то что как может быть такая база секретной? А радары там и всё такое.Такая база может быть секретной до первого включения ЗРК..

    Ну если верить открытой информации, то это база, на которой велись работы с ракетными комплексами. И разумеется прикрыта была системой ПВО. А выражение "Секретная военная база" - скорее дань традиции
  31. +2
    13 января 2020 19:26
    Обсуждать на ВО новости касательно катастрофы с гражданским самолетом в Иране, всё ещё не имеет смысла.. Попробовал почитать первые две новости по теме.. Ваще труба.. В одной, на почти 500 коментов было обсуждение инцидента в Соцбери! (при чём тут авиация вообще, так и не понял). В другой, так же на множество коментов, началось обсуждение других авио-инцидентов. В общем сплошной флуд. Но как вижу, темы конспиралогий не усякли, по этому подкину ещё одну. На пример, Иран изначально спланировал подобный инцидент, что бы отвести часть внимания и смягчить возможный ответный удар со стороны США! Или же, на пример, хотели устроить подставу для США, типа они пытаясь сбить наши ракеты, сбило гражданский борт.. В любом случае, оба момента, ни чуть не меньше достойны обсуждения, как и все остальные темы конспиралогий обсуждаемые тут. Развлекайтесь.
  32. -1
    13 января 2020 19:43
    Не представлены личные данные пассажиров этого рейса
  33. pm4
    +1
    13 января 2020 20:46
    Цитата: sibiryk
    Интересная версия, но что БПЛА штатовцев делал так глубоко над территорией Ирана? Вот вопрос. Вопрос к иранским пвошникам. Какая там система ПВО тогда?

    Вот именно. Если подумать логически и посмотреть карту, то каким образом мог появиться БПЛА или КР в р-не Тегерана без раннего обнаружения?
  34. Комментарий был удален.
  35. 0
    14 января 2020 03:55
    Не внушает доверия статья с "ихними" подробностями начиная с этого: время падения последненго обломка 7 минут = 420 секунд с высоты 2500 метров, радиус 500 метров.
    Парашютист за 10 секунд снижается в свободном падении на 500 метров. Учитывая даже скорость при наборе высоты могут быть 7 минут? И прям за каждым отдельным обломком с секундомером следили, хронометристы-хероманты?
    Если тут вранье, то почему остальное не может быть таковым?
  36. 0
    14 января 2020 19:55
    У свидомых уже начала прорисовываться версия с "русским следом" а тут раз и иранцы признались ! Такой облом ....
  37. 0
    15 января 2020 14:54
    "Отрубить"полностью связь с СОУ практически невозможно,разве что путем уничтожения машины,связь многократно дублирована,р/ст имеет цифровое кодирование, даже если остался такой анахронизм как Р-123,так и то она имеет 4 фиксированные частоты,при занятии СП по прикрытию объекта в обязательном порядке организуется проводная связь,есть еще и телекодовая и т.д.,ни один расчет ПУ,ни в одной стране мира самостоятельно принять решение на пуск не может, если только она не производит огневого воздействия на прикрываемый объект или СП,опять же строгие инструкции и ограничения,и опять же по команде с БКП. Т.ч. разговоры об отсутствии связи,кажутся мало состоятельны и это на уровне "дивана"
    1. 0
      18 января 2020 13:04
      Не помню у кого, читал книжку про снайперов КГБ. -Цель видишь? -Вижу. -Ну устрани. -Что значит устрани? -Ну ты понял. -Нет я не понял, приказ будет? -Оставайся на связи.
      Отдать приказ начальник боится, но и снайпер отвечать тоже не хочет.
  38. 0
    19 января 2020 10:51
    Цитата: Андрей77
    Отдать приказ начальник боится, но и снайпер отвечать тоже не хочет.

    Слишком "мутная"история,слишком вовремя эта "случайная ошибка", эта катастрофа,я думаю,не будет никогда расследована до конца и обнародована,будет в ряду др.как и лайнер над Индийским океаном, как донецкая провокация и многие др. подобные "случайные происшествия",очень даже рукотворные,назначат крайних исполнителей и быстренько приведут приговор в исполнение.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»