Где было больше предателей в годы Второй мировой войны?


Вряд ли гитлеровской Германии удалось бы столь долго продержаться против своих противников, не перейди на ее сторону не только целый ряд европейских государств, но и миллионы людей в оккупированных странах. Свои предатели были везде, но в некоторых странах и регионах их количество просто зашкаливало.


Снова вспомнили о полицаях


В мае 2020 года Россия будет праздновать 75-летие победы над гитлеровской Германией. Но, как говорят, война может считаться оконченной только тогда, когда будет найден и похоронен последний погибший солдат. К этим словам в отношении войны с гитлеровской Германией можно прибавить еще и то, что до сих пор не расследовано огромное количество военных преступлений, совершенных как гитлеровцами, так и сотрудничавшими с ними предателями – жителями и гражданами оккупированных Германией государств.

В 2019 году Следственный комитет Российской Федерации возобновил расследования в отношении прибалтийских, украинских да и русских коллаборационистов, которые действовали под началом гитлеровцев на оккупированных землях Советского Союза и отличались особыми зверствами в отношении мирного населения. Так, было возбуждено уголовное дело по массовому убийству детей в Ейске (Краснодарский край). В 1941 году в Ейск из Симферополя эвакуировали детский дом. После захвата Ейска гитлеровцами 9 и 10 октября 1942 года нацисты организовали массовое убийство детей. За два дня погибли 214 воспитанников детского дома.

Потрясающая своей жестокостью казнь была осуществлена печально известной зондеркомандой СС 10а, которая оперировала в то время на территории Ростовской области и Краснодарского края. Командовал этим подразделением оберштурмбанфюрер (подполковник) СС Курт Кристман. Человек с университетским образованием, получивший докторскую степень по юриспруденции, он был убежденным нацистом и в годы войны служил в гестапо. Знаменитая казнь тысяч советских граждан в Змиевской балке в Ростове-на-Дону – дело рук Курта Кристмана и его подручных.

В начале 1960-х годов советская контрразведка вычислила и арестовала сразу нескольких полицаев, служивших в зондеркоманде и участвовавших в массовых убийствах мирных жителей. Осенью 1963 года в Краснодаре состоялся судебный процесс над 9 бывшими участниками зондеркоманды 10а. Перед судом предстали Буглак, Вейх, Дзампаев, Жирухин, Еськов, Псарев, Скрипкин, Сургуладзе и Сухов. Всем палачам был вынесен смертный приговор, приведенный в исполнение. Однако сам шеф зондеркоманды Курт Кристман после войны спокойно жил в Германии, стал преуспевающим адвокатом – одним из самых богатых людей Мюнхена. Лишь в 1980 году он был арестован и осужден на 10 лет, а в 1987 году скончался, не дожив два месяца до своего восьмидесятилетия.

Сейчас российские следователи вновь подняли документы о преступлениях зондеркоманды. Главная задача – выявить и доказать вину других немецких военнослужащих, которые были причастны к убийству детей в Ейске, к расправам над мирными советскими людьми в других городах и населенных пунктах. Понятно, что все эти палачи уже умерли, но и их потомки должны знать, каким было истинное лицо этих «людей».

В 2011 году в Германии был осужден на 5 лет некто Иван Демьянюк – украинский полицай, служивший охранником в концлагере Собибор. Однако из-за преклонного возраста Демьянюка в тюрьму не посадили и в марте 2012 года 91-летний бывший полицай скончался в немецком доме престарелых в курортном городе Бад-Файльнбах. А сколько таких демьянюков так и остались неизвестными, а ведь на их руках – кровь тысяч ни в чем неповинных людей.

Индекс коллаборационизма


Когда гитлеровская Германия стала захватывать одну за другой европейские страны, в каждой из них находилось множество людей, готовых сотрудничать с оккупантами. Недавно директором фонда «Историческая память» Александром Дюковым был представлен «индекс интенсивности коллаборационизма», благодаря которому мы сейчас можем получить представление о том, где было больше всего лиц, сотрудничавших с гитлеровцами.

Историки методом выборки подсчитали примерное количество предателей на каждые 10 тысяч человек населения в странах, чьи территории были оккупированы Германией в 1939-1945 гг. Надо сказать, что эти результаты вряд ли кого могут удивить – как и предполагали многие, научное исследование выявило несколько стран, которые лидировали по количеству коллаборационистов на 10 тысяч человек населения, обгоняя все другие оккупированные территории.

Средний индекс коллаборации в странах Западной и Восточной Европы колеблется в пределах 50-80 человек на 10 тысяч человек населения. Такие показатели – в столь разных странах и регионах как, к примеру, Франция и РСФСР. Так, во Франции индекс коллаборационизма составил 53,3 человека на 10 тысяч человек населения. И это при том, что французы служили в вермахте, в СС. Но большинство граждан Франции, как мы видим, оставались индифферентными к гитлеровской оккупации. Хотя и не особо активно ей сопротивлялись.

В Советском Союзе индекс коллаборационизма составил 142,8 на 10 тысяч человек населения. Столь внушительный на первый взгляд общий показатель стал возможным именно потому, что были подсчитаны коллаборационисты Прибалтики и Украины, которые дали основную массу советских предателей.

В Нидерландах и Бельгии показатели еще выше – примерно 200-250 на 10 тысяч человек населения. Это и не удивительно, поскольку голландцы и фламандцы очень близки немцам в языковом и культурном отношении и их без всяких проблем принимали на службу, да и они вполне охотно на нее шли. В Литве количество коллаборационистов составило 183,3 на 10 тысяч человек населения – то есть, заметно больше, чем в среднем по СССР, но и поменьше, чем в Нидерландах и Бельгии.

В крохотном Люксембурге индекс составил 526 на 10 тысяч населения. И здесь тоже вряд ли стоит удивляться, поскольку люксембуржцы – те же немцы, поэтому они не столько предавали свое герцогство, сколько просто служили новому немецкому рейху.

Первые по количеству полицаев


Но настоящие чемпионы по количеству коллаборационистов – Эстония и Латвия. Вот уж где была настоящая кузница прогитлеровских элементов. В Эстонской ССР количество предателей составило 884,9 на 10 тысяч жителей, а в Латвийской ССР – 738,2 на 10 тысяч жителей. Цифры впечатляют. Ведь это практически в 10 раз выше, чем во всех остальных европейских странах. Фактически каждый десятый житель этих прибалтийских республик был коллаборационистом.

Где было больше предателей в годы Второй мировой войны?

Учитывая, что большой численностью населения Эстония и Латвия никогда не отличались, эти показатели выглядят очень правдоподобно. Эстонская и латышская молодежь охотно шла на службу к гитлеровцам, получая обмундирование, оружие, жалованье, а также возможность безнаказанно глумиться над мирными жителями оккупированных территорий. Эстонские и латвийские полицаи зверствовали на территориях не только Прибалтики, но и Белоруссии, Польши, Украины, стран Восточной Европы. Не особо сильные в бою, они показывали себя непревзойденными карателями и палачами.

Так, под деревней Жестяная Горка в Новгородской области действовал лагерь ликвидации, в котором были уничтожены 2600 человек. Массовыми убийствами советских людей занимались там каратели «Тайлькоманды» СД, укомплектованной полицаями из Риги. Многие из гитлеровских приспешников даже не понесли впоследствии никакого наказания за свои зверства, а сегодня власти Латвии и Эстонии чествуют немногочисленных оставшихся в живых эсэсовцев и полицаев, представляя их борцами за «освобождение Прибалтики от советской оккупации».

Конечно, не стоит объяснять латышский или эстонский коллаборационизм якобы склонностью этих народов к предательству. Надо помнить, что Латвия, Эстония и Литва вошли в состав СССР перед самым началом войны. Очень значительная часть населения прибалтийских республик советскую власть не просто не любила, а ненавидела. В гитлеровской Германии она видела закономерного союзника и покровителя, к которому и поступали на службу молодые и не очень коллаборационисты.

Учитывая, что до 1917 года ведущую роль в Прибалтике играли остзейские немцы, многие из которых, впрочем, честно служили Российской империи, у жителей прибалтийских республик оставался некий пиетет перед Германией и немецким народом. Можно сказать, что происходило некое «возвращение к старым хозяевам». Кстати, главный идеолог Третьего Рейха Альфред Розенберг тоже ведь был остзейским немцем, причем родом как раз из Эстонии (Розенберг родился в Ревеле, как тогда назывался Таллин, в 1893 году).

В Латвии и Эстонии были сформированы дивизии СС, вспомогательные батальоны, организации типа «Омакайтсе» — военизированной структуры, которая устраивала антипартизанские рейды и охраняла границы Эстонии от проникновения спасавшихся от голода жителей соседней Ленинградской области. Служба в таких структурах не считалась чем-то зазорным. Если от русского коллаборациониста отворачивались родные и друзья, а после войны он вообще однозначно воспринимался как самый отвратительный преступник и предатель, то в Эстонии и Латвии служба Гитлеру считалась в порядке вещей. И сейчас правительства прибалтийских государств на высшем государственном уровне занимаются реабилитацией своих коллаборационистов, не смущаясь даже того факта, что нацизм жестоко осуждается и в самой Германии.


Бывшие легионеры СС воспринимаются латвийским и эстонским правительствами как национальные герои. И расследования, которые сейчас инициированы российскими следственными органами, призваны как раз открыть истинное лицо этих «героев». Ведь среди немногочисленных ныне живых бывших эсэсовцев однозначно есть люди, причастные к серьезным военным преступлениям, в том числе и на территории РСФСР, где также оперировали направленные сюда гитлеровцами эстонские и латвийские формирования.

Героизация нацизма и коллаборационизма происходит сегодня и на Украине. Между тем, в отличие от Эстонии и Латвии, Украинская ССР дает совершенно иные показатели коллаборационизма, в целом не отличающиеся от среднеевропейских. И связано это с тем, что, строго говоря, было «две Украины». Восточная и Южная Украина, Донбасс и Новороссия, дали нам замечательных героев – подпольщиков, ту же «Молодую гвардию», миллионы советских солдат и офицеров, партизан, с честью сражавшихся с гитлеровцами. Но на Западной Украине ситуация с коллаборационизмом была практически такой же, как и в Прибалтике, что также было связано с особенностями и менталитета местного населения, и вхождения западноукраинских территорий в состав СССР.

Нет никаких сомнений в том, что выяснять количество предателей, устанавливать их имена, причастность к военным преступлениям – очень нужная и, главное, своевременная задача. Не нужно думать, что если со времени поражения нацизма прошло 75 лет, то можно все забыть. Как мы видим, история оживает сегодня и такие страны, как Украина или та же Латвия, активно используют коллаборационистов прошлого в конструировании современных политических мифов, которые носят однозначно антироссийский характер.
Автор:
Использованы фотографии:
deviantart.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

149 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ГКС 2111 15 января 2020 05:46 Новый
    • 30
    • 2
    +28
    выяснять количество предателей, устанавливать их имена, причастность к военным преступлениям – очень нужная и, главное, своевременная задача. Не нужно думать, что если со времени поражения нацизма прошло 75 лет, то можно все забыть.
    Ведь среди немногочисленных ныне живых бывших эсэсовцев однозначно есть люди, причастные к серьезным военным преступлениям, в том числе и на территории РСФСР
    Ничто не забыто,никто не забыт.Ни герои,ни предатели.Нет им прощения ни через 75,не будет оправдания и прощения и через 175 лет.
    Несмотря на ходатайство Комиссии по реабилитации А.Яковлева в 2001 году пересмотреть дело власовцев, Военная коллегия Верховного суда России отказала в реабилитации предателей Родины.
    1. Комментарий был удален.
    2. Татьяна 15 января 2020 06:02 Новый
      • 28
      • 1
      +27
      Бывшие легионеры СС воспринимаются латвийским и эстонским правительствами как национальные герои. И расследования, которые сейчас инициированы российскими следственными органами, призваны как раз открыть истинное лицо этих «героев».

      РФ давно нужно было это сделать! Зря в России с этими разоблачениями тянули.
      А теперь неофашисты-коллаборационисты уже перешли красную черту в своём возрождении на Западе и пожинают свои плоды в самой России в лице российских гимназистов и "коленек" из Нового Уренгоя!

    3. василий50 15 января 2020 06:13 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      2111-у
      Вы правы, нет и не может быть прощения и забвения преступникам.
      Но вот только не совсем верно про побудительные мотивы пособников нацистов.
      В САСШ в своё время как курьёз отмечали что негры которых плантатор начинал выделять и уж тем более когда рабу негру позволяли стать палачом враз становились чванливыми перед другими неграми и очень услужливыми перед хозяином.
      Все эти *союзники* немцев были подобием негра на плантации которому белый хозяин вручил кнут и позволил быть палачом.
      Это сегодня наследники нацистских преступников что-то про *идеалы*. На самом деле они осознанно шли в услужение ради возможности быть палачами.
      1. Проксима 15 января 2020 08:40 Новый
        • 12
        • 4
        +8
        Конечно, не стоит объяснять латышский или эстонский коллаборационизм якобы склонностью этих народов к предательству. Надо помнить, что Латвия, Эстония и Литва вошли в состав СССР перед самым началом войны. Очень значительная часть населения прибалтийских республик советскую власть не просто не любила, а ненавидела ( из текста) Странная позиция у автора! А высокий коллаборационизм прибалтов можно объяснить их природным садизмом и склоннностью к рабскому служению новому хозяину?
        1. Вождь краснокожих 15 января 2020 09:05 Новый
          • 12
          • 11
          +1
          Я, вообще, считаю, что рассчеты не правильны в корне. Вот автор взял среднюю составляющую по Советскому Союзу. Достаточно низкий показатель. Но в союз ведь входили и такие республики, где живого фашиста и не видели - те же Туркмения, Таджикистан, Узбекистан и ДР... Может там и могли бы найтись предатели, но возможность перейти на сторону врага не было... А второй ньюанс, что каллабарционисты это ведь не только полицаи и батальоны СС. Это и рабочие заводов, фабрик, вынужденные кормить свою семью, оставшуюся в оккупации. Их в какую графу?
          1. at84432384 15 января 2020 18:56 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Выходцы из этих республик просто дезертировали из РККА и переходили на службу к немцам. Эту статистику не афишируют, но она есть.
            1. Pavel57 16 января 2020 00:59 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              Статистика по многим народам СССР и России будет очень болезненная. И вопрос депортации будет выглядеть иначе.
              1. Yehudi Menuhin 23 января 2020 08:50 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Вопрос депортации всегда будет выглядеть одинаково. Нет и не может быть коллективной ответственности. Ответственность за преступление всегда индивидуальна.
                1. Pavel57 23 января 2020 09:47 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Правда и в том, что предательство тысяч людей в индивидуальном порядке расследовать невозможно.
                  1. Yehudi Menuhin 27 января 2020 08:18 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Почему невозможно? Репрессивный аппарат вполне справлялся
                    1. Pavel57 27 января 2020 09:54 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Репрессивный аппарат сколько времени тратил на одного подсудимого? 5 минут.
                      1. Yehudi Menuhin 2 февраля 2020 08:52 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А сколько времени нужно, чтобы осудить очевидного предателя?
                2. Михаил Драбкин 2 февраля 2020 00:23 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Есть нестираемое общее, коллективное бремя истории народа, включающее преступления предателей.
                  «..Да, наш народ, XYZ, дал предателей... карателей и убийц....»
                  По этому бремени каждый из нас волен судить о коллективной роли... в том числе и годы ВОВ.
                  Поосторожнее о «коллективной ответственности» без упоминания нестираемого бремени истории - это, как и коллективное прощение, всегда приводит к ревизии истории... Что и происходит повсеместно теперь.
        2. Ольгович 15 января 2020 10:00 Новый
          • 15
          • 12
          +3
          Цитата: Проксима
          Конечно, не стоит объяснять латышский или эстонский коллаборационизм якобы склонностью этих народов к предательству. Надо помнить, что Латвия, Эстония и Литва вошли в состав СССР перед самым началом войны. Очень значительная часть населения прибалтийских республик советскую власть не просто не любила, а ненавидела ( из текста)

          Странная позиция у автора!


          странная, да: как можно помнить , что Латвия, Эстония и Литва вошли в состав СССР перед самым началом войны и не помнить, что Курляндия, Эстляндия , Лифляндия сотни лет входили в состав России?

          В ПМВ там не стреляли в спину русской армии, а те же латыши воевали не совместно с немцами, а против них.

          Удивителен авторский пассаж :
          Учитывая, что до 1917 года ведущую роль в Прибалтике играли остзейские немцы у жителей прибалтийских республик оставался некий пиетет перед Германией и немецким народом.

          Какой пиетет? belay Латыши всегда ненавидели немцев, которые сотни лет держали их в рабстве.

          На сторону Германии они перешли именно в ВМВ
      2. trahterist 16 января 2020 21:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Кстати, про чванливых ниггеров..
        laughing

        https://m.youtube.com/watch?v=mXGc-Y1PV7M
    4. Мар.Тира 15 января 2020 06:42 Новый
      • 19
      • 5
      +14
      Цитата: ГКС 2111
      Ничто не забыто,никто не забыт.

      Больше всего поражает то,что Советские лидеры в частности Хрущёв всячески пытались спустить массовое предательство в республиках на тормозах.Вот вам и результат ,полезли недобитки как сорняки на удобренную русофобами землю.Но больше всего предателей по численности было с Украины.И расстрелом детского дома занимались активисты с Украины.Немцы не хотели сами убивать детей.есть воспоминания бывших солдат вермахта,и откровения самих изуверов.
      1. Den717 15 января 2020 13:36 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Цитата: Мар.Тира
        Немцы не хотели сами убивать детей.есть воспоминания бывших солдат вермахта,и откровения самих изуверов.

        Зато с удовольствием этим занимались, когда не было под рукой предателей. Коллаборантов всегда привлекали к "грязным" делам не потому, что сами не хотели, а затем, чтобы замазать предателей кровью, после чего им не было пути назад. В своих воспоминаниях бывшие солдаты вермахта разумеется не жаждали показать себя кровожадными упырями. А вот прослушка в британских лагерях немецких военнопленных говорит несколько иное. Например, что убивавшие безоружное гражданское население, немецкие солдаты уже находясь в плену не испытывали каких-либо угрызений совести.
        1. Мар.Тира 15 января 2020 14:34 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Den717
          не испытывали каких-либо угрызений совести.

          100% согласен.Нацизм немецкий это величайшее преступление во все времена .Их готовили десятилетиями для истребления народов.И для этого все способы были хороши,в том числе и с помощью предателей своих народов.
          1. Den717 15 января 2020 17:37 Новый
            • 10
            • 0
            +10
            Цитата: Мар.Тира
            Нацизм немецкий это величайшее преступление во все времена .

            Да. Но нацизм немецкий не сферический конь в вакууме, а ветвь англо-саксонского расизма, который, в свою очередь, является фундаментом европейской философии, европоцентризма. Это явление и сегодня живее всех живых. И проявляется практически во всех сферах жизни через, так называемые, двойные стандарты. Англосакс даже не всех европейцев считает равными себе, куда уж там русским, а тем более азиатам. И ведет себя соответствующим образом.
      2. алексей алексеев_2 31 января 2020 11:28 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Статистику по Чечне посмотрите..80% призывников дезертировали..И кстати с немцами не ушли
    5. Авиатор_ 15 января 2020 08:22 Новый
      • 21
      • 0
      +21
      Неплохо было бы рассмотреть состав "комиссии по реабилитации А. Яковлева" и привлечь её к ответственности по статье о реабилитации нацизма.
    6. besik 16 января 2020 04:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      всех ков выявить и чтобы поименно знали. Преступления не должны быть обезличенными.
    7. romanru4 18 января 2020 11:44 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Чаво? О какой своевременности здесь говорится? А чем раньше занимались? Этих упырей надо было повесить еще до 50-го года!!!!"
    8. Что толку наказывать тех кого нет в живых. Дать возможность пожить в свое удовольствие, а теперь вспоминать, тратить деньги при нехватке денег на пенсии тем же нескольким сотням реальных ветеранов,да это хуже предательства. Ставить памятники, строить храмы, организовывать концерты на которых зарабатывают бешенные деньги, после ухода ветеранов, которые закончили свои дни в жалких лачугах, имея по нескольку ранений, калеки и инвалиды лишенные медобслуживания, сколько их переживших ВОВ, блокаду, концлагеря, просто померли с голоду или не оказания помощи пока делили власть в шальные 90-е. Где вы были патриоты хреновы, при СССР были пенсии и платили их своевременно, давали пайки, даже тимуровцы ходили, обслуживали вне очереди и прочее. Что почуяли лазейку для денег? Бешенные сборы на концертах, отмытие денег на памятниках. Теперь еще и организовать преследование и поиск предателей, не пыльная работа, а главное результат нулевой, а командировочные и поездки по заграницам за счет государства. Кара должна быть своевременной, а не посмертной. Некоторые из них будут благодарны, эвтаназия запрещена, а вы у них кислород перекроете или искусственные органы отключите избавив от мучений. Или вы предложите тюрьмы укомплектовать лучшим оборудованием медицины, которые при жизни так и не получили ветераны?
  2. Владимир_2У 15 января 2020 06:08 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Ну ладно прибалты, с ними многое ясно, хотя уже к западной Украине , сравнивая с западной Белоруссией, есть намного больше вопросов, уж не говоря про Чечню и крымских "татаров", вот уж где лояльностью и не пахло во время Войны.
    1. romanru4 18 января 2020 11:46 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Нет никаких к ним вопросов уже с начала 50-х годов. Десятки тысяч дел по военным преступлениям похоронены в архивах, а фигуранты остались на свободе по решению ЦК КПСС и руководства Партии.
      1. Вот то то и оно, тогда надо было вешать, а не теперь могилы откапывать для установления личности. Сейчас бы проблем на много меньше было.
  3. kiril1246 15 января 2020 06:15 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Ирония состоит в том, что самые откровенные союзники Гитлера вошли в состав СССР и стали странами народной демократии:
    Литва, Эстония, Латвия,Западная Украина, Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Хорватия.
    1. romanru4 18 января 2020 11:47 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Такова была ВОЛЯ руководства Коммунистической Партии Советского Союза.
    2. молодой человек, что вы несете, о какой демократии. Демократия это дело Америки, у нас был социализм. И в СССР ни когда не входили Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Хорватия, даже в царскую Россию. Так нельзя, это история вашего государства.
  4. riwas 15 января 2020 06:46 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Интересно. А какой индекс коллаборационизма был в Польше?
    1. knn54 15 января 2020 12:17 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Процент предателей от общей численности национальности/народа:
      Латыши — 9,2,
      Эстонцы — 7,9,
      Калмыки — 5,2,
      Литовцы — 2,5,
      Азербайджанцы — 1,7,
      Грузины — 1,1,
      Армяне — 1,0,
      Белорусы — 0,8,
      Украинцы — 0,7,
      Русские — 0,4.
      Украина и Беларусь в ЦЕЛОМ по республике.
      1. Avior 15 января 2020 20:28 Новый
        • 2
        • 2
        0
        к системе подсчета много вопросов
        понятно, что если территория не была оккупирована, то процент коллабоационистов фактически сведется только к предателям из числа попавших в плен.
        но и там есть свои нюансы.
        Калмыки, например. Немцы ведь республику не оккупировали, но высокий процент объясняется тем, что немцы калмыков считали арийской расой, и отношение было соответсвующее.
        в Западной Европе во многих странах сохранялась своя полиция, но к коллабоационистам их не относят
        Сложное дело такие подсчеты, слишком много там нюансов
        hi
        1. bairat 16 января 2020 10:05 Новый
          • 0
          • 0
          0
          По памяти Калмыкия была оккупирована.
          1. Avior 16 января 2020 10:15 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Значит, я ошибся с этим.
            Это объясняет такой высокий процент
            1. bairat 16 января 2020 20:41 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Там скорее другое: они же кочевники, а их околхозили, скот отняли. Вот они и выместили обиду.
              1. Avior 16 января 2020 23:27 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                и это само собой, вы правы, но немцы действительно считали что калмыки принадлежат к арийским расам, у них в этом отношении деление бывало иногда очень странным.
                Казаков, например, тоже относили к арийцам.
      2. это откуда такие данные? Украина, которая формировала целые части помощников почти приравнена к Белоруссии, которая пострадала в первую очередь от карателей украинцев и прибалтов, Белоруссия которая организовала партизанское движение, где немцы не могли контролировать целые области. Как армяне могли иметь такой процент, если в Армению немец не заходил и близко, так же как и Грузия. Не несите пожалуйста ерунды.
    2. romanru4 18 января 2020 11:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      100% -ный или близкий к этому.
  5. мичман 15 января 2020 07:11 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    5 января 1946 года в Ленинграде на площади у кинотеатра "Гигант" были казнены 10 фашистских генералов за зверства над мирным населением. Посмотрите в Интернете.
    1. romanru4 18 января 2020 11:49 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Не немцев надо было казнить, а своих военных преступников В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!
      1. Простые немцы, рядовые военнопленные, своими жизнями и трудом искупали вину и своих нацистов и прочих. А их вина была только в том, что не дезертировали и не стали изменниками своей страны. А вот верхушка и прихвостни пожили в свое удовольствие.
  6. Цитата: kiril1246
    Ирония состоит в том, что самые откровенные союзники Гитлера вошли в состав СССР и стали странами народной демократии:
    Литва, Эстония, Латвия,Западная Украина, Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Хорватия.

    Словакия, Венгрия, Румыния и Болгария тоже вошли в состав СССР?
    1. kiril1246 18 января 2020 14:07 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Александр Требунцев
      Словакия, Венгрия, Румыния и Болгария тоже вошли в состав СССР?

      описка вместо "и" должно было быть "или"
      "вошли в состав СССР ИЛИ стали странами народной демократии"

      Впрочем все остальные читатели это поняли.
      1. Какие страны народной демократии, откуда такие фразы ? Был соц.лагерь, который поддерживали некоторые другие страны, был Варшавский Договор(военный блок). А нести демократию удел Америки, она и сейчас ее во все страны экспортирует, смотрите телевизор.
        1. kiril1246 2 февраля 2020 16:39 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Рассказов Сергей Иванович
          Какие страны народной демократии, откуда такие фразы ?

          Надо было в советское время на политинформации ходить, а не прогуливать. Тогда бы сейчас глупые вопросы не возникали.
        2. Sergej1972 4 марта 2020 17:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          До Хрущёва официально использовался такой термин. При Сталине их назвали народно-демократическими странами, а при Хрущёве и Брежневе социалистическими. Это же общеизвестный факт. Считалось, что есть два варианта строительства социализма: советский и народно-демократический.
  7. fuxila 15 января 2020 07:28 Новый
    • 24
    • 5
    +19
    Вот же парадокс какой: в Гражданскую войну красные прибалты подавляли восстания русских рабочих и крестьян, не желавших коммунизироваться, а в ВОВ они опять убивали русских, но уже за то, что они коммунисты. В итоге имеем то, что русских они убивают просто за то, что они русские, а всё остальное значения не имеет. Если завтра случится Третья мировая, то они опять, выпрыгивая из штанов, продолжат своё любимое занятие и обоснование найти не трудно, например, плохие русские неправильно исповедывают демократию, а за такое и убить можно...
    1. Владимир_2У 15 января 2020 08:42 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: fuxila
      в Гражданскую войну красные прибалты подавляли восстания русских рабочих и крестьян
      Что? Примеры приведите!
      1. Комментарий был удален.
        1. Владимир_2У 15 января 2020 16:16 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          И где примеры подавления восстаний
          Цитата: пушкарь
          русских рабочих и крестьян

          ? По вашей ссылке вижу, кроме очень общей фразы
          Цитата: пушкарь
          для подавления антибольшевистских восстаний в ряде городов
          только это:
          В районе города Рогачёва Могилёвской губернии вспыхнул контрреволюционный мятеж 1-го Польского корпуса Юзефа Довбор-Мусницкого. В его подавлении участвуют подразделения 1-го Усть-Двинского и 4-го Видземского латышских стрелковых полков
          и ещё это
          Подавление левоэсеровского мятежа....И. И. Вацетис в своей статье «Мятеж левых эсеров в июле 1918 г.» пишет, что потери со стороны стрелков были очень серьёзными, но главная цель была достигнута — мятеж провалился, в Москве власть осталась в руках большевиков.
          Латышские стрелки также приняли деятельное участие в подавлении подобных восстаний в следующих городах России: в Петрограде, Калуге, Вологде, Ярославле и других городах.
          Считать мятежи левоэсеров как
          Цитата: пушкарь
          восстания русских рабочих и крестьян
          некорректно, мягко говоря.
          Зато по этой же ссылке нашёл кое что "милое":
          Для борьбы с мародерством полицейские функции в тылу с 1915 года возложили на отряды казаков. Но сохранились указы управ в которых просят власти из-за грабежей и мародерства самих казаков, отнять у них эти полицейские функции. Из-за этого командиры латышских стрелков принимали приказы о выполнений полицейских функций на подконтрольных им территориях.
      2. fuxila 15 января 2020 17:12 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Откройте историю латышских стрелков, написанную Дризулом и Крастынем в 1980 г. и узнаете, что отряды латышей участвовали в «ликвидации заговоров и мятежей» во многих местах России. Например, такое сообщение за 1918 г.: «Мятежи в Пензенской губернии охватили многие волости и грозили перерезать железную дорогу, связывающую центр с Восточным фронтом. 5 августа начался организованный левыми эсерами кулацкий мятеж в селе Кучки, который вскоре распространился на 4 соседние волости. 12 августа в Кучках был наведен порядок».
        При подавлении восстаний в Пензенской губернии принимал участие и так называемый Пензенский латышский батальон губчека. Что касается латышей в ЧК, то в 1919 г. из 2 тыс. сотрудников центрального аппарата ВЧК 75% были латыши. Как сообщал бюллетень левых эсеров, «в Москву из Латвии в ВЧК едут как в Америку, на разживу» и служить поступают «целыми семьями».
        О значительном вкладе прибалтов в установлении коммунистической власти давно известно. Вот выдержка из книги Л. Пунина, предназначенной для начсостава Кр.Армии за 1931 г.: «В гражданскую войну, когда волна наступления Деникина (1919 г.) захлестнула весь юг, выйдя на линию Орел—Елец—Тамбов, угрожала Туле и Москве, спасти положение много помогли железные дороги, по которым к Брянску были переброшены резервы (ударная группа латышских, эстонских частей и 45-я дивизия). … Армия Деникина получила встречный удар и, разбитая, отхлынула обратно».
        Можно конечно под непонимающего прикидываться и делать вид, что вы и про зверства прибалтийских эсэсовцев и полицаев в ВОВ ничего не знаете, но это уже диагноз.
        1. Карен 15 января 2020 17:17 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: fuxila
          Что касается латышей в ЧК, то в 1919 г. из 2 тыс. сотрудников центрального аппарата ВЧК 75% были латыши.

          Это по паспорту, а в действительности? К примеру, Маяковский везде писал про свою национальность "грузин". Я не думаю, что Свердлов и Троцкий допустили бы туда чужаков...
          1. fuxila 16 января 2020 18:09 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Не на руководящую работу, а в качестве мясников, чтобы самим не пачкаться, почему бы и нет? Например, как такие борцы за сов.власть как тов. Адамсон, любитель предрасстрельных изнасилований, или уродливая латышка по кличке «Мопс», ходившая в коротких штанах с двумя наганами за поясом— её «личный рекорд» составлял 52 расстрелянных за одну ночь. Ну и прочие тысячи Лацисов, Петерсов и пр.
        2. Владимир_2У 15 января 2020 17:33 Новый
          • 2
          • 6
          -4
          Цитата: fuxila
          где примеры подавления восстаний
          Цитата: пушкарь
          русских рабочих и крестьян
          И у вас поинтересуюсь, где примеры подавления восстаний русских РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯН?
          Цитата: fuxila
          написанную Дризулом и Крастынем в 1980 г. и узнаете, что отряды латышей участвовали в «ликвидации заговоров и мятежей» во многих местах России
          участвовали в подавлении антисоветских мятежей в Москве, Ярославле, Нижнем Новгороде, Калуге, Рыбинске, Вологде, Архангельске, Муроме и в других местах
          Цитата: fuxila
          организованный левыми эсерами кулацкий мятеж в селе Кучки

          Цитата: fuxila
          Как сообщал бюллетень левых эсеров, «в Москву из Латвии в ВЧК едут как в Америку, на разживу» и служить поступают «целыми семьями»

          Цитата: fuxila
          Армия Деникина получила встречный удар и, разбитая, отхлынула обратно
          Ой ну да, антисоветчики, кулаки, эсеры и деникинцы прямо РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ потомственные.

          Цитата: fuxila
          Можно конечно под непонимающего прикидываться и делать вид, что вы и про зверства прибалтийских эсэсовцев и полицаев в ВОВ ничего не знаете, но это уже диагноз
          Вот хамить не надо, потому что именно сравнение красных латышских стрелков с эсэсовцами и полицаями - вот диагноз, вам!
          экс-сотрудника КГБ Станислава Дрелингаса, осужденного в Литве за участие по задержанию командира "лесных братьев"
          .
          Хенрикас Вайгаускас работал в советских силовых структурах с 1948 года
          Осуждён Литовским судом.
          бывший секретарь ЦК ЛКСМ Эстонии Арнольд Мери первым из всех эстонцев был удостоен звания Героя. Это звание он получил за оборону штаба корпуса у города Дно Псковской области 18 июля 1941 года. В тот день гитлеровские части прорвали фронт у города Дно. У штаба корпуса внезапно появилась группа фашистов, и среди защитников началась паника. Приняв на себя командование, Мери быстро погасил панику и организовал оборону. Во время боя он был четырежды ранен, однако продолжал руководить обороняющимися.
          Не осуждён лишь в связи со смертью. Так что сравнивая красных латышских стрелков с эсэсовцами и полицаями вы поддерживаете попытки пересмотра итогов Второй мировой войны в пользу нацистов, понимаете вы это или нет.
          1. fuxila 16 января 2020 09:32 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Ой ну да, антисоветчики, кулаки, эсеры и деникинцы прямо РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ потомственные.

            У вас полная мешанина. Антисоветчик, эсер или деникинец это что, какая-то классовая категория? Тем более, что эсеры и не выступали против советской власти. Почему это кулаки у вас не крестьяне? А Ленин, Троцкий, Дзержинский и многие другие у вас рабочие и крестьяне? Можно узнать, где и когда они землю пахали? По сравнению с ними как раз таки Деникин (сын крепостного, отданного в рекруты) был человеком из простого народа.
            1. Владимир_2У 16 января 2020 10:01 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Валить в одну кучу пособников нацистов и красных латышских стрелков это не мешанина, по вашему выходит. Гитлера со Сталиным отчего не сравниваете, как раз в современном тренде у таких как вы.
              Цитата: fuxila
              Антисоветчик, эсер или деникинец это что, какая-то классовая категория
              Это враги советской власти - есть и такая классификация.
              Цитата: fuxila
              Тем более, что эсеры и не выступали против советской власти
              Да разве, а тогда против чего они выступали, вместе с кулаками? Уж кулаки то такие поборники советской власти, что аж пробы негде ставить.
              Цитата: fuxila
              А Ленин, Троцкий, Дзержинский и многие другие у вас рабочие и крестьяне

              Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 г... в семье... Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово... Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии... М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков[6]) Царских кровей В.И. Ленин, само собой! Сталин царских кровей, Дыбенко, Ногин, Глебов-Авилов, Скворцов-Степанов, про них что не вспомнили? Самых крестьянско -рабочих кровей большинство в составе советского правительства в 1918 г.
              Цитата: fuxila
              Почему это кулаки у вас не крестьяне
              Крестьяне, отчего нет, только полное их поименование среди остальных крестьян - кулаки мироеды, и ближайший их современный аналог - Цапки из Кущёвки.
              1. fuxila 16 января 2020 17:46 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Гитлера со Сталиным отчего не сравниваете, как раз в современном тренде у таких как вы.

                Не надо врать, где это я сравнивал Сталина с Гитлером? А насчёт латышей, так мне вообще без разницы, под какими знамёнами иноплеменники будут убивать моих соотечественников: под красными со звездами или под красными со свастикой.
                Это враги советской власти - есть и такая классификация.

                А враг сов. власти это что такое? Правая рука тов. Ленина Троцкий он враг сов.власти или нет? У вас там кого не копни, так кругом одни враги, боролись-боролись с ними и, наконец, плоды дали всходы - М. Горбачёв и Е. Гайдар.
                Да разве, а тогда против чего они выступали, вместе с кулаками?

                Выступали за советскую власть без коммунистов.
                Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 г... в семье... Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово... Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии... М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков

                Да, уж... действительно он был гусский кгестьянин, ведь кто об этом не знает...
                Крестьяне, отчего нет, только полное их поименование среди остальных крестьян - кулаки мироеды

                А люди, травившие тамбовских крестьян химическим оружием, были конечно же великими гуманистами...
                1. Владимир_2У 17 января 2020 04:04 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: fuxila
                  Не надо врать, где это я сравнивал Сталина с Гитлером
                  Не надо вам врать,
                  Цитата: Владимир_2У
                  Гитлера со Сталиным отчего не сравниваете, как раз в современном тренде у таких как вы
                  У меня так написано, а вы может просто не успели сравнить.
                  Цитата: fuxila
                  Правая рука тов. Ленина Троцкий он враг сов.власти или нет
                  Разумеется, просто стали им со временем, с тех пор как стал врагом Ленина и Сталина.
                  Цитата: fuxila
                  А насчёт латышей, так мне вообще без разницы, под какими знамёнами иноплеменники будут убивать моих соотечественников: под красными со звездами или под красными со свастикой.
                  Вот как странно, советский, ну хорошо русский, народ раздавил нацистскую Германию с её прихлебателями, а латышей, кровавых ненавистников, не смог раздавить, сколько их там было? Как так, где логика? А может дело в том, что красные латыши боролись и ЗА РУССКИЙ НАРОД? Сдаётся мне что в этом дело и было!
                  Цитата: fuxila
                  Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 г... в семье... Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово... Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии... М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков
                  Да, уж... действительно он был гусский кгестьянин, ведь кто об этом не знает...
                  Да, да миф о еврейских корнях Ульянова-Ленина весьма популярен в русофобских кругах. Только разложили его лживость по полочкам сто раз.
                  Трудно допустить, что в начале 19-го столетия при Николае I еврей мог быть в Петербурге семь лет полицейским врачом. Уже совсем нужно отвергнуть мысль, что еврей, даже крещеный, мог в то время стать владельцем крепостных душ (А. Бланк купил в 1847 г. имение Кокушкино и был приписан к дворянству Казанской губернии). Мало согласуется с его еврейством женитьба на немке Анне Ивановне Грошопф" из "явно состоятельной и по тому времени очень культурной семьи"

                  https://kotbayun1965.livejournal.com/254917.html
                  и ещё оттуда, очень показательная фраза:
                  Если хотите расширить свой кругозор, почитайте брошюру "Ленин-русские-евреи" (М., 1996 г., с. 22-24) и подумайте на досуге, кому могло быть выгодно выдать А. Д. Бланка за еврея. Может быть тем самым сионистам, которых и Вы, и я не очень любим
                  Так что происхождение Ленина практически такое же как и у Деникина.

                  Цитата: fuxila
                  А люди, травившие тамбовских крестьян химическим оружием, были конечно же великими гуманистами
                  Да, борцы за будущее России тамбовские:
                  Положение резко изменилось с окончанием советско-польской войны и разгромом Русской армии Врангеля в Крыму. Это позволило большевикам высвободить против повстанцев дополнительные силы Красной армии.
                  Страна бьётся с белыми и с поляками, а тамбовцы мятеж подняли:
                  Политическая программа восстания строилась на демократической основе под лозунгами свержения большевистской диктатуры, созыва Учредительного собрания, восстановления политических и экономических свобод
                  . Им что помещики бывшие и офицерство блестящее (те ещё сторонники свобод, для крестьян особенно), что поляки стоя наверное аплодировали.
                  12 февраля 1921 года на основании решения Наркомата продовольствия, на территории Тамбовской губернии было остановлено выполнение продовольственной разверстки, а в марте 1921 года X съезд РКП (б) принял решение отменить продовольственную разверстку, вместо которой вводили фиксированный продовольственный налог. Для рядовых повстанцев была объявлена амнистия (при условии сдачи оружия и информации о местонахождении командиров). Предпринятые меры широко освещались в печати и агитационных материалах.
                  Советская власть стремилась избежать жертв, но мятежники, к сожалению, понимали лишь силу, Чечню не напоминает, не? И лишь против самых упорных, по конец подавления мятежа применили хим. средства:
                  По утверждениям некоторых исследований, применявшиеся большевиками в мае — июне 1921 года химические снаряды приводили к гибели не только повстанцев, но и гражданского населения. В то же время исследователь А. С. Бобков, подтверждая факты применения химических снарядов советскими войсками (им описаны три случая применения химических зарядов в боевых условиях), высказал сомнения в эффективности применения химических зарядов из-за полного отсутствия опыта их применения Красной армией и указывал на отсутствие сведений о жертвах в результате их применения
                  С весьма спорными результатами.
                  1. fuxila 18 января 2020 17:03 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Да, да миф о еврейских корнях Ульянова-Ленина весьма популярен в русофобских кругах. Только разложили его лживость по полочкам сто раз.

                    Мне по большому счёту всё равно, какое у него происхождение, для меня важнее его презрительное отношение к русским. А если говорить насчёт приведённого вами исследования, то вот письмо к Сталину от 19 декабря 1932 г., написанное сестрой Ленина Анной Ильиничной: "Для вас, вероятно не секрет, что исследование о происхождении деда показало, что он происходил из бедной еврейской семьи, был сыном житомирского мещанина Мойшки Бланка. Этот факт имеющий важное значение для научной биографии Вл. Ил-ча, для исследования его мозга был признан тогда, при открытии этих документов, неудобным для разглашения. В институте было постановлено не публиковать и вообще держать этот факт в секрете. Этот факт вследствие уважения, которым пользуется Вл. Ильич, может сослужить большую службу в борьбе с антисемитизмом, а повредить, по-моему, ничему не может. И я думаю, кроме научной работы над этим материалом, следовало бы составить теперь же популярную статью для газеты. Этот факт является лишним подтверждением об исключительных способностях семитского племени, что всегда разделялось Ильичём". (РЦХИДНИ. Ф. 13. Оп. 1. Д. 471. Л.1)
                    а латышей, кровавых ненавистников, не смог раздавить, сколько их там было? Как так, где логика? А может дело в том, что красные латыши боролись и ЗА РУССКИЙ НАРОД? Сдаётся мне что в этом дело и было!

                    В Смутное время в России тоже были самозванцы, сидевшие в том числе и в Кремле, и опиравшиеся на наёмных поляков, литовцев и украинцев, и из этого вовсе не следует, что русский народ был в восторге от всей этой нечисти. По-вашему, русский народ терпел это всё 15 лет потому что очень их всех любил? А до этого 300 лет с татарской властью уживаться приходилось. Что тогда, что в феврале 1917 г. рухнула законная, всеми признанная власть, а потому начались разброд и шатание, чем воспользовались внутренние и внешние враги. И при чём тут вообще русский народ с его интересами, если власть захватили интернационалисты, для которых русские были лишь вязанкой дров в пожаре мировой революции.
                    Страна бьётся с белыми и с поляками, а тамбовцы мятеж подняли:

                    Так и хочется сказать: "И эти люди любят нам жевать сопли про подавление "кровавым царизмом" вооружённого восстания на Пресне в Москве!"
                    Пока страна билась с японцами ваши духовные собратья устраивали стачки на военных заводах, а потом парализовали Транссиб. То же самое повторилось в ПМВ, а потом эти политические власовцы, делавшие всё возможное для поражения русской армии, захватив власть, стали уничтожать всех недовольных, считая это правым делом! А как же, ведь идёт война, а значит сидите тихо и не жалуйтесь, иначе газами потравим!
            2. Alexey RA 16 января 2020 11:41 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: fuxila
              У вас полная мешанина. Антисоветчик, эсер или деникинец это что, какая-то классовая категория?

              Понимаете в чём дело, исходно утверждалось, что латышские стрелки убивали именно русских рабочих и крестьян - то есть, по национальному признаку. На самом же деле, национальность им была не важна: они убивали не по национальному, а по политическому признаку. Их целью были противники большевиков, вне зависимости от национальности.
              Они и со своими же латышами воевали. А также с немцами и чехами.
              1. fuxila 16 января 2020 17:23 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Отчасти с вами согласен. Хотя есть и такие воспоминания, например, красного военспеца бывшего генерала Снесарева про командира латышских стрелков Вацетиса: «У него просто, он одет граждански, толстый, жирный. По акценту скорее напоминает чухну. Кругом него только латыши… русским духом не пахнет… Он ординарен до крайности, мысли его простоваты, разумны, если угодно, но и только. О русском народе он говорит с худо скрываемым презрением и повторяет, что ему нужна палка… Словом, ловкий инородец, взобравшийся наверх среди русского кладбища…».
              2. Владимир_2У 17 января 2020 04:06 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Alexey RA
                Их целью были противники большевиков, вне зависимости от национальности.
                Они и со своими же латышами воевали. А также с немцами и чехами.

                Взвешенно, только не убивали, а воевали! И у вас тоже поинтересуюсь:
                Вот как странно, советский, ну хорошо русский, народ раздавил нацистскую Германию с её прихлебателями, а латышей, кровавых ненавистников, не смог раздавить, сколько их там было? Как так, где логика? А может дело в том, что красные латыши боролись и ЗА РУССКИЙ НАРОД? Сдаётся мне что в этом дело и было!
    2. прибалты привыкли жить под хозяином, чем крепче хозяин, тем покладистей прибалт. Германия ослабила хватку, Россия прижала, Россия ослабла те в разброд пошли, в поисках хозяина, пришлось опять России подбирать.
  8. intuzazist 15 января 2020 07:29 Новый
    • 15
    • 1
    +14
    Мои деды до самой смерти называли прибалтов фашистами!!!! А дед отказался ехать на курорт в Юрмалу! Ему путёвку выделяли как участнику войны! Он, кстати, воевал в Прибалтике и освобождал Кёнигсберг.....
    1. Педродепакес 15 января 2020 07:50 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: intuzazist
      Мои деды до самой смерти называли прибалтов фашистами!

      это да или просто немцами, что тогда было одним и тем же понятием.
  9. Boris55 15 января 2020 07:45 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Цитата: И.Полонский
    Где было больше предателей в годы Второй мировой войны?

    С какой целью вопрос о предателях поставлен в таком ракурсе?

    Такая постановка вопроса объединяет нас или разъединяет? На мой взгляд - разъединяет. Так чьи интересы автор представляете?

    Во время войны всегда и во всех этносах, есть те, для кого Родина выше своего "Я" и есть те, кто своё "Я" ставит выше интересов Родины. В зависимости от этого одни становятся героями, а другие - предателями. (Кого сегодняшние СМИ взращивают?)

    Государство - это не только "аппарат насилия меньшинства над большинством", но и "система выживания народа, сохранения своей культуры и идентичности". Кому что ближе, каждый решает сам.
    1. Я думаю для начала не мешало бы установить жесткие рамки Предатель-кто он? Сотрудничал с немцами, каким образом? Если тетка мыла полы или была переводчицей, что бы прокормить своих детей, кто она? Или официанткой в кафе? А как отнестись к тому вопросу, что РККА отступая, просто бросила свой народ на территории врага без средств у существованию?
  10. Виталий Цымбал 15 января 2020 07:53 Новый
    • 12
    • 4
    +8
    Самая большая глупость искать предателей и коллаборационистов спустя 75 лет. Этим занимались после войны и до распада СССР. Многие были найдены осуждены или уничтожены. В отношении многих была проведена "тихая амнистия". Почему "тихая", да потому что рассматривались не только тех, кто был в карательных или армейских службах оккупантов. Было ещё очень много людей которые работали на немцев на оккупированных территориях в качестве всяких официанток, рабочими на заводах, в ЖКХ и т.п. Сразу после освобождения Советской армией любого населённого пункта органами госбезопасности проводились проверки всего населения. Первые освобождённые населённые пункты "перетряхивались со всей пролетарской ненавистью" в предатели записывали всех без разбора: если работал на немцев (не важно кем - предатель). Но "жить" под врагом, это не одно и тоже что воевать с врагом на фронте. Поэтому уже с 1943 года политика советской власти в отношении жителей освобождённых территорий изменилась. Карать стали тех, кто был замешан в преступлениях нацистов. Я не оправдываю предателей. Всё намного сложнее, чем просто записать того или иного человека в предатели. Но... вернёмся к статье. Задайте себе вопрос: Зачем подымать сегодня тему о том где БЫЛО больше всего было сторонников фашистов? Почему нет у автора ни слова о Испании и Италии (уж там число коллаборационистов зашкаливает). Поэтому, лично для меня, ответ однозначен - автор в погоне за "веянием времени и на на волне высказываний Путина" погнался за модной темой. Глупо!!! Глупо потому что мир всегда был хрупок, а искать нужно не врагов из поколения уже канувшего в историю, а друзей в поколении настоящем. Возьмём ту же Прибалтику. Почему у нас "модно" писать про то тех кто воевал на стороне фашистов, а не про тех представителей Прибалтики кто громил фашистов в рядах Советской армии, героях известных, но забытых? Почему моё поколение помнит Польскую армию, созданную на территории СССР и воевавшую на ровне с советской, а новое поколение ( и россиян и поляков) - только слышали об этом. Повторюсь, надо БОЛЬШЕ писать о том, что нас объединяет, а не о том что делает нас врагами....
    1. Moskovit 15 января 2020 08:10 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Для нас латыши, литовцы и эстонцы, воевавшие на стороне СССР, герои, для них они враги. Официальные власти этих стран выражают протесты салютов в честь освобождения этих стран от нацистов. Значит кто они? Из Прибалтики старательно стёрли все русское. За симпатию к России у местных могут быть серьёзные проблемы, это я говорю не про туристический сектор, а про политику. Это не кисилевщина, а мои друзья оттуда рассказывают. Все примолкли, особенно старшее поколение, которое помнит, сколько в них вкладывал Союз...
      Поэтому такая реакция
      1. Виталий Цымбал 15 января 2020 08:22 Новый
        • 5
        • 5
        0
        Я знаю эту сегодняшнюю ситуацию. Я не призываю писать на "их территории", я хочу что бы на "нашей территории" не придавали забвению тех, кто с нашими дедами плечо к плечу громил фашистов. И почаще напоминать всем, что на стороне СССР воевали (и достойно воевали) представители всех народов. А у нас "на нашей и не нашей территории" стало модно устраивать разборки типа у кого предателей было больше, а не о том с кого из участников ВОВ и 2-МВ надо брать пример новому поколению... И писать честно, без "правых и левых уклонов"!!!!!
    2. пушкарь 15 января 2020 14:17 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Виталий Цымбал
      Самая большая глупость искать предателей и коллаборационистов спустя 75 лет.

      Ну да. "Ребята, давайте жить дружно". Да их и искать не надо - съездите в Ригу 16 марта к Памятнику свободы или в Киев на день рождения Бандеры. А уж как поляки воевали с немцами, это мне мать, прошедшая с боями от Сталинграда до Эльбы, рассказала. В войсках открыто потешались над жолнежами, ходила даже присказка - "войско польско БЕрлин брало, русско войско дома спало". Совсем "на ровне" с нашими. И межнациональную рознь разжигаем не мы, не Путин, не Киселёв, а именно они.
      1. Виталий Цымбал 15 января 2020 16:38 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Уважаемый Сергей. 1. "Ребята, давайте жить дружно" - да именно так. Лучше плохой мир, чем хорошая война. 2. Тех кто принимал участие во 2-й МВ в живых уже осталось единицы, а вот ряженых почему то не уменьшается... На вопрос - почему? - вы и сами ответите точно так же как и я. Поэтому искать предателей из числа ряженных - это война иного рода и другого времени. 3. Как воевали поляки вместе Советской армией знаю только из мемуаров и архивных документов - поэтому не буду с вами спорить. 4. О межнациональной розни (рознь = разница) - она всегда существовала и будет существовать, а вот межнациональная вражда - появляется благодаря политикам, на службе у которых свои журналисты-пропагандисты. Но... речь идёт не о межнациональной вражде, речь идёт о "навязчивой памяти предателей". Я с большим бы удовольствием прочитал материал про ваш героическую Маму, с интересом бы посмотрел её фронтовые фото, тем более что мой дед тоже прошёл от Сталинграда до Берлина, а войну закончил на Сахалине. Но к сожалению для современных блогеров-писателей писать про таких героических людей как ваша мама или мой дед - не модно. Поэтому часто (даже очень часто) на нас со страниц глядят на нас фашистские плакаты, и холёные морды фашистских палачей... Про которых если и выставлять на публику фото - то фото, где они уже на висилицах или в суде в момент оглашения приговора. Вот я о чём, а не путиных и киселёвых!!!!!
        1. пушкарь 15 января 2020 23:44 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Виталий Цымбал
          важаемый Сергей. 1. "Ребята, давайте жить дружно" - да именно так. Лучше плохой мир, чем хорошая война.

          Уважаемый Виталий, повторяю, войны хотят они, а не мы. Это они наращивают силы НАТО у наших границ,увеличивают в разы свои армии, выпускают "документальные" фильмы о том, как мы совершаем агрессии против их стран (хотя реально было наоборот). Те, для кого герои всякие гитлеры, бандеры, шухевичи да арайсы с цукурсами - не менее опасны, чем их идолы. Надо помнить уроки прошлой войны и в своей политической, экономической и военной области руководствоваться ими, а не искать "плохого мира". Просто надо помнить, что основа любой войны - грабёж. И надо помнить их рожи, чтобы поменьше было "коль с уренгоя" и держать оружие наготове. Si vis pacem, para bellum - хочешь мира - готовься к войне.
    3. romanru4 18 января 2020 12:05 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Все работы по выявлению военных преступников и раскрытию военных преступлений на оккупированных территориях Украины, Белоруссии и Прибалтики были свёрнуты еще в начале 50-х с лёгкой руки Нины Петровны. Десятки тысяч дел были прекращены и сданы в архив, а многие просто уничтожены! Упырей НИКТО не искал.
      Теперь мы получили, вывернутое наизнанку, нутро украиньського народу во всей своей красе. Прятать голову в песок и скрывать людоедов и прочих нелюдей в угоду какого-то там типа единства было настоящим преступлением!
      После пяти послевоенных лет, в результате проделанной титанической работы органов внутренних дел и госбезопасности, вскрылась ужасающая картина сотрудничества "братского украиньського народа" и "братских прибалтийских народов" с оккупационной властью. Ну, это еще цветочки. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ военных преступлений были задокументированы и велась планомерная работа по выявлению и поимке фигурантов этих дел! Но всё это было разом прекращено "По воле ПАРТИИ и ПРАВИТЕЛЬСТВА".
      В 2019 году принято решение (своевременное) работу возобновить. КЛОУНЫ!!!!!
  11. Гнусный скептик 15 января 2020 08:31 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Недавно директором фонда «Историческая память» Александром Дюковым был представлен «индекс интенсивности коллаборационизма», благодаря которому мы сейчас можем получить представление о том, где было больше всего лиц, сотрудничавших с гитлеровцами.

    Историки методом выборки подсчитали примерное количество предателей на каждые 10 тысяч человек населения в странах, чьи территории были оккупированы Германией в 1939-1945 гг.

    если кто-то найдет методику этого подсчета и даст наводку, то буду премного благодарен.
    1. пушкарь 15 января 2020 14:22 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Гнусный скептик
      если кто-то найдет методику этого подсчета и даст наводку, то буду премного благодарен.
      Методика подсчёта приведена в статье.
      1. Гнусный скептик 15 января 2020 15:30 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Если вы об этом
        Историки методом выборки подсчитали примерное количество предателей на каждые 10 тысяч человек населения в странах, чьи территории были оккупированы Германией в 1939-1945 гг.

        то это не методика
  12. igorra 15 января 2020 08:34 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Это нам напоминание, врагов надо додавливать до последней сволочи, без всякой жалости. А то придёт очередной Хрущ и отпустит на свободу недобитков.
    1. balunn 15 января 2020 16:57 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Так вопрос к бывшем ГБистам. Почему они в Прибалтике не добили эту мразь. И почему спустя 70 с лишним лет она вылезла. А сейчас смыл расследовать их преступления. Виновные все равно в могиле и им все равно. Нужно просто обнародовать все факты. Рассекретить архивы и поставить на этом большую точку. А мы почему то очень дозировано выдаем информацию.
      Я согласен что нужно искать пути объединения, а не тыкать носом одну нацию в другую, тем что у вас предателей больше а у нас меньше было. С обеих сторон фекалий в то время хватало. Шел передел мира и передел границ. Недовольных и обиженных было полно.
    2. romanru4 18 января 2020 12:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Там Нина Петровна командовала, как хотела.
  13. Дедок 15 января 2020 08:37 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Тема раскрыта не полностью: предатели это не только животные из зондер команд, это путевой обходчик предавший (позвавший фашистов) дивизионного комиссара Зуева (из 2-й Ударной), это те кто пускал ракеты при налетах авиации на города и промышленные предприятия.
    Надо раскрывать тему полностью, или указывать ,что это только маленький эпизод из всего, что называется мы называем предательством.
    1. Виталий Цымбал 15 января 2020 08:47 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Предатель должен быть предан забвению, а не постоянному и детальному упоминанию его имени даже в отрицательном виде. А то с таким "раскрытием темы" у молодёжи создаться впечатление, что чуть ли не все в те годы были предателями!!!! Если человека всё время называть свиньёй, в конце концов он захрюкает)))
      1. пушкарь 16 января 2020 13:26 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Виталий Цымбал
        Если человека всё время называть свиньёй, в конце концов он захрюкает)))

        Это правильно, не стоит оскорблять свиней. Нацисты, их холуи и последователи - не люди и даже не свиньи.
      2. romanru4 18 января 2020 12:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Каждого второго украиньца мужеского роду и призывного возрасту, оставшегося на оккупированной территории, можно было брать и смело вешать. Это не мои слова , а деда моего, сказанные в сердцах.
  14. Оператор 15 января 2020 09:16 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Индекс коллаборационализма во Франции просто зашкаливал - учитывая существование на 1/2 территории той страны с 1940 по 1944 год целого коллаборационного государства Виши.
    1. bober1982 15 января 2020 09:44 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Оператор
      Индекс коллаборационализма во Франции просто зашкаливал

      Под коллаборационизмом изначально понималось сотрудничество именно французов с немцами во 2-ой мировой войне,и только затем этот термин стали применять к другим странам.
      И сам этот термин - французский.
  15. kalibr 15 января 2020 09:40 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    "очень нужная и, главное, своевременная задача. Не нужно думать, что если со времени поражения нацизма прошло 75 лет, то можно все забыть"
    Она была нужной и своевременной 75 лет назад. Сейчас осуждение дряхлого старика-маразматика никакой особой роли не сыграет. Психологически не сыграет. Поезд ушел! Можно сколько угодно говорить красивые слова, но это так.А молодежи на них вообще наплевать.
    1. Комментарий был удален.
    2. romanru4 18 января 2020 12:12 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вы абсолютно правы. НО!!!! Было решение ПАРТИИ и ПРАВИТЕЛЬСТВА по сворачиванию этой работы еще в начале 50-х. Упырей НИКТО не искал.
  16. solzh 15 января 2020 09:55 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    В Советском Союзе индекс коллаборационизма составил 142,8 на 10 тысяч человек населения

    В эту цифру белоэмигранты всех наций тоже входят или нет? Если беляки всех мастей не входят в эту цифру, значит, по моему мнению это не правильные данные. Основу служению оккупантам в СССР составляли именно предатели из числа беляков и прочей нечести сбежавшей от народного гнева в гражданскую войну.
    1. Yeti Suvorov 15 января 2020 10:59 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      хиви вообще-то тоже слишком массовое явление, чтобы про него не упомянуть
    2. romanru4 18 января 2020 12:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Далеко не факт. Основную массу предателей и военных преступников составляли граждане СССР, то есть СОВЕТСКИЕ люди.
    3. opk
      opk 28 января 2020 03:11 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: solzh
      В эту цифру белоэмигранты всех наций тоже входят или нет?

      Безусловно входят. Если разобраться, окажется почти от треть если не больше всех колоборантов составляли именно белоэмигранты.
  17. Ольгович 15 января 2020 10:06 Новый
    • 9
    • 8
    +1
    совершенно иные показатели коллаборационизма, в целом не отличающиеся от среднеевропейских. И связано это с тем, что, строго говоря, было «две Украины». Восточная и Южная Украина, Донбасс и Новороссия, дали нам замечательных героев – подпольщиков, ту же «Молодую гвардию», миллионы советских солдат и офицеров, партизан, с честью сражавшихся с гитлеровцами. Но на Западной Украине ситуация с коллаборационизмом

    Не было двух украин: была Россия, часть которой предали в т.н. усср (это Новороссия) и была собственно украина, которуй автор назвал Западной.

    Россия и воевала с нацизмом. То же и сегодня.
    1. апро 15 января 2020 10:30 Новый
      • 4
      • 10
      -6
      Цитата: Ольгович
      Россия и воевала с нацизмом. То же и сегодня.

      Белый...красноту не разводи...
      Не забывай русскую освободительную армию и комитет освобождения народов россии...
      1. Boris55 15 января 2020 10:43 Новый
        • 8
        • 3
        +5
        Цитата: апро
        Не забывай русскую освободительную армию...

        РОА, как и сам Власов, в отличии от "цивилизованных" и стремящихся примкнуть к ним, у нас осуждены и порицаемы. Кстати, а что за флаг у вас на аватарке? Что-то он мне напоминает:

        1. апро 15 января 2020 10:49 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Boris55
          стремящихся примкнуть к ним, у нас осуждены и порицаемы

          У нас? Конкретнее..у россии или СССР?
          1. Boris55 15 января 2020 10:54 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: апро
            У нас? Конкретнее..у россии или СССР?

            И у нас то-же есть предатели. Иначе бы не было бы перестройки, уничтожившей СССР и ни когда власовский флаг не стал флагом России, к которому мы сегодня должны относиться с уважением. Но:

            1. Оператор 15 января 2020 11:02 Новый
              • 4
              • 6
              -2
              Бора, да ви таки русофоб, ой вей.
              1. Boris55 15 января 2020 11:05 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Цитата: Оператор
                Бора, да ви таки русофоб, ой вей.

                Мне без разницы какой национальности предатель.

                1. Оператор 15 января 2020 11:06 Новый
                  • 5
                  • 6
                  -1
                  Вы сами какой национальности предателей России будете?
                2. igordok 15 января 2020 17:47 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Представленные вами фото и видео никакого отношения к Власову не имеют. Этот парад был организован т.н. "Гвардейской бригадой РОА", созданной СД, в основном из белоэмигрантов, в Пскове 22 июня 1943г. Власов к тому времени никакого отношения к "Гвардейской бригаде РОА" не имел. В дальнейшем использование триколора немцами было запрещено. В эмблеме РОА использовался "Андреевский крест".
                  Мне самому режет в глаза, когда вижу триколор на 9 мая. 9 мая на флагштоках страны должен развиваться флаг СССР или в крайнем случае знамя победы (штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 года на здании рейхстага в городе Берлине). Но исторически, не корректно называть триколор - власовским. Белоэмигрантским, но не власовским.
            2. апро 15 января 2020 11:37 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: Boris55
              И у нас то-же есть предатели.

              Вы не ответили на вопрос..
            3. fuxila 15 января 2020 17:53 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Вы лучше изучайте историю. Власов никакого отношения к триколору не имеет, его ввели ещё при Петре, а что касается Власова, то он как член ВКПб с 1930 г. гораздо больше времени под красным флагом пробегал. И почему вас не смущает факт того, что под красным флагом уничтожали людей в лагерях не только в России, но и в других точках мира, поинтересуйтесь как выглядел флаг полпотовского режима в Кампучии.
            4. romanru4 18 января 2020 12:16 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Это неправда. Флаг этот власовцы ПЫТАЛИСЬ сделать своим, но Гимлеру это не понравилось и он его запретил. Власовцы всегда выступали под Андреевским флагом! Ну, что? Давай плювать в Андреевский флаг?
          2. Комментарий был удален.
          3. пушкарь 15 января 2020 14:46 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Цитата: апро
            Цитата: Boris55
            стремящихся примкнуть к ним, у нас осуждены и порицаемы

            У нас? Конкретнее..у россии или СССР?

            У нас Россия пишется с большой буквы
      2. Ольгович 15 января 2020 11:07 Новый
        • 5
        • 7
        -2
        Цитата: апро
        Белый...красноту не разводи...

        belay request
        Цитата: апро
        Не забывай русскую освободительную армию

        Где у меня "забвение" РОА, состоявшей из граждан СССР?

        КАКАЯ связь с моим комментарием? Россия, в т.ч. ее Новороссия , предательски преданная в т.н. усср-достойно воевала с нацистами. Не согласны?! belay
        1. апро 15 января 2020 11:34 Новый
          • 3
          • 4
          -1
          Цитата: Ольгович
          Где у меня "забвение" РОА, состоявшей из граждан СССР?

          Они позиционировали себя русскими.и цели преследовали те что Вы пропагандируете.
          Цитата: Ольгович
          Россия, в т.ч. ее Новороссия , предательски преданная в т.н. усср-достойно воевала с нацистами.

          С нацисткой Германией воевал СССР.под руководством ВКП(б) и лично тов ИВСталиным.
          1. Ольгович 15 января 2020 12:07 Новый
            • 4
            • 8
            -4
            Цитата: апро
            Они позиционировали себя русскими.и цели преследовали те что Вы пропагандируете.

            1.Они -ГРАЖДАНЕ СССР. Предатели. Воевали против своей Родины в союзе с оккупантами.
            2. ГДЕ у меня цель- поражение моей страны, лжец?! belay
            Это ВАША цель в ПМВ. Вашей предательськой РСДРП
            Цитата: апро
            С нацисткой Германией воевал СССР.под руководством ВКП(б) и лично тов ИВСталиным.

            Выучите Конституцию СССР 1937г-страной руководит правительство СНК, никакой партии там нет. Сталин -Председатель Совета народных комиссаров СССР.
            1. апро 15 января 2020 12:18 Новый
              • 3
              • 6
              -3
              Ольгович роа это в первую очередь русские.и воевали против коммунистов.и это их роднит с Вами.и Вы желали поражения СССР.во всех комментах так и сквозит.Вы читайте что Вы пишите.просто СССР не Ваша страна....
              1. рич 15 января 2020 16:11 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Чего то плохо верится в ваш патриотизм, апро. Особенно учитывая, как вы название моей страны постоянно пишите:
                У нас? Конкретнее..у россии или СССР?

                Не забывай русскую освободительную армию и комитет освобождения народов россии..
              2. Ольгович 16 января 2020 08:16 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: апро
                Вы желали поражения СССР

                Вам КТО присвоил право кидаться такими обвинениями? belay
                Вы что за судья?
                Ничто.

                Вот из этого и исходите и перейдите на обсуждение СТАТЕЙ , а не комментаторов.
          2. romanru4 18 января 2020 12:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Руководство Коммунистической Партии свернуло работу по поимке военных преступников ещё в начале 50-х годов.
        2. balunn 15 января 2020 17:09 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Лично я против того, что бы считать Новороссию, Крым и прочие части бывшего СССР (единая страна) считать предательски переданными. В те годы в умах людей даже представления не было о том что Союз мог развалиться на отдельные государства. Было переподчинение отдельных территорий в административном плане. Предательство случилось когда развалили Союз наплевав на выбор народа.
          1. Ольгович 16 января 2020 08:13 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            Цитата: balunn
            Лично я против того, что бы считать Новороссию, Крым и прочие части бывшего СССР (единая страна) считать предательски переданными. В те годы в умах людей даже представления не было о том что Союз мог развалиться на отдельные государства. Было переподчинение отдельных территорий в административном плане

            В административном плане были в стране ГУБЕРНИИ. Вместо которых предатели России большевики создали никогда несуществавашие ГОСУДАРСТВА: т.н. казахстаны, украины, туркмении и пр.

            Если "без разницы и все равно", то почему не оставили Одессу, Крым , Новороссию в России?

            Зачем устроили трагедию русских там, насилуя их мовой, тупой ук.ристорией и пр?

            Цитата: balunn
            В те годы в умах людей даже представления не было о том что Союз мог развалиться на отдельные государства.

            Он СОСТОЯЛ из ГОСУДАРСТВ. И только полный неумный человек не думает ЗАРАНЕЕ о возможности изменения их желаний
          2. Alexey RA 16 января 2020 11:27 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: balunn
            В те годы в умах людей даже представления не было о том что Союз мог развалиться на отдельные государства. Было переподчинение отдельных территорий в административном плане.

            Вообще-то, Советский Союз даже согласно Конституции состоял из суверенных государств.
            Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
  18. Камаз 15 января 2020 10:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    И про чехов ни слова, они на военных заводах работали больше чем сами немцы. Не помнит автор, что устроили венгры в 1956 году?
  19. Alex013 15 января 2020 11:32 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Если уж начали смотреть по национальностям....Герои Советского Союза Великой Отечественной Войны.
    1. Русских - 8160,
    2. Украинцев - 2089,
    3. Белорусов - 309,
    4. Татар - 161,
    5. Евреев - 108,
    6. Казахов - 96,
    7. Грузин - 91,
    8. Армян - 90,
    9. Узбеков - 69,
    10.Мордвин - 63,
    11.Чувашей - 44,
    12.Азербайджанцев - 43,
    13.Башкир - 39,
    14.Осетин - 33,
    15.Представители народностей Дагестана -24(25),
    16.Марийцев - 18,
    17.Туркмен - 18,
    18.Литовцев - 15,
    19.Таджиков - 15,
    20.Латышей - 12,
    21.Киргизов - 12,
    22.Коми - 10,
    23.Удмуртов - 10,
    24.Немцев - 9(11),
    25.Эстонцев - 9,
    26.Карелов - 11,
    27.Бурят - 8,
    28.Калмыков - 8,
    29.Кабардинцев - 5(8),
    30.Греков - 6(9),
    31.Крымских татар -6(7),
    32.Адыгейцев - 7,
    33.Чеченцев-5(6),
    34.Чехов- 4(6),
    35.Французов - 4,
    36.Абхазцев - 4,
    37.Черкесы - 2(3),
    38.Якутов - 3(7),
    39.Молдаван - 2,
    40.Поляков - 3,
    41.Тувинцев - 1(2),
    42.Карачаевец - 1(2),
    43.Словак - 1,
    44.Русин - 1,
    45.Баск - 1,
    46.Финны - 2,
    47.Эвенк - 1,
    48.Цыган - 1,
    49.Кореец - 1,
    50.Балкарец -1,
    51.Гагауз -1(1),
    52.Курд - 1,
    53.Сван - 1,
    54.Хакасы - 2,
    55.Шорец - 1,
    56.Ассирийцы - 2,
    57.Вепсянка - 1,
    58.Абазин - 1,
    59.Дунганин - 1,
    60.Турок-месхетинец - 1,
    61.Болгары - 1(2),
    62.Телеут - 1,
    63.Кумандинец - 1,
    64.Каракалпак - 1,
    65.Уйгур - 1,
    66.Нанаец - 1,
    67.Ижорец - 1,
    68.Алтаец- 1.
    1. Ольгович 15 января 2020 12:20 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: Alex013
      39.Молдаван - 2,

      В Молдавии 16 Героев СССР.

      Из них 6-русские, 6 украинцев
      .
      Молдаване-3, но фамилии у них Плугарев, Болгарин, Коваль....
    2. MORDVIN13rus 17 января 2020 22:08 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Не мордвин, а мордвы, или же мордвины.
  20. xomaNN 15 января 2020 11:57 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    И живучие же "гады", судя по современному фото двух латышких дедов am

    НКВД недобдила в своё время.
    1. romanru4 18 января 2020 12:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Руководство Коммунистической Партии Советского Союза запретило добивать.
  21. ЗахароФФФ 15 января 2020 14:11 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Оправились п@длы, повылазили. Ничего, не долго им.
  22. Radikal 15 января 2020 16:44 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Автор сознательно пропустил Крым и Кавказ в своей статье? sad
  23. Антон Ю 15 января 2020 17:05 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Выявлять чужих предателей нам совсем не нужно. А вот про своих нужно знать всё, даже имена потомков. Смотря на то, что происходит у нас, а именно попытки обелить военных преступников, возникают вопросы. А где и чем сейчас занимаются потомки власовцев и прочих? А не пробрались ли они сейчас в органы власти? Я бы не стал такое считать невозможным.
  24. Антон Ю 15 января 2020 19:33 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Остзейские немцы интересная тема истории. Некоторые из них еще в 1918 году перешли на сторону немцев, затем уехали в Германию и там неплохо жили. А многие до конца были верны присяге и в честь одного из них назван современный боевой корабль.
  25. Wlad37 15 января 2020 21:12 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Специально зарегистрировался,чтобы написать - Очередной пропагандистский высер,направленный на разжигание и шовинизм,ведущий к обострению конфликта России и Запада!
    1. бухач 16 января 2020 05:19 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Не говорите ерунды,куда уж больше обострять и причём здесь шовинизм?Вы,очевидно,видите то что хотите увидеть.
  26. Miki noj 15 января 2020 21:59 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Предателей нужно вешать
  27. BAI
    BAI 15 января 2020 22:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нет никаких сомнений в том, что выяснять количество предателей, устанавливать их имена, причастность к военным преступлениям – очень нужная и, главное, своевременная задач

    С фашистами надо бороться ихними же методами. Здесь был бы полезен сайт типа украинского Миротворца.
    1. romanru4 18 января 2020 12:20 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Время уже сильно упущено, благодаря руководству СССР.
  28. AKS-U 15 января 2020 22:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Статья очень сложная, и без специальных знаний (документы, архивы) трудно разобраться. А поверхностное обсуждение ничего не даёт.
    Владимир-2У пишет - "Ну ладно прибалты, с ними многое ясно, хотя уже к западной Украине , сравнивая с западной Белоруссией, есть намного больше вопросов".
    А почему "намного больше вопросов"? Западная Украина и западная Белоруссия точно так-же вошли в состав СССР в 1939 году. Вероисповедание - католики, намного ближе к немцам, чем мы, православные. А спецотряд НКВД под руководством Медведева, воевавший на берегах Горыни и Случи, вряд-ли выжил бы без поддержки местного населения.
    Так почему к ним должно быть больше вопросов.
  29. Alexey RA 16 января 2020 11:19 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Учитывая, что до 1917 года ведущую роль в Прибалтике играли остзейские немцы, многие из которых, впрочем, честно служили Российской империи, у жителей прибалтийских республик оставался некий пиетет перед Германией и немецким народом.

    Точнее, перед сильной Германией. Потому как во времена слабой Германии (после Версаля) с немцами в Прибалтике тоже не церемонились. Судьба корпуса фон дер Гольца тому примером.
  30. seller trucks 16 января 2020 12:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Во всей этой истории "повеселили" французы, мужики сдали Францию на милость врагу, а виноваты оказались женщины, замеченные в связях с немцами за что и были острижены налысо. Джентльмены, епта.
  31. Юрий Сирицкий 16 января 2020 13:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Эти старые доживают свой век.Жаль что их еще тогда не поставили к стенке.А сейчас это жалкое подобие человека.
  32. vindigo 16 января 2020 18:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Про чеченов ничего не сказано.
  33. PO-tzan 16 января 2020 19:54 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Где было больше предателей в годы Второй мировой войны?


    В СССР, из граждан которого были сформированы:

    Батальон Муравьёва
    Боевой союз русских националистов
    Братство Русской Правды
    Высшая немецкая школа для русских офицеров
    Дивизия «Руссланд» (Дивизия «Россия»)
    Добровольческий полк СС «Варяг»
    Зеленая армия особого назначения
    Казачий Стан
    Комитет освобождения народов России (КОНР)
    Локотская республика
    Народная Социалистическая Партия
    Народно-трудовой союз российских солидаристов
    Организация Цеппелин
    Республика Зуева
    РННА
    РОНА
    РОА
    Российский Имперский Союз-Орден
    Русская гражданская вспомогательная полиция, Севастополь
    Русский корпус
    Русский отряд 9-й армии вермахта
    Русская национально-трудовая партия
    Российская фашистская партия
    Хиви
    Русская вспомогательная полиция (шуцманшафт)
    28-я добровольческая танко-гренадерская дивизия СС «Валлония»
    15-й казачий кавалерийский корпус СС
    1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
    29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
    30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
    ВВС КОНР (ВВС РОА)
    1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
    2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
    600-я русская дивизия вермахта
    602-й Ост-батальон
    645-й батальон
    РОНД/РНСД
    Бригада Асано — русские подразделения Квантунской армии
    Гвардия русской фашистской партии
    Корпус русской монархической партии
    Русские на службе японских и маньчжурских спецслужб Маньчжоу-Го
    «Russen» (Россия) — агентство новостей и пропаганды
    1. Alexey RA 17 января 2020 10:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Какой длинный список... если не знать, что многие названия из него относятся к одним и тем же частям и соединениям в разные годы службы. Та же 1-я пехотная дивизия (РОА) формировалась из 29-й ваффен-гренадерской дивизии СС «РОНА» (1-я русская), которая в свою очередь формировалась из "штурмовой бригады СС "РОНА", которая ранее называлась народной бригадой Каминского и формировали которую из РОНА Локотского самоуправления.
    2. микаэл 18 января 2020 16:08 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      только вот большая часть из названных вами частей якобы сформированных из русских к этому отношение имеют только как какой то абстрактный этнос, большинство ков служивших в этих частях и подразделениях были белоэмигрантами ни какого отношения к советским гражданам этническим русским отношения не имеют, тем более казаки которые себя до революции вообще относили к отдельному этносу
  34. Andrzej K 16 января 2020 21:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Я не совсем понимаю, почему термин "предател" используется, например, для латышей или эстонцев. Кого они предали? Несомненно, они сотрудничали с нацистской Германией, но название было выбрано очень плохо.

    Это не значит, что я отрицаю их преступления или одобряю их поддержку нацизма. Они не предали свою родину - они боролись за нее, однако, став на сторону дьявола и становясь такими.
  35. trahterist 16 января 2020 21:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Лучше поздно чем никогда!
    И совершенно без разницы-старый пенсионер(-ка) тот Иуда сейчас, это должно стать уроком нынешним последышам тех 'хероев', что даже старого, полудохлого выволокут за шкирку в суд, и, желательно, посОдют заслуженно.
    Хотя публичная петля была бы предпочтительнее.
    А на Западе эти 'труженики войны' вполне себе уважаемые пенсы, однако...
  36. iouris 16 января 2020 22:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Чёт я не понял: автор статьи для чего разместил этот графический материал и что он пропагандирует?
  37. микаэл 18 января 2020 16:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    ляхи, западные скаклусы и крымская татарва вот где предатель сидел на предателе и предателем погонял
  38. bratchanin3 18 января 2020 20:01 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот и надо клеймить позором прибалтов, бандеровцев и другую шваль без жалости приводя факты их преступлений, а не замалчивать.
  39. ссс 20 января 2020 18:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Предателей, в том числе и по национальному составу, должны считать правоохранительные органы. А нам, обществу, полезней знать этот список. знать и гордится.
    Герои Советского Союза в годы Великой Отечественной Войны:
    1. Русских - 8160,
    2. Украинцев - 2089,
    3. Белорусов - 309,
    4. Татар - 161,
    5. Евреев - 108,
    6. Казахов - 96,
    7. Грузин - 91,
    8. Армян - 90,
    9. Узбеков - 69,
    10.Мордвин - 63,
    11.Чувашей - 44,
    12.Азербайджанцев - 43,
    13.Башкир - 39,
    14.Осетин - 33,
    15.Представители народностей Дагестана -24(25),
    16.Марийцев - 18,
    17.Туркмен - 18,
    18.Литовцев - 15,
    19.Таджиков - 15,
    20.Латышей - 12,
    21.Киргизов - 12,
    22.Коми - 10,
    23.Удмуртов - 10,
    24.Немцев - 9(11),
    25.Эстонцев - 9,
    26.Карелов - 11,
    27.Бурят - 8,
    28.Калмыков - 8,
    29.Кабардинцев - 5(8),
    30.Греков - 6(9),
    31.Крымских татар -6(7),
    32.Адыгейцев - 7,
    33.Чеченцев-5(6),
    34.Чехов- 4(6),
    35.Французов - 4,
    36.Абхазцев - 4,
    37.Черкесы - 2(3),
    38.Якутов - 3(7),
    39.Молдаван - 2,
    40.Поляков - 3,
    41.Тувинцев - 1(2),
    42.Карачаевец - 1(2),
    43.Словак - 1,
    44.Русин - 1,
    45.Баск - 1,
    46.Финны - 2,
    47.Эвенк - 1,
    48.Цыган - 1,
    49.Кореец - 1,
    50.Балкарец -1,
    51.Гагауз -1(1),
    52.Курд - 1,
    53.Сван - 1,
    54.Хакасы - 2,
    55.Шорец - 1,
    56.Ассирийцы - 2,
    57.Вепсянка - 1,
    58.Абазин - 1,
    59.Дунганин - 1,
    60.Турок-месхетинец - 1,
    61.Болгары - 1(2),
    62.Телеут - 1,
    63.Кумандинец - 1,
    64.Каракалпак - 1,
    65.Уйгур - 1,
    66.Нанаец - 1,
    67.Ижорец - 1,
    68.Алтаец- 1.
  40. Grossvater 22 января 2020 12:01 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Не совсем корректный показатель.
    Я бы на первое место по значимости для гитлеровского ЕС поставил бы или Чехию или Францию. Если же говорить о том, что в максимальной степени коснулось нашей страны, то больше всего крови на чехах. Я имею в виду промышленное производство. Собст-но и их "восстание" мая сорок пятого следует рассматривать, как чрезвычайно удачный уход от ответственности. Но они все по маковку в крови советских людей.
    Англичанам должна бы памятнее Франция, один "Бискайский крест" чего стоит. Да и первую, чрезвычайно важную информацию о знаменитом и важнейшем конвое "Пьедестал" немцы и итальянцы получили от водилы французского гражданского самолёта. И Витману французские крестьяне крепко помогли.
    Болгарию то же не совсем понятно как оценивать. Вроде как и не воевала в открытую, а вот жрачки перекачала в Германию немало.
    Ну а европейское захолустье, типа Прибалтики... Промышленности нет, работать не умеют, вояки то же так себе.
    В палачи годятся!
  41. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 10:11 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    сейчас правительства прибалтийских государств на высшем государственном уровне занимаются реабилитацией своих коллаборационистов, не смущаясь даже того факта, что нацизм жестоко осуждается и в самой Германии.

    Нацизм в Германии, у немцев, а прибалты здесь причем? Они ведь не немцы. Они боролись за независимость своей Родины против большевизма. А национально-освободительные движения приветствуются во всем мире. Даже СССР их приветствовал, правда, не все, выборочно. Движения прибалтов как раз не приветствовал, а наоборот.
    Когда Россия покончит с очередной формой социализма ("псевдокапиталистической") у нее тоже будут новые герои. Не те, которые сейчас, при очередной разновидности социализма.
  42. Старый Воин 25 января 2020 18:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    За то сейчас развелось предательства немеренно : как буд-то всё дерьмо разом поднялось...
  43. vicyo 27 января 2020 22:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    По другим республикам, кроме Калмыкии ,с репрессированными народами, можно озвучить данные?
    Миллионы советских военнопленных как-то повлияли на индекс? отношение к ним после плена было не намного лучше, чем к власовцам...
  44. nikvic46 7 февраля 2020 08:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Сейчас,искажая историю ВОВ и принижая роль СССР в мировой войне-все это равносильно предательству.