Военное обозрение

Агония Третьего рейха. 75 лет Висло-Одерской операции

67
Агония Третьего рейха. 75 лет Висло-Одерской операции

Жители Познани приветствуют советских танкистов-освободителей, сидящих на тяжелом танке ИС-2. 1-й Белорусский фронт


75 лет назад началась Висло-Одерская наступательная операция, одно из самых успешных и масштабных наступлений Красной Армии во время Великой Отечественной войны. Советские войска освободили значительную часть Польши к западу от Вислы, захватили плацдарм на Одере и оказались в 60 км от Берлина.

Ситуация накануне наступления


К началу 1945 года военно-политическая обстановка в мире и в Европе сложилась в пользу стран антигитлеровской коалиции. Грандиозные победы Советского Союза над германским блоком в 1944 году оказали решающее влияние на дальнейшее развитие Второй мировой войны. Третий рейх остался без союзников. Италия, Румыния, Болгария и Финляндия вышли из гитлеровского блока и вступили в войну с Германией. Союзники сохраняли стратегическую инициативу. С лета 1944 г. Берлин вёл борьбу на два фронта. С востока наступала Красная Армия, с запада – американцы, британцы и французы.

На Западе союзные войска очистили от гитлеровцев Францию, Бельгию, Люксембург и часть Голландии. Линия Западного фронта проходила от устья реки Маас в Голландии и дальше вдоль франко-германской границы до Швейцарии. Союзники имели здесь полное превосходство в силах: 87 полностью укомплектованных дивизий, 6500 танков и свыше 10 тыс. самолетов против германских 74 слабых дивизии и 3 бригады, около 1600 танков и САУ, 1750 самолетов. Превосходство союзников в силах и средствах было: по живой силе – в 2 раза, по количеству танков – в 4, боевых самолетов – 6 раз. И это превосходство постоянно росло. К тому же немецкое верховное командование держало самые боевые соединения на Русском фронте. На Итальянском фронте союзные войска были остановлены германцами на рубеже Равенна, Пиза. Здесь действовали 21 дивизия и 9 бригад против 31 дивизии и 1 бригады немцев. Также немцы держали 10 дивизий и 4 бригады на Балканах, против Народно-освободительной армии Югославии.

Всего на Западе Берлин держал около трети своих сил. Главные силы и средства по-прежнему сражались на Востоке, против русских армий. Восточный фронт оставался главным фронтом мировой войны. Англо-американское верховное командование после вынужденной остановки наступления собиралось возобновить движение и быстро прорваться в глубь Германии. Союзники планировали упредить русских в Берлине и в продвижении в некоторых районах Центральной Европы. В этом Англии и США способствовала стратегия руководства Третьего рейха, продолжавшего свои главные силы и средства держать на Русском фронте.


Агония Третьего рейха


Положение Германии было катастрофическим. В гигантских битвах на Востоке немцы были разгромлены, понесли невосполнимые потери в живой силе и технике. Главные стратегические группировки немцев на Восточном фронте потерпели поражение, стратегические резервы вермахта были истощены. Германские вооруженные силы уже не могли регулярно и полноценно получать пополнения. План Берлина по стратегической обороне рухнул. Красная Армия продолжала победоносное наступление. Военно-экономический потенциал Германской империи резко уменьшился. Германцы потеряли почти все ранее захваченные территории и ресурсы стран-сателлитов. Германия были лишена источников стратегического сырья и продовольствия. Военная промышленность Германии ещё выпускала большое количество оружия и техники, но уже в конце 1944 г. военное производство сильно уменьшилось и в начале 1945 г. продолжило своё падение.

Однако Германия всё ещё оставалась сильным противником. Немецкий народ, хотя и утратил надежды на победы, был верен Гитлеру, сохранял иллюзии на «почётный мир», если «выстоять» на Востоке. Германские вооруженные силы насчитывали 7,5 млн. человек, в составе вермахта было 299 дивизий (включая 33 танковых и 13 моторизованных) и 31 бригада. Немецкие войска сохраняли высокую боеспособность, могли наносить сильные и умелые контрудары. Это был сильный, опытный и жестокий противник, с которым надо было считаться. Военные заводы спрятали под землю и в скалы (от ударов союзной авиации) и она продолжала снабжать войска оружием и боеприпасами. Технический потенциал Рейха был высок, немцы до конца войны продолжали совершенствовать самолеты, выпускать новые тяжелые танки, орудия и подводные лодки. Немцы создали новое оружие дальнего действия – реактивные самолеты, крылатые ракеты ФАУ-1, баллистические ракеты ФАУ-2. Пехота была вооружены фауст-патронами – первыми противотанковыми гранатометами, весьма опасными в ближнем и городском бою. При этом в ходе кампании 1944 года протяженность советско-германского фронта значительно сократилась. Это позволило германскому командованию уплотнить боевые порядки.

Военно-политическое руководство Третьего рейха не собиралось складывать оружие. Гитлер продолжал делать ставку на раскол антигитлеровской коалиции. Союз империалистических держав (Англии и США) с Советской Россией был противоестественным. Англосаксы в начале мировой войны делали ставку на уничтожение СССР руками Гитлера, а затем собирались добить ослабленную Германию, сокрушить Японию и установить свой мировой порядок. Поэтому Запад всеми силами затягивал открытие второго фронта, что русские и немцы как можно больше обескровили друг друга. Однако эти планы пошли крахом. Красная Армия громила вермахт и русские стали освобождать Европу. Если бы союзники не высадились во Франции, то русские вполне могли снова войти и в Париж. Теперь Англия и США стремились опередить русских в Берлине, и занять как можно территорий в Европе. Но противоречия между демократиями Запада и СССР никуда не делись. В любой момент могла вспыхнуть новая мировая война – Третья.

Поэтому Гитлер и его окружение старались всеми силами затянуть войну, превратив Германию в осажденную крепость. Надеялись, что англосаксы и русские вот-вот вцепятся в друг друга, и Рейх сможет избежать полного поражения. Велись тайные переговоры с западниками. Часть окружения Гитлера готово было либо убрать, либо сдать фюрера, чтобы договориться с Западом. Чтобы сохранить боевой дух вермахта и хоть как-то поддержать веру населения в фюрера, немецкая пропаганда рассказывала о «чудо-оружии», которое вскоре появится и сокрушить врагов Рейха. Немецкий «сумрачный гений» действительно вёл разработку атомного оружия, но создать его нацисты не успели. Одновременно продолжались тотальные мобилизации, формировали ополчение (фольксштурм), в бой бросали стариков и юношей.

Основой военных планов была жесткая оборона. Немецким генералам было очевидно, что с позиций большой стратегии война проиграна. Единственная надежда – это удержать своё логово. Главная опасность исходила от русских. Договориться с Москвой после пролитой крови было нельзя. Поэтому на Востоке планировали стоять насмерть. На Русском фронте стояли главным силы и лучшие дивизии. Линия фронта только в Восточной Пруссии проходила на германской земле. Также в Северной Латвии была блокирована группа армий «Север» (34 дивизии). Немцы ещё держали оборону в Польше, Венгрии, Австрии и Чехословакии. Это было огромное стратегическое предполье вермахта, на котором Берлин надеялся удержать русских вдали от жизненно важных центров Третьего рейха. К тому же в этих странах были жизненно важные для Рейха ресурсы, промышленный и сельский потенциал, необходимый для продолжения войны. Учитывая всё это, германское верховное командование решило удерживать существующие рубежи, а в Венгрии нанести мощные контрудары. Для создания прочной обороны проводилось усиленное строительство укреплений, города превращали в крепости, готовили к круговой обороне. В частности, на центральном, берлинском направлении сооружали семь оборонительных рубежей глубиной до 500 км (между Вислой и Одером). Мощная линия обороны была в Восточной Пруссии, строилась на бывшей германо-польской и южной границах Рейха.

Но с Западом Берлин ещё наделся найти общий язык, используя лозунг «красной угрозы» — «Русские идут!» Необходимо было показать Англии и США свою силу, нужность в будущей борьбе с Советской Россией. Пользуясь временным затишьем на фронтах Берлин организовал мощный удар на Западном фронте, в Арденнах. 16 декабря 1944 года три немецкие армии группы армий «Б» перешли в наступление на северном участке Западного фронта. Немцы показали союзникам почём фунт лиха. Ситуация была критической. Было даже опасение, что гитлеровцы прорвутся к Ла-Маншу и устроят союзникам второй Дюнкерк. Только отсутствие сильных резервов не позволило немцам развить первый успех. Берлин показал англосаксам свою мощь, но при этом не ударил в полную силу (для этого пришлось бы ослабить армии на Востоке). Таким образом, германское руководство продемонстрировало силу Рейха, надеясь на сепаратный мир с Западом, после которого можно будет вместе повернуть штыки против России.

В дальнейшем германское верховное командование уже не смогло организовать мощных ударов на Западе. Это было связано с событиями на Востоке. В декабре 1944 года советские войска окружили мощную будапештскую группировку противника (180 тыс. человек), что заставило немцев перебрасывать силы с Западного фронта на Восточный. Одновременно Ставка Гитлера узнала, что Красная Армия готовит наступление на Висле, на главном, берлинском направлении, и в Пруссии. Верховное германское командование стало готовить переброску 6-й танковой армии СС и других частей с Запада на Восток.

При этом гитлеровская верхушка ошиблась в оценке сил Красной Армии и направлении главного удара. Германцы ожидали, что зимой 1945 года русские возобновят наступление. Однако с учётом тяжести и кровопролитности боев 1944 года, в Берлине считали, что русские не смогут атаковать на всём протяжении фронта. В ставке Гитлера считали, что русские нанесут главный удар снова на южном стратегическом направлении.


Члены фольксштурма в ноябре 1944 года

Планы Москвы


Красная Армия готовилась в ходе кампании 1945 года добить Третий рейх и завершить освобождение порабощенных гитлеровцами стран Европы. К началу 1945 года военно-экономическая мощь Союза ещё больше возросла. Хозяйство развивалось по восходящей линии, наиболее сложные испытания в развитии советского тыла остались в прошлом. Восстанавливалось хозяйство в освобожденных районах страны, возросли выплавка металла, добыча угля, выработка электроэнергии. Особенных успехов добилось машиностроение. Советский социалистический в самых тяжелых и страшных условиях показывал свою эффективность и огромные возможности, побеждая гитлеровский «евросоюз».

Войска обеспечивались всем необходимым. На вооружении ставились модернизированные боевые самолеты, танки, САУ и т. д. Рост экономики страны вёл к увеличению мощи Красной Армии, резкому повышению её моторизации и оснащению техническими, инженерными средствами. Так по сравнению с началом 1944 года насыщенность боевой техникой увеличилась: по танкам – более чем в 2 раза, по самолетам – 1,7 раза. При этом в войсках был высокий боевой дух. Мы громили врага, освободили свою землю, шли штурмовать немецкие твердыни. Значительно возрос уровень боевого мастерства как рядового так и командного состава.

В начале ноября 1944 года советская Ставка приняла решение о временном переходе к обороне войск 2-го и 1-го Белорусских и 1-го Украинских фронтов, действовавших против главной стратегической группировки вермахта – варшавско-берлинском направлении. Для развития на этом наступлении требовалась тщательная подготовка, создание необходимого перевеса сил и средств. Одновременно намечалось развитие наступление на южном направлении, в полосе 3-го, 2-го и 4-го Украинских фронтов. Разгром немецкой группировки в районе Будапешта должен был привести к ослаблению обороны противника на центральном участке советско-германского фронта.

В итоге было решено на первом этапе активизировать действия на флангах, на юге – в Венгрии, затем в Австрии, и севере – в Восточной Пруссии. Развернувшиеся в ноябре – декабре наступательные операции на флангах фронта привели к тому, что немцы стали бросать туда свои резервы и ослабили войска га главном, берлинском направлении. На втором этапе кампании планировали нанести мощные удары на всем протяжении фронта, разгромив группировки противника в Восточной Пруссии, Польше, Чехии, Венгрии, Австрии и Германии, взять основные жизненные центры, Берлин, и принудить к капитуляции.


Силы сторон


Первоначально начало операции на главном направлении планировалось на 20 января 1945 года. Но срок начала операции перенесли на 12 января в связи с проблемами англо-американских войск на Западе. 6 января к Иосифу Сталину обратился британский премьер-министр Уинстон Черчилль. Он просил у Москвы начать в ближайшие дни крупную операцию, с целью заставить германцев перебросить часть сил с Западного на Восточный фронт. Советская Ставка решила поддержать союзников, благо наступление уже готовилось.

Выполняя приказ Ставки Верховного Главнокомандования (СВГК) войска 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов под командованием маршалов Жукова и Конева перешли в наступление с рубежа Вислы. Советские войска имели большое преимущество над противником в силах и средствах. Два советских фронта имели свыше 2,2 млн. человек, 34,5 тыс. орудий и минометов, около 6,5 тыс. танков и САУ, около 4,8 тыс. самолетов.

Советским войскам на территории Польши противостояла немецкая группа армий «А» (с 26 января — «Центр»), которая объединяла 9-ю и 4-ю танковую армии, а также главные силы 17-й армии. В них имелось 30 дивизий, 2 бригады и нескольких десятков отдельных батальонов (гарнизоны городов). Всего около 800 тыс. человек, около 5 тыс. орудий и минометов, свыше 1,1 тыс. танков. Немцы подготовили между Вислой и Одером семь оборонительных рубежей, глубиной до 500 км. Самым сильным был первый — Вислинский оборонительный рубеж, который состоял из четырёх полос общей глубиной от 30 до 70 км. Лучше всего немцы укрепили участки в районах магнушевского, пулавского и сандомирского плацдармов. Последующие оборонительные рубежи состояли из одной-двух линий траншей и отдельных опорных пунктов. Шестой оборонительный рубеж проходил вдоль старой германо-польской границы, и имел ряд укрепленных районов.


Командир 384-го гвардейского тяжелого самоходно-артиллерийского полка подполковник Илья Егорович Малютин ставит задачу подчиненным офицерам — командирам батарей. 1-й Украинский фронт. 17 января 1945 г.


Жители польского города Лодзь приветствуют САУ ИСУ-122 1-й гвардейской танковой армии. 19 января 1945 г.


Батарея советских 76-мм дивизионных пушек ЗиС-3 ведет огонь в Кракове. На дальнем плане видна позиция 122-мм гаубиц М-30. Январь 1945 г.

Висло-Одерский разгром


1-й Украинский фронт (УФ) перешёл в наступление 12 января 1945 года, 1-й Белорусский (БФ) – 14 января. Прорвав главную полосу обороны противника на висленском рубеже, ударные группировки двух фронтов стали стремительно пробиваться на запад. Войска Конева, которые действовали с сандомирского плацдарма в направлении на Бреслау (Вроцлав), в первые четыре дня продвинулись в глубину на 100 км и заняли Кельце. Особенно успешно действовали 4-я танковая, 13-я гвардейская и 13-я армии генералов Лелюшенко, Гордова и Пухова. 17 января войска 3-й гвардейской танковой, 5-й гвардейской и 52-й армий Рыбалко, Жадова и Коротеева взяли крупный польский город Ченстохов.

Особенностью операции было то, что наступление советских армий было столь стремительным, что в тылу Красной Армии оставались довольно крупные вражеские группы и гарнизоны. Передовые части рвались вперёд, не отвлекаясь на создание плотного кольца окружения, окруженным врагом занимались вторые эшелоны. То есть в некотором отношении повторялась ситуация 1941 года. Только теперь быстро наступали русские, а немцы попадали в «котлы». Благодаря высоким темпам наступления наши войска быстро преодолели промежуточную полосу обороны по реке Нида и с ходу форсировали реки Пилица и Варта. К рубежам этих рек наши войска выходили даже раньше отступающих гитлеровцев, которые двигались параллельно. К исходу 17 января 1945 г. прорыв вражеской обороны был осуществлен по фронту на 250 км и в глубину на 120 – 140 км. В ходе этих боев были разгромлены основные силы 4-й танковой армии, 24-го танкового резервного корпуса, нанесен большой урон 17-й армии.


Подразделение советских легких самоходно-артиллерийских установок СУ-76М на марше по улице польского города Ченстохова


Колонна пленных немцев направляется в тыл 1-го Украинского фронта по мосту через Одер

Войска 1-го БФ главный удар наносили с магнушевского плацдарма в общем направлении на Познань и одновременно с пулавского плацдарма на Радом и Лодзь. На правом фланге фронта шло наступление на варшавскую группировку вермахта. На третий день наступления 69-я армия Колпакчи и 11-й танковый корпус освободили Радом. В ходе боев 14 – 17 января войска 47-й и 61-армий Перхоровича и Белова, 2-й гвардейской танковой армии Богданова (она развивала наступление в тылу противника), 1-й армии Войска Польского генерала Поплавского освободили Варшаву. 18 января войска Жукова завершили разгром немецких войск окруженных западнее Варшавы. 19 января наши войска освободили Лодзь, 23 января – Быдгощ. В результате советские армии быстро продвигались к границам Германии, к рубежу Одера. Прорыву войск Конева и Жукова способствовало одновременно проходившее наступление 2-го и 3-го Белорусских фронтов на северо-западе Польши и в Восточной Пруссии, и 4-го Украинского фронта – в южных районах Польши.

Войска 1-го УФ 19 января силами 3-й гвардейской танковой, 5-й гвардейской и 52-й армий вышли к Бреслау. Здесь завязались упорные бои с немецким гарнизоном. В этот же день войска левого крыла фронта – 60-я и 59-я армии Курочкина и Коровникова – освободили Краков, древнюю польскую столицу. Наши войска заняли Силезский промышленный район, один из жизненных центров Германской империи. От гитлеровцев очистили Южную Польшу. Советские войска к концу января – началу февраля на широком фронте выходили к Одеру, захватив плацдармы в районах Бреслау, Ратибора и Оппельна.

Войска 1-го БФ продолжали развивать наступление. Они окружили познаньскую и шнейдюмельскую группировки вермахта, и 29 января вступили на германскую территорию. Советские войска форсировали Одер и захватили плацдармы в районах Кюстрина и Франкфурта.

В начале февраля 1945 года операция была завершена. Развернувшись в полосе до 500 км, наши войска продвинулись в глубину на 500 – 600 км. Русские освободили большую часть Польши. Войска 1-го БФ были всего в 60 км от Берлина, а 1-й УФ вышел к Одеру в его вернем и среднем течении, угрожая противнику на берлинском и дрезденском направлениях.

Немцы были ошеломлены стремительностью русского прорыва. Генерал танковых войск вермахта фон Меллентин отмечал: «Русское наступление за Вислой развивалось с невиданной силой и стремительностью, невозможно описать всего, что произошло между Вислой и Одером в первые месяцы 1945 года. Европа не знала ничего подобного со времени гибели Римской империи».

В ходе наступления было уничтожено 35 немецких дивизий, а 25 дивизий потеряли 50 – 70% личного состава. В стратегический фронт вермахта был вбит огромный клин, острие которого было в районе Кюстрина. Немецкому командованию, чтобы закрыть брешь, пришлось снять с других участков фронта и с Запада свыше 20 дивизий. Наступление вермахта на Западном фронте было полностью остановлено, войска и техника перебрасывались на Восток. Эта победа имела огромное значение для исхода всей кампании 1945 года.


Советские бойцы высаживаются с десантной лодки в ходе Висло-Одерской операции


Советские части на амфибиях Ford-GPA (американского производства) форсируют реку Одер


Советские части на амфибиях Ford-GPA форсируют реку Одер. Февраль 1945 г.
Автор:
Использованы фотографии:
http://waralbum.ru/
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ФЕОДОР
    ФЕОДОР 14 января 2020 05:54 Новый
    +8
    Это им за лето 41-го ! Ибо нефиг .
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 14 января 2020 08:04 Новый
      +15
      Темп наступления советской армии в операциях 1944-45 годов был выше темпов немецкого наступления лета 1941 года, вдобавок наше наступление было на подготовленные линии обороны.
      1. Александр Суворов
        Александр Суворов 14 января 2020 08:30 Новый
        +18
        Авиатор_ (Сергей)
        Темп наступления советской армии в операциях 1944-45 годов
        Вообще такое ощущение, что к 44-му году немцы вообще воевать разучились, а мы наоборот. Операция "Багратион" шедевр военного искусства, а её результаты затмевают все первоначальные победы гитлеровцев в 1941-ом.
        И меня просто бесят наши местные либеральчики-русофобы, которые корят Сталина за пакт с Германией. Он, как никто другой понимал, что в 1941-ом мы к войне вообще не были готовы. Начнись война годом позже и возможно немцы никогда дальше линии Сталина бы не прошли. Но история сослагательных наклонений как известно не знает. Было как было.

        П.С. Мой дед непосредственный участник этих событий. Имеет польские награды крест Грюнвальда, медаль за Варшаву, медаль за Одер, почетную грамоту войска Польского.
        Кстати, поляков не любил чуть ли не больше чем немцев, говорил, что подлее и неблагодарнее народа просто нет. После войны еще два года обучал польских офицеров артиллерийскому делу, знал два языка немецкий и польский. Есть даже фото, где он в польской форме.
        Вечная память нашим славным предкам и вечный позор тем, кто это пытается забыть и переписать!
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 14 января 2020 09:59 Новый
          +4
          Цитата: Александр Суворов
          Вообще такое ощущение, что к 44-му году немцы вообще воевать разучились, а мы наоборот
          Да перемололи опытную немчуру уже в основном. Это только в нацистской пропаганде потери не более четверти от мобилизованных 20 млн было.
          1. Александр Суворов
            Александр Суворов 14 января 2020 10:09 Новый
            +8
            Владимир_2У (Владимир)
            Да перемололи опытную немчуру уже в основном.
            Не спорю. Потери под Москвой, Ленинградом, Севастополем, Сталинградом и другими битвами немцы компенсировать уже не сумели. К Курской дуге немцы собрали уже последних из наиболее боеспособных.
            Это только в нацистской пропаганде потери не более четверти от мобилизованных 20 млн было.
            Я вот тоже наших либерастиков всегда спрашиваю, а куда делся Вермахт к 1945-му году? Почему Берлин защищали фольксштурм и гитлерюгент, остальные куда рассосались?!
            1. Alexey RA
              Alexey RA 14 января 2020 11:30 Новый
              +1
              Цитата: Александр Суворов
              Я вот тоже наших либерастиков всегда спрашиваю, а куда делся Вермахт к 1945-му году? Почему Берлин защищали фольксштурм и гитлерюгент, остальные куда рассосались?!

              А остальные, из Вермахта и СС, в это время мучительно размышляли над любимым русским вопросом - "Что делать?" smile
              Потому как операция по взятию Берлина исходно предусматривала отсечение регулярных армейских частей от города - что и случилось в реале. Гонка с прорывом через Зееловские высоты как раз и имела целью выход советских войск на внешние обводы Берлина до того, как туда оттянутся немецкие части с фронта или подтянутся резервы из глубины.
              Фронтовиков успели отсечь почти всех - в Берлин их успело отойти не больше дивизии (остатки немного посидели в котле, а затем пошли на отчаянный прорыв навстречу Венку). Группу Штайнера с севера тоже успели встретить. Удар армии Венка успели парировать в последний момент - его дивизии буквально врезались в спешащие замкнуть кольцо вокруг города советские танковые соединения. В результате Венк до Берлина не дошёл, но помог выбраться из окружения части 9-й армии (тем самым "отсечённым фронтовикам").
              Короче, наши получили котлеты Берлин - отдельно, а мухи Вермахт - отдельно.
              1. Александр Суворов
                Александр Суворов 14 января 2020 12:46 Новый
                +3
                Я в курсе и про Венка, и про котлы, и про всё, что вы тут описали.
                Я писал о потерях Вермахта к 1945-му году. Вот об этом я писал:
                Всего в 1939-1945 г. в вооруженные силы Германии было призвано 21 107 000 человек.
                Если смотреть на данные из книги "Сухопутная армия Германии. 1933 - 1945" Буркхарт Мюллер-Гиллебранд:
                Всего мобилизовано с 01.06.1939 г. - по 30.04.1945 г. - 17 893 200 человек.
                Разница в 3213800 человек,т.е. эти 3213800 человек были личным сставом вермахта до мобилизации с 1939 года.
                Если это так, а судя по железебетонным вычислениям это так, то куда же делись миллионы немецких солдат?!
                О НЕУЧТЕННЫХ ПОГИБШИХ
                Как известно согласно Мюллеру-Гиллебранду в Германии было мобилизовано за годы войны: 17 893 200 человек.
                По его же данным в вооруженных силах Третьего Рейха:
                Убито - 2 230 324 человек.
                Пропало без вести или в плену - 2 870 404 человек.
                Раненых и больных в госпиталях на момент капитуляции - 700 000 человек.
                Демобилизовано по состоянию здоровья за годы войны - 455 144 человек.
                Итого из строя выбыло - 6 255 872 человек
                Таким образом, под ружьем должно остаться:
                17 893 200 - 6 255 872 = 11 637 328 человек.
                Между тем, вооруженные силы Германии в 1945 году составляли 7 830 тысяч человек.
                Ищем недостачу:
                11 637 328 - 7 830 000 = 3 807 328 человек.
                Итого 3 807 328 неучтенных человек.
                А теперь добавим, что согласно тотальной мобилизации от 13 января 1943 года(конец Сталинградской битвы) в армию гребли уже всех сподряд. К Курской дуге кое как наскребли еще более менее боеспособных, а вот после уже брали и хромых и косых. В итоге отмобилизованные в 1945-ом, это уже либо старики лет 50-60 или молокососы 16-18 лет. Назвать их полноценным Вермахтом образца 1941-го года язык не повернется. Вот я о чем!
                1. Осьминог
                  Осьминог 14 января 2020 12:59 Новый
                  -8
                  Цитата: Александр Суворов
                  К Курской дуге кое как наскребли еще более менее боеспособных, а вот после уже брали и хромых и косых

                  Так по Красной армии лупил мало кто из либералов. Надо же, с кем воевали два года.
                  1. Александр Суворов
                    Александр Суворов 14 января 2020 13:01 Новый
                    +4
                    Осьминог
                    Надо же, с кем воевали два года.

                    Вот вас забыл спросить...
                    Так по Красной армии лупил мало кто из либералов.
                    Да чего уж, так и пишите, что так даже я Красную армию не унижал... laughing
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 14 января 2020 17:27 Новый
                  +3
                  К 44-му большинство инструкторов направили на фронт, на обучающие должности в учебки/училища отправляли, в основном, контуженых и покалеченных, оттуда и поговорка - «немец уже не тот пошёл».
                3. Виктор Сергеев
                  Виктор Сергеев 15 января 2020 12:55 Новый
                  +1
                  Да, а у Красной Армии наверное было по другому, наладили выпуск киборгов или клонов. У немцев был гигантский резерв, по людям, вместе с союзниками, они превосходили СССР, много немцев имели бронь, работали на заводах и это были не хромые и косые. Много пацанов за это время выросло, причем их готовили заранее.
                  Уровень Вермахта был высоким до конца войны, не хуже нашего, разве что в авиации был швах.
                  Мы победили отлично подготовленного, вооруженного, имевшего мощную промышленность (превышающую СССР в разы) врага. В этом доблесть наших дедов и не надо сочинять сказки про хромых и косых, это унижает победителей.
        2. Reptiloid
          Reptiloid 14 января 2020 10:21 Новый
          +7
          Александр Суворов----Как здорово, что Вы много узнали от Вашего дедушки, общались с ним.

          А насчёт либералов-русофобов хочу добавить следующее. Многолетние рассказы, фильмы, о том как при царе всё было хорошо и благообразно, постепенно делают своё дело. Наблюдаю,что даже обычные люди начинают представлять себя в той прошлой жизни успешными, обеспеченными, ну никак не рабочими, или крестьянами, которых было большинство в России....
          Так что----больше говорить и рассказывать о good достижениях СССР, уважаемые камрады.
          1. Александр Суворов
            Александр Суворов 14 января 2020 10:29 Новый
            +7
            Reptiloid (Дмитрий)
            Александр Суворов----Как здорово, что Вы много узнали от Вашего дедушки, общались с ним.
            Меня дед с самого детства воспитывал, вместо отца. Про войну особо рассказывать не любил, но все равно кое что рассказал. Тем более, что его часто приглашали к нам в школу на уроки памяти.
            А насчёт либералов-русофобов хочу добавить следующее. Многолетние рассказы, фильмы, о том как при царе всё было хорошо и благообразно, постепенно делают своё дело. Наблюдаю,что даже обычные люди начинают представлять себя в той прошлой жизни успешными, обеспеченными, ну никак не рабочими, или крестьянами, которых было большинство в России....
            Ну да, все себя графьями да баронами возомнили, а спроси того же ольговича не хочет он простым крестьянином в РИ пожить, или на фабриках да на заводах погорбатить по 14 часов в день, то-то и оно...
            Так что----больше говорить и рассказывать о good достижениях СССР, уважаемые камрады.
            Согласен! Но не только о достижениях, но и об ошибках, дабы впредь их не совершать.
        3. BAI
          BAI 14 января 2020 13:56 Новый
          -6
          Вообще такое ощущение, что к 44-му году немцы вообще воевать разучились, а мы наоборот.

          Объясните, как в МАРТЕ 1945 Панфиловская дивизия попала в окружение и от нее осталось 300 человек?
          1. Александр Суворов
            Александр Суворов 14 января 2020 14:16 Новый
            +5
            BAI
            Объясните, как в МАРТЕ 1945 Панфиловская дивизия попала в окружение и от нее осталось 300 человек?
            На войне как на войне, всякое бывает. Но, не надо отдельно взятый случай неудачного действия войск того или иного воинского подразделения перекладывать на всю армию. Или я не прав? Или в 1945-ом нас немцы побили, а не мы их?

            П.С. Вы не поверите, но в 1941-ом году отдельные подразделения Вермахта тоже попадали в окружения и выходили с потерями, а первый приказ об отступлении Вермахт получил 22 июня 1941 года... Напомнить где это было?
            1. Осьминог
              Осьминог 14 января 2020 14:43 Новый
              -13
              Цитата: Александр Суворов
              Или в 1945-ом нас немцы побили, а не мы их?

              В 45-м году "вас" погибло примерно 800 тыс.человек. Общие потери СССР только за 45-й - более 3 млн.

              Не помнить и гордиться - кредо нынешнего патриота.
              1. Александр Суворов
                Александр Суворов 14 января 2020 14:49 Новый
                +5
                Осьминог
                В 45-м году "вас" погибло примерно 800 тыс.человек.

                Общие потери СССР только за 45-й - более 3 млн.
                А это как понимать? Разница в 2,2 млн. человек где делась?
                И потом, если вы себя к "нас" не причисляете, вы чьих будете? Древнеукрошумер? Судя по комментариям именно он fool .
                Болезный, вы уж или штаны наденьте или крестик снимите... laughing
                1. Осьминог
                  Осьминог 14 января 2020 15:15 Новый
                  -9
                  Цитата: Александр Суворов
                  А это как понимать? Разница в 2,2 млн. человек где делась?

                  Вы не знаете разницы между убитыми и общими?

                  ОК, гордитесь дальше.
                  1. Александр Суворов
                    Александр Суворов 14 января 2020 15:19 Новый
                    +5
                    Осьминог
                    ОК, гордитесь дальше.
                    Ну мне, в отличие от таких как вы fool negative есть чем гордиться!
                    Вы не знаете разницы между убитыми и общими?
                    А тогда чего так скромно то? Всего 3 миллиона? Пишите 33 не стесняйтесь, монитор он как и бумага, всё стерпит.
                    1. Alexey RA
                      Alexey RA 14 января 2020 16:16 Новый
                      -1
                      Цитата: Александр Суворов
                      А тогда чего так скромно то? Всего 3 миллиона? Пишите 33 не стесняйтесь, монитор он как и бумага, всё стерпит.

                      Вообще-то, это данные Кривошеева:
                      Таблица 140
                      Людские потери Красной Армии и Военно-Морского Флота по периодам и кампаниям Великой Отечественной войны
                      Кампания в Европе (1.1-9.5.1945 г.) Людские потери (тыс. чел ) Всего: 3013,5

                      Причём это только Европейский ТВД. Кампания на ДВ обошлась нам ещё в 36,4 тыс чел общих потерь.
          2. Alexey RA
            Alexey RA 14 января 2020 16:03 Новый
            0
            Цитата: BAI
            Объясните, как в МАРТЕ 1945 Панфиловская дивизия попала в окружение и от нее осталось 300 человек?

            Вы ещё вспомните, про 7-й гв. МК, 254 сд, 294 сд и Баутцен (да и про 2-ю армию Войска Польского) - когда немцы навалились на левый фланг Конева. Последние котлы войны...
            Отразив ночную атаку противника, в 6.15 24 апреля отряд генерала Максимова при поддержке 3 танков и 4 ИСУ-122 начал прорыв через Дизу на Енкендорф. На полпути к Дизе отряд был окружен и, как написано в отчете штаба 7-го гв. механизированного корпуса, «большая часть личного состава, самоотверженно выполнявшая задачу в бою за соединение со стрелковыми частями 52 армии, — погибла и только 30% пробились на Ниски — соединились с нашей пехотой утром 25.4.45 года». В ходе попытки прорваться из окружения погибли: заместитель командующего корпуса Герой Советского Союза гвардии генерал-майор Максимов, командир 25-й гв. мехбригады Герой Советского Союза гвардии полковник Дудка, начальник оперативного отдела штаба корпуса гвардии майор Удовицкий, начальник штаба 57-й гв. танковой бригады гвардии майор Шестаков, заместитель начальника политодела корпуса гвардии подполковник Савинов и многие другие. В боях за Вейсенберг корпус потерял 983 человека личного состава, 10 танков Т-34, 1 ИС-2, 6 ИСУ-122, 3 СУ-85, 3 БА-64, 6 бронетранспортеров, 20 орудий и 12 минометов.

            В боях за Баутцен с 19 по 25 апреля 1945 г. корпус потерял 299 убитыми и 1215 человек ранеными, 24 Т-34, 4 бронетранспортера, 3 зенитных установки М-17, 9 орудий и 9 минометов.

            Попавшая в окружение в Бауцене 254-я стрелковая дивизия понесла в десятидневном сражении тяжелейшие потери. Согласно боевому донесению штаба дивизии № 00127 к 19.00 21.4 в соединении насчитывалось 4072 человека (офицеров 596, сержантов 945, рядовых 2531), 5 СУ-76, 76-мм дивизионных пушек — 15, 122-мм гаубиц — 15, 45-мм противотанковых пушек — 22, 120-мм минометов — 12, 82-мм минометов — 42. После боев в окружении дивизия сильно поредела. По боевому донесению № 00130 штаба дивизии к 17.00 30.4.45 г. в ней насчитывалось только 2484 человека (офицеров 452, сержантов 654, рядовых 1378), 76-мм дивизионных пушек — 9, 122-мм гаубиц — 9, 45-мм пушек — 9, 120-мм минометов — 11, 82-мм минометов — 29. О тяжести боев красноречиво свидетельствует донесение командира дивизии, направленное в адрес командования 7-го гв. механизированного корпуса 21 апреля 1945 г.: «929 сп с 3/791 ап из окружения не вышел, по имеющимся данным, личный состав полка погиб в первой (описка, правильнее «неравной»? — А. И. ) схватке с врагом. Вместе с 929 сп было его знамя и знамя 791 ап». Сам командир 254-й стрелковой дивизии генерал-майор М. К. Путейко 21 апреля был тяжело ранен и умер от ран. Его сменил полковник В. В. Андрианов.
            © Исаев. Берлин 45-го.
            1. Оператор
              Оператор 14 января 2020 16:21 Новый
              +5
              Потери 7-го гвардейского мехкорпуса убитыми и ранеными - 1,5 тыс.человек (5% личного состава), потери 254-й стрелковой дивизии убитыми и ранеными - 1,6 тыс.человек (40% личного состава).

              А что еще могло быть после отражения удара трех танковых дивизий немцев?
              1. Alexey RA
                Alexey RA 15 января 2020 13:38 Новый
                0
                Цитата: Оператор
                Потери 7-го гвардейского мехкорпуса убитыми и ранеными - 1,5 тыс.человек (5% личного состава)

                Вообще-то, 1,5 тыс. чел для 7-го гв.мк - это почти 14%. Потому как на начало операции корпус по численности был равен двум стрелковым дивизиям обр. 1945 г.
                7-й гв. механизированный корпус И. П. Корчагина был одним из самых слабых механизированных соединений среди участвовавших в Берлинской операции в составе 1-го Украинского фронта.
                (...)
                К 16 апреля корпус насчитывал 10 947 человек, боеготовыми 79 Т-34, 1 ИС-2, 21 ИСУ-122, 5 СУ-122, 10 СУ-85 и 10 СУ-76. Еще 13 танков и 2 САУ были в ремонте. Таким образом, корпус по технике не дотягивал до 50% штатной численности при 70% комплектности личного состава. От некоторых частей было одно название. Так, 355-й гв. тяжелый танковый полк был представлен единственным танком ИС-2, 1820-й самоходно-артиллерийский полк — 5 СУ-122.
        4. Авиатор_
          Авиатор_ 14 января 2020 20:04 Новый
          +2
          У меня отец воевал в 4 воздушной армии - Северный Кавказ, Крым, Белоруссия, Польша, Германия. Тоже считал, что подлее поляков нет никого. Немцев ставил куда выше этих шляхтичей.
        5. destiny20
          destiny20 14 января 2020 23:33 Новый
          -11
          К войне не были готовы... сколько там тысяч танков было у ссср? на 39й год? а у германии? да в мире в целом?
          ЗЫ
          хватит защищать пакт. право не смешно уже
      2. Осьминог
        Осьминог 14 января 2020 08:58 Новый
        -7
        Цитата: Авиатор_
        Темп наступления советской армии в операциях 1944-45 годов был выше темпов немецкого наступления лета 1941 года

        От Вислы до Одера - ровно полгода. С 1 августа 1944 года по 31 января 1945 года.
        1. Оператор
          Оператор 14 января 2020 13:22 Новый
          +3
          Надо же, когда РККА сумела таки перейти в наступление с рубежа Вислы - аж в августе 1944 года (а не 12 января 1945 года). laughing
          1. Осьминог
            Осьминог 14 января 2020 13:33 Новый
            -9
            А Вы хотите именно рекордную неделю посчитать? Ну, ОК.
            1. Оператор
              Оператор 14 января 2020 13:36 Новый
              +5
              А вы хотите обсудить альтернативную историю?
        2. valdissumy
          valdissumy 14 января 2020 22:57 Новый
          0
          Вообще то Львовско-Сандомирская операция закончилась 27 августа 1944 года. Ещё Вы забыли что с 8 сентября по 30 ноября 1944 года проводилась Восточно-Карпатская операция, которая по кровопролитности не уступала боям за Будапешт, но в отличии от последнего её цели достигнуты не были. Это была чисто политическая акция с большими потерями для Красной Армии.
          1. Осьминог
            Осьминог 15 января 2020 14:25 Новый
            -5
            Это понятно, что помимо направления Висла-Одер были и другие бои.. Я считаю темпы наступления от плацдарма до плацдарма.
      3. Reptiloid
        Reptiloid 14 января 2020 10:09 Новый
        +1
        Цитата: Авиатор_
        Темп наступления советской армии в операциях 1944-45 годов был выше темпов немецкого наступления лета 1941 года, вдобавок наше наступление было на подготовленные линии обороны.

        Русские идут!!!!Замечательные фото, карты-схемы также.
        До вечера!
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 14 января 2020 06:52 Новый
    +8
    На предпоследнем фото, на заднем плане женщина за рулём! Огромное уважение и поклон всем воевавшим за нашу Родину, но вдвойне нашим женщинам на войне.
    1. valdissumy
      valdissumy 14 января 2020 09:44 Новый
      +1
      Эта фотография больше подходит на форсирование реки Висла 1 августа 1944 года войсками 8-й гвардейской армии В.И.Чуйкова в районе Магнушева. Тогда американские анфибии очень помогли в форсировании. А последнее фото уже Одер.
    2. bairat
      bairat 14 января 2020 14:13 Новый
      0
      На переднем плане вроде тоже девушка за рулем.
  3. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 14 января 2020 07:32 Новый
    +4
    "Россия войн не начинает! Она их заканчивает!!!"
  4. Осьминог
    Осьминог 14 января 2020 08:50 Новый
    -11
    Думаю, неужели Самсонов перековался и решил заняться историей? С чего бы это?

    Ан нет. 5 экранов обычных альтисторических геополитических помоев, спятивший от страха Черчилль, куда без него, потом 3.5 экрана ликбезик. Уважили дедов к 75-ю Великой Победы, молодцы.
  5. Оператор
    Оператор 14 января 2020 09:21 Новый
    +7
    Суточные темпы наступления РККА в Висло-Одерской операции превысили суточные темпы наступления Вермахта от советской границы до Смоленска.

    Но РККА не смогла достичь втрое больших темпов, с которым рекордно драпала французская армия в 1940 году при наступлении немцев от Арденн до Атлантики в районе Дюнкерка laughing

    Части РККА с ходу преодолели довоенную линию Нибелунгов на старой польско-германской границе - немецкие резервисты подняли белые флаги, что было началом развала Вермахта.

    В 1945 году немцы прекратили учет своих потерь среди военных и гражданских. По оценке число потерь убитыми в Германии в тот период составило до 5 млн. человек - на фронте, на путях эвакуации и в тылу от ковровых бомбардировок американо-британской авиации.
  6. valdissumy
    valdissumy 14 января 2020 10:12 Новый
    +2
    Фотография "Батарея советских 76-мм дивизионных пушек ЗиС-3 ведет огонь в Кракове." по всей видимости сделана после освобождения Кракова во второй половине 19 января или даже 20 января 1945 года.
    Мой отец принимал участие в освобождении Кракова ( в благодарности Верховного Главнокомандующего написано "за взятие Кракова") в составе 4-го Гвардейского Кантемировского танкового корпуса, рассказывал, что во время боёв за город им запрещалось использовать артиллерию, чтобы не повредить исторические здания. В результате этого потери были выше. На фото батарея орудий расположена на левом берегу Вислы и ведет обстрел правого берега, занятого немцами.
  7. Alexey RA
    Alexey RA 14 января 2020 11:01 Новый
    +2
    Первоначально начало операции на главном направлении планировалось на 20 января 1945 года. Но срок начала операции перенесли на 12 января в связи с проблемами англо-американских войск на Западе. 6 января к Иосифу Сталину обратился британский премьер-министр Уинстон Черчилль. Он просил у Москвы начать в ближайшие дни крупную операцию, с целью заставить германцев перебросить часть сил с Западного на Восточный фронт. Советская Ставка решила поддержать союзников, благо наступление уже готовилось.

    Письмо Черчилля с реальными сроками начала операции вообще никак не связано. Выдвижение ударных группировок на исходные началось аж под Новый Год, за неделю до этого письма. Причём одной из исходных был плацдарм 50х30 км, на который набили аж четыре армии. Я крайне сомневаюсь, что наше командование решило выдвинуть ударные силы за три недели до наступления, рискуя их обнаружением и выводя их под огонь немецкой артиллерии.
    Самое же интересное то, что первоначально наступление было намечено на 8-9 января 1945 г. Но из-за крайне неблагоприятных погодных условий, делавших невозможными работу ВВС и затруднявших работу артиллерии, срок был сдвинут на 12-14 января.

    Что же до официальной советской версии о преждевременном переходе в наступление, то она впервые была озвучена Сталиным на переговорах в Ялте - в качестве средства дипломатического давления на Союзников при обсуждении послевоенного раздела Европы. То есть, Сталин мог сказать это исключительно для получения дополнительных преимуществ - всё равно проверить его слова Союзники не могли. А дальше слова Сталина стали основой официальной истории.

    Да и никакого кризиса в январе 1945 г. у Союзников не было. Фон Рундштедт ещё под Рождество признал провал Арденнской операции и занялся решением вопроса безопасного вывода своих войск из образовавшегося выступа, для чего было решено наконец-то выбить янки из Бастони (немецкие гении планирования просто исключили Бастонь из плана первоначального наступления, ограничившись блокадой - и получили у себя в тылу классический "угловой камень" с двумя дивизиями, мощной артиллерийской группировкой и складами). Немецкой наступление встало 25 декабря 1944 г., а 3 января 1945 г. немцы получили разрешение на отход.
    1. Осьминог
      Осьминог 14 января 2020 13:23 Новый
      -7
      Цитата: Alexey RA
      Письмо Черчилля с реальными сроками начала операции вообще никак не связано.

      Со сроками конечно самое веселое.

      16 декабря начинается наступление. Черчилль занят, запасается спиртным к новогоднему марафону.
      19 декабря совещание у Эйзенхауэра. Начало осады Бастони. Черчилль не выдержал предрождественской суеты и ушел в запой досрочно.
      25 декабря Паттон деблокирует Бастонь. Черчилль бухает. Монтгомери заблокировал 1А Ходжеса, сидит и ржет с американцев.
      3 января, американцы переходят в общее наступление. Немцы сматывают удочки.
      6 января утро, у Черчилля кончилось бухло. Он заказывает кефир и папки на подпись. Начинает разбирать телеграммы за середину декабря.
      6 января вечером. Черчилль дочитывает телеграммы до 21 декабря. Пугается и стучит телеграмму тов. Сталину, спасите-помогите.
      12 января, тов. Сталин, как Чип и Дэйл, спешит на помощь Союзникам.

      Цитата: Alexey RA
      Рундштедт ещё под Рождество признал провал Арденнской операции

      Арденны провалились с точки зрения безумных первоначальных планов. А так они перенесли Маас-Рейн с Рождества на февраль. Учитывая последующие события, это стало катастрофой и для Союзников, и для послевоенной Германии.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 14 января 2020 14:26 Новый
        0
        Цитата: Осьминог
        3 января, американцы переходят в общее наступление. Немцы сматывают удочки.

        5 января. Черчилль попеременно бухает с Айком и Монти. Союзники - хозяева положения, про русское наступление - ни слова.
        ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ
        3. Я только что вернулся, посетив по отдельности штаб генерала Эйзенхауэра и штаб фельдмаршала Монтгомери. Битва в Бельгии носит весьма тяжелый характер, но считают, что мы являемся хозяевами положения. Отвлекающее наступление, которое немцы предпринимают в Эльзасе, также причиняет трудности в отношениях с французами и имеет тенденцию сковать американские силы. Я по-прежнему остаюсь при том мнении, что численность и вооружение союзных армий, включая военно-воздушные силы, заставят фон Рундштедта пожалеть о своей смелой и хорошо организованной попытке расколоть наш фронт и по возможности захватить порт Антверпен, имеющий теперь жизненно важное значение.

        Цитата: Осьминог
        6 января вечером. Черчилль дочитывает телеграммы до 21 декабря. Пугается и стучит телеграмму тов. Сталину, спасите-помогите.

        Мы послали к вам Теддера, чтобы хоть что-то узнать о ваших планах на ближайшее время, но он никак не может протрезветь долететь. Может хоть товарищ Сталин скажет мне, что его генералы удумали? smile
        9 января. Черчилля накрыло тяжкое похмелье и депрессия.
        ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ
        2. Битва на Западе идет не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжелыми потерями. Это битва, которую главным образом ведут американцы; и их войска сражались прекрасно, понеся при этом тяжелые потери.
        Мы и американцы бросаем в бой все, что можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, так как она даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между нашими двумя пылающими фронтами. В битве на Западе согласно заявлениям генералов, руководящих ею, не будет перерыва.

        Цитата: Осьминог
        Арденны провалились с точки зрения безумных первоначальных планов.

        Угу.. а давайте имеющимися силами уделаем качественно и количественно превосходящего противника, имеющего к тому же абсолютное превосходство в воздухе. А поскольку сил на нормальную операцию не хватит, то наступать будем как русские в 1942 - не заботясь о флангах и путях снабжения. Что, Бастонь? Нет, важнейший узел коммуникаций и место расположения складов мы брать не будем - заблокируем его, создадим пробку на коммуникациях у себя в тылу, подождём, пока в него набьются янки, устроив там крепость - и лишь тогда начнём героически превозмогать, снимая наступающие соединения и бросая их в бой прямо с марша, по частям.
        1. Осьминог
          Осьминог 14 января 2020 14:54 Новый
          -9
          Цитата: Alexey RA
          наступать будем как русские в 1942

          Будем ещё лучше русских. Будем расписывать мат.снабжение исходя из запасов на складах противника, которые мы по дороге захватим нетронутыми. Что может пойти не так?

          Кто сказал "Зоя Космодемьянская"?
          1. Alexey RA
            Alexey RA 14 января 2020 17:03 Новый
            +1
            Цитата: Осьминог
            Будем ещё лучше русских. Будем расписывать мат.снабжение исходя из запасов на складах противника, которые мы по дороге захватим нетронутыми.

            Но при этом сознательно, ещё на этапе планирования, оставим нетронутыми склады фронтового уровня, расположенные в полосе наступления.
            А потом в мемуарах будем лить крокодиловы слёзы, что севшая на эти склады артиллерийская бригада 105-мм и 155-мм орудий била по всему, что шевелится (а что не шевелится - расшевеливала и била), что сделало возможным даже оборону в ситуации "лёгкая пехота против наступающего танкового или механизированного соединения противника".

            А вообще, где-то я уже видел ситуацию вопросы снабжения за их нерешаемостью были оставлены за рамками планирования. Ах да, здравствуй IJA и Импхальская операция. Походу, как раз в немецких штабах у кого-то явно был японский паспорт (в отличие от итальянского флота). smile
    2. Оператор
      Оператор 14 января 2020 13:34 Новый
      +5
      Ничего подобного - на 9 января 1945 года положение союзников в Арденнах оставалось критическим. И только через 16 дней они смогли отбросить немцев на первоначальные позиции. Поэтому помощь РККА в виде преждевременного наступления с рубежа Вислы 12 января была решающей. При этом советскому командованию пришлось отказаться от использования авиации в связи с нелетной погодой - для минимизации наших потерь наступать надо было на несколько дней позже

      1. Осьминог
        Осьминог 14 января 2020 14:03 Новый
        -8
        Цитата: Оператор
        для минимизации наших потерь наступать надо было на несколько дней позже

        Для минимизации наших потерь можно вообще не наступать. Но война редко ведётся с целью минимизации потерь.
        Цитата: Оператор
        только через 16 дней они смогли отбросить немцев на первоначальные позиции

        У Союзников не было цели отбрасывать немцев на какие-то позиции. У них была цель 1. Сохранить взаимодействие своих сил к северу и к югу от немецкого удара. 2. Не допустить угрозы Антверпену. 3. Не допустить угрозы Льежу. Ни к одной из этих задач немцы не приблизились даже на пике наступления.

        Для наступления Союзников и на север, к Гамбургу, и на юг, к границе Швейцарии, начертание линии соприкосновения в районе Арденн никакого значения не имело.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 14 января 2020 17:18 Новый
        0
        Цитата: Оператор
        Ничего подобного - на 9 января 1945 года положение союзников в Арденнах оставалось критическим.

        Угу... особенно если учесть, что 8 января 1945 г. начался отвод на переформирование 6 ТА СС, что лишило немцев вообще каких-либо перспектив на любые наступательные действия. smile

        Ещё раз - фон Рундштедт уже на Рождество 1944 г. донёс, что наступление остановилось и дальше продолжать его невозможно (лидирующая наступление немецкая ТД влетела под контрудар аж двух ТД дивизию Союзников - и увязла). 3 января 1945 г. он получил разрешение на отход. И вовремя - потому как Союзники ещё в конце декабря решили действовать по-немецки: ударами танковых соединений с севера и юга подрезать немецкий клин, а затем зачистить образовавшийся котёл.

        Кстати, посмотрите на карту - на 9 января 1945 г. у немецких сил в тылу остался коридор шириной километров двадцать. Идеальная дорога для снабжения и манёвра силами - простреливается артиллерией с двух сторон. smile Особенно если учесть, что с юга на этом горлышке сидит артбригада Бастони.
        1. Осьминог
          Осьминог 14 января 2020 17:50 Новый
          -4
          Цитата: Alexey RA
          И вовремя - потому как Союзники ещё в конце декабря решили действовать по-немецки: ударами танковых соединений с севера и юга подрезать немецкий клин, а затем зачистить образовавшийся котёл.

          Решили-то они решили. Но только у Паттона и Монти большой хороший опыт совместного котлования. С Фалеза. Ровно Фалез они и исполнили на бис.

          Как раз по карте это четко видно. 3А наступает под основание клина, 21ГА стоит на другом берегу и шлёт навстречу лучики добра и моральной поддержки. Поляков только не оказалось поблизости.
    3. Cetron
      Cetron 14 января 2020 23:08 Новый
      +1
      И вообще 2МВ выиграли великие американцы и славные британцы, а Советский Союз только под ногами путался
      1. destiny20
        destiny20 14 января 2020 23:44 Новый
        -4
        Победила коалиция государств главными из которых были ссср, сша и британия
  8. BAI
    BAI 14 января 2020 13:53 Новый
    +3
    1. Советские, а не русские войска. Воевал весь СССР. "28 панфиловцев" цитировать не будем.
    2.
    Немцы создали новое оружие дальнего действия – реактивные самолеты,

    Когда это Ме-262 стал дальнего действия? А ракетный Ме-163, вообще, только взлет и свободное падение.
  9. Оператор
    Оператор 14 января 2020 14:25 Новый
    +2
    Цитата: Осьминог
    Для минимизации наших потерь можно вообще не наступать

    Так вы и не наступали.

    А так то да: "Наступать надо исключительно с голой задницей", - Осьминог (С) laughing
  10. Оператор
    Оператор 14 января 2020 14:49 Новый
    +6
    Цитата: BAI
    в МАРТЕ 1945 Панфиловская дивизия попала в окружение и от нее осталось 300 человек

    Да ну да laughing

    Воспоминания командующего 10-й гвардейской армией Михаила Ильича Казакова:
    "Вместе с командиром 7-го корпуса генерал-майором А.Д.Кулешовым мы на месте изучили обстановку и пришли к выводу, что для деблокирования [двух полков] 8-й гвардейской [панфиловской] дивизии нужен встречный удар всего несколькими хорошо подготовленными батальонами. В резерве Кулешова таких батальонов не было. Тогда командир 19-го корпуса генерал А.Т.Стученко предложил выделить для этой цели 67-й полк 22-й гвардейской стрелковой дивизии. Я принял это предложение.
    Выделенный полк мы усилили отдельной ротой, поддержали его атаку огнем нескольких артиллерийских дивизионов, и 28 марта после упорного боя он овладел несколькими неприятельскими завалами и блокгаузами. Образовались "ворота" шириной в два-три километра. Через них и вышли панфиловцы.
    Мы тепло встретили героев. Больше недели они дрались в окружении. На вопросы о самочувствии и солдаты, и офицеры отвечали одинаково:
    - Мы все время чувствовали себя хорошо. Верили, что нас выручат.
    Прорываясь из кольца, панфиловцы не потеряли ни одного человека. Вынесли с собой более ста раненых, в том числе командира полка Ивана Леонтьевича Шапшаева."
    1. BAI
      BAI 15 января 2020 22:23 Новый
      0
      И почему дивизию расформировали (сразу же) и восстановили уже только в суверенном Казахстане после распада СССР?
      1. Оператор
        Оператор 15 января 2020 23:57 Новый
        +3
        Панфиловская дивизия сохранила знамя, командование и личный состав. На 1 мая 1945 года дивизия действовала в составе 10-й гвардейской армии Ленинградского фронта.

        После войны дивизия была передана в состав ПрибВО и дислоцировалась на территории Эстонской ССР. 25 июня 1957 года была преобразована в 8-ю гвардейскую мотострелковую дивизию. Расформирована согласно директиве Генерального штаба Вооружённых Сил СССР № 68054 от 23 мая 1960 года. Вновь сформирована в 1965 году и передана в состав САзВО. После 1991 года расформирована. В 2011 году была сформирована заново в составе ВС Республики Кыргызстан как 8-я гвардейская мотострелковая Режицкая ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени Героя Советского Союза генерал-майора И. В. Панфилова.
  11. sergo1914
    sergo1914 14 января 2020 17:18 Новый
    0
    Какой-то фольксштурм 44 года странный. Ни стариков ни детей. Как на подбор. Почему не в регулярной армии? Или больные все?
    P.S. У отца похожая фотография. В таких же шляпах. Шеренгами. 1962 год. Куба. Добровольцы- собиратели сахарного тростника.
  12. Александр Сосницкий
    Александр Сосницкий 14 января 2020 17:49 Новый
    +1
    Мой отец, командир штурмовой артиллерийской батареи артполка 6-й ... Ровенской дивизии 13-й армии 1-го Украинского фронта гв. лейтенант Сосницкий Василий Андреевич, первым форсировал Одер и вошел в фашистскую Германию в составе своей батареи. Потом их сбросили обратно, потом опять они форсировали и пошли дальше. Форсировали Нейсе, а затем их повернули на Прагу на броне на 9 мая и далее в Австрию, где еще несколько месяцев шли бои в лесах и горах. Потом 3-й муж его третьей жены рассказал историю, после форсирования залетает генерал "Кто первым форсировал?". Отец думает, сейчас расстреляют за то что сбили их назад и промолчал. На третий раз командир другой батареи - я,я. Я сначала расстроился, был бы сыном Героя. Потом прочитал, что погиб этот командир через месяц. Вот такая она чуйка на войне, иначе я бы вообще не родился. Гордыня это смертный грех. Мне отец малому вскользь это сказал, акцентируя на трибунал. А слава то великая. После этого изменилась вся международная обстановка. Хотя отец был прав - войну выиграли все, особенно которые полегли в 41-м. Им всем надо дать Героев.
  13. Тоня
    Тоня 14 января 2020 18:19 Новый
    0
    у ИСУ вид как будто из ада)))) устрашающий
  14. Оператор
    Оператор 14 января 2020 18:45 Новый
    +3
    Цитата: Alexey RA
    8 января 1945 г. начался отвод на переформирование 6 ТА СС

    Но союзники узнали об этом позже, а до 12 января бомбардировали Сталина депешами, где выражали восхищение успехами РККА и прозрачно намекали на ускорение начала советского наступления на Запад.
  15. valdissumy
    valdissumy 14 января 2020 23:25 Новый
    0
    Цитата: Оператор
    Потери 7-го гвардейского мехкорпуса убитыми и ранеными - 1,5 тыс.человек (5% личного состава), потери 254-й стрелковой дивизии убитыми и ранеными - 1,6 тыс.человек (40% личного состава).

    А что еще могло быть после отражения удара трех танковых дивизий немцев?


    Что могло быть? Встреча Красной Армии и союзников могла быть в другом составе уже 24 апреля а не 25.
    23 апреля 1945 года около 16 часов войска 4-го Гвардейского Кантемировского танкового корпуса с боем взяли город Цветау на реке Эльба. Как раз напротив города Торгау. А мотоциклисты 76 отдельного мотоциклетного батальона, в это врем, я уже проводили разведку переправы через Эльбу как на одном так и на другом берегу реки. Но в 18 часов от командующего 5-й Гвардейской армии поступил приказ срочно закрыть прорыв немцев под Баутценом и танкисты передали право встречи союзников подошедшему 34-му стрелковому корпусу.
    24 апреля танкисты были уже в 90 километрах от Эльбы в районе Гоейрсверда, Нойдорфа и Науслица. Венк дальше Баутцена не прошел. Мой отец участник этих боёв в составе 76 омцб.
    1. Оператор
      Оператор 15 января 2020 18:32 Новый
      +3
      А что плохого во встрече с союзниками 25, а не 24 числа - советская зона оккупации уменьшилась или что?
  16. ufpb
    ufpb 15 января 2020 11:00 Новый
    0
    А, что, в вермахте были войсковые части с названием "бригада"???????
    1. Alexey RA
      Alexey RA 15 января 2020 14:22 Новый
      0
      Цитата: ufpb
      А, что, в вермахте были войсковые части с названием "бригада"???????

      Были - Гренадерская бригада «Фюрер», Бригада сопровождения фюрера. Плюс бригады САУ.
  17. Оператор
    Оператор 15 января 2020 13:41 Новый
    +2
    Цитата: Alexey RA
    1,5 тыс. чел для 7-го гв.мк - это почти 14%

    Как это повлияло на боеспособность корпуса?
    1. Alexey RA
      Alexey RA 15 января 2020 17:53 Новый
      0
      Цитата: Оператор
      Как это повлияло на боеспособность корпуса?

      А как может повлиять на боеспособность корпуса потеря почти половины танков и трети САУ? По живой силе главная проблема была в том, что были выбиты в основном активные штыки, которых и так не хватало.
      Вот, например, первоначальный состав отряда генерала Максимова:
      Для действий в районе Вейсенберга И. П. Корчагиным был собран отряд, который возглавил заместитель командира корпуса генерал-майор Максимов. В состав отряда вошли 25-я гв. механизированная бригада с 355-м гв. тяжелым самоходным артполком, 57-я гв. танковая бригада с 1820-м самоходным артполком, артиллерийские части. Всего в отряде генерала Максимова насчитывалось 2043 человека, четырнадцать танков Т-34, один ИС-2, двенадцать ИСУ-122, пять СУ-85, три БА-64, шесть бронетранспортеров, одиннадцать 76-мм пушек, девять 37-мм зенитных пушек, четыре 120-мм и двенадцать 82-мм минометов.

      А вот чем всё завершилось:
      Удержание Баутцена в таких условиях было бессмысленным и просто невозможным. В ночь с 25 на 26 апреля поредевшие бригады и остатки 254-й стрелковой дивизии заняли оборону фронтом на юг на пути продвижения противника вдоль «Рейхсштрассе № 96». К утру сюда же подтянулись остатки вейсенбергского отряда, сведенного в одну 57-ю гв. танковую бригаду численностью всего 337 человек.
      1. Оператор
        Оператор 15 января 2020 18:37 Новый
        +3
        Вы утверждаете, что в составе 7-го гвардейского мехкорпуса по состоянию на 20 апреля 1945 года было 30 танков и 50 САУ?