Проект авианосца «Ламантин» возвращает России надежду

103

На прошлой неделе в Севастополе на выставке перспективного вооружения президенту России Владимиру Путину показали макет нового российского авианосца проекта «Ламантин», разработанного в Невском проектно-конструкторском бюро Санкт-Петербурга.

Шапки наголо


В новом веке проекты авианосцев появлялись в публичном пространстве России с завидной регулярностью. Конструкторские бюро (главным образом – Крыловский научный центр) представляли их в виде лёгких, средних и тяжёлых авианесущих кораблей, в атомном и не атомном вариантах. (Много авансов выдали, например, проекту «Шторм».) Состав авиакрыла варьировали от трёх десятков до почти сотни летательных аппаратов.



Каждый новый проект инициативная публика принимала с восторгом. Вооружившись для уверенности шапками, она объявляла очередной продукт конструкторской мысли «не имеющим аналогов в мире». Потом возникший ажиотаж тихо спадал.

Очень скоро выяснялось, что проект родился в результате инициативы самих конструкторов. Государство им ничего не заказывало, а военные чиновники интересовались новой разработкой также шапочно, как и публика в прилегающих к минобороны интернет-сетях.

Очередной проект возбуждал две, взаимно пересекающиеся дискуссии: нужны ли нам авианосцы в принципе и – где их строить. Большинство участников дискуссии сходились во мнении, что интересы России заканчиваются где-то на траверзе Ямала или Камчатки, а в дальней морской зоне ей по определению делать нечего. Окончательно добивал тему тезис о слабости российской экономики.

На фоне этих споров-разговоров судостроители неторопливо делали подводные лодки, экспериментировали с малыми ракетными кораблями и модификациями корветов, ставили на воду композитные тральщики и даже после долгих проволочек сдали флоту пару надводных кораблей первого ранга.

Есть повод для оптимизма


Споры об авианосцах оживились после не совсем удачного похода авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» к берегам Сирии, а потом и после пожара на этом корабле. Однако нотки в новых спорах зазвучали другие. Прежде всего, многие поняли, что мировая держава не может ограничить себя только прибрежным флотом. Потому что её интересы распространяются и на дальние заморские страны.

Прошлым летом на Международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге страна увидела проект нового атомного авианосца 11430Э «Ламантин». Макет очень напоминал тяжелый атомный авианесущий крейсер проекта 1143.7 «Ульяновск», который Советский Союз так и не смог достроить на николаевской верфи Украины.

Смущала буковка «Э», появившаяся в литерации «Ламантина». Конструкторы вежливо намекали властям, что новый проект можно спустить на экспорт. Той же Индии, например. Меж тем, презентация «Ламантина» в Санкт-Петербурге в отличие от прежних макетов давала некоторые поводы для оптимизма. Во-первых, было ощущение, что после событий в Венесуэле власть почувствовала потребность в таком мощном рычаге влияния на международную обстановку, как демонстрирующая флаг авианосная группа.

Во-вторых, на Дальнем Востоке подрастает верфь, которой вполне по зубам через пару лет осилить такое серьёзное строительство. Компетенции и кадры для реализации проекта в стране есть. Наконец, в последние годы бюджет России верстается с завидным профицитом. Образовалась достойная резервная кубышка, где можно найти 200-300 млрд. рублей, которые просят разработчики на реализацию проекта.

Второе за год явление публики макета «Ламантина» свидетельствует о том, что власть дозрела до масштабов проекта. Они впечатляют. Авианосец видится конструкторам с атомной энергетической установкой, водоизмещением в 80-90 тысяч тонн. Длина корпуса до 350 метров, максимальная скорость – 30 узлов, автономность – 120 суток.

Экипаж корабля составят 2800 человек. 800 – обеспечат работу авиагруппы. На борту разместят порядка 60 летательных аппаратов (самолеты ДРЛО, тяжелые и легкие истребители, вертолеты и беспилотники, в том числе, ударные – типа «Охотник»). Боезапас авиакрыла потянет на 1600-2000 тонн.

Поговаривают, что новый авианосец заложат на рубеже 2023-2024 годов и в конце десятилетия поставят в строй. Будем надеяться, что так оно и случится вопреки сложившейся практике несвоевременного выполнения госзаказа (в минувшем декабре, например, сорван ввод в строй полдюжины кораблей – от фрегата «Адмирал Касатонов» до подводного стратега «Князь Владимир»). Проект возвращает Россию надежду.

Интерес Верховного главнокомандующего к новому авианосцу говорит о том, что проект «Ламантин» вполне жизнеспособен. Не ошибиться бы в этой оценке…
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    14 января 2020 06:19
    Поговаривают, что новый авианосец заложат на рубеже 2023-2024 годов(но это не точно) smile
    1. +22
      14 января 2020 07:29
      ламантин это вот это животное,



      которое никогда не воплощало в себе ни красоту ,ни силу,ни восхищение ,ни грацию,ни мощь.Ламантин всегда был только объектом для охоты и употреблялся на мясо.Например были такие животные- стеллерова корова,родственник ламантину,так вот они были истреблены,когда Аляска стала принадлежать америке,так же ,как и бизоны.
      Нельзя наше оружие называть именами животных ,которые просто неповоротливые увальни и конечном счёте есть просто пища человека и которые не несут в себе символики присущей оружию-скорости ,силы и мощи.
      Кроме того ламантин это не по руски.
      1. +5
        14 января 2020 07:52
        Цитата: Бар2
        Нельзя наше оружие называть именами животных ,которые просто неповоротливые увальни и конечном счёте есть просто пища человека и которые не несут в себе символики присущей оружию-скорости ,силы и мощи.
        Кроме того ламантин это не по руски.

        лишь бы не по примеру американцев именем какого нибудь ээээ президента...не назвали.
        1. -1
          14 января 2020 10:52
          А что круто бы звучало)
          "Тяжелый атомный авианосец "Путин" проекта хххххх "Ельцин".
      2. +1
        14 января 2020 07:57
        Странная фантазия у разработчиков проекта. Слишком уж мирная для военного корабля классификация. what
      3. +6
        14 января 2020 09:37
        Цитата: Бар2
        .....Нельзя наше оружие называть именами животных ,которые просто неповоротливые увальни и конечном счёте есть просто пища человека и которые не несут в себе символики присущей оружию-скорости ,силы и мощи.
        Кроме того ламантин это не по руски.
        На ламантинов охотились из-за мяса и жира.Живут ламантины в мелких прибрежных болотистых местах Северной, Центральной, Южной Америки.....Американский ламантин---вымирающий вид, о чем элементарно написано в W И что это за надежда такая? На что? Кроме того, это животное абсолютно не наше, чуждое оно для русского человека, эмоционально никаких положительных эмоций не несёт, особенно как название для военных.
        1. +2
          14 января 2020 11:50
          Приветствую, Дмитрий! hi

          Цитата: Reptiloid
          И что это за надежда такая? На что?

          Вот и у меня такая же мысль - надежда на что?

          Что такое авианосец? Плавучий аэродром. Для чего он нужен? Для того, чтобы приблизить аэродром на расстояние авиационного удара по противнику. Это в основном. Конечно, можно использовать и для чего угодно другого - хоть для перевозки туристов от остров к острову (если я как дилетант - ни разу не летчик, не моряк, ошибаюсь, пусть меня поправят знатоки - с благодарностью намотаю на ус).

          Даже если таки будет построен, спущен на воду и встанет на дежурство (в непонятно каком году, а если учесть, что его охранять должны с десяток подводно-надводных, совсем не мелких кораблей - сдается, ни в каком году), то что это даст России? Да неужто РФ собралась конкурировать с мировым жандармом - США? Не смешите мои тапочки! США потребляет свыше 40% от мирового, по некоторым видам до 70% и даже 90%. Есть куда жирок растрясти. А мы? Есть ли у нас шанс с нашими кормчими, которые уже два десятка лет доказывают свою недееспособность, не жирок, а хотя бы мясца на костях нарастить?

          Короче, нет у меня понимания - зачем нам нужно куда-то тащить свою авиацию. Для обороны и наземных аэродромов достаточно. У каких берегов РФ собралась пальцем грозить?
      4. +3
        14 января 2020 09:50
        Нельзя наше оружие называть именами животных ,которые просто неповоротливые увальни и конечном счёте есть просто пища человека и которые не несут в себе символики присущей оружию-скорости ,силы и мощи.
        Кроме того ламантин это не по руски.


        Ребяты, вы чо курите, дорогие? Мы что пенд.осы? У нас другие традиции. Чем опаснее вооружение, тем более мирное у него название: Катюша, Гиацин, Гвоздика, Хризантема, Метис, Буратино... Теперь вот и Ламантин будет.
        1. -1
          14 января 2020 21:42
          Цитата: ButchCassidy
          Нельзя наше оружие называть именами животных ,которые просто неповоротливые увальни и конечном счёте есть просто пища человека и которые не несут в себе символики присущей оружию-скорости ,силы и мощи.
          Кроме того ламантин это не по руски.


          Ребяты, вы чо курите, дорогие? Мы что пенд.осы? У нас другие традиции. Чем опаснее вооружение, тем более мирное у него название: Катюша, Гиацин, Гвоздика, Хризантема, Метис, Буратино... Теперь вот и Ламантин будет.

          Все перечисленные Вами названия----русские, вызывают положительные эмоции так или иначе.
          А Ламантин---ну какие эмоции?
          1. 0
            15 января 2020 10:08
            Ламантин - это по-татарски? Или по-папуасски?

            Не выдумывайте! Если вы не знали такого животного, то это не значит, что слово неподходящее. А в системе морской ПВО Полимент-Редут какое из слов в названии русское? Но это не мешает ему быть эффективным комплексом ПВО
      5. 0
        16 января 2020 11:31
        Отлично! Я бы добавил, что это животное исключительно травоядное. И какой толк от беззубого авианосца?
    2. -5
      14 января 2020 10:41
      Поговаривают, что новый авианосец заложат на рубеже 2023-2024 годов(но это не точно)

      Под него нужен свой самолёт - наши текущие для авиков не годятся.
      Требуется новый Як с более низкой нагрузкой на крыло (с большими крыльями ) , способный развивать скорость 1500-1800 км/час , с очень мощным радаром и грузоподъмностью в 10 т , чтобы нести широкий спектр вооружения.
      Всё равно у КБ Яковлева вариантов нет - или закрываться - или разработать самолёт под авианосцы , с Сушками даже МиГи конкурировать не в состоянии ....
      1. 0
        14 января 2020 11:22
        При чем здесь КБ? Самолет будет делать определенный человек и его команда. Например завтра люди из КБ Сухого перейдут в КБ Миг и все будут говоритьь самолеты миг лучьше чем сухой. Поймите самолеты делают определенные люди а название КБ роли неиграет главное что бы побольше таких талантливых людей собрать в этом КБ. и еще нужно поставить им задачу что делать а что бы ставить такую задачу надо чтоб это было нашей стране нужно а то получается что то делают что неимеет аналогов в мире но оно никому ненужно
    3. -3
      14 января 2020 14:52
      Изначально я категорически против АУГ (смысла в них в эпоху гиперзвука нет) но все таки если делать то надо что то прорывное, повторяться смысла нет. Вот почему ограничение в 90 000т водоизмещения? У нас нет задачи проходить через Панамский канал , а следовательно и в размерах неограниченны.. Делаем его длиной метров 500 и водоизмещением 150-200кт.. Размеры сегодня не являются проблемой построить можно что угодно.. Поставим не пару реакторов , а 4 или 6 чтоб хватило эту лоханку до 30 узлов разогнать.. Получаем палубу 500м которая позволит без катапульт запускать самолеты , а также и принимать без финишеров. Избавившись от этих двух сложных и дорогостоящих элементов получим больший полезный объем, увеличенную надежность (ломаться нечему), и за счет экономии окупим увеличенные размеры корабля и более мощную силовую установку, то есть войдем в те же цифры стоимости. Помимо этого объемы позволят расширить как авиакрыло так и запасы и условия службы, вполне себе можно составить авиакрыло из СУ-57 и перспективных тяжелых беспилотников с разными функциями..За счет этого подымится боевая эффективность и АУГ с таким кораблем вполне сможет противостоять 2-3 классическим АУГ вероятного противника, что нам в принципе и необходимо..Смысла в классическом авианосце нет противник легко выставит против 2-3 штуки и сведет на нет всю затею с противостоянием на море океане..
    4. 0
      14 января 2020 16:07
      Цитата: Пессимист22
      Есть повод для оптимизма

      Нет там никаких поводов...мне это напоминает героя Вицина,который из стопки горшков самый нижний вытянул. Эскорт для авианосца есть у нас? Нет,и в ближайшее время не предвидится. А верфь под такую махину есть?Я уж не говорю про рабочих ,которые должны это все строить. Еще лет 10-15 мы будем "дорастать" до того момента,когда начнем строить полноценные эсминцы,которые и являются главным эскортом АУГ. Про крейсера я вообще молчу. Мы фрегат рожаем какой год то?
      А ведь помимо рабочих,средств не хилых,технологий,которые мы сами с нуля и будем у себя создавать в рамках импортозамещения,есть еще время на постройку этой махины. У матрасов с их школой и базой постройки авианосцев с доводками,строительством и тд уходит 10 лет на постройку одного авианосца.Вопрос-сколько нам потребуется времени?
      Нам авианосец нужен еще вчера!
      Так о каком оптимизме автор тут рассказывает?
  2. +7
    14 января 2020 06:21
    Во-первых, было ощущение, что после событий в Венесуэле власть почувствовала потребность в таком мощном рычаге влияния на международную обстановку, как демонстрирующая флаг авианосная группа.
    Мдя, мы бы к Венесуэле АУГ подогнали, и США заднюю включили? fool
    1. +1
      14 января 2020 07:44
      АУГ конечно нет. Но ТАВКР с задачей ПВО с морского направления мог бы поспособствовать делу. Впрочем, как и в Сирии.
      1. +2
        14 января 2020 07:51
        Ну, кто спорит, поспособствовать делу может абсолютно любое судно, вплоть до корыта. Англичане для ПВО во ВМВ приспособили остатки буровых платформ.
      2. -1
        19 января 2020 13:27
        Цитата: Митяй65
        Впрочем, как и в Сирии.

        Вот этого не надо.. Самолеты мы можем топить и без дорогостоящего корабля..
  3. +23
    14 января 2020 06:21
    Интерес Верховного главнокомандующего к новому авианосцу говорит о том, что проект «Ламантин» вполне жизнеспособен.

    Когда я был маленьким и сопливым, мне дедушка тоже большие кораблики из пенопласта выпиливал... recourse
    1. +7
      14 января 2020 06:34
      И к вам возвращалась надежда)))
      1. +5
        14 января 2020 06:36
        Я их пускал на Дону, и думал, что они дойдут до Черного моря.
        1. +2
          14 января 2020 08:30
          А вы в детстве были упорным? А то может плавучие "острова" из пластика в океане это ваших рук дело)))
          1. 0
            14 января 2020 08:33
            Цитата: Ponchik78
            А то может плавучие "острова" из пластика в океане это ваших рук дело)))

            Не надо на меня чужое вешать!
        2. +1
          14 января 2020 08:51
          И никто ребёнку не подсказал, что не дойдут.....
          1. +5
            14 января 2020 10:32
            Цитата: Avior
            И никто ребёнку не подсказал, что не дойдут.....

            нельзя ребенку говорить о несбыточности его мечты. Дети должны верить в родителей, в свою мечту
  4. +2
    14 января 2020 06:24
    Я думаю,надо дать возможность конструкторам работать по всем единицам морского флота.Тогда мы и уловим мысль,что нам важнее всего.
    1. +3
      14 января 2020 07:59
      Стоит поощрять конструкторские разработки перспективных судов. Если поощрять все подряд, то никаких денег не хватит. hi
  5. +2
    14 января 2020 06:33
    самолеты ДРЛО

    Где вот только их взять? Что-то сомневаюсь, что даже за 10 лет смогут с нуля сделать палубный ДРЛО.
    1. +3
      14 января 2020 07:27
      ну, не совсем с нуля, был же проект...проект ДРЛО для проекта авианосца - в самый раз
      1. +1
        14 января 2020 09:29
        Был.. давно и что-то сильно сомневаюсь, что он подойдет под современные задачи и технологии. Нужно разработать с нуля, а не переделывать проекты, которым десятки лет. Но, где взять базу? Какой самолет может быть носителем оборудования, да еще и взлетать с палубы? Нет у нас такого к сожалению.
    2. +4
      14 января 2020 07:32
      Ещё раньше нужно будет чем заменить транспортник и типа "Руслан". Да и с самолетами-замравщиками дело обстоит как-то не того, 19 единиц для России маловато.
    3. 0
      14 января 2020 07:32
      В своё время была разработана такая машина в ОКБ им. Яковлева..Аналог Е-2 Хокай. Як-44-палубный самолет радиолокационного дозора, наведения и управления. Данная машина была разработана в середине 1970-х годов в ОКБ им. Яковлева. Подымут проект и наработки по нему.И будет ..что нибудь "неимющееаналогов. Кстати, Як-44 под проект 1143.7 «Ульяновск» делался. Всё новое, это хорошо забытое старое)))
      1. NKT
        0
        14 января 2020 09:31
        Построен только макет. Основные трудности с которыми столкнулись - это начинка (аппаратура).
      2. 0
        14 января 2020 09:31
        Если еще переделанный Ульяновск как-то вписывается - за прошедшие десятилетия корпуса авианосцев не сильно менялись,только начинка да размеры. То самолет вообще никак. Учитывая, что к постройке авика проекту Яковлева стукнет больше 50 лет!!!
        1. -2
          14 января 2020 10:50
          Возможно, что даже и все 100. Учитывая сроки строительства.
  6. +15
    14 января 2020 06:34
    Это что прикол такой ? Показали старый макет (чуть перелицованный),и это возвращает "чувство надежды" ?
    Блин,макет бы хоть новый сделали,и то надежды было бы больше.
    1. +30
      14 января 2020 07:19
      как говорится - дураки думками богатеют...сами в рваных портах, но грезят об кафтане из золотой порчи...
      так и наши адмирал-генералы из МО с манагерами от ОСК... понтов выше крыши, а желание прогнуться перед царём просто немеренное...
      блин, да вы хотя бы сохраните те жалкие остатки, что от союза вам достались... да "коматозника" реанимируйте до состояния "ходячего"...
      у вас ближняя морская зона что на СФ, что на ТОФе голым задом уже давно отсвечивает... ПЛО с ПМО там отсутствует напрочь... и чем "девственниц" с "лосями" отгонять от кольского с авачей собираются, прям интересно???...
      в реалии же нет ни стапелей, ни мощностей, ни кадров... одни проекты и болтовня из года в год... маниловщина и только...
      воистину страна сюрреализма какого-то...
      1. +1
        14 января 2020 07:29
        Цитата: kepmor
        и чем "девственниц" с "лосями" отгонять от кольского с авачей собираются, прям интересно???...

        Авангардом и Посейдоном. feel
      2. +13
        14 января 2020 07:42
        Цитата: kepmor
        и чем "девственниц" с "лосями" отгонять от кольского с авачей собираются, прям интересно???...

        А они их ничем не собираются отгонять. Если ты деньги и детей на Запад отправляешь на кой ляд тебе их отгонять ? Тут великая проблема в другом-Запад никак с ними дружить не хочет...
        1. +12
          14 января 2020 07:52
          с прислугой дружить не принято...в их обществе считается дурной тоном... и поделом...
          1. +3
            14 января 2020 08:36
            Во-во Вот и мечтают сделать себе погремушки по-солиднее и по-громче, чтобы трясти ими перед хозяевами мира сего и таким, серьезным голосом-"вы не слушали нас раньше, может услышите сейчас"!
            1. +5
              14 января 2020 10:34
              Цитата: Улиточник N9
              "вы не слушали нас раньше, может услышите сейчас"!

              а потом- " мы свои, буржуинские! Возьмите нас к себе на поляну"
              1. +4
                14 января 2020 11:13
                Не, не возьмут "к себе на поляну". Им еще, в 2012 году четко указали на место.....где их хотят видеть сильные мира сего. Теперь они пыжатся создать свой "полюс силы" до последних штанов русского мужика. Только и на этом поприще их ждет фиаско-полюсов может быть только два и они уже есть-США и Китай, все остальное обречено болтаться между этими полюсами....
      3. +1
        14 января 2020 16:02
        В самую дырочку! Авианосный бред уже надоел.
  7. +26
    14 января 2020 06:35
    "Не подведу!" - сказал прораб народу.
    И не подвел. Ни газ, ни свет, ни воду.
  8. +20
    14 января 2020 06:37
    Я балдею. Так и вижу картину: Путину показывают макет. Путин ковыряет пальцем в носу, задумчиво бухтит: "Хм, а чо, интересно сбацали...". И вот это возвращает России надежду??? Елки-палки, да сколько за последние хотя бы десять лет таких макетов было - не задолбалась та Надежда то возвращаться, то опять убегать? Спортсменка, итить ее...
    1. +3
      14 января 2020 07:29
      надежда - она, знаете ли , компас земной...даже компАс , в данном случае
    2. +11
      14 января 2020 07:37
      Просто иллюстрация к песне лисы Алисы и кота Базилио....
    3. +4
      14 января 2020 08:42
      Цитата: Дальний В
      Я балдею. Так и вижу картину: Путину показывают макет. Путин ковыряет пальцем в носу, задумчиво бухтит: "Хм, а чо, интересно сбацали...". И вот это возвращает России надежду???
      Вспомнил историю про Путина и самолет отечественный "Рысачок"
      Осмотрев «Рысачок», глава государства рассказал о своих впечатлениях о самолете, а также поблагодарил разработчиков проекта. «Надо делать (самолет). Чтобы свои были», — заявил Путин, имея в виду развитие малой и региональной авиации в стране.https://www.gazeta.ru/business/2014/07/21/6127217.shtml
      Год был 2014, "Рысачок" так и остался в единственном экземпляре...Так что не надо на Путина уповать, вполне возможно, что он уже забыл про этот "Ламантин"
  9. 0
    14 января 2020 06:46
    Вроде статья не плохая, но дьявол кроется в деталях. Меня смущают две вещи: что значит "после не совсем удачного похода авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» к берегам Сирии.." объясните: Кузнецов не дошел до Сирии? Дошел, но не выполнил свою боевую задачу или что?
    И вот это "Макет очень напоминал тяжелый атомный авианесущий крейсер проекта 1143.7 «Ульяновск», который Советский Союз так и не смог достроить..." что значит не смог, не сумел, не хватило ресурсов, производственных мощностей, или ему не дали возможности достроить разрушив страну?
    Автор вы либо не внимательны к деталям либо делаете это специально, создавая негативный фон к проблеме.
    1. +15
      14 января 2020 07:32
      Цитата: Кир
      Меня смущают две вещи: что значит "после не совсем удачного похода авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» к берегам Сирии.."объясните: Кузнецов не дошел до Сирии? Дошел, но не выполнил свою боевую задачу или что?

      А вы не смущайтесь. Не совсем удачный означает, что потеряно два самолета и то, что оставив Евросоюзу видимый шлейф дыма:
      который здесь же объясняли качеством топлива и режимом работы силовой установки, "славно", а главное - сразу, пришвартовался сначала в ПД-50, а потом:
      Согласно подписанному в апреле 2018 года контракту, ремонт и модернизацию авианосца выполняет 35-й СРЗ (входит в состав центра судоремонта «Звездочка»). Называлась и стоимость работ — 60 млрд рублей.
      После пожара на «Кузнецове» 12 декабря Рахманов сообщил,
      что инцидент не должен отразиться на сроках ремонта единственного в России авианесущего крейсера.


      К сказанному Рахмановым могу заметить, что инцидент никак не отразится и на сроках закладки новых перспективных авианосцев. И дело не в том, что у России нет сил и средств, а в том, что подобное мероприятие может превратиться в очередной долгострой в виду отсутствия специалистов, которые могут делать, в отличии от имеющихся, которые могут обещать...
      Если уж вертолётоносцы заказали в НАТО, то авианосцы - совсем другой масштаб...Хотя... recourse Нефть и газ ещё не закончились, а Китай рядом...
      hi
  10. +4
    14 января 2020 06:51
    Без авианосца Россия не останется, все есть для этого : деньги,кадры,подрастает верфь, а главное Надежда, которая обычно умирает последней...после долгой и продолжительной болезни wink
    1. +3
      14 января 2020 07:35
      Цитата: parusnik
      а главное Надежда, которая обычно умирает последней..

      Надежда умирает последней, сказала Вера, стреляя в Любовь... crying
  11. -6
    14 января 2020 07:09
    России нужны авианосцы и их надо строить.

    Всё, что мы потратим на эти корабли - все это останется в нашей экономике, по сути это прямая дотация предприятий ВПК и людей там работающих.

    Часть из того, что потрачено из бюджета на эти авианосцы потом вернётся в виде налогов с предприятий которые его строили, НДС и акцизов которые уплатят граждане работающие на этих предприятиях, получающих там зарплату и тратя её в России.

    России нужно 5 авианосцев, по два на Северный и Тихоокеанский флоты и один в оперативном резерве на случай текущего ремонта одного из авианосцев.

    Параллельно надо развивать проекты 22350М, 23560, новые БДК, тральщики и суда обеспечения - этим мы обеспечим защиту интересов России в дальней морской зоне, а для обеспечения защиты ближней морской зоны нам нужно строить сети гидроакустических станций в районах наших морских баз, строить обновлённые МПК типа пр. 1124 Альбатрос и корветы пр. 20380/20385.
    1. +9
      14 января 2020 07:30
      эк вы наговорили-то! бюджетов на десять..
      1. +6
        14 января 2020 10:37
        Цитата: роман66
        эк вы наговорили-то! бюджетов на десять..

        а может на бюджеты Захарченков и подобных. А ведь есть еще генералы и далее по ранжиру?
      2. +2
        14 января 2020 12:59
        эк вы наговорили-то! бюджетов на десять..


        20,379 трлн. рублей - прогнозируемые доходы в госбюджете страны, что на 431 миллиард рублей большем, чем в предыдущем 2019 году. При этом доходы от нефтегазового сектора составят примерно 2,334 трлн. руб.;
        19,503 трлн. рублей - закладываемый уровень общих расходов в составе госбюджета, что на 1,44 трлн. рублей (1 триллион четыреста сорок миллиардов) больше, чем в 2019 году;
        876,052 млрд. рублей - профицит госбюджета (что составляет 0,9-1% ВВП);

        13 млрд. долларов - это профицит бюджета России на 2020 год если нефть не упадет ниже - 42,4$ - цена отсечения за баррель нефти марки Юралс.

        Стоимость фрегата пр.22350 - 500 млн. долларов;
        Стоимость эсминца пр.22350М будет в районе 750 млн. долларов;
        Стоимость крейсера пр.23560 с ЯЭУ будет примерно как у АПЛ под 1 млрд. долларов.

        Так, что даже при текущей ситуации в экономике России по силам стоить и эсминцы и крейсера и УДК, без сокращения социальных обязательств и различных программ.

        На случай непредвиденных ситуаций есть ЗВР под 540 млрд. долларов, чтобы довести проект до реализации в крайнем случае.

        Другого пути нет.
        1. +1
          16 января 2020 11:03
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Другого пути нет.
          Есть конечно. Смотрите ролики Навального про дворцы российских чиновников и их стоимость.
          1. 0
            17 января 2020 09:51
            Есть конечно. Смотрите ролики Навального про дворцы российских чиновников и их стоимость.


            Я бы с удовольствием посмотрел ролик Навального о том, на что он сам живёт и на что его друг и соратник Волков купил дом за 700 000 евро в Люксембурге и на что содержит там семью.

            А многие чиновники в России пришли в госаппарат из бизнеса и откуда у них деньги на дома и все остальное понятно.

            Хотя конечно есть среди российских чиновников и коррупционеры как например друг Навального - губернатор Кировской области Никита Билых и ему подобные, но они получили заслуженное наказание. А те, кто ещё не получил - получит!
            1. -1
              17 января 2020 09:54
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Я бы с удовольствием посмотрел ролик Навального о том, на что он сам живёт
              Ой, да пожалуйста:
              1. 0
                17 января 2020 10:07
                Эта чушь которую он несет рассчитана на простаков.

                Странным образом, что пожертвования Навальному как бы шлют в рублях, а вот обналичивает он каждый раз биткоины.

                А кто же засылает Лехе биткоины?

                Кто боится огласки и использует для этого анонимные платёж, через посредников в биткоинах, которые позволяют не раскрывать жертвователя?

                Госдеп, заграничные фонды, все те, кто так сильно "переживает" за будущие России и поэтому готов тратить миллионы долларов, чтобы оно никогда не настало.

                Ещё Навальный рассказывал, что ежемесячно зарабатывает юристом в Москве по 500-600 тысяч рублей))).

                Покажи мне хоть одно дело которое он вёл в суде за деньги за последние несколько лет?

                А ещё Лёша говорит, что отсудил у России миллионы, за то, что с братом воровали лес, но их в Европе признали политическими узниками.

                Где хоть один документ подтверждающий то, что Навальный получил хоть копейку от России?

                А вот дочка у Навального учиться в Стэнфорде. На что?

                Люди добрые шлют Лехе деньги, чтобы он себе ни в чем не отказывал?

                Да люди, только не добрые и не из России.
    2. +7
      14 января 2020 07:39
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      России нужны авианосцы и их надо строить.

      good
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Всё, что мы потратим на эти корабли - все это останется в нашей экономике

      good good
      Согласен полностью в том, что развитие ОПК подтягивает за собой смежные отрасли, развивает станкостроение, даёт высококвалифицированные рабочие места, развивает инфраструктуру городов...
      stop увеличивая, однако, при этом количество могильщиков капитализма... crying
      А кто же в здравом уме позволит приблизить собственную погибель? belay
      1. 0
        14 января 2020 13:02
        Согласен полностью в том, что развитие ОПК подтягивает за собой смежные отрасли, развивает станкостроение, даёт высококвалифицированные рабочие места, развивает инфраструктуру городов...
        stop увеличивая, однако, при этом количество могильщиков капитализма... crying


        Капитализм - то есть экономика основанная на частной собственности никуда не денется, наоборот владельцы крупных предприятий производящих ресурсы, материалы и агрегаты для флота получат свою долю от пирога - выделенных денег на строительство флота.
    3. Комментарий был удален.
    4. +2
      14 января 2020 08:46
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Всё, что мы потратим на эти корабли - все это останется в нашей экономике, по сути это прямая дотация предприятий ВПК и людей там работающих.

      Может лучше ледоколы на эти деньги построить, или плавучие АЭС...хоть народу простому какая-то отдача будет прямая, в виде электроэнергии (ПАЭС)
      1. -1
        14 января 2020 13:04
        Может лучше ледоколы на эти деньги построить, или плавучие АЭС...хоть народу простому какая-то отдача будет прямая, в виде электроэнергии (ПАЭС)


        Вы наверное без электроэнергии дома сидите? Поэтому и сопли на кулак наматываете )))

        Ледоколы строят и строят столько сколько необходимо, солить в прок их никто не собирается.
    5. -2
      14 января 2020 09:03
      Забыли добавить, что это возможно только под мудрейшим руководством несравненного и несменяемого лидера нации laughing laughing laughing laughing
    6. -1
      14 января 2020 09:20
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      России нужно 5 авианосцев, по два на Северный и Тихоокеанский флоты и один в оперативном резерве на случай текущего ремонта одного из авианосцев.

      Как раз на СФ они не больно нужны. В те широты и американские АУГ не часто, если вообще, заходят. А вот на ТОФ, сколько ни построй, лишними не будут. На Балтике им делать нефиг (ну разве в Питере возглавить парад в день ВМФ), и на Черном тоже, кроме как ходить на демонстрацию флага в Средиземное.
      И еще. Авианосец он, конечно, солист, но без ансамбля не больно-то сыграет. Каждому авианосцу нужен эскорт из 8, а то и поболее, крейсеров и эсминцев. Ну хоть, от бедности, фрегатов для ПВО ближней зоны, если считать что ПВО на дальней дистанции будет обеспечивать 1144 или 1164 хоть по одному на АУГ, и палубные истребители. На сколько АУГ получится наскрести эскортов из того что в наличии? А если строить, то что, где, когда, почем, и главное - где это "почем" взять?
      1. 0
        14 января 2020 13:15
        Как раз на СФ они не больно нужны.


        Серьезно?

        А почему тогда наш единственный ТАВКР сейчас относится к Северному флоту и почему именно Северный флот сейчас самый обеспеченный кораблями по сравнению со всеми другими флотами вы не догадываетесь?

        В те широты и американские АУГ не часто, если вообще, заходят.


        Это тут вообще причем?

        Северный флот если начнется война будет обеспечивать действия наших сил в европейской части страны во взаимодействии с Балтийским флотом начиная от развертывания стратегических АПЛ, заканчивая противостоянием морским, военно-воздушным и сухопутным силам НАТО в Европе.

        Угоните все авианосцы на ТОФ есть большой риск, что там их накроют разом ракетами с территории Японии или с АПЛ США, а в случае боевых действий в Европейской части страны они никак и ничем не помогут.

        Для Черноморского флота авианосец тоже лишним тоже не будет, так как там у нас есть возможность выхода в Средиземное море и есть база в Сирии, вот тут можно и нужно держать будет 5-й авианосец и несколько УДК.
  12. +2
    14 января 2020 07:26
    Проект авианосца «Ламантин» возвращает России надежду

    Ой ли? Прям надежда, надежда .... всегда найдётся Баба Яга которая будет против ... в лице минфина или ещё кого.
  13. +12
    14 января 2020 07:36
    А у нас есть 90 летчиков, способных сесть на палубу? А он вообще нужен? Он будет ледового класса? А Су-57 имеет корабельную модификацию? А на восстановление "Кузнецова" тоже денег дадут? Поэтому у нас пенсии отодвинули? А без сухого дока как этот корабль обслуживать? Покупать еще и док? Одни вопросы и бешеные затраты. И почему-то уверен я, что изначально заложенных денег не хватит раза так в 2..3 - наши не мелочатся. 600000 предпринимателей прекратили работу в прошлом году, а мы - Авианосец нужен! Сказочниковыноситель нужен
    1. -6
      14 января 2020 08:16
      Цитата: Ilya_Nsk
      600000 предпринимателей прекратили работу в прошлом году, а мы - Авианосец нужен!

      странная связь....хотя у либералов связь или логика всегда отсутствовала!
    2. 0
      14 января 2020 14:50
      Цитата: Ilya_Nsk
      600000 предпринимателей прекратили работу в прошлом году

      ===
      это каких, купи-продай или купи-перепродай?
  14. +2
    14 января 2020 07:46
    Не будет у страны нового авианосца, ибо его НЕКОМУ строить! !!ПРОСТО НЕКОМУ СТРОИТЬ! !Авианосец нужно было строить в начале прошлого десятилетия , тогда еще были кадры, а сейчас даже эсминец при должном финансировании Россия не осилит! Кадры или выехали из страны, туда где хорошо платят, или поумирали бонально! А замены им нету, оттого вечно сроки сдачи кораблей для флота смешают вправо! Вот и вся грустная правда про наше кораблестроение. ...
    1. +2
      14 января 2020 15:15
      Цитата: Бережливый
      Не будет у страны нового авианосца, ибо его НЕКОМУ строить! !!ПРОСТО НЕКОМУ СТРОИТЬ! !Авианосец нужно было строить в начале прошлого десятилетия , тогда еще были кадры, а сейчас даже эсминец при должном финансировании Россия не осилит! Кадры или выехали из страны, туда где хорошо платят, или поумирали бонально! А замены им нету, оттого вечно сроки сдачи кораблей для флота смешают вправо! Вот и вся грустная правда про наше кораблестроение. ...

      ===
      конечно не будет, если его не строить
  15. +7
    14 января 2020 07:54
    Калька с типичной лапшовой презентации коммерческого манагера для Совета директоров заурядной компании. "Ламантин" нас спасет, дивиденды принесёт! (пенопластовые дивиденды от пенопластового актива). Ну нельзя никак супердержаве без авиа-корыта! Хотя бы одного... Престижу не будеть. А единый "Ламантин", стоящий в Сабетте, прикроет все флоты! Ему не нужны ни "Лидеры", ни подлодки с анаэробкой, ни УДК. Один за всех, все за "Ламантин" ! Мы ж команда.. (правда, придется произвести сокращения ФОТ, но какова манагерская идея! )
  16. +4
    14 января 2020 08:04
    Второе за год явление публики макета «Ламантина» свидетельствует о том, что власть дозрела до масштабов проекта.

    В свое время такие проекты обсуждали на НТС (перевожу для тех, кто не знает: Научно-Технический Совет) Министерства, а иногда и ВПК. А сейчас из пенопласта модельку вырезали, на выставке показали и "УРЯ".
  17. +3
    14 января 2020 08:10
    Опять этот бред про самолетоутопцы, которые никто строить не будет.
    1. AUL
      +1
      14 января 2020 08:37
      Зато бабла на этих проектах - разработках нарубят, а проект в итоге тихо умирает. Мало тому примеров?
  18. kig
    0
    14 января 2020 08:36
    ёпрст, нам не на чем возить снабжение в Сирию, а тут авианосец!
  19. +1
    14 января 2020 08:58
    Интересно, кто и кому пытается в очередной раз навешать лапши на уши? winked winked
    То мультики, то макеты ...
    1. +4
      14 января 2020 09:33
      Так макет то сделан на коленке. Даже не потрудились, хоть АКТУАЛИЗИРОВАТЬ борт.

      Там стоит развитие С-300Ф - которое померло вместе СССР. Вот эти большие шахты. Хоть бы блоки редута туда поставили.
      Там стоят Кортики - последний из которых построили для Стерегущего с нуля, последний восстановленный с использованием компонентов, но на базовом заводе - порубленный на Ярославе Мудром. Опять же - сейчас туда надо ставить Панцири, как производимый ЗРАК.
      Там стоят АК-630м - ну ладно, предположим (их все еще делают), хотя ставить их сейчас ну такое.
      Там стоят Як-44 - которые никто не собирается реанимировать, да и не взлетит это, с учетом украинской базовой кооперации. Легче и быстрее пилить ДРЛО с нуля.
  20. +3
    14 января 2020 09:37
    Показывать такую халтуру Путину, это помоему через край. У них был почти год, чтобы актуализировать макет. Ничего сделано не было. Все еще Яки44 + несуществующие ЗРК, плюс Кортики которые уже больше 10 лет не выпускают. Хоть бы допилили модельку 1992-1994 года.

    Вот новейший, не имеющий аналогов Ламантин.


    А вот из музея Невского ПКБ


    Найдите отличия так сказать, помимо острова. Даже Крыловский центр, свои модельки хоть допиливает, актуализирует от выставки к выставке. Невское совсем обленилось.
    1. +1
      14 января 2020 11:19
      Дожились. В России уже, даже, халтуру и то разленились делать....типа:"И так- сойдет!".... Мда....
    2. +1
      15 января 2020 08:29
      Цитата: donavi49
      Невское совсем обленилось.

      А толку допиливать... Деньги на модельку получили, с кем надо поделились. А толку от авианосца никакого, ибо без полноценной АУГ он просто плавучая мишень, ни охраны, ни поддержки, ни снабжения. Нет ничего, от слова совсем.
  21. +3
    14 января 2020 09:42
    Очередной трёп. Заложат в 2023. Может быть. И не на верфях... и не авианосец... и не у нас...
    Некому делать, не из чего и негде.
  22. 0
    14 января 2020 10:04
    Лучшеб не надежду возвращали, а чтото реальное....
  23. +2
    14 января 2020 10:27
    теперь каждый день будем обсуждать старый советский макет?
    1. +1
      14 января 2020 11:23
      теперь каждый день будем обсуждать старый советский макет?

      Можно еще, и Украину по-обсуждать..... вон сегодня, уже с утра, есть парочка статей о ней..... yes
      1. +1
        14 января 2020 11:37
        хм , а что там обсуждать то , увязав обе темы , можно констатировать , что они два недостроенных пропили и непотопляемый Крым туда же ,а в 2018 году хозяйственный суд Николаевской области признал банкротом ПАО «Черноморский судостроительный завод в том же году, завод продан за 120 млн гривен , что ни говори о нынешней нашей действительности , но период совсем уж конченного идиотизма мы миновали ...
        1. 0
          14 января 2020 11:50
          Вот видите, Вы уже, начали ее(Украину) обсуждать.... wink
          1. +2
            14 января 2020 12:14
            laughing человек слаб
  24. 0
    14 января 2020 13:17
    кто то наверно вспомнит Н.Носова " Незнайка на Луне" так вот он там со своим лунным другом за какую то провинность угодил на Дурацкий Остров, где со временем всё превращались в баранов. Каждый день Незнайка говорил " вот завтра же начнём строить лодку" но приходило Завтра , а Незнайка и его друг продолжали кататься на качелях, каруселях, играть в разные игры но наступал вечер и они снова вспоминали что собирались строить лодку и говорили друг другу " ну вот завтра уж точно начнём делать лодку" и так каждый день... интересно кого это у нас превращают в баранов?? wassat
  25. +1
    14 января 2020 13:46
    надежда на распилин
  26. 0
    14 января 2020 14:08
    Названия какие-то абстрактные. Это имеет прямое отношение к вопросу о реальных целях и символах.
  27. -1
    14 января 2020 18:58
    де можно найти 200-300 млрд. рублей, которые просят разработчики на реализацию проекта


    5 млрд долларов..
    Это только на корыто.
    Еще 3-4 миллиарда на достаточно уже несовременные Миг-29К и пару миллиардов на создание палубного самолета ДРЛО.
    Еще кучу денег на базирование.
    Еще кучу денег на корабли сопровождения.
    На спутниковую группировку.
    На самолеты ПЛО океанской зоны и заправщики к ним.
    На обеспечение этого обеспечения.
    так что этот проект тянет за собой много-много денег, впятеро-вдесятеро больше.
  28. +2
    14 января 2020 22:51
    Бензоколонке не нужны авианосцы!
  29. 0
    15 января 2020 21:54
    Для интереса...
    https://abrod.livejournal.com/1472297.html
  30. +1
    15 января 2020 23:14
    А зачем он нужен? Если уж двигатели придумали которые могут работать и в космосе и в атмосфере. Лучше уж МКС новую как в Армагеддоне сделать. И подводную станцию сделать.
  31. -2
    16 января 2020 07:38
    То есть в самом лучшем случае мы увидим корабль только к тридцатому году, причём не самый технически совершенный. Не окажется ли, что он к тому времени уже устареет?
  32. -1
    20 января 2020 18:42
    Ау - так где же его строить будут ??? На какой верфи ?
  33. -1
    20 января 2020 18:52
    Надо Рогозина ответственным назначить - так сразу многофункциональный авианосец будет построен. Для морей и Космоса !!! На Верфи на Dark Side Of The Moon .... Дарт Вейдер будет завидовать !!!!!