Хафтар покинул Москву, не подписав соглашение о перемирии

Прошедшие в Москве переговоры командующего Ливийской национальной армии (ЛНА) маршала Халифы Хафтара и главы правительства национального согласия Фаеза Сараджа закончились без подписания окончательного документа, Хафтар покинул Москву, не подписав соглашение о перемирии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на информированный ливийский источник.

Как утверждает источник агентства, Халифа Хафтар попросил дополнительное время для всестороннего изучения соглашения, которое уже подписали несколько сторон конфликта.

Накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров подтвердил подписание документа несколькими сторонами и то, что Хафтар попросил дополнительное время.

Маршал Хафтар, командующий Ливийской национальной армией, и председатель палаты депутатов в Тобруке Акиль Салех рассматривают этот документ позитивно и попросили немного дополнительного времени до утра следующего дня, чтобы определиться с его подписанием. Я надеюсь, это решение будет позитивным

заявил Лавров.

Ранее лидеры России и Турции Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган согласовали единую позицию по Ливии и призвали конфликтующие стороны к прекращению огня.

Основной темой проходящих в Москве переговоров стало определение параметров и возможность подписания соглашения между ЛНА Хафтара и ПНС Сараджа.

На данный момент проект соглашения, определяющий линию соприкосновения и планирующий дальнейшие шаги по стабилизации обстановки, подписали Фаез Саррадж и глава Высшего госсовета Халед Мишри. По неподтвержденным данным Халифа Хафтар склоняется к продолжению наступления на Триполи.

Comments

[cniza]

Как утверждает источник агентства, Халифа Хафтар попросил дополнительное время для всестороннего изучения соглашения, которое уже подписали несколько сторон конфликта.

Ему нужно сохранить лицо перед своими соратниками...

[bessmertniy]

Вероятно Хафтар уверен, что сможет победить. Поэтому мирное соглашение его не устроило.

[maidan.izrailovich]

Вероятно Хафтар уверен, что сможет победить.

Будь он уверен, он бы туда не приезжал, а побеждал.
Он видимо надеялся, что с ним будут договариваться (торговаться), а его видимо поставили перед фактом, что всё уже решено и ему надо просто подписать.

[Stas157]

Вчера слушал новости по радио, один политолог победоносно заявлял, что Москва и тут нос всем утерла! Соединяет несоединимое и разводит по углам непримиримое. Непревзойденный международный переговорщик и разводящий!

Соглашение о перемирие уже, дескать, в кармане, это и Лавров подтвердил. Сказал, что ливийцам еще чучуть времени надо. Но это формальность! Так как мы (кукловоды) за них с турками уже все порешали.

[Грица]

Цитата: Stas157

Вчера слушал новости по радио, один политолог победоносно заявлял, что Москва и тут нос всем утерла! Соединяет несоединимое и разводит по углам непримиримое. Непревзойденный международный переговорщик и разводящий!

Даже если бы и подписали это перемирие, совершенно не факт, что это перемирие бы наступило. Думаю, что все это прекрасно понимают. Это была первая попытка.

[ПалБор]

Не, ну а потом, бабки уплОчены. За Хафтаром Египет, КСА, ОАЭ, если он отвалит, с него ой как спросит обчество. Не поехать на переговоры не мог, не по правилам, да и русских уважить надо. Но он сразу поставил условие (по слухам с переговоров), - турки должны полностью уйти, вывести своих прокси, прекратить поставки вооружений Сараджу. Получил категорический отказ от турок и вежливо свалил на восход.

[maidan.izrailovich]

Но он сразу поставил условие... турки должны полностью уйти, вывести своих прокси, прекратить поставки вооружений Сараджу.

Ну, смешно ей богу. Хафтар чего-то там "потребовал". Да, упустил он свой шанс чего-то там требовать. Требовать может только победитель. Вот взял бы он Триполи, тогда требуй. И потом, что за наивность требовать от Эрдогана? Да Эрдоган на требования Вашингтона ложил. А то какой-то там Хафтар со своими амбициями. Если действительно были такие требования, то вероятнее всего переговоры закончатся ничем. И уж Эрдоган точно не успокоится пока не сотрёт в порошок этого Хафтара. И сомневаюсь, что кто-то сможет Эрдогана остановить.

[Грица]

Цитата: maidan.izrailovich

И уж Эрдоган точно не успокоится пока не сотрёт в порошок этого Хафтара. И сомневаюсь, что кто-то сможет Эрдогана остановит

А я бы с удовольствием посмотрел, как турки воюют. Еще смешнее было бы, если бы опытные в боях "тапочники" наваляли им по полной...

[ПалБор]

Эрдоган не сотрёт. Он в борьбе за кипрский газ и ливийскую нефть один остался. Тунис и Алжир, которые ему сначала поддержку выказали, теперь на попятный пошли. Все "заливники", кроме Катара, поддерживают Хафтара. Израиль (читай США) явно поддержал Грецию в борьбе за кипрский газ, а неявно - опять же тобрукцев и ЛНА. Ну и так далее.
Регулярные силы Турция не пошлёт: далеко, накладно, много потенциальных жертв. А "зелёное мясо" пусть едет, в Идлибе воздуха чистого больше будет. Вон уже "первые пошли".

А Хафтар переговоры продолжит потихоньку, неспеша, а когда Триполи возьмёт, глядишь что-нибудь и подпишет.
Он тут после Москвы в Иорданию к Абдалле залетел. Сейчас лекцию по дипломатии и политическому искусству прослушает и на дальнейшие переговоры согласится, а не потому, что Эрдоган напугал.

[cniza]

Не думаю , он уже сколько пытается и пока не смог , нам тяжело оценивать его действия , просто потому что мы многого не знаем.

[den3080]

а Массаракш подписал?

[cniza]

Информации прямой нет...

[knn54]

Несколько требований не вошли в Договор: ввод войск в Триполи и формирование коалиционного правительства,вывод турецких наемников и сирийских боевиков ...

[Росомаха]

Цитата: bessmertniy

Вероятно Хафтар уверен, что сможет победить. Поэтому мирное соглашение его не устроило.

Победит не победит зависит от того - позволят ему или нет сильные мира что наверху, он по сути мелкая сошка с маленьким сбродом которая выполняет задачи которые даже он сам незнает.

[РУСС]

Цитата: bessmertniy

Вероятно Хафтар уверен, что сможет победить. Поэтому мирное соглашение его не устроило.

Как знать, ЧВК Вагнера уже там ,но и у противников Хафтара много ресурсов.

[Ныробский]

Цитата: bessmertniy

Вероятно Хафтар уверен, что сможет победить. Поэтому мирное соглашение его не устроило.

Согласен. Шансы на победу у Хафтара высоки. Но наверное есть смысл отслеживать новости за пару предстоящих дней. Что то подсказывает то, что пресс служба Кремля сообщит о том, что состоялись телефонные переговоры с президентом Франции Макроном. ВВП Макрону расскажет по телефону то, что думает по этому поводу фрау Меркель, т.к. с Ангелой ливийскую тему они обсудили с глазу на глаз в кремлёвском кабинете. Думается так, что Хафтар хотел бы знать позицию всех, от кого имеет неформальную поддержку, а Макрон в этой теме пока себя не обозначил. И вот наверное где то после этого, Хафтар как раз дочитает текст перемирия и примет решение.

[maidan.izrailovich]

Ему нужно сохранить лицо перед своими соратниками...

Сохранит лицо он только в одном случае, если продолжит и успешно завершит наступление. То есть возьмёт Триполи. Местный менталитет иного не приемлет. Иначе от него как от слабого многие сторонники отвернутся.
Для успешного наступления у него просто на просто нет сил. То, что он изначально задумывал, надо было делать быстро. Побеждать. А победителей не судят. А его наступление забуксовало. И на данный момент у Хавтора не ни единого шанса. Особенно после фактического подключения к ситуации страны НАТО Турции.
На данный момент уместнее ставить вопрос не о сохранении лица, а о сохранении жизни.
И судя по его поведению он это уже понял.

[cniza]

Цитата: maidan.izrailovich

На данный момент уместнее ставить вопрос не о сохранении лица, а о сохранении жизни.
И судя по его поведению он это уже понял.

Правильно , потому что могут убить , как чужие так и свои.

[bessmertniy]

А может быть он просто наивно надеялся на то, что его противники в ходе переговоров мирно уступят ему власть. А они не уступили.

[cniza]

Я думаю , что он прекрасно понимает , там у них все можно купить...

[tihonmarine]

Цитата: bessmertniy

А может быть он просто наивно надеялся на то, что его противники в ходе переговоров мирно уступят ему власть.

В арабских странах слова "надежда, надеятся" не являются таковыми как считаем мы. От надежды до смерти всего один шаг. Муаммар Каддафи тоже надеялся, что останется жив, но всё вышло по другому.

[РУСС]

Цитата: bessmertniy

А может быть он просто наивно надеялся на то, что его противники в ходе переговоров мирно уступят ему власть. А они не уступили.

В предложенном варианте соглашения о прекращении огня в Ливии отсутствовали требования Ливийской национальной армии (ЛНА), заявил командующий ЛНА маршал Халифа Хафтар в эфире телеканала Al Arabiya.

«Проект игнорирует многие требования ливийской армии», — заявил маршал.

[maidan.izrailovich]

Правильно , потому что могут убить , как чужие так и свои.

Подпиши он сей документ, то был бы жив. Но как политику ему конец. Но старик видимо амбициозен.
Он уже совершил ошибку. Триполи не взят, а он едет на переговоры, которые не он назначил. Значит понимает, что Триполи ему не взять. Тогда зачем приезжал? Чего он ждал? Что с ним будут нянчится?

[cniza]

Там была торговля , причем в прямом смысле ...

[bar]

Сохранит лицо он только в одном случае, если продолжит и успешно завершит наступление. То есть возьмёт Триполи.

Далеко не факт. Тупо взять штурмом Триполи у него уже была возможность. И нужные силы у него вполне были. Но он ей не воспользовался потому, что это привело бы к большому числу жертв и той самой "потери лица" и поддержки в народе. По этому вместо штурма была блокада. Сложное положение у Хафтара. Дело скорее всего идёт к разделу страны, и ему имеет смысл согласиться на "полцарства", вместо чтоб потерять всё. Видимо, поехал думать.

[maidan.izrailovich]

Тупо взять штурмом Триполи у него уже была возможность. И нужные силы у него вполне были.

Но Триполи он так и не взял. Тогда к чему эти рассуждения, что он мог и чего не мог?
Оценивать сложившуюся ситуация надо исходя из реалий. А реалии таковы, что свои возможности Хафтар упустил. И мало вероятно, что они (возможности) у него вновь появятся.

[bar]

Но Триполи он так и не взял. Тогда к чему эти рассуждения, что он мог и чего не мог?

Жизнь не такая одноклеточная, как вам кажется. Она сложнее. И в истории кучи примеров, когда отказ от решения проблемы тупо в лоб в конце концов приводило к успеху. Поживём, посмотрим...

[maidan.izrailovich]

Жизнь не такая одноклеточная, как вам кажется.

"Сильный" аргумент.

[bar]

Аргумент у меня был в первом сообщении. А это просто замечание и реакция на ваш примитивный взгляд на политику по принципу "без фураги не пацан".

[Грица]

Цитата: bar

Дело скорее всего идёт к разделу страны, и ему имеет смысл согласиться на "полцарства", вместо чтоб потерять всё. Видимо, поехал думать.

Что тут думать, в случае раздела - соглашаться надо. На кой черт ему сдался этот Триполи? С большим числом голодного безработного народа, который нужно как то содержать. Зато у него в остается огромная территория со своими портами, нефтепромыслами, трубопроводами и хранилищами воды.

[bar]

На кой черт ему сдался этот Триполи?

Большим людям власть нужна больше, чем тупо деньги. У Хафтара большие амбиции, он хочет возглавлять всю страну, а не тупо барыжить нефтью на её половинке. Именно по этому он и не штурмовал Триполи. Большие жертвы при штурме подорвали бы в населении авторитет будущего "вождя нации".

[rocket757]

Привет

Как утверждает источник агентства, Халифа Хафтар попросил дополнительное время для всестороннего изучения соглашения, которое уже подписали несколько сторон конфликта.

Это НОРМАЛЬНО. Скоропалительные решения могут привести к разным и плохим последствиям.
Предварительных переговоров, считай не было, т.е. нет заранее согласованного документа.
Хорошо продуманный, согласованный, документ оставляет БОЛЬШЕ надежд на реальное примирение.

[cniza]

Доброго времени!

Конечно - "поспешишь людей насмешишь" , это особенно у них имеет значение.

[Горный стрелок]

Россия дала ему шанс не столкнуться с турками при штурме Триполи... Хафтар прикинул шансы и решил, что справится. Или держит паузу, мхатовскую. Штурм столицы у него не получается? Или все таки решил, что ему сдадут страну, и что то не срослось? Не дали ввести войска в столицу.

[cniza]

Торгуются за реальные деньги , но и паузу выдерживают.

[Ив762]

Как утверждает источник агентства, Халифа Хафтар попросил дополнительное время для всестороннего изучения соглашения, которое уже подписали несколько сторон конфликта.

Есть и другая версия :

Командующий Ливийской национальной армией (ЛНА) Халифа Хафтар, покинувший Москву без подписания соглашения о прекращении огня с действующий в Триполи Правительством национального согласия (ПНС) Фаиза Сарраджа, заявил, что предложенный ему вариант документа игнорировал ряд требований ЛНА.
"Проект [соглашения] игнорирует многие из требований ливийской армии", - приводит его слова во вторник телеканал Al Arabiya.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7513411

[Маз]

Иностранные СМИ пишут, что хафтар потребовал полного вывода из Ливии сирийских и турецких наёмников и это стало главной причиной , а не изучение документов, но что в Москве их собрали, это плюс и большой!

[svp67]

Цитата: cniza

Ему нужно сохранить лицо перед своими соратниками...

Скорей, как сейчас выигрывающая сторона, он спешит как можно больше захватить, особенно в районе города Сирт. А там можно и подписывать...

[cniza]

И такое вполне возможно , у них свои методы ...

[Mavrikiy]

Заглавие:

Хафтар покинул Москву, не подписав соглашение о перемирии

Лавров:

Маршал Хафтар, командующий Ливийской национальной армией, и председатель палаты депутатов в Тобруке Акиль Салех рассматривают этот документ позитивно и попросили немного дополнительного времени до утра следующего дня,

По неподтвержденным данным Халифа Хафтар склоняется к продолжению наступления на Триполи

.Молодэц. Грудь в крестах, или голова в кустах. Скорее всего второе. Создать летающий консервный нож не сложнее чем дрон. Турции это по плечу.
Наш верховный все просчитал уже.

[мордвин 3]

Цитата: Mavrikiy

Наш верховный все просчитал уже.

Не понял. Чего он просчитал?

[Mavrikiy]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Mavrikiy

Наш верховный все просчитал уже.

Не понял. Чего он просчитал?

Поясняю. Мы поддерживали вместе с Египтом Хофтара. Но против вся Европа +Турция. Хафтару ничего не светит. Нужно расходиться "при своих".

[мордвин 3]

Цитата: Mavrikiy

Нужно расходиться "при своих".

Мы уже до того расходились при своих, что и не заметили, как в окружении врагов оказались.

[sanek45744]

Если не знаешь чего то лучше промолчать . ! Франция топит за лна а Италия за пнс. Остальным вообще по барабану .

[RUS96]

..........

[uav80]

Если учесть что Хафтар контролирует 4/5 территории страны в том числе нефтянку, то он просто давал шанц ПНС закончить войну без большой крови с обеих сторон...

[Livonetc]

Это первая фаза.
Далее возможен разный расклад.
Например.
Хафтару раздают пряников при следующем штурме Триполи.
При прямой поддержке Турции и молчаливом согласии остальных, внеливийских заинтересантов.
Далее новый тур переговорного вальса, с уточнением актуальных позиций политического и военного плана.

[JonnyT]

Жаль, что РФ пошла на поводу у Турции. Рано или поздно хафтар возьмёт Триполи и тогда он припомнит кидок со стороны РФ. Он думает что Триполи у него уже руках и подписание соглашения для него означает фактически капитуляцию, плюс его соратники это не одобряют. Однако самостоятельно он не возмет Триполи, куда ему тягаться с турками. Одним словом маршал оказался между молотом и наковальней

[Маз]

Не знаю как там молот и наковальня, а вот подтянуть резервы, перегруппироваться и насытить войска припасами хафтар успел, уинего ведь концы плеч снабжения длиннее чем у пнс . Так что будет новый виток атак на сараджа. И кто кого намылит это еще не известно. Прилюбом раскладе России еще один конкурент на нефтяном рынке н и к чему. Чем дольше длится конфликт, тем нам , России выгоднее. Цены на нефть наше всё. Как ни странно....

[Xenofont]

Не понятно, на что рассчитывали, предлагая Хафтару покинуть Триполи? У него 3/4 страны, захвачен Сирт, а он должен отступить из-за сомнительных перспектив договориться о чем-то малоинтересном. Мир на каких условиях- вот что важно.

[Геннадий Фомкин]

Это игра такая. Типа Хафтар независимый, никого не слушает. Остается развести руками и позволить ему взять Триполи. А там и переговоры вести не с кем будет.

[neden]

Он попросил время чтоб переговорить с египтом макроном и саудами, видимо не дали добро. Вагнер оттуда уже ушел.

[sanek45744]

Ты сам видел что Вагнер ушёл?

[costo]

neden (neden): Вагнер оттуда уже ушел.

sanek45744: Ты сам видел что Вагнер ушёл?

[neden]

Можно подумать ты все что происходит в мире сам видишь

[sanek45744]

Да к в отличие от тебя я и не пишу того чего не знаю .

[neden]

Да. На позиции небось стоишь под триполи

[sanek45744]

Нет . Сижу дома . Просто совет тебе дал а ты видимо глуп очень ,что понять это .

[malyvalv]

Москва в данном случае не более чем Минск для решения украинских проблем или Астана для решения сирийских.
Раз не подписал значит Египет не согласился на условия. А заодно Эмираты с Саудами. Основная помощь Хафтару идёт оттуда.
В принципе у Хафтара шансы выиграть всё ещё велики. Ливия всё таки арабская страна и пришествие туда турок вряд ли положительно скажется на положении Сараджа. У Хафтара будет больше стимулов для объединения ливийских племён на своей стороне.

[михаил3]

Надо все подробно доложить своим хозяевам в США, выработать тактику, точнее получить от них приказы. Непростое дело, время нужно...

[Лошарик]

Хафтар покинул Москву, не подписав соглашение о перемирии

Ну ничего это только начало ,главное что приехал..Пусть подумает ,посоветуется ! В таком деле спешить нельзя ,главное чтобы США не подключилось,тогда уж бесполезно.