Разговор о сталинских спецслужбах

В последнее время как в СМИ, так и литературе активно стала обсуждаться тема «Сталин и спецслужбы». Была ли у советского вождя «тайная разведка»? Как Сталин относился к спецслужбам? На эти и многие другие вопросы пытаются ответить многие, кто всерьёз занимается или просто интересуется историей спецслужб.

Сталин, как и любой глава государства, старался избегать публичных высказываний о деятельности своих спецслужб. Известно, что ещё в дореволюционные времена в Закавказском бюро РСДРП он был ответственным за партийную разведку и контрразведку. Приобретённый же опыт работы в указанном направлении помог в своё время народному комиссару по делам национальностей И.В.Сталину разоблачить царицынских "белых подпольщиков" во главе с бывшим генералом царской армии А.Л.Носовичем. Став же одним из «рукастых» членов руководства ЦК ВКП(б), Сталин полностью оказался в курсе всех вопросов, связанных с деятельностью спецслужб.

Именно сталинским спецслужбам посвящено выступление историка Александра Колпакиди на конференции «Сталинские чтения». В своём выступлении он сделает акцент на событиях, происходивших в 1937 году и непосредственно связанных с работой спецслужб Сталина.

Comments

[НасРать]

Может откроете сайт - "НАШ СТАЛИН" - думаю подписчиков будет много... зачем "Военному обозрению" каждый день писать о Сталине по парочки статей?...

[РУСС]

Цитата: НасРать

Может откроете сайт - "НАШ СТАЛИН" - думаю подписчиков будет много... зачем "Военному обозрению" каждый день писать о Сталине по парочки статей?...

Сталин сейчас в тренде, но главное это споры и дисскусии на данном форуме по теме -Сталин и количество посещения сайта, сайт зарабатывает на рекламе, больше посещений сайта, больше просмотра рекламы, больше прибыль сайта, чистая коммерция и на более.

[knn54]

А бы не против,что бы написали ПРАВДУ и о Берии.
-Погранвойска.
-Кавказский фронт- защищали те же пограничники и части НКВД.
-Ракетный щит страны.
-Ядерное оружие.
Ну и разведка и контрразведка.
Что касается Сталина.Если у власти Личность,то и в его окружении личности. Все достижения после смерти Вождя были достигнуты выдвиженцами сталинской эпохи.
P.S Кстати,при обороне Бреста героически сражался до последнего бойца конвойный батальон.

[Александр Суворов]

knn54 (Николай)
P.S Кстати,при обороне Бреста героически сражался до последнего бойца конвойный батальон.

В обороне Ростова-на-Дону тоже активное участие принимали войска НКВД, причем конвойные части. Об этом очень не любят вспоминать и наша либеральная власть в том числе.

К июню 1941 г. 230-й полк конвойных войск НКВД СССР входил в состав 43-й бригады конвойных войск НКВД СССР.
Когда началась Великая Отечественная война, большая часть военнослужащих полка была направлена на фронт. Двести человек под командованием командира полка подполковника Шевцова были направлены на фронт, 249 бойцов вошли в состав истребительного батальона. Вопреки штампам антисоветчиков, бойцы войск НКВД не были «зажравшимися вертухаями», отсиживавшимися в тылу. Большинство солдат и офицеров тех же конвойных войск испытали на себе все «прелести» окопов, всю лихость атак и тяжесть поражений. После отправки двухсот бойцов во главе с командиром полка на фронт, командование полком принял подполковник Павел Петрович Демин — впоследствии генерал-майор. Заместителем командира полка по политической части был батальонный комиссар Федор Васильевич Школьников, а начальником штаба полка — капитан Исаев. Помимо командования полком, в течение двух дней Павел Петрович Демин выполнял обязанности и по руководству формированием еще одного подразделения — 33-го мотострелкового полка оперативных войск НКВД СССР.

[НасРать]

Цитата: Александр Суворов

Об этом очень не любят вспоминать

Это Вы наговариваете... вот статья от 2012 года на ВО, правда и тогда наговаривали и сейчас наговаривают ... а статьи регулярно выходят..

https://topwar.ru/15627-chernyy-mif-o-chekistah-voyska-nkvd-v-velikuyu-otechestvennuyu-voynu.html

[Александр Суворов]

НасРать (Евлампий Спиридонович)
Это Вы наговариваете... вот статья от 2012 года на ВО

Аж целая статья на ВО и это за целых 7 лет, вот это прям рубят правду матку так рубят, да?!
А сколько грязи на них льют ежедневно такие как вы?!

[НасРать]

Цитата: Александр Суворов

НасРать (Евлампий Спиридонович)
Это Вы наговариваете... вот статья от 2012 года на ВО

Аж целая статья на ВО и это за целых 7 лет, вот это прям рубят правду матку так рубят, да?!
А сколько грязи на них льют ежедневно такие как вы?!

Да ладно Вам, 7 лет одна статья....на ВО... а на других сайтах не пробовали смотреть, на телеканале звезда сколько раз показывали и прочее.. прочее... Грязь не лью практически ни когда, но факты надо раскрывать, дабы народ знал... и если уж начали обвинительный процесс - просьба напомнить в каком месте я вылил грязь - ну вот интересно.. или голословно обвинять - это по Сталински?

[Александр Суворов]

Все ваши так называемые "раскрытые факты" не более чем грязь и вы её усиленно распространяете в каждом вашем комментарии.
Но, люди не дураки, многие в отличие от вас умеют думать самостоятельтно, а не нести тот понос, который вылили на неокрепшие умы, типа вашего, в 90-е годы всякие "Огоньки" и прочая зараза, оттого у вас столько минусов.

[НасРать]

Цитата: Александр Суворов

Все ваши так называемые "раскрытые факты" не более чем грязь и вы её усиленно распространяете в каждом вашем комментарии.
Но, люди не дураки, многие в отличие от вас умеют думать самостоятельтно, а не нести тот понос, который вылили на неокрепшие умы, типа вашего, в 90-е годы всякие "Огоньки" и прочая зараза, оттого у вас столько минусов.

Хе-хе, в этом случае в Ваши мозги гораздо раньше вылили тот понос который вы так расхваливаете...
И все же Вы не удосужились свои обвинения подкрепить фактами... слово не воробей... а мужик бросающийся словами - не мужик...
Здоровенный дядька, считает минусы в нете в вертуале и об этом судит серьезно, с жизненных позиций!!! - это вообще запредельно!!!!
Спасибо рассмешили! Но руки Вам не подам...потому как за слова не отвечаете свои, как мужчина.

[НасРать]

Цитата: Александр Суворов

...и минуса это только подтверждают.

Хе-хе...Вы серьезно ? мне жаль Вас !!!!

Цитата: Александр Суворов

Вы думаете вы спрятались за аватаркой и ником, НЕТ наоборот вы показали всем своё истинное лицо, а точнее мерзкую физиономию!

Хе-хе... да Вы вышли из себя сейчас!!!! Злость и мелочность - говорит за вас.., раз перешли на минусы и аватарки/ники..
Я не сержусь на Вас! Удел слабых смотреть на плюсы и минусы сайта... А как можно сердится на слабых?
О господи, кто то влепил Вам минус - клянусь не ставил вам не одного минуса!!! Мне было бы западло это сделать...

[НасРать]

Цитата: Александр Суворов

НасРать (Евлампий Спиридонович)
Хе-хе... да Вы вышли из себя сейчас!!!!

Много чести для вас .

О - вы взяли себя в руки! прекрасно. А то я за Ваше здоровье уж было запереживал...
а вот фраза ниже, говорит о том, что вы все еще на взводе...

Цитата: Александр Суворов

Мне на вас

НасРать

Жаль, что Вы столь агрессивны... в этом все Ваши проблемы по жизни - уверяю Вас...

[karabass]

Да да жаловался берия лично сталину, что дивизии НКВД, используют как обычные стрелковые, и потери доходят до 75%, Писал что неграмотно это палачей мол беречь нужно

[Пессимист22]

"Наш любимый вождь Сталин"
Вот так благозвучнее.

[НасРать]

Цитата: Пессимист22

"Наш любимый вождь Сталин"
Вот так благозвучнее.

Да как угодно назовите, а главное срача не будет не на ВО, не на "Наш любимый вождь Сталин"...

а по поводу- "Сталин" на ВО - понятно, что это коммерческий проект... на Сталине и его почитателях, банально зарабатывают... что сегодня не запрещено, а даже приветствуют...
Таким образом, почитатели Сталина косвенно-финансово поддерживают буржуинов...вот такая метаморфоза ... собственно - чистая правда....

[НасРать]

Не ребят, серьезно - займитесь сайтом про Сталина - там можно статьи печатать бесконечно, опять таки из текста статьи - проходит конференция "Сталинские чтения" - это ж на неделю материала!!!! А сколько комментов выложите друг перед другом - Ого -го!!!! Я тут с архивом работал по тому периоду - там для Вас просто масса интересного - сайт будет жить не одно десятилетие...

[Пессимист22]

Срачь и не нужен,но в спорах рождается истина,я лично не могу судить о Сталине и о тех временах,к счастью мне повезло и я родился в мирные и более свободные годы,но уж слишком часто о нем тут пишут,как было хорошо и тд. и тп.Я могу судить о том времени лишь по рассказам тех людей которые жили в те времена,знаю одно,было очень тяжело и те кто хочет жить как "при Сталине" либо не очень представляют как было тогда,либо просто глупцы.

[НасРать]

Цитата: Пессимист22

....знаю одно,было очень тяжело и те кто хочет жить как "при Сталине" либо не очень представляют как было тогда,либо просто глупцы.

так это все знают... даже ярые сталинцы... колоски на полях не просто так собирали...

[Пессимист22]

Нужно быть идиотом чтобы гордиться таким положением своего народа.Это надо помнить и сделать так чтобы такое больше никогда не повторилось.

[НасРать]

Цитата: Пессимист22

Нужно быть идиотом чтобы гордиться таким положением своего народа.Это надо помнить и сделать так чтобы такое больше никогда не повторилось.

Это не про сталинистов....

[McAr]

Цитата: Пессимист22

Нужно быть идиотом чтобы гордиться таким положением своего народа.Это надо помнить и сделать так чтобы такое больше никогда не повторилось.

Ну, да! Это ж тихий ужас что было - цены снижаются, доходы растут, воров сажают, корупционеров расстреливают... Ужас!

[Александр Суворов]

McAr (Александр)
Ну, да! Это ж тихий ужас что было - цены снижаются, доходы растут, воров сажают, корупционеров расстреливают... Ужас!

Тезка , вы поаккуратней с такими тезисами, а то у местных антисталинистов сейчас мозг взорвется и пукан лопнет...
Вон как злорадствуют бедолаги, но судя по их минусам наших все таки больше, причем значительно.

[McAr]

Доброго здоровья, Александр!

Не боюсь я ничего и никого уж давно как. Боялка атрофировалась. А что наших прибывает - радует безмерно.

[НасРать]

Если где прибыло, значит где то убыло - законы сохранения ни кто не отменял ...
Скоро последние кто с мозгами уйдут с этого сайта - будет у вас полная иллюзия победившего Сталинизма...

[McAr]

Цитата: НасРать

Если где прибыло, значит где то убыло - законы сохранения ни кто не отменял

То и видно - закон сохранения энергии в жизни - год от года чем больше нищих, тем больше богачей.

Есть другой закон: эксплуататор? пройдите к стенке!

Тоже не противоречит ни одному закону бытия.

[bober1982]

Цитата: McAr

Есть другой закон: эксплуататор? пройдите к стенке!

Напрасно вы так,имею ввиду, насчет - к стенке,сразу в расход.
В Гражданскую ведь как было, под ногтями нет грязи - в расход,как эксплуататора трудового народа,а бедолага был всего лишь телеграфистом, или,чистые ботинки у человека - и,его расстрелять - как контру.

[McAr]

Цитата: bober1982

Цитата: McAr

Есть другой закон: эксплуататор? пройдите к стенке!

Напрасно вы так,имею ввиду, насчет - к стенке,сразу в расход.
В Гражданскую ведь как было, под ногтями нет грязи - в расход,как эксплуататора трудового народа,а бедолага был всего лишь телеграфистом, или,чистые ботинки у человека - и,его расстрелять - как контру.

Вы про антураж. Про шляпу, зонтик, тросточку... Я же про суть.

Да неужто чубайсятину ныне придется по чистоте ногтей, ЕСЛИ ЧТО, определять?
Полноте. Уж что, а эксплуататоров народ поймет по каким признакам выявить.

И опять же "пройдите к стенке" - фигура речи. Я за то, что у нас мало восьмиполосных заполярных автострад.

[bober1982]

Цитата: McAr

Да неужто чубайсятину ныне придется по чистоте ногтей, ЕСЛИ ЧТО, определять?

Конечно же нет,времена всё-таки меняются,а определять как будут - на джипе ездит,значит эксплуататор.
А,закончиться всё тем, что последний велосипед отберут,у кого ,кроме него ничего и нет,ну и банки с соленьями в придачу. Чтобы не барствовал.

[McAr]

Цитата: bober1982

Цитата: McAr

Да неужто чубайсятину ныне придется по чистоте ногтей, ЕСЛИ ЧТО, определять?

Конечно же нет,времена всё-таки меняются,а определять как будут - на джипе ездит,значит эксплуататор.
А,закончиться всё тем, что последний велосипед отберут,у кого ,кроме него ничего и нет,ну и банки с соленьями в придачу. Чтобы не барствовал.

Вы преувеличиваете. Никогда банка с соленьями и велосипед не являлись средствами производства.

И джип тоже не показатель. Главное отличие - это владение средствами производства. Помните, чем "Мистер Твистер, Бывший министр, Мистер Твистер, Миллионер, Владелец заводов, Газет, пароходов" отличается от всех остальных?

Так более того, что мешает, для тех капиталистов, кто не прихватизировал, а с нуля построил свои средства производства, сделать, на переходный этап от капитализма к коммунизму щадящий режим? Масса инструментов - от налогов, до законов. Или Вы против законов? Против налогов? Против большинства?

[bober1982]

Цитата: McAr

на переходный этап от капитализма к коммунизму щадящий режим?

Вы это серьёзно? Но,ведь сейчас неXIX век,помилуйте.
Закончилось время, и капитализма,и социализма - это, как раз и было всего лишь переходными периодами,это уже не актуально, и никого не интересует (имею ввиду серьёзных людей)
Близ есть,при дверех

[McAr]

Цитата: bober1982

Вы это серьёзно?

А похоже, что шучу?

Цитата: bober1982

Но,ведь сейчас неXIX век,помилуйте.

И что из этого вытекает, что не 19-й век? Что-то поменялось и теперь эксплуататоры не так эксплуатируют?

Цитата: bober1982

Закончилось время, и капитализма,и социализма - это, как раз и было всего лишь переходными периодами,это уже не актуально, и никого не интересует

Это буржуазный правящий класс прилагает усилия и внушает, что "это уже не актуально, и никого не интересует". А сам неустанно и неусыпно ведет классовую борьбу с пролетариатом. Примеры нужны или сами погуглите насколько был ограблен пролетариат пенсионным геноцидом?

[bober1982]

Ну, что Вы, как пропагандист малограмотный,сейчас ведь не 20-ые годы XXвека,если вам не нравится XIXвек.
Какая ещё классовая борьба? какой пролетариат? Вы,батенька,где-то блуждаете,мысли хаотичные.
В Европе устанавливают совместные (общего пользования,М+Ж) уборные,вот и вся классовая борьба,чем всё закончилось, это всё Карл Маркс,гадёныш.

[McAr]

Цитата: bober1982

Вы,батенька,где-то блуждаете,мысли хаотичные.

А Вы, маменька, походу буржуй. С этого и начинайте впредь. И не морочьте другим голову.

[bober1982]

Цитата: McAr

И не морочьте другим голову.

Хорошо

[свой1970]

Цитата: McAr

Цитата: bober1982

Вы,батенька,где-то блуждаете,мысли хаотичные.

А Вы, маменька, походу буржуй. С этого и начинайте впредь. И не морочьте другим голову.

Вот вы уже и пришли, и выводы сделали, и ярлычок повесили....
И средства производства здесь оказались ни при чем..он может вообще голодранец беспаспортный....
Банальная ЛИЧНАЯ неприязнь к человеку...
Вот так люди получив власть в 1917 и работали....
"Да он буржуй!!К стенке его!!"

Так и сейчас будет....

[Пессимист22]

Будет как в партии,одно мнение,но правильное.

[свой1970]

Цитата: McAr

! Это ж тихий ужас что было - цены снижаются, доходы растут,

А тут поаккуратнее надо вам- сначала провели реформу денежную и урезали доходы в 10 раз населению, и вот только потом опустили цены на 25%...
Это конечно не Гайдаровские фортели- но и заботы тут нет ни грамма....

[McAr]

Цитата: свой1970

провели реформу денежную и урезали доходы в 10 раз населению

Свистеть не надо! Урезали "доходы" тогдашней чубайсятине: спекулянтам, ворам, бандитам и прочим антисоциальным элементам (которые не могли "показать" свои неправедные доходы и хранили деньги "в чулке"), которые в нынешней РФ самые уважаемые люди.

В Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) N 4004 от 14 декабря 1947 года «О проведении денежной реформы и отмене карточек на продовольственные и промышленные товары», был установлен порядок обмена старых денег на новые, а также определены условия переоценки денежных вкладов в сберкассах и Госбанке СССР. При перерасчете зарплаты деньги обменивались таким образом, что зарплата оставалась без изменения. По вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались также один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалась половина суммы. Те же, кто хранил деньги дома, при обмене получил один новый рубль за десять старых.

Учитывая, что в среднем у одного жителя СССР сбережений было не более 200 рублей, трудящиеся практически не пострадали.

[свой1970]

Бутылка водки на рынке в это время стоила 100 рублей...
Я это к тому - что спекулянтов мне не жалко, более того- реформа была крайне необходима для послевоенной экономики.
Но вот то что трудящиеся имея заначку 200 рублей( на две бутылки водки!!!)- и "не пострадали", это на мой взгляд- дикое вранье...сильно отдает гайдаровщиной.....

[McAr]

Цитата: свой1970

Но вот то что трудящиеся имея заначку 200 рублей( на две бутылки водки!!!)- и "не пострадали", это на мой взгляд- дикое вранье...сильно отдает гайдаровщиной.....

Читать умеете? Найдите то постановление и читайте как депутат - столько раз, пока понимать не начнете насколько цифра 3000 больше цифры 200.

[свой1970]

А вы, "как депутат", не пишите про "200 рублей сбережений" и про "не пострадали".
А то выходит по вашей технологии-что в Павловскую реформу в 90-е тоже народ " не пострадал"..

[Викторио]

Цитата: Пессимист22

Нужно быть идиотом чтобы гордиться таким положением своего народа.Это надо помнить и сделать так чтобы такое больше никогда не повторилось.

===
такое что не повторилось, репрессии!? так и называйте. конкретно обсуждайте, если имеется чем. это не более, чем ваше мнение, пусть и подтвержденное чем-то, в чем-то. обсуждать, осуждать в целом, удел и обязанность специалистов, в которых многие из нас тут, и где-то еще на просторах инета, пытаемся рядиться. по мне так эти ваши пляски такой же самопиар, как и ваших "ярых" оппонентов.

[Пессимист22]

Это моё мнение,я считаю что народ слишком много лет держали в деспотизме,потом в тоталитаризме,ему надо было дать свободу еще при Петре 1,уже бы и Сибирь и Дальний восток был бы заселен и освоен,а сейчас имеем наследство от предыдущих поколений.

[Пессимист22]

Михаил Лермонтов
ДУМА
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее — иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.
Богаты мы, едва из колыбели,
Ошибками отцов и поздним их умом,
И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели,
Как пир на празднике чужом.
К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно-малодушны,
И перед властию — презренные рабы.
Так тощий плод, до времени созрелый,
Ни вкуса нашего не радуя, ни глаз,
Висит между цветов, пришлец осиротелый,
И час их красоты — его паденья час!
Мы иссушили ум наукою бесплодной,
Тая завистливо от ближних и друзей
Надежды лучшие и голос благородный
Неверием осмеянных страстей.
Едва касались мы до чаши наслажденья,
Но юных сил мы тем не сберегли;
Из каждой радости, бояся пресыщенья,
Мы лучший сок навеки извлекли.
Мечты поэзии, создания искусства
Восторгом сладостным наш ум не шевелят;
Мы жадно бережем в груди остаток чувства —
Зарытый скупостью и бесполезный клад.
И ненавидим мы, и любим мы случайно,
Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви,
И царствует в душе какой-то холод тайный,
Когда огонь кипит в крови.
И предков скучны нам роскошные забавы,
Их добросовестный, ребяческий разврат;
И к гробу мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад.
Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдем без шума и следа,
Не бросивши векам ни мысли плодовитой,
Ни гением начатого труда.
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.

За 200 лет практически ничего не изменилось.

[solzh]

Цитата: НасРать

главное срача не будет не на ВО, не на "Наш любимый вождь Сталин".

Что бы не было ругани на сайте ВО тогда нужно убрать с сайта раздел " История" и статьи о политики и экономики. Вот тогда будет тишь и благодать на сайте.
Ну а если серьёзно, то статьи про Иосифа Виссарионовича актуальны, и для сайта ВО в самый раз. И.В.Сталин является генералиссимусом СССР, самым успешным лидером СССР, который смог построить сильное государство в экономическом, промышленном, политическом и военном отношении. Так где как не на портале Военного Обозрения о нем писать?
Отдельных сайтов про Сталина на просторах интернета очень много.

[НасРать]

Вам же написали, что имя Сталина используют как коммерческий проект на сайте ВО ... не более....
Я так понимаю, что Вы воспринимаете эти публикации за чистую монету? Мне Вас жаль...

[Монар]

Вам же написали, что имя Сталина используют как коммерческий проект на сайте ВО ...

Из серии "нечего по теме, так бла-бла-бла"?

[НасРать]

Кстати, думаю вы не задумывались, почему я так часто даю подобные комменты, что выше..... так вот, что бы было больше комментов от Вас и пособников ваших.... сайту я пользу приношу !!!! ну и Вы соответственно
Давайте ещё о Сталине побеседуем !!!!

[solzh]

Цитата: НасРать

вы не задумывались, почему я так часто даю подобные комменты

Если честно, особенно не обращал внимания. Обычно я читаю статью, смотрю видео если оно есть, потом читаю комментарии, и если какой-то комментарий меня "цепляет" то пишу свой. Как-то так.

Цитата: НасРать

сайту я пользу приношу !!!! ну и Вы соответственно

Незнаю. Вернее не уверен. От меня сайту пользы ноль. Я редко пишу свои комментарии...
P.S. ВО это единственный сайт где я остался, с остальных проектов и соцсетей я удалился

[НасРать]

Цитата: solzh

. ВО это единственный сайт где я остался, с остальных проектов и соцсетей я удалился

А что так? Чем Вас не устраивают остальные проекты и соцсети.... это уже деловое любопытство..

Цитата: solzh

и если какой-то комментарий меня "цепляет" то пишу свой

Цитата: solzh

От меня сайту пользы ноль.

Однако на мой коммент ответили... не зря я писал значит свой коммент... спасибо !

А переходя на комменты Выше - перебор со Сталиным - вы видите даже минусовщиков мало стало - выдыхается проект... если бы полгода назад, то заминуси ли бы за сотню - точно!. А сейчас вялая тема становится... даже для ярых сталинистов...

[solzh]

Цитата: НасРать

Чем Вас не устраивают остальные проекты и соцсети.... это уже деловое любопытство

1. Везде одно и тоже.
2. Профессионализма на других проектах не хватает и слишком много хамства.
3. От соцсетей просто устал.

Цитата: НасРать

Однако на мой коммент ответили... не зря я писал значит свой коммент... спасибо !

Пожалуйста!

Цитата: НасРать

вы видите даже минусовщиков мало стало

Так ещё не вечер

[НасРать]

Цитата: solzh

Так ещё не вечер

Надеюсь на вновь прибывающих!!!

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ну если Сталин так плох, кто тогда хорош? Кто сделал Россию великой? Неужели Горбачёв? Поговорим о нём?

[McAr]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ну если Сталин так плох, кто тогда хорош? Кто сделал Россию великой?

Какой Вы непатриотичный, право! Ну, как кто? Конечно же Великий и Ужасный Добрый Гудвин. Только ему под силу вернуть Россию на самый успешный (спасибо погоде с природой) год - 1913-й.

[НасРать]

О отлично, собеседник - то что надо!!!!
Поговорить о Горбачеве?? Я много раз здесь писал о нем... Горбачев проект КГБ(и статья кстати о спецслужбах!!!).. Если вы проследите за карьерой этого политработника - сразу поймете, что его продвижение в карьере партаппаратчика - не случайность, а прямая рука КГБ... Дважды кандидатура Горбачёва рассматривалась для перехода на работу в КГБ...
Дальше больше - В 1969 году Юрий Андропов рассматривал Горбачёва как возможного кандидата на пост заместителя председателя КГБ СССР - не халам балам...!!!!
Так что партия еще в середине 1960х годов задумывала проект "Горбачева"... его вели от МГУ - до генсека - и он сделал то что задумывалось ..

[McAr]

Цитата: НасРать

Так что партия еще в середине 1960х годов задумывала проект "Горбачева"... его вели от МГУ - до генсека - и он сделал то что задумывалось ..

Да не удивлюсь, коли так.

Коммунистический проект, т.е. возможность для каждого человека жить свободно и творить, начал сворачиваться Хрущевым. Зачем ему это было нужно? Думаю, по своей недалекости, он и сам не понимал зачем. Есть люди, которые хотят остаться в Истории, хотя бы и убийством чего-то хорошего или значимого. Например, убийство Джона Леннона.

[НасРать]

Цитата: McAr

начал сворачиваться Хрущевым. Зачем ему это было нужно? Думаю, по своей недалекости, он и сам не понимал зачем.

О какой не далекости Хруща Вы говорите???
В 1929 году учась в промышленной академии в Москве Никита Хрущев познакомился с супругой Иосифа Сталина Надеждой Аллилуевой, которая училась там же, благодаря протеже которой он становится секретарем парткома. С этого собственно и началась партийная карьера Хрущева. в 1931 году он уже первый секретарь Бауманского райкома, в 1934 году первый секретарь киевского обкома, затем с 1935 по 1938 года был первым секретарем московского обкома партии. с 1938 года Хрущев становится первым секретарем центрального комитета коммунистической партии и Украины а в 1939 членом Политбюро. В 1949 году Хрущев вновь перебирается в Москву в качестве первого секретаря московского обкома партии. В 1953 году, после смерти Иосифа Сталина становится первым секретарем ЦК КПСС.

Стал бы Сталин терпеть недалекого ...ага...Хрущ..был ярый сталинец..который после смерти Сталина пересмотрел свои взгляды... И так делали многие сталинцы того времени... по крайней мере на съезде 20 все присутствующие единогласно проголосовали за осуждение культа личности Сталина... ну Вы то тогда не жили и естественно проголосовали ли бы против этого...

[McAr]

Цитата: НасРать

Стал бы Сталин терпеть недалекого ...ага...

Для понимания. Хитрый, злопамятный, подлый - эти качества, столь нужные сегодня, были тогда не в чести. Их и скрывал Хрущев до поры.

Вы Сталина обвиняете в том, что не обладал качествами и способностями Йеннифэр из Венгерберга?

[НасРать]

Цитата: McAr

Вы Сталина обвиняете в том, что не обладал качествами и способностями Йеннифэр из Венгерберга?

И у Вас закралось сомнение в гениальности Сталина!! Уже хорошо.... Всех видел Сталин насквозь, а Хруща проглядел.... А ведь Хрущь один из немногих близких товарищей Сталина по партии!!! С 1952года в Президиум ЦК входили по алфавиту: Берия, Булганин, Ворошилов, Каганович, Маленков, Первухин, Сабуров, Сталин, Хрущев.
Глядика ты - Сталин проглядел, Берия проглядел..... ага...

хитрый, злопамятный и подлый.... - а только ли Вы Хруща описали или еще кого из того периода?

Хрущев как генсек - ближе к закономерности(после смерти Сталина), чем недоразумение... Сталин родил Хруща - так можно кратко сказать... Устала партия и народ от методов Сталина, по этому и не дала власть могущественному Берии... того, что из органов....

[McAr]

Цитата: НасРать

И у Вас закралось сомнение в гениальности Сталина!! Уже хорошо....

Уху есть не встать!

Гениальность Сталина не в том, чтобы не совершать ошибок, а в том, чтобы из них делать выводы.

И кстати, никто Хрущева даже в дурном сне не видел следующим за Сталиным. Так он и стал первым не сразу и с помощью интриг.

[НасРать]

Как буд то Сталин без интриг встал у руля....

И тем не менее, Жуков встал на сторону Хруща в решающий момент.. хотя был почти в дружеских отношения с Берия...
Показательный выбор высшего военного руководства страны...и он не в пользу Сталинского последователя... есть о чем сталинистам подумать...

Так вот подумайте почему Жуков отвернулся от Берия? Хотя пару днями до этого строили планы на развитие страны....

[McAr]

Цитата: НасРать

Как буд то Сталин без интриг встал у руля....

Представьте себе.

Если Вы таки изучали тему, то не можете не признать сохраняя чести, что Сталин вышел на Олимп исключительно своим личным качествам.
Для Вас новость, что он трижды отказывался от своих полномочий?

[НасРать]

Цитата: McAr

Для Вас новость, что он трижды отказывался от своих полномочий?

Проверял на верность товарищей... хитрый Коба!!!

как вы там писали - хитрый, злопамятный и подлый..

[НасРать]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ну если Сталин так плох, кто тогда хорош? Кто сделал Россию великой? Неужели Горбачёв? Поговорим о нём?

извиняюсь..отлучусь на обед... пишите пока Ваши мысли про Горбачева...

[Викторио]

Цитата: НасРать

Может откроете сайт - "НАШ СТАЛИН"

===
вот бы вы там развернулись, ломать - не строить.
пс если открыть сайт - "антисталин", то подписчиков будет не меньше, а уж поддержка западных друзей даже поболее

[lucul]

Главный сефардский раввин Ицхак Йосеф утверждал, что масса иммигрантов из бывших советских республик не являются евреями, а многие являются коммунистами, ненавидящими религию гоями.

В статье, опубликованной во вторник ежедневной газетой Yedioth Ahronoth, в которой сообщалось о конференции раввинов, состоявшейся на прошлой неделе, говорится о том, что Йосеф сказал, что десятки или сотни тысяч этих иммигрантов также голосуют за партии, выступающие против ультраортодоксов и религии .

«Закон о том, кто является евреем, вызвал много проблем», - сказал Йосеф, ссылаясь на Закон о возвращении, закон 1950-х годов, который дает большинству еврейских иммигрантов право на автоматическое гражданство. Определение еврейства по Закону о возвращении гораздо шире, чем определения религиозного закона или Галахи.

«В результате этого закона в Израиль прибыли десятки или сотни тысяч гоев. Гоев, которые голосуют за все виды антирелигиозных партий », - сказал Йосеф.

«Я не знаю точную цифру, я не проверял, но ясно, что [в Израиле] есть по меньшей мере десятки тысяч гоев, чьи деды были евреями, а их матери и бабушки были гоями, и им было разрешено иммигрировать в Израиль. Здесь много, много неевреев, некоторые из них коммунисты, враждебные религии или ненавистники религии. Они вовсе не евреи, а гои, язычники.

Вот так вот - такая она сила Сталинских спецслужб - все прошли спец.подготовку в советских детских пионерских лагерях .Все советские евреи прошли - все спец.агенты ))))))

[Plantagenet]

«Трумэн прямо заговорил о том, что беспокоило его сотрудников — Советский Союз использует еврейское государство для проникновения в регион.

«Этого не произойдет, — ответил Вейцман. — Если бы Советы хотели использовать еврейскую эмиграцию для распространения своих идей, они давно могли это сделать. Но к нам приезжают люди, которые бегут от коммунизма. Преуспевающие крестьяне и квалифицированные рабочие стремятся к высокому уровню жизни, невозможному при коммунизме. Коммунизм может распространяться только в неграмотных и обедневших слоях общества».

Леонид Млечин «Зачем Сталин создал Израиль?»

[Ros 56]

Врет ваш Вейцман как сивый мерин, коммунизм может существовать только среди честных и порядочных людей, но увы, это недостижимо, по крайней мере на нынешнем этапе развития людей.

[свой1970]

Цитата: Ros 56

только среди честных и порядочных людей, но увы, это недостижимо, по крайней мере на нынешнем этапе развития людей.

А с не честными и не порядочными что делать?Вот с моим соседом например?денег занял и не отдает ...
Он ведь жил при СССР- и тогда тоже занимал и не отдавал...
Непорядочный....

[Ros 56]

Так у вас и не коммунизм. А на соседа строго посмотри, чтобы он проникся, а на крайняк дай ему в пятак.

[Пессимист22]

Говорят Чебурашка тоже еврей.

[роман66]

фигня, у него уши большие, а нос маленький... вот крокодил...

[Пессимист22]

Возможно,но под подозрение уже попал

[роман66]

вроде, японцы его за своего приняли?

[Пессимист22]

Ну вот,оказывается еврей и ещё японский шпион,теперь точно не отвертится

[мордвин 3]

Цитата: Пессимист22

Говорят Чебурашка тоже еврей.

[Пессимист22]

Я белорус по национальности а что?

[Ros 56]

Клинцевич тоже, ну и что?
Поменьше заглядывайте в пятую графу, и будьте просто нормальным человеком.

[Ros 56]

Нельзя с нынешней колокольни рассматривать и анализировать происходящее в те времена, надо просто мотать на ус и не допускать таких вещей на будущее. Ну как можно анализировать скажем деятельность даже преданного чекиста, который имел за плечами 3 класса деревенской ЦПШ и еле умел читать и расписываться. Ну какой у него был кругозор и знания? Главнее была революционная целесообразность. Отсюда и качество работы и ошибки, приводящие к трагедиям. Зато сегодня либерасты чуть-ли не сутками поливают страну грязью из ящика. Вот и выходит что идеология все-таки требуется, не тотальная, но тем не менее.

[свой1970]

Цитата: Ros 56

Вот и выходит что идеология все-таки требуется, не тотальная,

И какая? Здесь на ВО 100 человек во мнениях не сходятся на достаточно очевидные вещи..а вы хотите всю страну загнать тотально..
А если не тотально- то будет как сейчас на ВО -"И пофиг мне на вашу идею/ историю!!!"

[Дилетант]

Была ли у советского вождя «тайная разведка»?

Об этом некий В.Суворов написал подробно в серии книг под названием "Контроль".

[Пауль Зиберт]

Именно при Сталине наши спецслужбы работали наиболее эффективно.
Я имею в виду их полезную деятельность на службе государству. Не репрессии.
При жёсткой вертикали такие механизмы вообще не заедают.
Сравните с современными США - огромное количество законспирированных контор грызутся друг с другом. Часто не понимая с кем грызутся. Трампа уже трясёт от этой грызни.
И побеждают!
А затем на основе этих побед требуют увеличения бюджетов.
Чего от этого больше - пользы или вреда для государства?

[ГКС 2111]

Цитата: Пауль Зиберт

Именно при Сталине наши спецслужбы работали наиболее эффективно.

Хотелось бы выделить лучшую контрразведку Второй Мировой-СМЕРШ.

Следует при этом помнить, что противостояли советским контрразведчикам весьма опытные и изобретательные противники из спецслужб Германии, в том числе из абвера – немецкой военной разведки. К началу 1943 года агентов для заброски в советский тыл готовили около 200 немецких разведшкол. То, что их деятельность в итоге не смогла оказать существенного влияния на ход войны – целиком и полностью заслуга "СМЕРШ".Руководство Абвера недооценило,кому на головы они будут сбрасывать на парашютах свои диверсионные кадры. Когда они это поняли, для них было уже слишком поздно,война была проиграна.

[свой1970]

Цитата: Пауль Зиберт

Именно при Сталине наши спецслужбы работали наиболее эффективно.

То есть постоянные "враги народа" во главе спецслужб при Сталине вас не смущают???????!!!!!! Ни один из руководителей не умер своей смертью- ни один!!!!!

Цитата: Пауль Зиберт

Чего от этого больше - пользы или вреда для государства?

Оказывается надо всего то - побыл пару лет наркомом и к стенке...опять жэ- эффективность попрет..наверное.

[КОМандирДИВана]

Где-то читал что Сталин информацию военно- политического характера получал по нескольким каналам: по линии НКГБ-НКВД, Разведуправления НКО СССР, ГУКР СМЕРШ НКО СССР и по линии Коминтерна

[McAr]

Цитата: Oggy

Не трижды, а 333,5 раза.
Господи, какую только дичь не услышишь от советских.

Не 333,5 раза, а три раза.

Дичь, это наверное то, что Вас на свет породило

[Старый26]

Нда, вот тут один камрад написал, что "срач не нужен". А из 76 постов, дай бог чтобы шесть было по теме "разговор о сталинских спецслужбах". Все остальное - выяснение отношений, попросту говоря срач...

Цитата: Пауль Зиберт

Сравните с современными США - огромное количество законспирированных контор грызутся друг с другом.

А чего сравнивать с современными США. На рассматриваемый момент у них тоже было не очень много спецслужб. Сравнимое с количеством спецслужб у нас. А насчет грызни - грызлись и у нас. МВД и КГБ всегда были на противостоянии. такая структура, как СМЕРШ была в составе вообще трех наркоматов (министерств) - наркомата обороны, нарокомата внутренних дел, наркомата военно-морского флота. И Абакумов не жил душа в душу с Берией, который через своего начальника Юхимовича подчинялся Берии.

Цитата: КОМандирДИВана

Где-то читал что Сталин информацию военно- политического характера получал по нескольким каналам: по линии НКГБ-НКВД, Разведуправления НКО СССР, ГУКР СМЕРШ НКО СССР и по линии Коминтерна

Источников было много. Информация шла в зависимости от времени по линии
• МВД (НКВД)
• МГБ/КГБ (НКГБ)
• Отдела международной информации ВКП (б) в который после ликвидации Коминтерна входили спецслужбы Коминтерна
• Комитета информации МИДа
• ГУСС (Главного управления специальных служб)
Короче. Источников, как и спецслужб было много