Белоруссия заявила о поиске альтернативы поставкам российской нефти

Белоруссия ищет альтернативу поставкам российской нефти. Минск уже разослал коммерческие предложения вероятным поставщикам нефти взамен российской. Об этом заявил первый вице-премьер правительства Белоруссии Дмитрий Крутой, сообщает Sputnik Беларусь.

Все коммерческие службы наших заводов, Белорусской нефтяной компании находятся на переговорах практически в ежедневном режиме. Думаю, здесь мы тоже скоро получим альтернативные варианты поставки конкретной нефти

- сообщил Крутой.

По словам первого вице-премьера правительства Белоруссии, в качестве поставщиков альтернативной нефти Минск рассматривает Украину, Польшу, страны Балтии, Казахстан и Азербайджан.

Крутой пояснил, что проблема с поставками российской нефти заключается в том, что Минск не хочет выплачивать российским нефтяным компаниям премию к рыночной цене в прежних объемах.

В условиях реализации налогового маневра и ежегодного увеличения стоимости нефти для Беларуси за счет уменьшения таможенной пошлины платить премию российским нефтяным компаниям в том размере, в котором мы договаривались это делать в 2011 году, сегодня не имеет никакого смысла. Это просто экономически нецелесообразно

- заявил он.

В то же время РИА Новости со ссылкой на источник сообщает, что согласовать контракты на поставку российской нефти в Белоруссию мешает нежелание Минска платить за нее рыночную цену. При этом уточняется, что российские поставки на предлагаемых условиях будут дешевле других поставок с мирового рынка минимум на 1,6 миллиарда долларов в год при годовом объеме в 24 миллиона тонн.

Comments

[Azazelo]

Удачи по кусаться с настоящим кап миром!!!! Главное потом с долгами и кредитами сами справляйтесь.

[Александр Суворов]

По словам первого вице-премьера правительства Белоруссии, в качестве поставщиков альтернативной нефти Минск рассматривает Украину, Польшу, страны Балтии, Казахстан и Азербайджан.

Вот это реально бацька отжигает. Ну у нас же самые нефтеносные районы сосредоточены на Моонзунде и под Хацапетовкой в Полтавской области...
Не хочу обидеть белорусов, но ребята бацька у вас вообще с катушек поехал бедолага. А ведь его предупреждали не верти опой иди ровно.

[knn54]

Александр,зря иронизируете.На границе Полтавской и Харьковской ( и не только) нефти много.Вот только даже для расконсервации понадобится время и деньги.Но беларуссов не пустят-янкесы уже наложили лапу.Кстати в разработке газовых месторождений в Краснокутском районе Харьковской области участвовали и британцы,и даже китайцы.

[NKT]

Украина практически не занималась ГРР, а проедала разведанные еще в советское время запасы. Пик добычи нефти был в 1972 году, около 15 млн.тонн, сейчас около двух. Так что в ближайшее время нечем восполнить потери. Она сама и покупает нефть в два раза больше, чем добывает.

[maxim947]

Меркантильное желание белорусов вполне понятно и разумно с их стороны. Но для большего понимания данного спора хорошо бы узнать - по какой цене они хотят покупать и по какой цене мы готовы продавать. Данной информации нет, одни предположения, официально цены вроде не афишировали. А без них трудно дать оценку действию сторон спора. Но интуитивно предполагаю, что соседи немного привирают, в части того, что мы им предлагаем цену выше рыночной.

[Перейра]

Омерика поможет.

[NKT]

То, что есть в инете, говорит о числах, для 2018 года, в районе 80% от рыночной цены + премия. В 2014 было 50%.

[Chaldon48]

Китайцы везде успевают, у них много зелёной бумаги накопилось, вот и спешат её материализовать.

[Zoldat_A]

Цитата: knn54

На границе Полтавской и Харьковской ( и не только) нефти много.

Если пробурить земной шар насквозь до Индонезии.

А пока из активов

Цитата: knn54

на границе Полтавской и Харьковской

только чернозём....

[maidan.izrailovich]

На границе Полтавской и Харьковской ( и не только) нефти много.

Что в вашем понимании "много"?
В рейтинге стран мира по запасам нефти Украина на 52-м (!!!!) месте. О каком "много" идёт речь?

[Zoldat_A]

Цитата: Александр Суворов

Вот это реально бацька отжигает.

Окраина альтернативу российскому газу уже нашла. Бацьке не даёт спокойно спать слава Порошенко?

[hydrox]

Тот, кто руководит движением бацькиной "вертячки", понимает, насколько важна для НАТО резервная база топлива в самом центре Европы и практически на переднем фронте "Освободительного похода НАТО" (понятно, что ничего этого не будет, но надо же Столбику хоть чем-то заинтересовать СМИ в "мёртвый сезон")

[prosto_rgb]

Цитата: Azazelo

Удачи по кусаться с настоящим кап миром!!!! Главное потом с долгами и кредитами сами справляйтесь.

А что там справляться то?
п1. "Капиталистические" долги передать в дар правительству РФ.
п2. Объявить себя Кубой или Монголией.
п3. Ожидать списания долгов в размере от 11 до 32 млрд$.

[Дмитрий Донской]

Ну,я так понимаю,мы не просто долги списывали,а тут же заключали выгодные контракты на гораздо более крупные суммы.Где-то мне попадалась на глаза такая информация.

[частное лицо]

Ну,я так понимаю,мы не просто долги списывали,а тут же заключали выгодные контракты на гораздо более крупные суммы

Это как в банке не можешь платить один кредит тут же навязывают другой чтоб погасить первый. А смысл ? Денег как не было так и не будет . Где логика ? Всё равно долг как был так и остался.

[НЕКСУС]

Цитата: Azazelo

Удачи по кусаться с настоящим кап миром!!!! Главное потом с долгами и кредитами сами справляйтесь.

Белорусы нам братья,а вот батька ведет себя как девица с пониженной социальной ответственностью. Он ищет где подешевле,при том, что про долги СССР,которые только РФ взяла на себя ни гу гу. Но газ и нефть он хочет получать по ценам ниже внутрероссийских. И он понимает,что Кремль то Белоруссию не отпустит,как это сделал с Украиной,так как на где-нибудь под Брестом точно не надо натовская база. Вот и вертит задом,как непристойная девка.

[Fitter65]

Цитата: НЕКСУС

где-нибудь под Брестом точно не надо натовская база.

А со стороны Польши под Брестом, нужна?

[Zoldat_A]

Цитата: НЕКСУС

Белорусы нам братья

Спору нет

Цитата: НЕКСУС

а вот батька ведет себя как девица с пониженной социальной ответственностью

И с широким седалищем, способным сесть одновременно и на американский, и на российский стул.

Только вот реально я таких широкопопых не видел.

[НЕКСУС]

Цитата: Zoldat_A

Только вот реально я таких широкопопых не видел.

Леша,просто в этом случае,либо задница разорвется по горизонтали ,либо стулья разьедутся.Но фишка в том,что чаще происходит и то и другое одновременно.

[Abbot]

Цитата: Zoldat_A

Только вот реально я таких широкопопых не видел.

Как же, а когда танкер с российским СПГ покупают американцы и загоняют товар в Европу, как это называется? И без экспортных пошлин, замечу.

[Sewer Krainiy]

Он ищет где подешевле,при том, что про долги СССР,которые только РФ взяла на себя ни гу гу.

Хотел бы напомнить, что РФ взяла на себя не только долги, но и недвижимость СССР за бугром, забугорные долги перед СССР. Другой вопрос, как новые власти России этим воспользовались. Помню как прощали ну очень многомиллиардные долги... Вы считаете, что это за бесплатно? И сколько процентов забугорных долгов легло на счета конкретных лиц России при сей операции. Сколько советской забугорной недвижимости было прихватизировано. Как-то так, о долгах СССР, которые Россия взяла на себя, я бы не говорил. С уважением

[Abbot]

Цитата: Azazelo

Удачи по кусаться с настоящим кап миром!!!! Главное потом с долгами и кредитами сами справляйтесь.

Слушайте, не мешайте сюда политику. Как говорил один влиятельный человек (намекаю), это споры хозяйствующих субъектов. Как я понимаю, на белорусские НПЗ нефть поставляют чиста коммерческие российские частные компании Нефтиса и Русснефть, принадлежащие гражданину Гуцериеву. А белорусские НПЗ, это компания Нафтан с госдолей 99,83% и Мозырский нефтеперерабатывающий завод с госдолей 42,76% и долей 42,58% российской (!) компании Славнефть. Чувствуете разницу? Поэтому за интересы своих НПЗ белорусские чиновники и сам Лушашенко, а с российской стороны частники и пожимающий плечами Путин. Это может и правильно, что мы так близко к сердцу принимает, но карманы у этой истории всё-таки разные и далеко не народные.

[Abbot]

Цитата: Abbot

сам Лушашенко

Лукашенко. Опечатка.

[venik]

Цитата: Azazelo

Удачи по кусаться с настоящим кап миром!!!! Главное потом с долгами и кредитами сами справляйтесь.

=======
Господи! Да пусть себе ищут более дешевую нефть..... Если найдут!!!

[ТермиНахТер]

Интересно, в Белоруссии, слово логистика слышали? Нефть можно купить где угодно, хоть в Австралии. Во сколько обойдется транспортировка? - вот главный вопрос.

[Svarog]

По словам первого вице-премьера правительства Белоруссии, в качестве поставщиков альтернативной нефти Минск рассматривает Украину, Польшу, страны Балтии,

Эти страны нефть добывают? странное заявление, не ужели наши такую дорогую цену за нефть Белоруссии предложили..

[Наблюдатель2014]

Владимир Пусть шукают. Как нашукаются попустит .И всё будет хорошо до следующего цикла шукания нефти за дёшево Я не первый год на сайте и не первый раз такой комментарий печатаю по этому поводу.Через пару лет опять про их шукания дешёвой нефти поговорим

[Винни76]

Цитата: Наблюдатель2014

Владимир Пусть шукают. Как нашукаются попустит

Я даже знаю где. Игил реализует нефть по ценам ниже рыночных

[hydrox]

Ага.
За морем цена копейка, только рупь доставка.
Кто-то думает, что поставку 3-5 цистерн нефти можно сделать анонимно?
Фигушки! Трафик каждой цистерны отслеживается не хуже авиационного или морского.

[vitvit123]

Батька любую цену , отличную от нуля ( из России ), считает дорогой .

[carstorm 11]

как сказали в Роснефти больше никаких уступок не будет. вся эта возня идет только из за того что реэкспорт которым РБ занималась все эти годы слишком всем надоел. хотите цены ниже-интеграция. не хотите интеграции-крутитесь. все к этому шло. и надо было раньше начинать конечно. хотите преференций, выходящие за рамки сотрудничества двух независимых государств, хотите, чтобы мы вас содержали – идите на интеграцию. не хотите то заставлять не будут. но халява закончилась. ну это же дикость-получать нефть ниже рыночной цены еще и без пошлин так как Таможенный союз и тупо продавать все уже по нормальным ценам всем подряд. хорошо устроились.

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

ну это же дикость-получать нефть ниже рыночной цены еще и без пошлин так как Таможенный союз и тупо продавать

Именно, что таможенный союз и ЕЭС. И это действующие договора, по которым Россия ОБЯЗАНА продавать нефть Белоруссии без экспортной пошлины, которая по данным минфина в прошлом году составляла 90$ с каждой тонны нефти. Статья 28, пункт 3 договора ЕЭС. Россию никто не заставлял подписывать договор ЕЭС, наших на момент подписания все устраивало. А сейчас наши манагеры хотят вымутить цену выше, причем в нарушение договора.
Да, Батька банально зарабатывает на этом, но делает это в рамках договора. Всем возмущающимся "наглостью" Батьки рекомендую почитать вышеупомянутый договор.

[carstorm 11]

вы чуточку ошибаетесь.там есть квоты на поставку которые всегда высчитывались по примерному потреблению своему и возможности переработки. но последние годы РБ постоянно требовало увеличения . количество по моему в 18 году было такое что даже в аврале его невозможно ни переработать ни потратить. это все перекрыли. дальше больше. с учетом того что РБ географически ближе чем Европа это всегда влияло на цену и с учетом что пошлин нет цена ниже чем при поставках в Европу баксов 50 на тонну. что ему еще нужно я не понимаю. что еще смешит по этим премиям и прочему есть договор от 11 года. но сейчас заявили что типо эти деньги платить нецелесообразно . ок. по договору ту нефть что РБ переработала она должна в виде продукта реализовывать в РФ или странах того же ТС или платить полную пошлину в случае реализации за пределами союза. слышали о платежах РБ в казну РФ? я нет. но тем не менее нефтепродукты например открыто в Украину продают. про схемы с темными нефтепродуктами я вообще молчу.

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

там есть квоты

Есть ссылка? Я информации о квотах не нашел. Давайте исходить из того, что я заблуждаюсь - поправьте меня с фактами.

Цитата: carstorm 11

по договору ту нефть что РБ переработала она должна в виде продукта реализовывать в РФ или странах того же ТС или платить полную пошлину в случае реализации за пределами союза.

Где прописано это обязательство?
П.С. Нефтепродукты вна Украину так же продает Россия, причем в больших объемах.

[carstorm 11]

поищите про дела битумных схем и растворителям. там часто на эти договоры ссылки даются. лень искать. да и Новак в 18 году говорил о ограничении поставок это тоже легко найти.

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

да и Новак в 18 году говорил о ограничении поставок

Да, они ограничены межправительственным соглашением по урегулированию торгово-экономического сотрудничества в области экспорта нефти и нефтепродуктов, и ограничены в пределах 24 млн. тонн. Ст.1 п.2. -

2. В индикативных балансах нефти учитываются объемы российской нефти сырой, предназначенной для Республики Беларусь по заявкам компетентного органа Республики Беларусь, с 2017 года по 2024 год - 24 млн. тонн ежегодно трубопроводным транспортом, а также объемы российской нефти сырой, предназначенной для Республики Беларусь, поставляемой иными видами транспорта.

Далее смотрим картинку количества импортируемой Беларусью нефти в 2019 г.

У меня пока все данные сходятся. Опять же поправьте, если я ошибаюсь.

[carstorm 11]

да я данные и не оспариваю) я больше про последующие действия)

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

я больше про последующие действия)

Вы про поставки на Украину? Претензии были бы уместны, если бы мы туда не поставляли то же самое, но в разы больше.

[carstorm 11]

вообще то я про то что реализация продукции за рубеж из РБ возможна вот только тогда пошлины платить придется я вот не слышал что бы их платили а вы? Украина вроде не в ТС)

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

тогда пошлины платить придется

Единственное что я нашел на тему ограничений - межправительственное соглашение. http://docs.cntd.ru/document/902047009
Там пошлины предусматриваются при превышении квот в 24 млн.тонн. РБ их не превышает, соответственно пошлины платить не обязана.
П.С. Еще раз - я не говорю о моральной стороне вопроса, я говорю о законных правах РБ.

[carstorm 11]

я в курсе. но количество помню в 18 миллионов. только я о другом. реализуя эти продукты за пределы ТС пошлина должна платиться. реализуя внутри ТС пошлина не должна платиться. реализуя например в Украину ее заплатили? то что реализует РФ за рубеж облагается пошлиной если что.

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

то что реализует РФ за рубеж облагается пошлиной если что.

Еще раз - должно, если это превышает количество нефти по договору. А если в договоре прописан лимит в 24 млн. тонн, и он не превышен, то это абсолютно их дело, что они будут делать с нефтью. Хоть в землю закапывать.

[carstorm 11]

вы не понимаете о чем говорите. я говорю о экспортных пошлинах за рубеж. о тех пошлинах которые казна наша может получать продавая сама. если РБ торгует нашей нефтью за пределы ТС без уплаты этих пошлин то это называется воровство. в прошлом году на эту тему разборки были по этой причине и начали сокращать поставки нефти. пошлин нет только в зоне союза но если вы не заплатив пошлины торгуете за его пределы то обязаны их оплатить . все очень просто.

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

если РБ торгует нашей нефтью за пределы ТС без уплаты этих пошлин то это называется воровство

Нет, они купили эту нефть по договору с нами, и имеют право распоряжаться ею как хотят. Если вы купите вещь со скидкой, и продадите её по полной стоимости - вы совершите акт воровства? Нет, это будет спекуляция в рамках закона. Но Белоруссия нефтью не торгует, она её перерабатывает. И продает нефтепродукты.
Дмитрий Анатольевич лично соглашение подписал!

[carstorm 11]

По новому соглашению на нужды нефтеперерабатывающих заводов в 2017—2019 гг. идет 18 млн тонн нефти. Остальные 6 млн тонн белорусская сторона реэкспортирует по своему усмотрению за пределы территории Евразийского экономического союза. Поскольку экспорт нефти за пределы ЕАЭС подразумевает взимание в бюджет пошлин, белорусская сторона стала получать от этого выгоду, а российский бюджет только терял. Понятно, что это сильно не нравилось российскому Минфину. Поступления от реэкспорта российской нефти в бюджете Беларуси отображаются как безвозмездные поступления от иностранных государств. За 2017 год наша страна получила по этой статье 1 242 млн BYN. Так как в безвозмездных поступлениях от других государств сидят и иные доходы, примерный объем пошлин от перетаможки нефти за прошлый год можно оценить в 1 млрд BYN. По среднему курсу доллара эта сумма достигла около 500–520 млн USD. Что произошло в 2018 году? На 2018 год Россия заложила в федеральный бюджет на реализацию условия о реэкспорте нефти 24,6 млрд RUB. По курсу доллара за первую половину 2018-го эта сумма стала эквивалентной 415 млн USD. Минфин Беларуси недавно отчитался об исполнении республиканского бюджета за первое полугодие. Объем безвозмездных поступлений из-за границы в 2018 году составил 925,6 млн BYN. Данная сумма в долларах сложилась на уровне 465,4 млн USD. Получается, что белорусы за 6 месяцев вполне могли выбрать те деньги, которые РФ определила к перечислению на целый год. Бóльшие трансферты в Беларусь уже требуют внесения поправок в федеральный бюджет России. Ясно, что просто так на коррекцию бюджета российские власти не пойдут. Гарантирован жесткий торг за каждый миллион долларов. Не исключено, что в итоге правительству Беларуси вообще не удастся выбить из РФ дополнительных денег. На 2019 год россияне расписали свои расходы на перечисление реэкспортных пошлин в объеме 26,2 млрд RUB. По текущему курсу в паре USD/RUB это меньше 400 млн USD. Если ничего не поменяется, в будущем году «благотворительность» со стороны России завершится еще раньше, чем в 2018-м — где-то весной.

[Ингвар 72]

Часть статьи с banki24.by. Эмоции и предположения, не более. Ну например -

Бóльшие трансферты в Беларусь уже требуют внесения поправок в федеральный бюджет России.

Никаких поправок это не требует, ибо суммы не те, что бы вогнать наш бюджет в дефицит. Особенно при таком профиците.
Сайт banki24.by. по моим наблюдением (!) похож на наши Коммерсант и Новую газету - либеральненький сайт, вяло попинывающий политику действующей власти. Вроде цифры дает правильные, но подача своеобразна. Или как навальный - говорит правду, на цели дестабилизировать страну, а не улучшить жизнь людей.

[carstorm 11]

8 октября 2010 года Экономический суд СНГ дал Белоруссии и России три месяца на решение спора по пошлинам на нефтепродукты вне суда.

9 декабря по итогам встречи глав государств Таможенного союза глава Минэкономразвития РФ Эльвира Набиуллина заявила, что РФ с 1 января отменит пошлины на нефть для Минска при ратификации им документов по ЕЭП (Единое экономическое пространство), экспортные пошлины на нефтепродукты будут взиматься на внешних границах ТС, и Белоруссия согласилась полностью перечислять их в российский бюджет. а эти 6 миллионов тонн были просто халявой. но этого оказалось мало. начались разбавители и битум. офигенные схемы по выводу нефтепродуктов без уплаты пошлин. и списать это на частников нельзя ибо поставки все на государственном уровне. ущерб миллиарды для нашей казны. постоянный шантаж и поднятие цены на транзит. постоянные требования каких то новых преференций . весь этот цирк закончен. а эти заявления про поставки из других стран еще один развод ибо при любом раскладе наши поставки дешевле все равно.

[kapitan92]

Цитата: Ингвар 72

Но Белоруссия нефтью не торгует, она её перерабатывает. И продает нефтепродукты.

Вынужден с Вами не согласиться.
За 2018 год в Белоруссии добыли 1 млн 670 тыс. т нефти. Это самый высокий показатель за последние семь лет, сообщили агентству БЕЛТА в пресс-службе компании «Белоруснефть».


Из новых скважин добыли 94,4 тыс. тонн — это лучший результат за последние 23 года. «В прошедшем году выполнена самая масштабная программа по бурению, проведено самое большое количество операций по гидроразрыву пласта"

Из новых скважин добыли 94,4 тыс. тонн — это лучший результат за последние 23 года. «В прошедшем году выполнена самая масштабная программа по бурению, проведено самое большое количество операций по гидроразрыву пласта. И список этот можно продолжать», — отметили в пресс-службе.

Введено в добычу 40 новых скважин — максимум последних 30 лет. Нефти повышенного качества (легкой нефти) сдано 311 тыс. т — лучший результат с 2008-го..

Вся добываемая в РБ нефть идет на экспорт в Европу по рыночным ценам и получает за эту звонкий" европейский рубль".
На переработку идет российская нефть, учитывая преференции, а затем нефтепродукты идут в ту же Европу по рыночным ценам.

[Ингвар 72]

Цитата: kapitan92

Вынужден с Вами не согласиться.

Не знал. Интересная информация. А как по качеству нефть в Беларуси? Та нефть, что добывают у нас в Поволжье, качеством вообще не отличается. Свояк в Суходоле нефть качает, говорит кака редкостная. Только для подмеса идет.

[kapitan92]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: kapitan92

Вынужден с Вами не согласиться.

Не знал. Интересная информация. А как по качеству нефть в Беларуси? Та нефть, что добывают у нас в Поволжье, качеством вообще не отличается. Свояк в Суходоле нефть качает, говорит кака редкостная. Только для подмеса идет.

Поволжская и уральская нефть "тяжелая" , большое количество примесей и сернистых соединений.
Как характеризуют беларусскую нефть: Подвижная, промышленная нефть высокого качества. Легкая, с небольшим содержанием серы. И выход светлых нефтепродуктов при переработке достаточно высокий.
Кстати , добываемая в РБ нефть могла бы покрыть 1/3 внутренних потребностей, но практически вся уходит на экспорт в Европу.
https://www.neft.by/2020/01/10/v-belarusi-otkryty-tri-novye-zalezhi-nefti/

[CheeRock]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: carstorm 11

если РБ торгует нашей нефтью за пределы ТС без уплаты этих пошлин то это называется воровство

Нет, они купили эту нефть по договору с нами, и имеют право распоряжаться ею как хотят. Если вы купите вещь со скидкой, и продадите её по полной стоимости - вы совершите акт воровства? Нет, это будет спекуляция в рамках закона. Но Белоруссия нефтью не торгует, она её перерабатывает. И продает нефтепродукты.
Дмитрий Анатольевич лично соглашение подписал!

Нет. Вы купили вещь внутри страны и можете продавать ее внутри страны, уплатив НДС с продажи. Как только вы продаете вещь за рубеж - вы платите экспортную пошлину при оформлении ГТД, но НДС вам возмещается при подтверждении экспорта.

[Ингвар 72]

Цитата: CheeRock

Вы купили вещь внутри страны и можете продавать ее внутри страны, уплатив НДС с продажи

Если иное не указано в договоре. А оно указано.

[sir_obs]

Да, Батька банально зарабатывает на этом, но делает это в рамках договора

Только вот вопрос, а в договоре прописано. что он эту нефть может перепродавать за пределы Беларуси?
Беларусь в рамках договора должна возвращать в Россию заранее оговоренный объем переработанных нефтепродуктов, но не возвращает, увлекшись перепродажей.Читать договор полезно с обеих сторон.

[Ингвар 72]

Цитата: sir_obs

Читать договор полезно с обеих сторон.

Статью договора подскажете?

[Наводлом]

Цитата: Ингвар 72

И это действующие договора, по которым Россия ОБЯЗАНА продавать нефть Белоруссии без экспортной пошлины, которая по данным минфина в прошлом году составляла 90$ с каждой тонны нефти.

Пишут уже не первый год, что к подорожание нефти должен привести налоговый манёвр, связанный с понижением акцизной ставки (возможно, и пошлины. но таможенная пошлина вроде ввозная, а не экспортная. не уверен) при значительном росте налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ).

[Ингвар 72]

Цитата: Наводлом

возможно, и пошлины. но таможенная пошлина вроде ввозная, а не экспортная. не уверен

Договор ЕЭС, ст.28, п.3. В рамках функционирования внутреннего рынка во взаимной торговле товарами государства-члены не применяют ввозные и вывозные таможенные пошлины (иные пошлины, налоги и сборы, имеющие эквивалентное действие), меры нетарифного регулирования, специальные защитные, антидемпинговые и компенсационные меры, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Договором.
Рыночная цена нефти для всех остальных 430-450 дол.за тонну. Беларусь в прошлом году покупала у нас нефть по 364 дол. Разница как раз та самая экспортная пошлина.

[vitvit123]

я вот сейчас бегло почитал этот договор и там очень много нюансов . и под эти нюансы подвести можно много чего .. и наверно тот же ндпи ...
просто как пример приведу ст.29, ст. 71 и там еще есть статьи скользкие ... если вы ссылаетесь на этот договор нужно его прочитать и понять весь , полностью , а не отдельные статьи , это по любому ..

[Ингвар 72]

Цитата: vitvit123

ст.29, ст. 71

29 статья никаким боком. 71 читайте внимательнее.

[vitvit123]

ст.29....
1. Государства-члены во взаимной торговле товарами вправе применять ограничения (при условии, что такие меры не являются средством неоправданной дискриминации или скрытым ограничением торговли) в случае, если такие ограничения необходимы для:
1) охраны жизни и здоровья человека;
2) защиты общественной морали и правопорядка;
3) охраны окружающей среды;
4) охраны животных и растений, культурных ценностей;
5) выполнения международных обязательств;
6) обеспечения обороны страны и безопасности государства-члена.
Ну это для вас никаким боком , а кому то может быть ндпи для ... любой из этих пунктов подставьте
подобное со статьей 71 ... я вообще то это привел , как пример , к тому что сомневаюсь что вы очень хорошо ознакомились с этим договором . пока я думаю вы выдернули статью и на ней фокусируетесь ....
далее я же говорю за дополнение ---
за исключением случаев, предусмотренных настоящим Договором....
вы этот договор знаете, изучили очень хорошо ?

ну и почему Лука в суд не подает ? там в договоре даже суд союзного гос-ва прописан , можно в свой , Белорусский подать ... пока вообще никуда .. меня заинтересовало , почему ?.. терзают смутные сомнения ...

[Наводлом]

Цитата: Ингвар 72

Рыночная цена нефти для всех остальных 430-450 дол.за тонну. Беларусь в прошлом году покупала у нас нефть по 364 дол. Разница как раз та самая экспортная пошлина

Да, вы правы, торговля с РБ безпошлинная. Но при росте НДПИ соответственно вырастает цена на нефть для РБ.

[Ингвар 72]

Цитата: Наводлом

Но при росте НДПИ соответственно вырастает цена на нефть для РБ.

И на бензин для нас с вами.

[Наводлом]

Цитата: Ингвар 72

И на бензин для нас с вами.

Значит, вы всё-таки не в курсе.
На внутреннем рынке увеличение ставки НДПИ нивелируется за счёт отрицательного акциза (закон был принят Госдумой летом 2018г.)
https://rg.ru/2018/07/24/gosduma-priniala-zakon-o-zavershenii-nalogovogo-manevra-v-otrasli.html
Экспортная цена - за счёт обнуления экспортной пошлины к 2024г.
В итоге цена растёт для РБ.

[Ингвар 72]

Цитата: Наводлом

Значит, вы всё-таки не в курсе.

Значит "наши" все же нашли лазейку в договоре ЕАЭС.

Цитата: Наводлом

На внутреннем рынке увеличение ставки НДПИ нивелируется за счёт отрицательного акциза

Поначалу может будет и так, но почему то я уверен, что на акцизе со временем вместо - появится +.

[vitvit123]

а где вы в ндпи нашли экспортную пошлину ? это получается внутренний налог в России ? вроде . Нет ?
батька , то наверно тертый калач , если бы все так было бы просто , то подал бы хотя бы в суд ... нет ?
там в этом пункте , мало конкретики , какие налоги , пошлины и т.п. ... В Белоруссии то тоже предприятия платят налог в казну Белоруссии , никто в России вроде не возмущается ? если я не прав , то поправьте ..
за исключением случаев, предусмотренных настоящим Договором. вот это дополнение подозрительное . если вы его расшифруете , то тогда ....

[Ингвар 72]

Цитата: vitvit123

а где вы в ндпи нашли экспортную пошлину ? это получается внутренний налог в России ? вроде . Нет ?

Вы хотите поспорить с Минфином, утверждающим, что экспортная пошлина в рыночной цене нефти составляет 90 долларов?
Вы бы вместо того, чем Беларусь в воровстве обвинять, на "наших" манагеров внимание обратили.
Бабла в стране - попой жуй, но они не придумали ничего лучше зарубежных вкладов.

[vitvit123]

я не на 100 % знаю что , где сказал минфин ( до вас далеко ), но вроде вся петрушка о которой здесь говорят ( ну вы договор еаэс упоминаете в этом контексте )это повышение цены из за ндпи , я о нем и веду речь . нет ? я даже , кстати , сейчас не знаю платит ли Белорусь эту экспортную пошлину , я просто рад что Белоруссия , наконец то будет покупать нефть в другой стране ( в чем пока сомневаюсь ), за любую цену , мне без разницы ( пусть хоть даром - молодцы ) а время покажет куда это выйдет ..
------Вы бы вместо того, чем Беларусь в воровстве обвинять, на "наших" манагеров внимание обратили.----- вы снова ... зачем мне на наших манагеров ... здесь говорим за Белорусских манагеров , вот я и говорю .
и снова эти ролики ( в которых не возможно быть уверенным )цифры ( от разных статистик ) давайте более приземленно , а то в сторону снова уйдем ..

вы просто вели речь что Россия якобы нарушает договор , а я скромно указал что это всего лишь ваши слова и привел некоторые вопросы ...

[Ингвар 72]

Цитата: vitvit123

я просто рад что Белоруссия , наконец то будет покупать нефть в другой стране

Вам белорусы где то в жизни подгадили что ли, вы уже во всех темах против Беларуси бочку катите. Прям как Олежек Егоров.

Цитата: vitvit123

давайте более приземленно , а то в сторону снова уйдем ..

Да, конечно журавля в небе обсуждать лучше. А в это время в руке даже синицы не останется.

[Abbot]

Цитата: vitvit123

здесь говорим за Белорусских манагеров , вот я и говорю .

А на другой стороне переговорного процесса кто - ананимусы? Не, ребята, так не бывает ))

[Abbot]

Цитата: Ингвар 72

Вы бы вместо того, чем Беларусь в воровстве обвинять, на "наших" манагеров внимание обратили.

В точку!

[kapitan92]

Цитата: Ингвар 72

и ЕЭС.

По всей видимости Вы имели ввиду ЕАЭС (Евразийский экономический союз).
ЕЭС (Европейское экономическое сообщество).

[Ингвар 72]

Цитата: kapitan92

Вы имели ввиду ЕАЭС

Да, спасибо за поправку.

[kapitan92]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: kapitan92

Вы имели ввиду ЕАЭС

Да, спасибо за поправку.

[Abbot]

Цитата: carstorm 11

как сказали в Роснефти

А каким боком тут Роснефть, можно поинтересоваться?

Договоренности России и Белоруссии относительно поставок нефти — частные контракты компаний, в которые правительство не может вмешиваться, заявил вице-премьер Дмитрий Козак, отметив, что та надбавка, которую просит белорусская сторона, потребует «радикальных» изменений принципов работы российской нефтеотрасли.
...
Половину потребностей страны обеспечат компании «Русснефть» и «Нефтиса» Михаила Гуцериева.
https://oilcapital.ru/news/markets/13-01-2020/tseny-na-neft-dlya-belorussii-pravitelstvo-rf-ne-reguliruet

Ещё раз, каким боком Роснефть к поставкам на белорусские НПЗ? Почему по газу нет проблем? Очевидно же, что государством прикрываются российские частные нефтедобывающие компании и выкручивают белорусской стороне руки. Это сидят в правительстве РФ лоббисты частных интересов и продавливают под информационную патриотическую пургу бизнес-интересы крупного частного капитала. Украина 2.0 - Черномырдин и Ко. Надо быть слепцом, чтобы в упор не видеть оборзевших животных в своём зоопарке.

[Sewer Krainiy]

получать нефть ниже рыночной цены еще и без пошлин так как Таможенный союз и тупо продавать все уже по нормальным ценам всем подряд. хорошо устроились.

Уважаемый, вы что, хоть как-то, что-то читаете иногда. Беларусь продает не нефть, а продукты переработки нефти (расшифровываю для юношей: бензин, керосин, дизтопливо, мазут и т.д.). Кстати, глубина переработки нефти в Беларуси на 20 процентов выше, чем в России.

[ФЕОДОР]

Впал в детство Рыгорович ! Воду варит как маленький .....

[prosto_rgb]

Шо опять?
Новости уже 2 недели.
Позавчерашняя, что о транзите не договорились, вернее о цене.
Сегодняшняя, что нет необходимости корректировать бюджет РБ.

[котик-русич]

"Дурной пример - заразен" - РЕВЕРСНЫЕ поставки нефти. Без обид жители Беларуссии.

[PO-tzan]

Желание получить энергетическую независимость от РФ является первым шажком по тропинке бендерофашизма.

[Malkavianin]

Они давно уже литвины, или как там. Так что все там хорошо с шажками.

[svoit]

Цитата: carstorm 11

как сказали в Роснефти больше никаких уступок не будет. вся эта возня идет только из за того что реэкспорт которым РБ занималась все эти годы слишком всем надоел

С Белоруссией надо поддерживать хорошие отношения, а а проблема реэкспорта не стоит выеденного яйца, он просто запрещается и всё. Причем вопрос решается не на уровне государства , а на уровне хозяйствующих субъектов. Просто прописав в договорах куда идет нефть и продукты из неё сделанные.

[vitvit123]

если все так просто , то что же не получается ?

[Лошарик]

Эх Батька ,хоть я и за тебя и за Белорусию..Но смотри ,жадность фраера погубит ! Устроят там у тебя в Минске майдан (а силы имеются и деньги у них)
Будешь сидеть в России с Яныковичем и ждать суда Славян !
Умерь свой пыл в красноречии

[CheGuevara]

При Лукашенко в РБ майдан организовать не реально. Для РФ он вполне удобен, и даже запад к нему привык. Слишком сильная власть. Оппозиция - это клоуны (не удивлюсь, если их содержат за счет бюджета), чисто для видимости демократии, чтоб на западе меньше бузили. Да и менталитет у белорусов не тот. Партизаны хорошие, а революционеры так себе.

[vasek5533]

В том то и прикол, что майдана он не хочет, а РФ как специально все делает для этого майдана. Хотят углубленную интеграцию и для давления, как рычаг, используют цены на нефть и т.д. В итоге национализм в РБ растет под вопли про интеграцию, а уровень жизни падает в следствии этого рычага. Итог для РФ - хотели как лучше, получилось как всегда. Все как обычно, а может это они специально так? Правительство же то же осталось, проамериканское.

[Виктор март 47]

Все коммерческие службы наших заводов, Белорусской нефтяной компании находятся на переговорах практически в ежедневном режиме. Думаю, здесь мы тоже скоро получим альтернативные варианты поставки конкретной нефти

- сообщил Крутой.


Опытный торгаш такого бы не сказал. Наоборот, всячески подчёркивал бы, что отбоя нет от предложений. И они сутками работают на выборе самого- самого....

[Виктор март 47]

Цитата: svoit

Цитата: carstorm 11

как сказали в Роснефти больше никаких уступок не будет. вся эта возня идет только из за того что реэкспорт которым РБ занималась все эти годы слишком всем надоел

С Белоруссией надо поддерживать хорошие отношения, а а проблема реэкспорта не стоит выеденного яйца, он просто запрещается и всё. Причем вопрос решается не на уровне государства , а на уровне хозяйствующих субъектов. Просто прописав в договорах куда идет нефть и продукты из неё сделанные.

Интересное предложение насчёт запретов. Это как же мыслете осуществлять? Он же, тварюга, поднимет вой, что насилуют суверенную страну. Гораздо эффективней, посмотреть на его собственные нужды, для внутреннего потребления и давать на две тонны больше. Чтобы не было у него возможностей в реэкспорте. Что и уже делается. Что и пытается сделать этот пират, обвинив Россию, и продолжив реэкспорт. Дешёвой российской за дополнительные бабки, посадив свою экономику на чужую нефть.

[Welldone]

Батька торгуется, даже шантажирует! Как то это по цыгански. Альтернативы нет. Ну пускай покупают реверсную, все равно в ней русские молекулы, но цена... Или "На зло бабушке - отморожу уши!"?

[Cottodraton]

Интересно, какой альтернативно одаренный будет продавать Лукашенко нефть хотя бы на 5% дешевле мировой, не то что на более 20%... Что ему неймётся...

[Анатоль Клим]

Цитата: Cottodraton

какой альтернативно одаренный будет продавать Лукашенко нефть хотя бы на 5% дешевле мировой,

Есть у Лукашенко дружбан - российский олигарх Гуцериев, владеет "Славнефть", сейчас компания заключила договор на поставку в Беларусь 750 тыс. тонн нефти без премии, поставки вроде уже начались. Гуцериев даже Лукашенко "Майбах" как-то подарил, это тем кто говорит, что Лукашенко не приемлет олигархов { } Но главное, у Гуцериева в Беларуси, это строящийся под Любанью горно-обогатительный комбинат по производству удобрений, к 2024 году построят и партнёры ожидают прибыль до 600 млн. долларов ежегодно. Так что Гуцериев надеется отбить сейчас свои потери на нефти будущими сверхприбылями на белорусских удобрениях. Лукашенко даже ляпнул, что переминует Любань в Гуцериевск. Остаётся подождать 2024 года, кто кого кинет?

[Ингвар 72]

Цитата: Анатоль Клим

это тем кто говорит, что Лукашенко не приемлет олигархов

Так он своих не приемлет, а Гуцериев российский олигарх!

[vitvit123]

всегда слышу что Белорусы боятся Российских олигархов , ну на этом сайте , по крайней мере ..

[Lekz]

Много было разговоров про компрадорскую буржуазию в России. Тут либо до Гуцериева дойдёт, что не стоит за барышом идти поперёк политики партии, либо одним российским олигархом станет меньше.

[businessv]

При этом уточняется, что российские поставки на предлагаемых условиях будут дешевле других поставок с мирового рынка минимум на 1,6 миллиарда долларов в год при годовом объеме в 24 миллиона тонн.

Ну, вот Бацька и посмотрит, по чём в Одессе рубероид, сравнит и решит, хотя бы не будет потом винить кого-то! Сам сделал, сам и виноват будет, если не срастётся нормально.

[Пленник]

Хозяин барин. Право покупателя искать дешевый товар, право продавца просить приемлемую цену за свой. Только сдается "умоют" бацьку не по детски. До шантажируются.

[Вадим237]

Да кто против пускай ищет поставщиков дешёвой нефти - только сдаётся мне что Батька её найдёт только на чёрном рынке.

[Теренин]

Цитата: Вадим237

Да кто против пускай ищет поставщиков дешёвой нефти - только сдаётся мне что Батька её найдёт только на чёрном рынке.

Согласен. Это тот же, обычный рынок, а на рынке торгуются. Некоторое умудряются, от процесса "поторговаться", даже получать удовольствие.

[Paranoid50]

Цитата: Вадим237

Батька её найдёт только на чёрном рынке.

Почему-то сразу представляются "бородатые" нефтевозы из Дейр Эс Зор. Ну, тогда ему ещё и с Эрдоганом за транзит договариваться придётся. Становится понятно, почему Азербайджан фигурирует - однако, схема.

[Геннадий Фомкин]

Батька свои НПЗ китайским товарищам втихаря не збагрил?

[ultra]

Если бы была альтернатива по такой цене,там бы уже очередь давно стояла.

[Геннадий Фомкин]

На 2015-ый год ценники были таковы:

Белоруссия импортирует нефть из России по цене ~240 долларов за тонну, при том что средняя цена экспорта российской нефти - 370 долларов за тонну.

Белоруссия экспортирует продукты нефтепереработки по средней цене ~400 долларов за тонну. При этом основные страны импортеры - это Британия (куда экспортируются нефтепродукты по цене 370 долларов за тонну) на 2,8 ярда долларов, и ...тадам... Украина на 1,7 ярда.

ИМХО очевидно, что в случае сотрудничества России с Белоруссией по мировым ценам, батьке надо свои нефтеперерабатывающие заводы закрывать. Да уж впечатляющие цифры на фоне постоянных истерик Лукашенко. Он там что совсем с глузду двинулся на старости лет?

[Оператор Ы]

Нефть..калготки.. да пора уже жить нормально
...без Росии

[Cottodraton]

Для начала выпилитесь с русскоязычных ресурсов, европофилы.
Тут на вас и ваше "мнение" всем плевать

[Оператор Ы]

Толку от Росии..

[Оператор Ы]

Иран, Сирия, Зимбабве-уровень Росии...

[cniza]

А Вы то кто? видимо Вам мало платят...

[фа2998]

Цитата: maxim947

Меркантильное желание белорусов вполне понятно и разумно с их стороны.

Да ,за морем корова-полушка,но рубль перевоз!Где они еще дешевле купят,если нефть трубопроводная ,да с учетом скидок.ШАНТАЖ ЭТО.Цену еще сбивают.

[Геннадий Фомкин]

Что цена газа для РБ должна отличаться от Брянска и Смоленска на НДС и экспортную пошлину, как минимум.

Однако, нефть на белорусские НПЗ заходит без НДС, трубный тариф по территории РБ от границы с РФ выше, чем по территории РФ до границы, а усатому всё мало. Усатый опять скандалит, ведь столичная четверть насельництва трэбует уравня жицця.

[Геннадий Фомкин]

"Почему мы до сих пор с Президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у нее нефть по ценам выше мировых. Где такое видано? - возмутился Александр Лукашенко. - Поэтому я и отказался от такой нефти и прямо заявил: если не будет поставок по мировой цене из России, мы найдем эту нефть в другом и месте. Что мы и делаем. И нашли"-Дааааа..... Человек ТБМ слова! Уже столько наотрезал, когда зашивать будет. Россия ему не просто родственная страна, а его ресурсная база!! Картофельный фюрер.хренов.

[cniza]

А многие верят и ведутся , или используют в своих целях русофобии.

[Геннадий Фомкин]

Именно, России вариант " Давай сегодня съедим твоё, а завтра подумаем, стоит ли есть моё " не интересен, а ничего другого Лукашенко не предлагает.

[Аликен]

Никто продавать нефть Белоруссии себе в убыток не будет. А белорусы об этих 1,6 миллиардов упущенной выгоды знают? Кто им перекроет эту сумму.

[cniza]

Белорусы не знают , но Батька будет рулить и похоже до Януковича.

[75Сергей]

С Украины потащат или из Эуропы..."реверсом".

[cniza]

На ишаках повезут...

[Геннадий Фомкин]

Да звиздят они, выдают желаемое за действительное. Как то в профильном журнале читал про ход и проблемы модернизации белорусских НПЗ, с разными тех.подробностями и прочей заумью. Так там нарисовываются такие затраты для достижения желаемого процента, шо понятно шо в ближайшее время ничего не будет. Миллиарды доляров, не один. А где их узяць? Москали не дают, а свои нужны самим. Да и тех нема. Диллема. Неразрешимая.

[cniza]

Там всё сложнее , многое уже принадлежит российскому бизнесу и Батька намерен все национализировать...

[cniza]

Белоруссия ищет альтернативу поставкам российской нефти.

Скажите , что у всех крыша съехала или только у меня?

[CheeRock]

Цитата: Abbot

Цитата: Azazelo

Удачи по кусаться с настоящим кап миром!!!! Главное потом с долгами и кредитами сами справляйтесь.

Слушайте, не мешайте сюда политику. Как говорил один влиятельный человек (намекаю), это споры хозяйствующих субъектов. Как я понимаю, на белорусские НПЗ нефть поставляют чиста коммерческие российские частные компании Нефтиса и Русснефть, принадлежащие гражданину Гуцериеву. А белорусские НПЗ, это компания Нафтан с госдолей 99,83% и Мозырский нефтеперерабатывающий завод с госдолей 42,76% и долей 42,58% российской (!) компании Славнефть. Чувствуете разницу? Поэтому за интересы своих НПЗ белорусские чиновники и сам Лушашенко, а с российской стороны частники и пожимающий плечами Путин. Это может и правильно, что мы так близко к сердцу принимает, но карманы у этой истории всё-таки разные и далеко не народные.

Разумеется. Нефть - не газ, производителей и трейдеров овер чем дофига. Государство тут - только пошлины и налоги.

[svoit]

Цитата: cniza

Скажите , что у всех крыша съехала или только у меня?

Правильно, у Ирана можно купить и не очень дорого, потом по ЖД от Волгограда довести до Белоруссии и не дорого будет.

[CheeRock]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: CheeRock

Вы купили вещь внутри страны и можете продавать ее внутри страны, уплатив НДС с продажи

Если иное не указано в договоре. А оно указано.

Суть в следующем: вы - государство, у вас в стране есть добывающие предприятия, они добывают, скажем, 100 млн тонн. Внутри страны они продают 50 млн на переработку с минимальной прибылью, с которой вы получаете НДС и акцизы, 50 млн они могут продавать на экспорт с хорошей прибылью, вы получаете с этого экспортную пошлину и налог с этой хорошей прибыли, то есть больше, чем с переработки внутри страны. У вас есть сосед союзник, который говорит: нам тоже нужна нефть, что бы внутри страны машины ездили и недорого. Вы говорите, ок - покупай по нашим внутренним условиям, получаете НДС от производителя нефти. И тут узнаете, что из нефти, которая продается по внутренним ценам, ваш сосед делает бензин и продает его на экспорт, получая за это экспортную пошлину, но с вами при этом не делится. Это называется крысятничество. поэтому и идет речь о беспошлинном объеме, из которого делается топливо для народного хозяйства и людей и "пошлинный", с которого ваш сосед зарабатывает экстра прибыль.

[volf]

совершенно прав-нечего добавить.

[Giulio Cesare]

Эти знаменитые литовско-польские нефтегазовые поля...

[Piramidon]

Белоруссия ищет альтернативу поставкам российской нефти.

Все белорусские танкеры уже на стреме и готовы к транспортировке?

[Сергей Аверченков]

Ну что же... пусть ищет. Ищущий, да обрящит.

[volf]

Живу в РБ. Если бы вы слышали сколько этот "человек" несёт бреда каждый день.Просто из-за 1 больного - страдает весь народ уже 20 лет.

[Cottodraton]

Так кто то же ему идеи эти подкидывает

[Ингвар 72]

Цитата: volf

Просто из-за 1 больного - страдает весь народ уже 20 лет.

Статкевич лучше? Или Губаревич?

[Роман070280]

Ну не зря же мы братский народ..))
Вот и страдаем.. по-братски.. из-за двух больных..

[cniza]

При этом уточняется, что российские поставки на предлагаемых условиях будут дешевле других поставок с мирового рынка минимум на 1,6 миллиарда долларов в год при годовом объеме в 24 миллиона тонн.

Видимо Батьке мало...

[Роман070280]

Пусть ищут..
Союза у нас никакого всё равно не получится, и перспективное государство мы не создадим.. ибо 20 лет только воруют, и больше ничем не заняты.. А потому, чем меньше народу, тем больше кислороду..

И да.. если кто-то думает, что Белоруссия нам нужна для "защиты рубежей" от Запада, то можете успокоится.. никто на нас нападать не будет..
Кому мы сдались, кормить нас..

[Ментат]

Цитата: Ингвар 72

Да, Батька банально зарабатывает на этом, но делает это в рамках договора.

В том-то и дело, что нет. Лукашенко постоянно и регулярно нарушает и устные «джентельменские» договорённости, и подписанные насчёт реэкспорта нефтепродуктов. Это терпели, снисходили, прощали, смотрели с пониманием на много лет. Но всему есть предел.