Опустевшая Россия: кому скажем «спасибо»?

451
Опустевшая Россия: кому скажем «спасибо»?

Интересные данные: последние четыре года Росстат непрерывно фиксирует падение рождаемости в стране. И с этим ничего не поделать, это непреложный факт. Вымираем.


Мнений на эту тему множество, от «сошлись две демографических ямы» господина Пескова до мнений академиков и экспертов.



Говорить, приводя различные доводы, можно до бесконечности, но факты говорят о том, что россияне не желают размножаться. Несмотря на «титанические» усилия правительства и продление программы подачки в виде маткапитала.

Хотя да, могли и не продлевать программу, тут бесспорно. И хотя бы убрали «единовременную помощь» в размере 50 рублей, которая была одновременно смешной и до ужаса унизительной.

Странно, конечно, почему это россияне не хотят размножаться? Действительно, президент столько об этом говорил, такими добрыми и мудрыми словами, а они, неблагодарные, не хотят. Несмотря на заботу правительства о них.

Видимо, все-таки россияне тоже умны и понимают, что к чему.

Если откинуть в сторону совершеннейшие глупости, которые льются потоком с телеэкрана, то на деле получается весьма непривлекательная картина.


Государство российское не делает совершенно ничего для того, чтобы увеличить народонаселение страны. И это несмотря на то, что оно, государство, кровно в этом заинтересовано.

Давайте посмотрим проблеме в глаза и честно ответим на вопрос: в чем основная задача государства и в чем основная задача гражданина этого государства, естественно, имея в виду Россию.

Основная задача гражданина – платить налоги. Прямые и косвенные, подоходный, НДС и прочую мелочевку. Ну и вроде бы как вариант – вырастить себе замену, который/которая тоже будет всю свою жизнь платить налоги.

В СССР, не дадут соврать, налог был на бездетность. То есть не хочешь выращивать новых налогоплательщиков – плати сам. Но о СССР мы чуть ниже поговорим. Пока рано.

А вот основная задача государства – освоить эти налоги, то есть, потратить их. На свое благо. Ну и, естественно, что-то украсть, без этого у нас никак.

И это вполне нормально, воруют везде. И каждое государство живет именно так, тратя налоги на благо и процветание себя. А есть государства, где еще и гражданам перепадает.

Но мы сейчас говорим исключительно о России.

Вообще, полнейшее равнодушие современной России к жителям страны (я не беру ежегодные подачки в виде решаемых прилюдно на всю страну проблем во время «прямой линии») чем-то напоминает… да-да, ту самую хрустобулочную Россию, по которой до сих пор стенают наши монархисты. Там тоже на холопов было всем плевать. Никуда не денутся, размножатся.

До определенного момента.

Но если в том случае вышло так, что холопы взялись за вилы и многих «благородных» на эти вилы подняли, то сейчас так не получится. И дело даже не в стремительно расширяющейся Росгвардии, у которой теперь согласно воле президента будет авиация и флот. То, что у нас государство создает еще одну прикормленную армию, которая 100% будет охранять и оберегать интересы государства, это совершенно не страшно.

Это просто показывает, насколько власть боится своих граждан. И не доверяет собственной армии, которая вполне может и не пойти стрелять в народ.

Другой вопрос, будет ли в кого стрелять… Интересный вопрос, правда?

Для того чтобы понять, насколько все печально, я устроил опрос среди своего окружения, в котором много людей моложе меня. Это люди от 26 до 30 лет. И, взяв всего 16 человек, ближайший, так сказать, круг, я получил следующие интересные результаты.

Два ребенка и более – 1.
Один ребенок и будет второй – 1.
Один ребенок и хватит – 8.
Пока нет, но будет потом – 3.
Не хотят вообще – 3.

Ну и как бы я сам тоже остановился на одном. И, что самое интересное, не продолжать размножение меня подвигнул даже не столько 1998 год, когда всю страну макнули по самое не балуйся, а дальнейшие события в целом.

И мы сейчас совершенно не говорим о патриотизме, не надо путать патриотизм и идиотизм, как сказал мне один из опрошенных, меньше всего желающий, чтобы его ребенок отправился потом за тридевять земель воевать за интересы газовых и нефтяных компаний.

Ибо защищать страну – это одно дело, а защищать интересы олигархов государства – совершенно другое. Даже если второе и прикрыто кисейным платочком борьбы с мировым злом.

Но даже на таком маленьком срезе очень неплохо просматривается тенденция к чему? Правильно, к неразмножению. Существует куча исследований, которые с помощью графиков и таблиц объясняют, в чем дело.

Но дело всего-навсего в плановой рыночной экономике и в женщинах.

Есть такое понятие, как репродуктивный возраст женщины. Это от 15 до 49 лет, если брать официальные документы Минздрава. Понятно, что чем дальше от 15 к 49, тем шансов на успешное окончание процесса репродукции все меньше, а вероятность генетических отклонений и уродств все выше.

Это тоже факт, подтвержденный статистикой, но об этих неприятных моментах мы поговорим в следующем материале.

Отмечу лишь, что средний возраст репродукции значительно увеличился, и рожать сегодня стали намного позже, чем 25-30 лет назад.


Сегодня «младшая группа», то есть возраст 15-19 лет, вообще смотрится как некая группа покоя, согласно статистике основным возрастом для репродукции сегодня у женщин является более поздний, от 30 до 39. Именно там наблюдается значительный рост родов. И это благодаря именно экономическому положению в стране, просто невозможно все списать на желание сделать карьеру и прочие глупости.


Люди элементарно зарабатывают деньги, поскольку рождение ребенка в наше время занятие не просто дорогое, а очень дорогое. И – за счет родителей, естественно. Государство спокойно стоит в сторонке и помахивает сертификатом маткапитала в случае рождения второго.

Но до второго надо вырастить первого. А на этом пути столько стоит препятствий, которые решать будут родители и их родные, что зачастую их преодоление напрочь отбивает делание повторить.

Да, многие скажут сейчас, что дети и деньги – вещи совершенно разные, дети – это плоды любви и морали.

Ладно, хорошо. Морали у нас – девать некуда. И с любовью в лучшем смысле этого слова пока порядок, слава богу, пока не в Европах обитаем.

Но вот любовь и мораль, не подкрепленные необходимым количеством денежных знаков, что дают? Правильно, мы в девяностые все могли наблюдать это позорище, малолетних попрошаек, мойщиков стекол машин на перекрестках и просто воришек. Было, господа, было.

Теперь этого нет. Сперва реально в начале двухтысячных жить стало легче, а вот потом… А потом наше правительство начало бороться за увеличение рождаемости. Ну а когда начинают борьбу наши чиновники, все почему-то катится в тартарары.

Все и покатилось. Да, сперва рождаемость скакнула, но потом все вернулось на круги своя и даже стало еще хуже. Кредит доверия закончился. Одновременно с развалом детской медицины и просто безумными ценами на все, что касается деторождения.

Вот потому-то и начали рожать не тогда, когда можно и нужно, а когда на это есть деньги. После 30, далеко после 30, пройдя необходимые ступени в карьерной лестнице. Это касается не только жен, но и мужей. Не прошел – нет необходимых сумм – нечего и думать о размножении.


Вообще, если наше правительство и далее будет ТАК повышать рождаемость, то ее, рождаемость, будет тормозить уже не финансовый вопрос, а климактериальный. То есть возраст возможных родов возрастом, но за каждыми родами после 40 стоит, мило так улыбаясь, в лучшем случае, синдром Дауна.

А этот бред, что «стукнет бабе сорок пять – баба ягодка опять», вы меня извините, он только для самых оптимистов. Миллионы так необходимых потенциальных налогоплательщиков «ягодки» не родят, это правда глупость.

Однако тут есть нюанс.

Наше телевидение, которое давно находится в руках вполне определенных кругов, уже без малого 30 лет формирует моду среди женщин по образу «успешной вумен»: «живите для себя», «не спешите с детьми», «главное — карьера и личное благополучие».

Ну а то, что у нас на ТВ давно (с 1991 года) человек созидающий перестал быть примером, а вместо него кто? Правильно, так называемая «богема». «Звезды» эстрады, «светские львицы» и прочая шушера всех полов и расцветок.

Вообще, кто не знает, «боге́ма» — от французского bohème, цыганщина. Вот и у нас весьма яркий такой табор безумствует.

Так вот, эта «богема» наша 30 лет уже демонстрирует нам всякие всякости разного пошиба, многочисленные разводы «в поисках настоящего», нетрадиционные ориентации, да что там, у нас в 70 лет уже одна родила! Не стесняясь, на всю страну, рассказывая о покупке суррогатной матери себе, любимой.

Более того, некоторые «звезды» телеэкрана вовсю рекламируют роды далеко за 40 и гордятся своими детьми, которые родились с синдромом Дауна или аутистами.

Это все, конечно, создает необходимую рекламу здорового продолжения рода человеческого в целом (такие проблемы не только у нас, чего уж), и российского в частности. Но смотреть или не смотреть – выбор каждого, но понятно, что наше правительство ни в коем случае не станет вмешиваться в работу ТВ, рекламирующего содомию и прочие извращения.

Идем дальше.

Дальше стоит вспомнить, что если верить словам того же Путина, в СССР мы все жили очень плохо. Галоши, синие куры, отсутствие 100 сортов колбасы и джинсов. А вот с рождаемостью было нормально.

Было, прямо скажем, не так радужно, как сейчас. Но почему тогда сейчас есть вроде бы все, чего не хватало в Советском Союзе, а рождаемость падает? Зажрались?

О нет. Просто нас так обокрали, что для того, чтобы компенсировать это ограбление, всем приходится пахать как проклятым.

А кто же и что у нас украл?

Давайте вспоминать.

И воспоминания я начну с примера одной страны в районе Персидского залива, где каждый родившийся гражданин получает при рождении весьма круглую сумму. И с каждым гражданином государство это делится прибылью от нефтедолларов.

Самое интересное, что прибылью от продажи нефти и газа СССР тоже делился со своими гражданами. И делился еще более щедро, чем это делают в Эмиратах.

Парадокс? А вот нет.

Сейчас наши штатные либералы завоют. Предвкушаю. Ожидаю воплей на тему «мы этих денег не видели, нам не давали их».

Давали. Только по-умному. И слава богу, что наликом не давали, видел я, как ваучерами распоряжались в девяностых да как всего лишались в попытках у «партнеров» заработать. Рынок и умные траты – это не каждому дано.

В тех же Эмиратах тоже есть разборки битых суперкаров, от таких вот, которым налом подавай. Ну да, купил себе на все «Феррари», раздолбал, опять сел на верблюда, и все на этом. В российской действительности – просто с голым задом остался.

Так вот, что там у нас СССР давал гражданам на нефтедоллары?

1. Бесплатная медицина. От зачатия до смерти. Реально бесплатная и реально медицина.

2. Государство оплачивало ясли и детские сады.

3. Государство оплачивало художественные школы и спортивные секции.

4. Государство оплачивало образование. Среднее.

5. Государство оплачивало высшее образование, которое мало того, что было бесплатным, так еще и стипендии платило. Всем, кто этого заслуживал.

6. Пионерские лагеря, базы отдыха, санатории, профилактории, дома отдыха. Ах, да, вот там что-то платилось, было. 10-15%, остальное доплачивал профсоюз при поддержке все того же государства.

7. Государство оплачивало жилье, которое выдавало своим гражданам. Не беря ни копейки.

Мало? Ну да, некоторым мало. Понятно, что «Феррари» не купили – все плохо.

А вот теперь, когда вы все это оплачиваете сами, вам хорошо? Очень хорошо? Да роскошно, чего уж. Конечно, ипотечная квартира намного шикарнее той, что дали вашим родителям, согласен.

Но теперь всего вышеперечисленного нет. Ресурсы, по конституции принадлежавшие народу, который получал с них всю перечисленную выгоду, были у народа украдены Ельциным и почему-то не возвращены обратно Путиным. Хотя за 20 лет можно было бы.

Но что теперь плакать, если ВСЕ деньги, которые зарабатываются на продаже нефти и газа (а продавать «Газпромы» и «Роснефти» стали намного больше), теперь идут куда? Правильно, в карман «друзей» и членов элитарного клуба «Россия».

Конечно, не все. Кое-что в виде налогов возвращается в казну, и эти деньги государство тратит на себя. Народу теперь не перепадает почти ничего, и ВСЕ из того списка оплачивается из карманов граждан.

Вообще, как бы много украли. И потому сегодня просто не может быть никаких претензий к тем, кто просто не может позволить себе второго (а зачастую и первого) ребенка в раннем возрасте. И реально понимаю тех, кто вообще не хочет этого делать.

Да что там, самому одной хватило, так что мысль о втором в свое время забросил весьма далеко. И, честно говоря, ничуть о том не жалею.

Как не жалеют те, кто пока или совсем не планируют размножаться. Просто потому, что нет сегодня никакой уверенности в том, что тебе это боком не выйдет. Что вернешься на то же место, с которого ушла в декрет (и не надо петь про закон, чихать все работодатели-частники на него хотели), что не окажешься за чертой бедности и так далее.

Получается, что демография – это своеобразный вотум доверия государству. ВЦИОМ и Росстат может сколько угодно бренчать цифрами, в которых большая часть населения однозначно верит и поддерживает государство, но цифры демографического кризиса свидетельствуют об обратном.

Народ не верит в свое светлое будущее и не желает своим детям такого будущего. Факт? Факт.

Голосовать, оказывается, можно не только ногами и избирательными бюллетенями. Голосовать можно совсем другими способами и частями организма.

Нынешнее положение с рождаемостью даже не говорит, громко кричит о том, что в стране все не очень хорошо. Народ просто не в состоянии платить за увеличение числа потенциальных налогоплательщиков для государства.

Государство, точнее, люди, которые его олицетворяют, по идее должны прислушиваться к таким вещам. Но так как в нашем государстве нет идеи как таковой, то уверен, прислушиваться никто не станет, и все будет идти своим чередом. Под бравурные отчеты и телешоу с участием.

А по факту мы станем потихоньку вымирать. Просто потому, что нет на это денег. И не будет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

451 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -68
    17 января 2020 05:45
    Очень раздражают такие алармистские статьи по типу - "всё пропало, мы все умрём!". Я конечно не отрицаю проблем которые автор описал, но чтоб всё так плохо и выхода нет, не бывает. Автор статьи видит то, что хочет видеть.
    1. -57
      17 января 2020 05:57
      Угу. Маткапитал это "подачка" (особенно в провинции). Автор , как мне кажется, относительно юн и недалёк. Не стоял он при СССР в длинной очереди за килограммом колбасы за 67 копеек. Знаток..
      1. +31
        17 января 2020 06:34
        Виктор. А вы старый антисоветчик? Врете на голубом глазу. Копченая колбаса была везде, особенно в кооперативных магазинах - не у всех правда деньги на нее были. Ваша ливерная за 67 коп даром никому не нужна была. За варенкой и ветчиной - да, толпа собиралась. Нахватают всего - вроде в магазинах мало чего путнего, а холодильники полные
        1. +21
          17 января 2020 06:40
          . Государство российское не делает совершенно ничего для того, чтобы увеличить народонаселение страны.

          Вынужден "не согласиться"!
          Олигархи и миллиардеры у нас очень плодовитые. И количество их растет. Государство явно взяло курс на увеличение не просто людей, а самых богатых граждан!

          И они нам наглядно показывают, как будет плодиться человек, когда все материальные и социальные проблемы решены.
          1. -11
            17 января 2020 09:45
            Знаю две семь одни очень обеспеченных, хотя и не олигархи конечно, в другой муж работяга жена дома с детьми, у первых четверо детей, у вторых трое, обе семьи люди очень верующие! Так что не деньги причина высокой рождаемости, а идеология!
            1. +12
              17 января 2020 10:06
              Цитата: Дядя Ваня Сусанин
              Так что не деньги причина высокой рождаемости, а идеология!

              Тем не менее средний показатель числа детей в семьях у олигархов в два раза выше, чем в среднем по России.

              Но необязательно делать для этого всех олигархами. Достаточно чтобы крыша над головой (свой дом, а не квартира в хрущевке), чтобы одна зарплата могла прокормить всю семью, по настоящему доступные медицина, образование и уверенность в завтрашнем дне.

              Посмотрите все нац республики, где рождаемость на высоте. Живут преимущественно в своих домах и женщина не работает (занимается семьей).
              1. vka
                -23
                17 января 2020 12:44
                если женщина будет дома сидеть и только для семьи - она привратится в корову
                1. +14
                  17 января 2020 14:15
                  Цитата: vka
                  если женщина будет дома сидеть и только для семьи - она привратится в корову

                  Жена, врач, ездила в США по американской программе, жили целый месяц в семьях стоматологов. В семьях по 4-5 детей. Работает (зарплата вполне позволяет) как правило один человек (стоматолог). Другой по дому. Ведь 4-5 детей это просто детский сад.
                  Российским стоматологам хвастать было нечем. Вообще не чем. Ни детьми, ни зарплатой, ни условиями работы (оборудованием и материалами)... только если Путиным гордиться, который страну с колен поднял!
                  1. +2
                    17 января 2020 17:13
                    Как нечем хвастаться, а крым наш?
                  2. 0
                    19 января 2020 10:29
                    Цитата: Stas157

                    Жена, врач, ездила в США по американской программе, жили целый месяц в семьях стоматологов. В семьях по 4-5 детей.

                    В США это, как правило, минимум в англосаксонских и еврейских семьях...
                    1. +1
                      19 января 2020 12:59
                      Мормоны, штат Юта. Они там все правильные и многодетные.
                      1. +1
                        19 января 2020 16:59
                        Рассказывал ранее... Встретились случайно с старым знакомым, спрашиваю про новости у него...
                        - Вернулся с ... мормонов.
                        - Разве ты еврей?
                        - Разве ты не знал?
                        _________
                        Мне человек из штатов рассказывал, что там на иудейский какой-то праздник государство компенсирует расходы на бытовой газ, коим они поддерживают огонь у себя в домах согласно традиции...
                  3. vka
                    0
                    19 января 2020 13:40
                    видел таких стаматологов у которых своя клиника, хвастать точно нечем, детей нет совсем зато каждые пол года на куторты катаются, пара квартир, дом про машины молчу, не хилые такие стамотологи, хвастать точно нечем, ах да в этом Путин виноват если бошка больна !!!
                2. +2
                  19 января 2020 19:11
                  Она жена, мать и хранительница. Уважение у нее не меньше чем у отца-добытчика. Не хамите женщинам. Одна из них вас родила.
              2. +5
                17 января 2020 12:45
                Посмотрите все нац республики, где рождаемость на высоте. Живут преимущественно в своих домах и женщина не работает (занимается семьей).

                Все эти нац республики сидят, "свесив ножки", на многомиллиардных дотациях и преференциях из федерального бюджета. Зачем работать, если "=^ ^= помогает"? И чем заниматься в свободное время, кроме как "чё говоришь"? laughing Не "Помёт-ТВ" же смотреть.
                Опустевшая Россия: кому скажем «спасибо»?

                "...Скажите, как его зовут?..." /"Приключения Буратино",к/ф, 1975 6+/
            2. -4
              17 января 2020 18:01
              Как решать демографическую проблему?
              Материальная поддержка государства - это хорошо, но не достаточно, однако за всякую малость допустимо только благодарить, иное - непристойность.
              Но более важно другое: нужно формировать в обществе отношение к бездетным ( а позднее и малодетным) негативное отношение, как к неполноценным. Независимо от причин. И наиболее негативное - к женщинам. Этим должны заниматься профессионально духовенство и деятели культуры. Есть поле деятельности и для государства: не принимать на госслужбу и в образовательные учреждения бездетных после 30 лет. Возможно и в другие бюджетные учреждения. Ввести налог на бездетных с 25 лет. В депрессивных с точки зрения демографии регионах ( от областей до деревень) создать фонды поддержки семей с детьми, средства которых формировать за счет добровольных отчислений ( но попробовать то можно?),
              Я не злой, но жесткость обусловлена серьёзностью проблемы.
              1. +10
                17 января 2020 22:24
                Цитата: виктор н
                Я не злой, но жесткость обусловлена серьёзностью проблемы.

                прежде чем,
                Цитата: виктор н
                Ввести налог на бездетных с 25 лет.

                потрудитесь всех до 25 лет трудоустроить, обеспечить жильем (любой формы собственности) и яслями- детскими садами.
                Вопрос: где 25 млн новых рабочих мест от Путина? Ждем с 10-го года
                Цитата: виктор н
                Есть поле деятельности и для государства: не принимать на госслужбу и в образовательные учреждения бездетных после 30 лет.


                ст. 19 Конституции
                2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
                Понимаю, что настало время ею вертеть, но не до такой степени laughing
                1. +2
                  18 января 2020 12:04
                  Что за нелепость - "потрудитесь обеспечить"? Функция продолжения рода присуща всему живому, потомством занимаются родители, помощь со стороны - исключение. Противоречие с Конституцией нет, а при необходимости и её можно изменить. Надо расшевелить общество, актуализировать общественную мораль. Напрягите интеллект, предложите что-либо. Недостаточно клянчить помощь, нужны другие меры. МЫ САМИ много можем. Например, систематически высказывая негативное отношение к бездетным в кругу общения......
                  1. +4
                    18 января 2020 12:12
                    Цитата: виктор н
                    Что за нелепость - "потрудитесь обеспечить"?

                    потому что рабочие места создает государство.
                    Цитата: виктор н
                    Надо расшевелить общество, актуализировать общественную мораль.

                    общество и начало шевелится после обещанных 25 млн рабочих мест, пенсионной реформе и остального вранья
                    1. -1
                      18 января 2020 14:17
                      Государство рабочие места не создаёт их создаёт бизнес, а 25 миллионов рабочих мест - в Майских указах прописаны как ИП существующие и создаваемые, как расчёт, на перспективу.
                      1. +7
                        18 января 2020 14:32
                        Цитата: Вадим237
                        в Майских указах прописаны как ИП существующие и создаваемые, как расчёт, на перспективу.

                        поэтому по итогам первого полугодия 2019 года количество работников малых и средних предприятий сократилось на 1,6% год к году (более чем на 257 тыс. работников), причем во всех федеральных округах.
                        Количество малых и средних предприятий сократилось на 7–8% год к году (на 18,2 тыс. малых предприятий и на 1,5 тыс. средних). laughing
                        Хорошая перспектива, не находите? laughing
              2. +3
                17 января 2020 23:55
                Тогда давайте не брать в чиновники если не отслужил армию? и т.д. так можно далеко зайти. Проблема не в этом, никто не видит стабильности завтра. В России есть работающие нищие и таких не 10% и не 20%.
                1. -1
                  18 января 2020 19:34
                  Цитата: starik80
                  Тогда давайте не брать в чиновники если не отслужил армию?

                  Абсолютно правильный подход. Более того, я бы запретил брать чиновниками лиц не коренных национальностей. Ибо у них есть своё, национальное государство, пусть там и служат чиновниками.
            3. +2
              17 января 2020 22:20
              Цитата: Дядя Ваня Сусанин
              Так что не деньги причина высокой рождаемости, а идеология!

              у нас в государстве нет идеологии, официально. Но есть идеология золотого тельца.
              1. +5
                17 января 2020 22:23
                Цитата: Silvestr
                у нас в государстве нет идеологии, официально

                У нас есть запрет на установление какой-либо идеологии в качестве государственной.

                Это не означает того, что в государстве нет идеологии. Это означает лишь, что за несогласие с этой идеологией вас не упекут в кутузку.

                Чем вы, кстати, вовсю и пользуетесь. Доктор wink
              2. +1
                17 января 2020 23:57
                Как точно написано, ничего лишнего.
            4. +1
              18 января 2020 15:01
              То есть вы предлагаете кормить детей идеологией? Сомневаюсь что дети на таком рационе долго проживут.
          2. +1
            17 января 2020 22:23
            А по факту мы станем потихоньку вымирать. Просто потому, что нет на это денег. И не будет.


            -Счастье не в деньгах и не в их колличестве, а в возможности не зависеть от них
        2. -18
          17 января 2020 06:42
          За 67 коп. была элитная колбаса. Какая-то "говяжья". Все ее называли "собачья радость" и давали её по кило в руки. Кровянка и ливерка стоила намного дешевле, но эти колбасы и дворовые коты не всегда жрали. У нас хоть сметана была почти всегда. А в каких-нибудь Дедовичах (Псковская область) в 6 утра была уже очередь за молоком.
          С мясокомбината все воровали и перепродавали своим . Говорили не "воруем", а "носим". Вот так было, Нонна-сказочница.
          В Москве было хорошо. А "докторскую" я в Белоруссию родственникам из Питера возил.
        3. -11
          17 января 2020 06:52
          Копченая колбаса была везде, особенно в кооперативных магазинах


          Какие кооперативные магазины? Какие кооператоры до 1987 года? В своем уме?
          1. +28
            17 января 2020 07:22
            Цитата: Deck
            Какие кооперативные магазины? Какие кооператоры до 1987 года? В своем уме?

            Полагаю имеется в виду система потребкооперации,а не те кооперативы которые появились в рамках рыночных реформ.Были такие магазины.А вот те кооперативы про которые Вы говорите появились действительно в 1988.
            1. -1
              17 января 2020 08:11
              Производственные кооперативы были ликвидированы Никиткой Хрущем в 1960-ом году после чего в СССР и пришел дефицит.
              1. +21
                17 января 2020 08:22
                Цитата: EvilLion
                Производственные кооперативы были ликвидированы Никиткой Хрущем в 1960-ом году после чего в СССР и пришел дефицит.

                Потребкооперация,а не производственная. Это разные вещи.Артели -те да ликвидировал Хрущев к 1960 г.
              2. +11
                17 января 2020 10:32
                Потребительская кооперация, в отличие от промысловой, не была ликвидирована. Также не были ликвидированы старательские артели и артели художественных промыслов.
                1. +2
                  17 января 2020 22:32
                  Цитата: Sergej1972
                  Потребительская кооперация, в отличие от промысловой, не была ликвидирована.

          2. +20
            17 января 2020 07:24
            Цитата: Deck
            Какие кооперативные магазины? Какие кооператоры до 1987 года? В своем уме?

            Фото документы свидетельствуют:
          3. +4
            17 января 2020 07:27
            Перти( что за кличка?)О потребительских кооперативах не - не слышали? Так что напрягите остатки своего серого вещества зайдите хотя бы в Википедию
            1. -1
              17 января 2020 09:04
              Перти( что за кличка?)


              Имя. Лучше чем кличка Нонна laughing
              В Википедию мне заходить не надо. С шестидесятых годов хожу в магазины в Ленинграде. Свои завиральные фантазии оставьте при себе.
              1. +8
                17 января 2020 10:37
                Вы никогда не видели магазины потребкооперации? Райпо, сельпо, в городах коопторги. Члены потребкооперации имели паи, регулярно собрания проводились. В основном магазины потребкооперации находились в сельской местности и малых городах, но и в крупных городах были наряду с магазинами госторговли. Также так называемые колхозные рынки входили в эту систему.
                1. +1
                  17 января 2020 11:23
                  Вы никогда не видели магазины потребкооперации?


                  В пролетарском городе трех революций увы нет. Колхозные рынки в качестве источника колбасы? Сомневаюсь что она там вообще была, в отличии от мяса. Да и цены там были не для простого советского человека
                  1. +6
                    17 января 2020 11:58
                    Отличительный признак магазина потребкооперации был в надписи КООП.
          4. +14
            17 января 2020 08:33
            наш йуный друг... они были! Зуб даю! Другой вопрос- не процветали. То да. А исчо было кооперативное жильё- но это уже автору на заметку. За которое народ башлял свои кровные. И не так уж всё было радужно в СССР. Но было главное- чего нет сейчас, СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
            1. +3
              17 января 2020 10:17
              Насчет не процветали-не согласен.Например, болгарское великолепное вино "Ком",португальский портвейн можно было купить только в копторге.За п/к колбасой "Степная" выстраивались очереди.И это в Полтаве,где была ВЕЛИКОЛЕПНАЯ продукция местного мясокомбината. А самый вкусный хлеб был у пекарни ЮЖД.и лимонад .которые делали кухни-столовые при ПРОМЫШЛЕННЫХ предприятиях Харькова.
              В 1981 г. в одном из райцентров Узбекистана ( Андижанская область) в магазине. у входа, висел договор аренды с ЧАСТНЫМ лицом
            2. 0
              17 января 2020 10:39
              Почему не процветали? И набор продуктов питания был зачастую лучшим, чем в госторговле, и зарплаты продавцов и прочего персонала были неплохие.
            3. +3
              21 января 2020 09:49
              Цитата: besik
              Но было главное- чего нет сейчас, СПРАВЕДЛИВОСТЬ.


              Уточняю - справедливость для равных - для работяг.

              А вот парт номенклатура - работники исполкомов, обкомов, парткомов, райкомов, кормились из параллельной системы снабжения и там был действительно коммунистический рай по ценам и обилию продуктов и товаров - еще Жванецкий прекрасно написал про такой склад для номенклатуры, а Карцев с Ильченко исполнили в миниатюре "Склад".


              У нас родственница работала в этой системе снабжения для "избранных" - скажем зав склада областного уровня :))

              Отец летал в ГВФ и деньги были, но купить на них нечего.
              Как победитель соц соревнования экипажу выделили один автомобиль, по жребию, отец получил возможность купить ВАЗ-2103.
              Когда через несколько лет, понадобились колеса (старые износились), это был страшнейший дифицит - и только через родственницу в системе спецснабжения удалось достать столь нужный товар...
              То есть не было никакой справедливости, когда действует две системы снабжения - похуже для народа и роскошная для "слуг народных".
          5. -2
            17 января 2020 09:25
            Какие кооператоры до 1987 года?

            Поинтересуйтесь у Яндекса, какие виды собственности были в СССР.
            В том числе была и такая штука, как потребкооперация. Цены в этих магазинах были втрое-вчетверо выше, чем в государственных.
            Не минусую — не за что.
            1. -3
              17 января 2020 09:34
              Вы интересуйтесь не у Яндекса а у родителей или бабушки. Они вам расскажут про "изобилие" в 70-80 годы. Ну и про кооперативные магазины laughing
            2. +6
              17 января 2020 10:53
              Ну, скажем, хлеб и молоко продавались по такой же цене, как и в госторговле. А в сельской местности все магазины товаров повседневного спроса относились к потребкооперации, магазинов госторговли там не было. У потребкооперации и свои пекарни и предприятия были, она занималась и закупкой, наряду с государственными заготовительными предприятиями, сельхозсырья из личных подсобных хозяйств с её последующей переработкой и продажей. Колхозы также, после выполнения государственного планового задания, могли часть продукции продать системе потребкооперации. Это иногда было выгоднее, чем напрямую торговать колхозной продукцией на рынке. Да и государственные сельхозпредприятия, совхозы, тоже имели возможность сотрудничать с предприятиями потребительской кооперации.
            3. -1
              19 января 2020 04:31
              Цитата: OldMichael
              Цены в этих магазинах были втрое-вчетверо выше, чем в государственных.

              Терпеть не могу лжи. Если вы не покупали, если вы помнили, но забыли, если у вас никогда не было нужды в покупках кооперативных товаров, какого лешего соваться со своими замшелыми знаниями?
              В основном цены на товары потребкооперации были выше, но не столь высоки, как на барахолках...
              Именно там "шлифовали" познания в бизнесе первые советские спекулянты бизнесмены. Именно там продавались продукты и товары по завышенным в разы ценам.
              1. +2
                19 января 2020 11:20
                какого лешего соваться со своими замшелыми знаниями?

                Был такой магазин на соседней улице. Цены на шмотки не помню. Мясо 8—10 руб. (дороже, чем на рынке), колбаса типа "Киевская" (сырокопчёная) — 11 с копейками.
                И для чего бы мне, по Вашему, это придумывать? Не выспались?
                1. -2
                  19 января 2020 11:39
                  Цитата: OldMichael
                  колбаса типа "Киевская" (сырокопчёная)

                  Мы с вами жили в разных советских государствах. Вы - на "Киевской", а я - на Киевском"...
                  Сырокопчёная Киевская... wassat В СССР? Ну да, ну да...В период горбачёвских кооператоров...
                  Читайте воспоминания людей из советской эпохи:
                  Я тоже помню немного сортов колбасы советских времен. Из вареных сортов была Докторская и Диабетическая. Мне очень нравились эти сорта. Еще была вареная колбаса с жиром Русская и Любительская. Мне не нравилось. В голове отложилось: всё, что носит название "любительская" предназначено для любителя. Еще были колбасы Молочная и Чайная, Останкинская и Языковая, Телячья и Ветчинная. Была еще колбаса квадратной формы как буханка хлеба. По-моему, она называлась Хлеб чайный мясной или как-то так.
                  Из полукопченых сортов помню Таллинскую, Краковскую и Полтавскую.
                  Из твердокопченых — Советскую и Майкопскую. А в ресторанах кавказской кухни можно было купить суджук. Это армянская сыровяленая колбаса. Божественный вкус. Там же приобреталась и бастурма.
                  А еще я помню, какая вкусная была варено-копченая ветчина и сырокопченый балык.
                  1. 0
                    19 января 2020 11:53
                    Вы правы, ошибочка вышла. Не «Киевская» (это — полукопчёная), а «Украинская». Из Москвы такую привозили по 4 руб.
                2. +1
                  19 января 2020 16:49
                  Одобрямс, добавлб: простая консервная банка с кроличьим мясом стоила в ПотребКооперации 5рябчиков...
          6. +4
            17 января 2020 10:00
            Какие кооперативные магазины? Какие кооператоры до 1987 года? В своем уме?

            Обыкновенные. В 1987 цена (в Ставрополе) на колбасу п/к там начиналась с 3-50... А варенной там не было.
            Да и ливерную хаять не надо. Вполне вкусная была (у нас).
          7. 0
            17 января 2020 10:29
            Система потребкооперации во главе с Цнтросоюзом СССР. До сих потребкооперация существует, хотя и в сильно уменьшенном варианте.
          8. +1
            17 января 2020 22:28
            все плохо и не исправить-читать статьи либералов бестолку, надо со стариками поговорить, колбаса нужна была в городах --в деревне кроме ведер и соли-сахар-спички ( натуральное хоз-во) НИЧЕГО НЕ НУЖНО БЫЛО.заставляли корову оставлять на соседей( условно) путевки всучивали -- " на юг ".см "Любовь и голуби".
            далее только свои знания помогут о 60-80 гг
        4. +2
          17 января 2020 08:18
          Цитата: Нонна
          Копченая колбаса была везде

          Вы сейчас под словом "везде" крупные города понимаете? Потому что в маленьких её НЕ БЫЛО.
          1. +3
            17 января 2020 09:43
            В моем на 120 тыщ городе в коопторге была, причём магазинчик был маленький (в подвальчике) а колбасы в нем копчёной было много
        5. +15
          17 января 2020 09:22
          Везде была колбаса в СССР?!

          В 70-е моя мать с бабушкой чтобы к школе купить польто матери ездили в Москву из Тамбовской области, как и все.

          В 80-е чтобы купить детям к Новому году также все ездили в Москву.

          А москвичи таких как мы называли - мешочники. Мы жители центральной России, производящие товары и продукты питания вынуждены были ездить за ними в Москву, так как у нас ничего кроме хлеба и макарон было не купить и ещё получили за это уничидительное прозвище.

          Вот где было унижение.

          А тогда СССР тоже и нефть и газ и металлы и все остальное продавал.
          1. +7
            17 января 2020 13:47
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            В 70-е моя мать с бабушкой чтобы к школе купить польто матери ездили в Москву из Тамбовской области, как и все.


            Осталось только добавить. что ездили они за "модным" пальто, а не потому. что в местных магазинах совсем не было одежды.
            Она была, только производилась предприятиями, относившимися к так называемой "местной промышленности" - которая застыла в своём развитии на уровне 50-60-х годов.
            А народу требовались уже не просто "добротные", а "модные и красивые" вещи.

            ЗЫ. Увы, но СССР, был отнюдь не идеален.
            1. -2
              17 января 2020 14:09
              Осталось только добавить. что ездили они за "модным" пальто, а не потому. что в местных магазинах совсем не было одежды.


              Моя мать жила в деревне - Кулеватово Сосновского района Тамбовской области, её родители колхозники и последнее что её, учиницу старших классов, волновало это мода.

              Ничего не купить было даже в Тамбове поэтому и ездили в Москву.

              СССР в плане обеспечения населения товарами и услугами был просто позором. И ответственна за это правящая партия, то есть КПСС.

              А сейчас коммунисты даже вины своей в этом не видят, что это они довели народ до нищеты, а страну до развала.
              1. +1
                17 января 2020 14:42
                Ratmir_Ryazan Сегодня, 14:09
                Ничего не купить было даже в Тамбове поэтому и ездили в Москву.

                Простите, не подскажете ли для полноты картины, временной отрезок, когда имела быть описанная вами ситуация. hi
                ЗЫ. В своем комментарии, я имел в виду ситуацию середины-конца 70-х.
                1. +1
                  17 января 2020 15:17
                  Именно как раз середина 70-х.
                  1. 0
                    17 января 2020 16:55
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Именно как раз середина 70-х.

                    Благодарю за ответ.
                    Хотя "интернет", в какой-то степени и подтверждает ваши слова
                    На выпуск предметов потребления к началу 80-х годов приходилось всего 28% производимой в области продукции. Стала обостряться проблема обеспечения населения потребительскими товарами.
                    Источник:
                    История Тамбовского края. Учебник для 7-9 классов общеобразовательных учреждений. Тамбов 2007
                    http://kursak.net/istoriya-tambovskogo-kraya/19/
                    © kursak.net

                    Всё же остаюсь при своём мнении.
              2. 0
                18 января 2020 15:06
                А некоммунисты видят?
              3. -2
                19 января 2020 04:42
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                и последнее что её, учиницу старших классов, волновало это мода.

                Вижу, что последнее, что вас интересовало, это - учёба.
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                СССР в плане обеспечения населения товарами и услугами был просто позором.

                Это вы про РСФСР сейчас говорите. Потому что в Москву из тех же союзных республик за колбасой и "польтами" не ездили.
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                А сейчас коммунисты даже вины своей в этом не видят, что это они довели народ до нищеты, а страну до развала.

                Мало того, что в своё время они вступали в КПСС только для того, чтобы подняться вверх по карьерной лестнице. Так и сегодня они, осуждая коммунистическое прошлое со всеми его нюансами, бережно хранят партийные билеты в столах (на всякий случай)...
        6. 0
          17 января 2020 10:29
          Это старый еврей, похоже.
          1. +1
            18 января 2020 10:07
            Цитата: Варяг71
            Это старый еврей, похоже.

            Ну да, Израиль виноват.
        7. +1
          17 января 2020 10:46
          Нонна , жизнь я не оцениваю по сортам колбасы , но ...она (колбаса) была в Москве и крупных городах .
          Вы же пишете : она была везде . Неправда это , неправда .

          Теперь по теме . Может лучше было бы вместо маткапитала , выплачивать практически те же деньги , но ежемесячно .
          1. +3
            17 января 2020 12:08
            Варёная колбаса была практически везде.
            1. +4
              17 января 2020 22:35
              Цитата: Sergej1972
              Варёная колбаса была практически везде.


              и съедобная, главное! Не опасная для здоровья!
        8. +2
          17 января 2020 11:36
          в магазине ничего нет в холодильнике битком забито. пословица конца 80х про советское чудо
          1. +4
            17 января 2020 22:38
            Цитата: Анвар-оглы
            в магазине ничего нет в холодильнике битком забито

            и никто с голода не умирал! Кто видел в СССР живущих за счет мусорки?
            1. +6
              17 января 2020 23:12
              Цитата: Silvestr
              Кто видел в СССР живущих за счет мусорки?

              В СССР, доктор, с мусорки жить было технически невозможно:

              - колбасу если и "выбрасывали", то только в магазине. На прилавок. С очередью и за деньги.
              - пищевые отходы (коли имелись) - собирались, типа, "на подкормку скота".
              - бутылки - сдавались. Теми, кто их и выпил. Как правило.
              - а бумагой и прочим вторсыьем и сейчас никто питаться не умеет, и тогда - не умел.

              Что, неужто не знали? wink
              1. -1
                19 января 2020 04:45
                Цитата: Голован Джек
                Что, неужто не знали?

                Никогда бы не подумал, что и в вашей голове могут быть просветлённые мысли..
                (+) fellow
            2. +4
              18 января 2020 10:10
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Анвар-оглы
              в магазине ничего нет в холодильнике битком забито

              и никто с голода не умирал! Кто видел в СССР живущих за счет мусорки?

              Были эпидемии. И холеры и сибирской язвы и других заболеваний в послевоенный период.
              1. +3
                18 января 2020 11:41
                Цитата: kiril1246
                Были эпидемии. И холеры и сибирской язвы и других заболеваний в послевоенный период.

                сейчас заболеваемость туберкулезом в разы превышает советский уровень
          2. +2
            18 января 2020 01:27
            Тогда стоит задуматься о природе этого советского чуда. Кстати, объективность этого "чуда" подтверждается статистикой. Если сейчас колбаса будет стоить 2,20, то она тоже исчезнет с прилавков.
            1. 0
              19 января 2020 04:51
              Цитата: Lekz
              Кстати, объективность этого "чуда" подтверждается статистикой.

              Объективности ради нужно заметить, что в СССР мясо стоило дороже рыбы (исключение осетровые и лососевые) и колбасы. Кроме того, население СССР было наивнее, но не было глупым. И не покупало "таблеток №8" по завышенным ценам, где бы то ни было и во что бы то ни стало.
        9. -7
          17 января 2020 12:23
          блин, встретились на форуме пенсионеры и опять развели свой балаган на 300 комментов про советскую колбасу. идите на форум пенсионного фонда россии, старичье, не засоряйте эфир. ну правда, имейте совесть.
          1. -2
            17 января 2020 22:33
            дите на форум пенсионного фонда рос

            идете колбасу варить . все в колбасу.
            считать жизнь плохой без колбасы--алес капут
          2. +6
            17 января 2020 22:39
            Цитата: protoss
            встретились на форуме пенсионеры

            шибко молодой? Так молодость порок, который очень быстро проходит, а некоторым и старость не приходит- остаются вечно молодыми laughing
      2. +15
        17 января 2020 07:21
        Цитата: Victor Jnnjdfy
        Не стоял он при СССР в длинной очереди

        Вы забыли сказать, что магазины работали до 19:00, а работа заканчивалась в 17-18 часов. Вот в эти один - два часа, когда народ валом валил с работы прямиком в магазины и образовывались очереди, а если что не успел или забыл, то к соседке там за солью, за спичками. Когда стал по старше, родители часто оставляли мне деньги и я после школы ходил со списком в магазины и представьте себе - ни какой очереди не видел.
        1. -11
          17 января 2020 07:29
          Про 19 часов не придумывайте. Так работали промтоварные магазины, а не продовольственные. Днём продовольственные магазины обносили пенсионеры, а на крупных предприятиях были "заказы" для работающих.
          Спички и банки с морской капустой и "завтрак туриста" всегда в продмагах были в наличии. Наверное, за ними Вас и посылали родители?
          1. 0
            17 января 2020 08:04
            Цитата: Victor Jnnjdfy
            Про 19 часов не придумывайте.

            Я и не придумываю. В столицах может и по другому было, но я там не жил.

            Цитата: Victor Jnnjdfy
            Спички и банки с морской капустой и "завтрак туриста" всегда в продмагах были в наличии. Наверное, за ними Вас и посылали родители?

            Фото документы свидетельствуют:


            1. -5
              17 января 2020 08:39
              Фото из газеты "Правда"?
              Ну тогда всё, спорить бессмысленно.
              Можно ещё официальную советскую статистику посмотреть. Или речь генсека на очередном съезде почитать.
              Всё правда 100%.
              1. +7
                17 января 2020 08:48
                Цитата: Mestny
                Ну тогда всё, спорить бессмысленно.

                Да, разница между Сталинским СССР и Горбачёвским - разительна, но Горбачёвский СССР уже не был государством трудового народа, он был государством партноменклатуры, мечтавших стать буржуями.

                При Сталине:


                За 40 лет недобитые троцкисты довели страну до ручки:



                Жаль, что ледорубов на всех не хватило...
                1. 0
                  18 января 2020 14:25
                  Первая фотография - это где снимали в городе или это сельский магазин такой?
              2. +2
                17 января 2020 09:40
                Недавно была статья с показателями животноводства. Так по приведённым графикам одни из самых высоких показателей были в 89-90 году. И в разы выше чем сейчас. И это при пустых полках в магазинах.
                https://sdelanounas.ru/blogs/129239/
                1. +2
                  18 января 2020 14:28
                  Вы забыли о нуждающихся 120 мировых иждивенцев что в 80ые продолжали сидеть на шее у СССР -это к вопросу куда девалось всё мясо и все продукты с полок магазинов.
              3. +1
                17 января 2020 13:14
                Цитата: Mestny
                Фото из газеты "Правда"?
                Ну тогда всё, спорить бессмысленно.


                Да нет. Снимки вполне атрибутируются.

                1.
                Железнодорожный магазин. фото начала 1960-х гг.
                До начала 1990-х годов он находился вблизи железнодорожного переезда на 1-й Рыбной улице. Сейчас на его месте построен торговый центр «Маяк». Магазин считался одним из лучших по ассортименту товаров.

                ЗЫ. Город Сергиев Посад. "Народное" название магазина "Железнодорожный", говорит о том, что он входил в систему "ОРС" и снабжение там было сродни "КООПТОРГовскому".
                Опять же период съёмки, начало 60-х - товар был, денег не хватало.

                2.
                Львовский магазин 50-х годов.

                ЗЫ. Ситуация, сродни приведённой выше.
          2. +1
            17 января 2020 11:52
            система заказов быласоздана именно для крупных городов и для крупных предприятий. Эта форма была создана для того, чтобы нужным квалифицированным , высококвалифицированным кадрам и в первую очередь начальству из числа партийной, советской, военной бюрократии обеспечить улучшенные условия жизни. в сельской местности , в мелких и средних городах , на мелких и средних предприятиях о никаких заказах и не слыхали. Я про заказы слышал в шестидесятые , семидесятые , восьмидесятые годы , но встретился с этими заказами лишь только в конце восьмидесятых годов, когда учился в Москве в академии . вот тогда я их и увидел эту систему заказов. Но это была уже эпоха рукотворного кризиса СССР, когда горбачевы и подельники стремились вызвать негативное отношение к советской власти.
        2. +10
          17 января 2020 07:32
          Цитата: Boris55
          Когда стал по старше, родители часто оставляли мне деньги и я после школы ходил со списком в магазины и представьте себе - ни какой очереди не видел.

          Абсолютно верно. Плюс еще тогда все люди работали или учились ,а не как сейчас выйдешь в крупном городе в любое время на улицу-там куча народа. Чем занимаются все эти люди ? А Бог его знает smile
          1. +9
            17 января 2020 09:54
            Одиссей, я вам другой пример приведу. В свое время (конец 80-х) проходил Сингапурским проливом и был удивлен, что в городке Сингапуре телевидение не работает до 17.00 - совсем. Ибо надо работать, а не телевизор смотреть. Если надо что - включи радио, - вот так рассуждали.
        3. +3
          17 января 2020 08:25
          Цитата: Boris55
          Вы забыли сказать, что магазины работали до 19:00, а работа заканчивалась в 17-18 часов.

          у нас магазы работали до 20 часов,а работу заканчивали в 16.40.да и не было диких очередей.
          1. 0
            17 января 2020 09:42
            У нас продмаги работали в будни до 21 часа, а в выходные до 20 часов. Мелкие магазинчики до 20 часов. Диких очередей не было за какими-нибудь мясными наборами ( на суп). А если давали кур по одной в руки, то они быстро заканчивались. Хотя была своя птицефабрика. Вот хлеб был всегда по 16 или 18 копеек. Покупали его свиноводы в большом количестве.
            Дикие очереди были в овощной ларек за картошкой (Белоруссия). Люди в сезон закупались на зиму.
          2. +1
            17 января 2020 10:01
            А еще дежурный гастроном присутствовал.
          3. +3
            17 января 2020 12:53
            Цитата: полярный лис
            у нас магазы работали до 20 часов,а работу заканчивали в 16.40.да и не было диких очередей.

            такие примерно кандры помню в 80х
            у нас вмагазине тогда стабильно была соль Экстра и берёзовый сок непонятной даты рождения

        4. -2
          17 января 2020 22:34
          не пугайте молодого , реально свергнет существующий строй узнав правду"вСССР колбаса была дешевле"
          1. +1
            18 января 2020 14:29
            Только с этой дешёвой колбасой начали химичить с 68ого года.
            1. +3
              19 января 2020 00:07
              Ну по сравнению с современной химией это детский сад.
              Сейчас любой недорогой продукт набит ею под завязку, иначе просто будет несъедобен.
              Не зря же онкология ЖКТ в стране растет стахановскими темпами, + 40% только с 2010 года.
              Дети сплошь больные.
        5. -1
          19 января 2020 05:01
          Цитата: Boris55
          Вы забыли сказать, что магазины работали до 19:00, а работа заканчивалась в 17-18 часов.

          Не тиражируйте дурь. Продовольственные магазины работали с 08.00 до 21.00. Промтоварные - с.11.00 до 20.00. Вы ещё забыли сказать про общественный транспорт, который работал до 23.00...Про дежурные (ночные) магазины (правда в больших городах). Про такси с тарифом посадки 20 коп и проездом 10 коп. /1 км.
          Если вы станете спорить, то можете посмотреть эпизоды в фильме "Место встречи изменить нельзя", "Москва слезам не верит"...
          А ещё были домовые кухни, где продавали полуфабрикаты, для удобства и экономии времени домохозяек...
      3. +2
        17 января 2020 09:20
        Цитата: Victor Jnnjdfy
        Автор , как мне кажется, относительно юн и недалёк.

        Насчёт юности вы сильно ошибаетесь.
        Но это не гарантирует от ошибочных взглядов.
      4. +4
        17 января 2020 10:01
        Цитата: Victor Jnnjdfy
        Автор , как мне кажется, относительно юн и недалёк.

        Автор налил много воды!Но не написал явного...
        О том, что эта яма давно была спрогнозирована!
        Просто в 90 года мало было дураков рожать, и много людей репродуктивного возраста погибло от наркотиков,алкоголя,бандитизма!
        Сейчас пришло время рожать молодых людей, родившихся в девяностых годах!
        А их родилось на порядок меньше!Вот и яма..
        1. -2
          19 января 2020 05:12
          Цитата: Эдик
          Автор налил много воды!

          Зато автор не льёт желчи и лжи...
          Цитата: Эдик
          О том, что эта яма давно была спрогнозирована!

          А вы работаете в бюро сказочных прогнозов?
          Цитата: Эдик
          Но не написал явного...

          Это верно...У моей бабушки по материнской линии родилось шестеро детей. Года рождения: 1935, 1938, 1945, 1949, 1951, 1954...
          Никакая яма 90-х не в ответе за коэффициент рождаемости 1,5, когда для сохранения нации учёные-социологи-теоретики рекомендуют 1,7... belay
          1. 0
            19 января 2020 15:33
            Цитата: ROSS 42
            ..У моей бабушки по материнской линии родилось шестеро детей. Года рождения: 1935, 1938, 1945, 1949, 1951, 1954...

            Ваша бабушка жила на порядки хуже, чем сейчас живут люди и не чего,рожала, поднимала на ноги и не ныла по форумам как вы!
      5. +4
        17 января 2020 11:31
        Да, насчёт маткапитала. Этот мат капитал на самом деле есть поддержка не нуждающихся в жилье людей, а перераспределение финансов всё тем же самым банкирам. этот маткапитал хранится в банке. банк лишь только оформляет этот мат капитал на оплату инвестиций в строительство жилья, но деньги из банка как поступили туда, так и не выходят больше оттуда. поэтому на вопрос : маткапитал для людей или для банкиров, люди нутром чуют, что это для банкиров, потому и эти все проблемы с жильем.
        В СССР реально люди получали бесплатно жилье, не через 20 лет, как пишут некие злопыхатели, а в 3-5, а то и менее лет. И качество жилья очень улучшилось в восьмидесятые годы. Строительная программа, о которой практически никто не вспоминает, которая была принята в восьмидесятых годах , при горбачёве успешно реализовалась. и если бы не этот проклятый Ельцин, то лет через 5-10 то есть в 95 - 2000 году жилищная программа действительно была бы выполнена, и все бы советские люди впервые в истории человечества получили бы нормальную отдельную квартиру. но в девяностом году пришёл рынок, строительство было остановлено, прихватизировано ушлыми людишками, а затем народу, нищему народу, предложили покупать квартиры по рыночным ценам. Не давая при этом возможности людям заработать соответствующую зарплату, как мы видим и сейчас. при всём тридцатилетним рынке в России основная масса населения людей живет на 10 -20.000. и даже в средняя якобы зарплата в 40-60.000 - это просто-напросто ухищрения статистики: когда в больнице кто-то обжирается курицей, а кто-то смотрит, а в среднем все обеспечены и даже неплохо
        1. +1
          18 января 2020 14:36
          В СССР реально люди получали бесплатно жилье Ну да вы это ребятам скажите кои до сих пор живут в бараках 1929 года постройки и в строительных посёлках в переделанных ЖД цистерн и пристройках к ним 60ых годов в СССР и России нет ни чего более постоянного чем временное жильё и тд так что ни о каком исполнении программы по расселению людей до 2000 говорить не приходилось. Сейчас на программу по переселению из ветхого и аварийного жилья по всей России нужно несколько триллионов рублей и минимум 10 лет.
          1. +1
            19 января 2020 00:15
            Ну да, конечно laughing
            То то, проедешься по провинциальным городам, большим да малым - везде в основном жилье построенное в советское время. В нем 90% и живут.
            Зато у 2% квартиры по несколько сот квадратных метров, да не по одной, да плюс дома на пару тройку тысяч м. кв, да тоже не по одному. Вот средняя цифра и вытянута.
            Как говориться, одни едят мясо, другие капусту, а в среднем все едят голубцы.
          2. -1
            19 января 2020 05:26
            Цитата: Вадим237
            Ну да вы это ребятам скажите кои до сих пор живут в бараках 1929 года постройки и в строительных посёлках в переделанных ЖД цистерн и пристройках к ним 60ых годов

            И что? Кто же это такой пятнистый (в меньшей степени), алкогольно-зависимый и сказочный разрушили программы обеспечения граждан СССР жильём?
            Поведайте нам правду, как были разрушены производственные связи в "свободной России", и, как вслед за этим были брошены на произвол моно-города и посёлки, в которых исчезли предприятия. воинские части, производства, совхозы, колхозы и другие формы хозяйствования и собственности...
            В СССР людям приходилось тяжело только потому, что львиная доля стройматериалов шла на строительство военных объектов и в помощь "братьям". И не хайте систему жилищного обеспечения СССР. Она была лучше той, что существует сегодня. А партийное руководство и чиновники при этом не строили себе дворцов, из-за которых граждане были вынуждены ютиться в бараках...
      6. -4
        18 января 2020 09:10
        Не припоминаю длинных очередей за колбасой.
        1. +2
          18 января 2020 10:24
          Много гд не было ни очередей, ни колбасы.
      7. -3
        18 января 2020 13:38
        А мне кажется, что вы, уважаемый путаете время перестройки и позже с временем СССР.
        1. 0
          18 января 2020 16:03
          Во время перестройки я уже школу закончил. Так что отлично помню. Были очереди за импортной обувью, мебелью,был дефицит на некоторые товары. При желании многое можно было "достать", используя знакомства. Доставание было некоторым спортом)) Но вот, чтоб с колбасой были перебои-не помню. В то время мы часто ездили, так вот, даже в самом последнем сельпо колбаса была. Не 200 сортов,конечно...
          1. -1
            19 января 2020 05:36
            Цитата: АлеБорС
            Во время перестройки я уже школу закончил. Так что отлично помню. Были очереди за импортной обувью, мебелью,был дефицит на некоторые товары.

            В СССР в разных республиках, областях и городах люди ЖИЛИ ПО-РАЗНОМУ!!!
            Показуха в Москве (типа так живут люди во всей стране) влияла только на снабжение регионов (краёв и областей) РСФСР. ЭТО ПРАВДА! ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК! как и то, что когда в магазинах РСФСР водку продавали по талонам, в Украине и прочих республиках она просто стояла на прилавках.
            А дефицит товаров так и создавался, что с провинции всё тянули в центр, а из центра спекулянты по завышенным ценам везли всё обратно. ТАК БЫЛО!!! Можете поинтересоваться у проводников поездов Москва-Мухо$ранск (подставить любой город за МКАДом), как и где они перевозили партии товаров из столицы...
            1. 0
              19 января 2020 10:15
              Жил за МКАДом. Ездил часто в Смоленск и Ржев. Не помню я талонов. Не было такого. После развал СССР было, да. в 1991-92 годах. Вы сгущаете краски.
              1. -1
                19 января 2020 11:34
                Цитата: АлеБорС
                Не было такого. После развал СССР было, да. в 1991-92 годах. Вы сгущаете краски.

                Не помните? А при ГМС талонов не было или РСФСР упразднили? Ещё и на сигареты талоны были...
                1. -1
                  19 января 2020 15:56
                  Не было такого. Нигде.Ни при ком. Даже у бабули в деревне свободно продавалось курево.Не болтайте.
      8. +2
        19 января 2020 11:34
        Я родился в СССР и учился в нем и вырос, а за колбасой не стоял, ты лжешь.
    2. +2
      17 января 2020 06:26
      У Скоморохова все статьи такие. Если пишет о нас, то все плохо было, есть и будет еще хуже. Если пишет про западные страны или западную технику, там все в ванильных восторженных тонах.
      1. +9
        17 января 2020 06:34
        Цитата: Sentinel-vs
        Если пишет про западные страны или западную технику, там все в ванильных восторженных тонах.
        А тут всё просто. Каждый год четверть миллиона россиян заполняют анкету на американский грин-кард. Знаю нескольких человек, которые это делают регулярно. Одному даже повезло, с женой переехали в Сиэттл. Ещё несколько моих друзей, знакомых и одноклассников перебрались в Австралию, Японию и даже Китай. Думаю, каждый человек без труда среди своих родственников, друзей, знакомых, одноклассников или коллег найдёт пару таких же уехавших. Это ли не свидетельство того, что что-то не так в государстве российском, где 53% молодёжи мечтает свинтить.
        А вот американцы, австралийцы или японцы почему-то не стремятся переехать всеми правдами и неправдами в Россию. По роду работы часто сталкиваюсь и общаюсь с китайцами и японцами, многие из них учатся и работают в России, учат русский язык, но в итоге через пару-тройку лет всё равно уезжают назад, к себе на Родину, чтобы там со знанием русского языка найти хорошую работу.
        1. +1
          17 января 2020 09:43
          где 53% молодёжи мечтает свинтить
          По результатам соц опросов в которых спрашивают: Хотите ли вы поехать за границу?
          1. +1
            17 января 2020 22:47
            Цитата: Servisinzhener
            По результатам соц опросов в которых спрашивают: Хотите ли вы поехать за границу?

            реальные цифры, хотя вы им тоже не поверите:
            Порядка 4,5 млн человек эмигрировали из России за последние 26 лет, заявили в Комитете гражданских инициатив, представляя в четверг доклад, посвященный эмиграции из России в конце XX-начале XXI века.
            "С 1989 по 2015 год, по данным Росстата, РФ покинуло около 4,5 млн человек. По данным зарубежной статистики, на 2015 год в самых миграционно популярных у россиян странах проживает 1,5 млн человек - граждан РФ", - говорится в докладе.
            "для получения реального представления о масштабах эмиграции данные Росстата нужно увеличить в 3-4 раза".
            По данным Росстата, в 2015 году из России выехали 353 233 человека. Но доверять этой цифре нельзя. Она включает всех, кто снялся в России с регистрационного учета, а это в основном трудовые мигранты из СНГ (поработали и уехали домой).

        2. +3
          17 января 2020 18:43
          Неплохою вот недавно историю прочитал и мнение об иммиграции.
          https://fishki.net/3199049-vau-jeffekt-rozovye-ochki-ssha-ozhidanie-i-realynosty-glazami-russkogo.html
          Наредкость взвешенный комментарий там дается. И сколько таких приехавших за розовой местой и разочаровавшихся?
      2. +11
        17 января 2020 06:52
        Цитата: Sentinel-vs
        У Скоморохова все статьи такие. Если пишет о нас, то все плохо было, есть и будет еще хуже. .

        У некоторых вообще никаких статей. Только причитания под статьями Скоморохова. Роман уже объявлял, видите по другому - пишите, Роман опубликует.
        1. +1
          17 января 2020 13:03
          Помните, как кот Матроскин сказал: "Средства у нас есть, у нас ума не хватает".
          Кого, как не авторов ВО в этом обвинять? laughing Не ТВ же. Там таким "добром" тем более не разживёшься, там совершенно другая "субстанция".
          1. +3
            17 января 2020 13:12
            Цитата: Лексус
            Кого, как не авторов ВО в этом обвинять?

            Те кто обычно призывают всех не ныть под статьями Романа сами ноют. Да так, что просто вой стоит! А Роман - молодец (берет удар на себя), самый читаемый и обсуждаемый на ВО автор! Пишет по самым животрепещущим, больным, но актуальным темам. Понятно что злопыхателей здесь много найдется!
      3. +1
        17 января 2020 22:51
        Цитата: Sentinel-vs
        Если пишет о нас, то все плохо было, есть и будет еще хуже.

        тогда вам по вкусу придется Песков со своими перлами..

      4. -3
        19 января 2020 05:41
        Цитата: Sentinel-vs
        У Скоморохова все статьи такие. Если пишет о нас, то все плохо было, есть и будет еще хуже.

        У Скоморохова все статьи правдивые. Если пишет о нас, то хочет обратить внимание на разные аспекты жизни, сравнивая настоящее и прошлое, чтобы найти оптимальное решение проблем - решения, которого он не видит при существующих порядках.
        Но вы не читайте его статей и этого предложения. Там много букв и знаков препинания... wassat
    3. +12
      17 января 2020 07:01
      Меня то же раздражают, но вот такие комментарии как ваши. Все пропало, все умрем, видет то что хочет видеть.
      Автор написал привел примеры, цифры, статистику, точно так же опровергните его. А не разводите пустопорожнее бла бла бла.
    4. +11
      17 января 2020 07:57
      работаю в детской больнице (государственной) статистиком, рождаемость реально упала, даже при участии азиатских граждан (таджики, в основном). И не поднимается. Мамы больничных брать не хотят (работодатель не в восторге), от этого и посещать даже при наличии узких специалистов, кабинеты обследования, посвятить ребенку время согласны и могут только во внерабочее время, хроников полно.
      Нет смысла ребенку давать жизнь там, где он явно будет жить в нищете, работать до смерти (в помощь - пенс. идиотство) и сдохнуть все равно в нищете же. Это устроенный правительством своей дуратой социальный пессимизм. Пока так.
      1. -5
        17 января 2020 08:26
        а по моему это планомерное уничтожение русского народа. я вообще то не верю в теории заговора но похоже на то. Нацисты для уничтожения евреев создавали КЛ. там было сразу всё понятно. А наши деятели действуют более изощрённо. Иначе как объяснить всё то что они наворотили? что за дух снисходит в их светлые головы? , какие мысли бродят у этих людей в головах? мрак беспросветный...но одному моменту я рад, что Энтропия сожрёт их , как и все остальное , умирать будут также в собственных фекалиях wassat
        1. -1
          18 января 2020 00:07
          Почему то мне тоже эта мысль приходит в голову, что у руля последователи фашизма в более извращенной форме, которые мстят своим победителям. Минус двести пятьдесят тысяч в год по сути это проигранное генеральное сражение.
      2. +2
        17 января 2020 10:15
        А вот индусы с вами не согласны!
      3. -1
        17 января 2020 16:47
        Женщина без детей в старости всем отвратительна! С такими общаются только подобные. А бабушки всегда любимы внуками. Кто не способен обеспечить собственное благополучие - обречён на вымирание. Так устроено общество было всегда, так будет и потом.
      4. +1
        17 января 2020 22:53
        Цитата: Сибирячка
        работаю в детской больнице (государственной) статистиком, рождаемость реально упала

        даже в "сытой", как некоторые говорят Москве, закрыто 5 роддомов
    5. +9
      17 января 2020 08:28
      автору так хочется видеть- скажу как отец троих. hi
      1. -7
        17 января 2020 08:56
        Их тут целая секта, помимо автора.
        Повторяют по кругу одно и тоже.
        Писать им, что в России всё по разному - бесполезно.
        Вывод простой - это такая политическая борьба, которая как известно никакого отношения к реальному положению дел не имеет.
        1. +7
          17 января 2020 09:41
          Цитата: Mestny
          что в России всё по разному - бесполезно
          По разному?
          Падение рождаемости налицо? Налицо. Превышение смертности над рождаемостью налицо? Налицо. Уменьшение количества школ, поликлиник, детских садов налицо? Налицо.
          Вот вам и по разному.
          1. +1
            17 января 2020 16:53
            А кто виноват? ТЕ миллионы негодяев, которые не платят налогов, не отчисляют в ПФ, но требуют социальных льгот и пенсий. А уж потом правительство.
            1. 0
              17 января 2020 22:41
              Виктор, Вы считаете много дурашек лет 20-25ти которые видя ситуацию с пенсиями за последние 20 лет, горят отнести деньги в ПФР при продолжительности жизни как раз в 65 лет? laughing Сначала люди должны ТОЧНО знать что есть смысл на эту пенсию работать, а вот с этим проблемы..
              1. -1
                18 января 2020 12:16
                Глупых на наш век хватит, всех не переделаешь. А вот подлецов, которые претендуют на социальную помощь, ничего не дав обществу, надо различать и обличать.
                Что касается продолжительности жизни, то из тех, с кем я ходил в первый класс, почти никто не дожил до 50-ти (это на климатическом морском курорте). Образ жизни.... Хотя и я не абстинент.
            2. +1
              17 января 2020 22:56
              Цитата: виктор н
              ТЕ миллионы негодяев, которые не платят налогов, не отчисляют в ПФ, но требуют социальных льгот и пенсий.

              кого имеете ввиду? этих

              или этих?
    6. +1
      17 января 2020 10:14
      в новостях уже есть информация, что сформирована новая комиссия по вопросу повышения пенсионного возраста до 70 лет для обоих полов. В том же составе, что и раньше. Вот так.
      1. +4
        17 января 2020 10:52
        кто минусует, жду не дождусь когда вы попадете со своим хозяином в рай.
      2. +2
        17 января 2020 11:04
        ну а чо не пожизнено? Врать так врать laughing
        1. +1
          19 января 2020 00:31
          besik
          ну а чо не пожизнено? Врать так врать


          И не говори laughing

          1. +3
            19 января 2020 08:57
            ваапще прошло 13 лет с тех слов до поднятия...и чо это маленький срок для изменения ситуации в стране, не в лучшую сторону (ну только не нужно опять вещать что ВВП виноват в этом). Мы пожинаем плоды развала экономического уклада страны в 90-е до сих пор. И ВВП не может в одно лицо его сменить- это утопия.
      3. +1
        17 января 2020 16:55
        Смахивает на провокацию. А МОИ предки-варяги были воинами.
    7. +2
      17 января 2020 10:46
      Автор статьи видит то, что хочет видеть.

      Ну как бы так делают все )))
      Автор конечно немножко сгустил краски - но общий посыл верен.
      Без национализации элит (надоели эти космополиты) ни о каком развитии и речи быть не может . Лишить гражданства России всех личностей состоящих на гос. службе и имеющих ДВОЙНОЕ (а некоторые и тройное) гражданство.
      Вообще запретить двойное гражданство - как вид .
      1. -1
        17 января 2020 11:08
        запретить и не пущать? Верной дорогой идёте, товарисч! Какая Вам разница, если у частного лица (не имеющего отношения к госслужбе и родственников там не имеющего) есть стопитьсот гржданств? Флаг в руки этому лицу... Но вот ежели оно на госслужбе- разница есть. Так и должно быть как ВВП сказал.
        1. +1
          17 января 2020 13:08
          Вам разница, если у частного лица (не имеющего отношения к госслужбе и родственников там не имеющего) есть стопитьсот гржданств?

          Естественно .
          Это всё равно как быть одновременно замужем за несколькими мужчинами - аналогия прямая и не надо тут ездить по по ушам , прикидываясь невинной овечкой . Никаких двойных гражданств - вы или гражданин России или нет .
      2. +2
        17 января 2020 17:00
        Ну зачем множить крайности? Разные обстоятельства побуждают. А на госслужбу - да, брать не стоит. Как и не отслуживших в войсках. Даже женщин.
    8. 0
      17 января 2020 22:18
      Цитата: Ангел_предохранитель
      но чтоб всё так плохо и выхода нет, не бывает.

      выход у власти есть- завоз мигрантов из Азии.

      В 2018 году из стран СНГ в Россию прибыло 511 тысяч человек, из Грузии – 6,3 тысячи человек, Абхазии – 2,0 тысячи человек, стран Балтии – 2,9 тысячи человек., из Таджикистана — 67929, Казахстана — 72141 и Узбекистана — 55378.
      Из дальнего зарубежья в 2018 году больше всего прибыло граждан Китая — 7544, Грузии — 6345, КНДР — 6038, Индии — 5217, Германии — 3247..
      Больше всего эмигрантов и внутренних мигрантов привлекают такие регионы:
      Москва, Санкт-Петербург, Краснодар.
      Последние данные говорят о том, что наша страна перестала интересовать некоторых иностранцев, как место работы. А это свидетельствует о кризисных проявлениях в нашей экономике.
    9. 0
      16 марта 2020 15:47
      Автор еще и приукрасил ситуацию.
      Чудовищную убыль населения власти сознательно пытаются купировать ввозом чуждых нам азиатских мигрантов.
      Власти сознательно затрудняют репатриацию русских семей на Родину. Им не нужна Россия с титульной, стержневой нацией. Им нужен Вавилон, где будут только выживать и думать о куске хлеба, безропотно обслуживая небожителей.
  2. +18
    17 января 2020 05:48
    Народ не верит в свое светлое будущее и не желает своим детям такого будущего. Факт? Факт.
    вот и ответ от чего вымираем.
    1. +7
      17 января 2020 09:59
      Тут еще один фактор есть, не упомянутый в статье. Идеалом российского капитализма стала следующая модель: поднять много денег и свалить за границу, где просто жить. Здесь капиталу страшно от... как бы мягче сказать... нестабильности права собственности.
      1. +1
        17 января 2020 11:11
        А там дикая стабильность? Дерипаске об этом обязательно сообщите, а то он не в курсах. Березовскому сообщать, пока, не надо.
        1. 0
          17 января 2020 17:03
          И Вы ТОЖЕ правы.
  3. +2
    17 января 2020 05:51

    В 2018 году население Германии выросло на 200 тысяч человек и достигло рекордного уровня за весь период после воссоединения страны. Этот рекорд, однако, поставлен за счет иммиграции, а не рождаемости.
    Численность населения Германии в 2018 голу достигло рекордного уровня за все время после воссоединения страны. К концу минувшего года на территории ФРГ проживало почти 83 млн человек - на 200 тысяч больше, чем годом ранее, сообщило Федеральное статистическое ведомство в пятницу, 25 января.

    Из статистики следует, что рекорд поставлен за счетиммиграции, поскольку уровень смертности в ФРГ по-прежнему превышает уровень рождаемости. Без мигрантов численность населения страны сократилась бы.

    По оценкам, в 2018 года рождаемость в ФРГ увеличилась лишь умеренно (со 785 тысяч до максимум 805 тысяч новорожденных). В то же время смертность за тот же период выросла более заметно - с 932 тысяч в 2017-м до 950- 70 тысяч в 2018 году). В результате так называемый дефицит рождаемости увеличился со 147 тысяч в 2017-м до 150-180 тысяч в 2018 году.
    Немцев тоже обокрали походу.
    1. 0
      17 января 2020 11:01
      Вроде бы, если объединить численность населения ФРГ, ГДР и Западного Берлина на начало 80-х, то она была больше нынешних 83 млн.
    2. 0
      17 января 2020 11:03
      Читал речь Председателя Совмина Российской империи Штюрмера в Госдуме в годы Первой мировой войны. И он там говорил о 80-миллионной Германии.)
  4. -19
    17 января 2020 05:52
    ". Государство оплачивало ясли и детские сады"-интересно откуда у государства деньги появляются?
    1. +3
      17 января 2020 10:36
      Цитата: василий пономарев
      ". Государство оплачивало ясли и детские сады"-интересно откуда у государства деньги появляются?

      А откуда у нынешнего государства лишние триллионы заваливаются - но при этом оно ничего не оплачивает?
  5. -4
    17 января 2020 05:54
    да не за олигархов они воюют и не за корпорации. зачем эта глупость вообще нужна в тексте ... ну давайте представим что допустим Россия в Сирию не пошла.я даже не буду говорить о газопроводе от которого бы у нас у страны в целом мягко скажем пригорело бы. давайте посмотрим более широко на все. там мы сделали то что СССР делал постоянно-мешаем интересам США в первую очередь. в пику того что они влезли в Украину. так всегда делалось до нас и будет делаться после. а то что там кто то на этом нагреется то извините это какая то удивительная история? такие действия всегда помогают понять противнику что нагадив нам он получит тоже самое но в другом месте. несколько лет прошло и штаты уже гонят из Ирака. череда событий и штаты получают ракетный удар от Ирана. можно считать что это все не связано между собой но это же не так. дав выстоять Сирии запустился каскад событий который штаты уже не контролируют от слова совсем. а рождаемость... среди моих знакомых только я готовлюсь к третьему ребенку а большинство или не собирается вообще или думает или 1 всего. хотя по жизни люди обеспеченные. просто приоритеты у них в другом. карьера или достижение каких то целей в жизни где рождение ребенка им все затормозит. таков мир. даже Скандинавия которая всегда была первой по рождаемости падает. не хотят люди детей делать даже там.
    1. -1
      17 января 2020 06:48
      [/quote]там мы сделали то что СССР делал постоянно-мешаем интересам США в первую очередь.[quote]

      Ещё немного и людей не останется, которые кому-то там, - "мешать" будут.
      В русских областях, рождаемость близка к 8 на 1000 человек. Такого ни в одной стране мира нет.
      1. -7
        17 января 2020 08:57
        Откуда ты это взял?
      2. -1
        17 января 2020 10:15
        Не надо "свистеть"! Я живу в Перми. Не "национальный" регион, русский. 11,24. Данные за 2018.
        1. 0
          17 января 2020 11:12
          а как без свиста, художественного?
        2. 0
          17 января 2020 14:34
          Я где-то написал про Пермь или про все русские области?
  6. +6
    17 января 2020 05:54
    Ну уж экономически прямо не ужас-ужас, точно не 90-е, но вот "потребляшки" обоего пола сейчас, это проблема вполне демографическая.
    1. +3
      17 января 2020 09:48
      Сейчас время победившего эгоизма и инфантильности. По моему мнению в этом главная причина низкой рождаемости.
  7. +15
    17 января 2020 06:00
    мы станем потихоньку вымирать
    Уже стали..
    И вглядитесь в график - больше всего был прирост 80-85 года,
    потом перестройка, распад и понеслось !
    1. +11
      17 января 2020 07:29
      Я 1982 гр...в школе самый большой класс был 35 человек,в других по 10 максимум 15! То что у Романа в графике прирост 2012-2015 года это рожали мы,поколение начала 80ых...Все одноклассники и одноклассницы рожали к 30 годам в среднем! И, практически,у всех по два три ребенка...! Больше,я думаю роста не будет,т.к следующие поколения были менее многочисленны,не говоря об 90ых
      1. 0
        17 января 2020 11:13
        в конце 70 х пошёл в 1Е... был ещё О
        1. 0
          17 января 2020 12:06
          Я в поселковой школе учился! Всех по одному классу было,на 100 дворов 35 детей родилось в 1982 году.
      2. +3
        17 января 2020 23:00
        Цитата: Попуас
        в школе самый большой класс был 35 человек

        неполная средняя школа с. Шалахово Псковской области:


        стоит пустая- детей нет
        1. 0
          18 января 2020 07:52
          У нас восмилетка была! Сейчас только начальные остались! Что характерно,детей много,приезжие говорят,,живой поселок,,! Но возят в райцентр на автобусе в два рейса....
          1. 0
            18 января 2020 14:41
            Может потому что в райцентре школа новая.
  8. -4
    17 января 2020 06:12
    Проще прокричать что всё плохо. Начните с себя. У меня трое детей и пока 8 внуков. Живем не жирно, но на жизнь хватает. Дети все с высшим образованием, а двое с двумя высшими. Все работают.
    1. +19
      17 января 2020 06:51
      Цитата: _Сергей_
      Проще прокричать что всё плохо. Начните с себя.

      Как же надоело это "начните с себя". Вы с этим лозунгом обратитесь в Думу, Совет Федерации, потом выше. Автор статьи хоть пытается анализировать причины падения рождаемости.
      Не будет в нашей стране никакого роста, дабы убиты село и деревня. Людей загнали в резервации-мегаполисы. Этакие муравейники, где нужно успеть заработать, самореализоваться, посмотреть мир и так далее. Причем все взаимосвязано. Бешеный темп жизни. Как белки в колесе. Ну а для тех, кто зарабатывает хорошо...для них есть более привлекательные страны, чем Россия. Стоит посмотреть, куда наш народ едет отдыхать. И где покупает недвижимость.
      1. 0
        17 января 2020 10:01
        убиты село и деревня
        Проблемы с населением в деревнях больше от совершенства аграрных технологий. В которых места для людей очень мало. Не нужны они там в таком же количестве как в начале 20 века.
        1. +3
          17 января 2020 12:47
          Цитата: Servisinzhener
          Проблемы с населением в деревнях больше от совершенства аграрных технологий. В которых места для людей очень мало. Не нужны они там в таком же количестве как в начале 20 века.

          Много Вы современных технологий на заброшенных и зарастающих полях увидели? И причем здесь начало 20 века. Еще в 80-х поля обрабатывались, скотина паслась, и в магазинах молоко было, а не белая жидкость неизвестного происхождения. Тоже можно и о другой продукции сказать, изобилием которой так восхищаются некоторые "местные". Даже на упаковках хлеба содержание порой читать страшно.
          1. +2
            17 января 2020 19:46
            В Краснодарском крае где я живу заброшенные поля сложно найти.
            При том. То что в начале двадцатого века нужно было всей деревней несколько дней делать, сейчас за пару часов делается одним комбайном или трактором. А трактора сейчас что не Claas то John Deere, ломаются мало.
            А коровы пасущиеся на лугах остались только в рекламе молочных продуктов. Потому что проще вырастить люцерну или кормовую кукурузу и привезти на животноводческий комплекс, а не гонять как в средневековье коров с одного поля на другое.
            1. -3
              18 января 2020 06:32
              Цитата: Servisinzhener
              Потому что проще вырастить люцерну или кормовую кукурузу и привезти на животноводческий комплекс, а не гонять как в средневековье коров с одного поля на другое.

              Вы специалист в животноводстве? Бывший председатель колхоза говорит наоборот. А еще проще купить пальмовое масло и будет и молоко, и мясо и еще много чего! wink
        2. 0
          19 января 2020 05:50
          Цитата: Servisinzhener
          Проблемы с населением в деревнях больше от совершенства аграрных технологий.

          Не лезьте вы в проблемы деревни и проблемы его населения. Там есть люди, которые живут, работают и говорят о них. А всего-то и нужно, чтобы им давали возможность обеспечивать сельскохозяйственной продукцией народ страны. Своей, отечественной, без ГМО и пальмового масла...
      2. +3
        17 января 2020 12:30
        в маленькой компании 7 женщин. Младшей 25, старшей 42, остальным 29, 37,37, 39, 39. Замужем двое (повторный брак), разведены двое. Зарплаты от 80 (у одной, у остальных от 130) до 250 тыс.У одной еще и неизвестные доходы от бизнеса, немалые, судя по тачке. 5 детей на всех, двое - у одной. Не считая той, у которой двое детей, у остальных основная ценность - жить в собственное удовольствие, обеспечить себя материально, непонятно, до какой степени. Да, у одной 39- летней на иждивении мать, там могут быть реальные материальные сложности, к тому же она приезжая, следовательно, ипотека.
        1. +3
          17 января 2020 20:02
          жить в собственное удовольствие
          Полностью с вами согласен. Не хотят люди брать на себя ответственность семьи. Всячески избегают. Даже от штампа в паспорте бояться как огня. А из тех кто всё таки вступает в брак - под 60% разводов. Т.к. семья это всегда компромисс, а два раздутых современной культурой эгоизма в рамках семьи ужиться не могут.
          Так что помимо мер финансовой поддержки и инфраструктурной, нужно убирать разруху в головах.
        2. +3
          17 января 2020 22:53
          и даже не сомневаюсь, что Вы живете скорее всего в Мск.. У нас в Ставрополе такие зарплаты процентов у 5 населения максимум..
          1. -2
            18 января 2020 06:36
            Цитата: советник 2 уровня
            и даже не сомневаюсь, что Вы живете скорее всего в Мск.. У нас в Ставрополе такие зарплаты процентов у 5 населения максимум..

            Ошиблись! Но не принципиально... smile Здесь это, в общем, тоже не норма, особенно для женщин. Но, наверное, не у 5% работающих, поболе будет, хотя и не намного. А данный случай по зарплате, на мой взгляд, вообще выпадающий. Нет низких и средних зарплат.
            1. +1
              18 января 2020 10:05
              ну если брать всяческих бизнесменов-пусть 10%.. Но.. что такое даже 80тр для троих детей и жены не работающей? да это ничего... дай Бог в ноль выходить, а пахать с утра до вечера.. У меня у сестры 3е, с мужем работают, где-то 70-80 на семью в месяц и я вижу как им тяжко, помогаю время от времени.. а у большинства семей доход 40-70 тр. на двоих и как им рожать троих? тут о втором большие вопросы... это к тому что скорее мы уже ближе к неграм и должны рожать по 5-6 детей- благополучия не наблюдаю массового.. зато наши олигархи почему то от 4 и больше детей имеют в основной массе.. Кстати по официальной статистике в Вики в ЦФО (если Мск убрать) рождаемость на уровне последних строчек по рождаемости стран в вымирающей Европе-мы значит лучше чем они живем?
              С чем не поспоришь- то что девушкам сейчас очень силь промывают моск потребительством "женщина-не свиноматка" "хочу пожить для себя" "хочу мужа и бентли как в инсте" и т.д. Это реально то, что сейчас прям влияет сильно и они все ждут миллионера чтоб хотя бы начать рожать, но не больше 2х, а то фигура попортится и в интаграмм фото не выставишь-как же жить потом.. грустно все это
        3. -1
          18 января 2020 06:36
          Цитата: victor50
          в маленькой компании

          Цитата: victor50
          Зарплаты от 80 (у одной, у остальных от 130) до 250 тыс
          И где же это в маленьких компаниях такие фантастические зарплаты?
          1. +1
            18 января 2020 14:43
            Цитата: Greenwood
            И где же это в маленьких компаниях такие фантастические зарплаты?

            Насколько я знаю, там вакансий сейчас нет. laughing Или Вы сомнение так выражаете в правдивости написанного?
            1. -4
              18 января 2020 16:16
              А я и не интересовался работой. Я спросил лишь - где? МСК?
              1. 0
                18 января 2020 16:22
                Цитата: Greenwood
                Я спросил лишь - где? МСК?

                Кто-то Вам минус воткнул просто за вопрос! request СПб.
              2. +2
                18 января 2020 16:23
                Цитата: Greenwood
                Я спросил лишь - где? МСК?

                Дружище, могу вас познакомить (заочно) с программистом Аксы из Коломны, работающим сейчас в Рязани. У него зарплата заметно больше, чем та, то вас так удивила.

                Хотя большой вопрос - а захочет ли он с вами знакомиться laughing
        4. 0
          19 января 2020 05:56
          Цитата: victor50
          в маленькой компании 7 женщин. Младшей 25, старшей 42, остальным 29, 37,37, 39, 39.

          Под гpустное pычание,
          Под бодpое мычание,
          Под дpужеское pжание
          Рождается на свет
          Большой секpет для маленькой
          Для маленькой такой компании,
          Для скpомной такой компании
          Огpомный такой секpет!

          Надеемся, что благодаря именно усилиям сотрудников этой компании рост экономики РФ колеблется в пределах 1-1,25%... belay
          А ещё есть РОСНАНО...Там - ой, как весело! wassat
  9. +14
    17 января 2020 06:18
    Спасибо Роман за хорошую статью настоящего журналиста. Так как у меня двое детей - знаю о чем говорю. Не будет молодежь рожать. Золовке-28, сыну-33. Внук недавно родился. И они сказали - Хоть бы его до ума довести... Живу в Краснодаре. Школ не хватает - не строят. Муниципальных садов не хватает, в группах по 70 человек. Кто в здравом уме отдаст ребенка в такой садик? И еще по пробкам до него нужно ехать час-полтора?Только частный - а это большие деньги. На ребенка сейчас уходит много денег - все очень дорого. Я в свои 21 уже жила в квартире от предприятия. А молодой семье нужно купить жилье. К тому же сами знаете, сейчас можно выжить только работая на себя, а не на чужого дядю. Нет у наших детей перспективы, разве только уехать из страны. По-поводу всех этих перестановок - Мишустин тот же винтик в либеральной вертикали, которую они построили под себя. Кто там с кем будет делиться? Эти куры гребут к себе, любимым . . Кремлевскому комбинатору не верила, не верю и никогда не поверю
    1. +7
      17 января 2020 06:41
      У меня в Краснодаре вполне хороший детский, бесплатный, государственный садик в шаговой доступности - в двух кварталах. Доступное жилье - Западный Объезд, Восточно-Кругликовская и не только. Уехать из страны? Если они востребованные узкопрофильные спецы - вперёд и с песней. Почему нет? ))
      1. -4
        17 января 2020 06:55
        Зайдите и спросите в этом садике - сколько человек в группе и вообще пишите по делу, а не просто от фонаря написать и трава не расти. И как бы без ваших рекомендаций кому куда ехать с каким профилем - обойдемся
        1. +9
          17 января 2020 07:03
          Обойдётесь, конечно )) А зачем мне спрашивать - два моих ребёнка туда ходят, в группе 27 человек. На Постовой находится, если че. laughing
          1. -9
            17 января 2020 07:36
            Вас никто и не спрашивал(много чести) - вы сами влезли в мой комментарий, вместо того, чтобы обсуждать статью Романа. При чем тут ваша постовая? У вас с плохо логикой? Я только написала, что в другие районы невозможно возить детей из-за пробок, а вы тут - катаете, лишь бы за собой последнее слово оставить
            1. +8
              17 января 2020 09:33
              Так это и есть обсуждение статьи - Вы рассказываете, что согласны с автором и как все плохо, а я говорю, что это чушь - группы по 70 человек. Если ехать часа полтора - то живете Вы на периферии, тогда вопрос - какая там дороговизна жилья? laughing Тем самым я выразил несогласие с Вашей поддержкой позиции автора hi
              1. -3
                21 января 2020 11:46
                А что вы считаете в Краснодаре периферию - Западный обход, где вы живете? Так я согласна - там кроме полей нет ничего. Трактор вам в помощь в освоении целины
                1. +5
                  21 января 2020 12:20
                  Я живу на Кубанонабережной laughing
                  1. -3
                    21 января 2020 12:27
                    Палатку на левом берегу поставили - прямо в кущерях? Смелый вы человек laughing
                    1. +5
                      21 января 2020 13:08
                      Нет - обыкновенная квартирка в многоэтажке - я же писал Вам - государственный Детский садик в двух кварталах от моего дома - на Постовой (там, где Фрателли) . ))
            2. +6
              17 января 2020 11:09
              Вообще-то по правилам сайта каждый из нас имеет право комментировать не только статьи, но и комментарии других участников. Поэтому ваши претензии безосновательны.
          2. +4
            17 января 2020 10:05
            Ага, у жены в группе 47 детей..., и каждый день приходят 36-38...
            1. +5
              17 января 2020 10:08
              А у нас 27 - каждый день приходят 22-25
        2. +3
          17 января 2020 13:02
          Нонна, а вы нормально общаться умеете? Вы ж не у себя на рынке...
          1. +7
            17 января 2020 13:23
            Цитата: Chersky
            Нонна, а вы нормально общаться умеете? Вы ж не у себя на рынке...

            Куплю я в наказание Нонне все рынки.
            Но сначала на это денег заработаю laughing
          2. -5
            21 января 2020 11:41
            Черский я же не спрашиваю тебя чем ты торгуешь в интернете - может своей задницей? Но ведь это твое личное дело
            1. 0
              27 января 2020 07:48
              Мне интересно, а почему таких хабалок здесь не банят?)))
      2. +2
        17 января 2020 10:26
        https://sdelanounas.ru/blogs/129448/.
        А вообще в названии улицы Западный Обход, слово обход надо взять в кавычки. Т.к. обходом т.е. объездной он уж лет минимум пять как не является. smile
        1. +6
          17 января 2020 10:27
          В курсе я )))
      3. +2
        17 января 2020 13:04
        Цитата: Krasnodar
        Если они востребованные узкопрофильные спецы - вперёд и с песней. Почему нет? ))

        Мдя....Вы с такой легкостью отпускаете специалистов узкопрофильных, что хочется задать вопрос: "Кто страну поднимать будет?" А мысли о создании условий нормальных для специалистов и неспециалистов в голову не приходили?
        1. +5
          17 января 2020 13:38
          Мы говорим о дне сегодняшнем
          У детей Нонны сложная, по ее словам, ситуация
          Так вот - на Западе им будет лучше, если они узкопрофильные, востребованные специалисты
          Насчёт создания условий здесь - есть очень много мыслей, но все они связаны с приватизацией конторы Чубайса, открытием безналоговой зоны на ДВ, передачи Роскосмоса МО, гос.поддержкой наукоемких предприятий и прочей такой фигни))
          Но - в политику я не лезу. Поэтому все мои прожекты останутся всего лишь мечтами laughing
    2. 0
      17 января 2020 08:41
      "Павел Хлебников - В России катастрофически низкая рождаемость. Почему русские женщины не рожают детей?

      Хож-Ахмет Нухаев - Действительно, многие вообще не рожают детей. И даже когда женщина хочет детей, она, как пра вило, заводит только одного ребенка. Я думаю, что главная причина в том, что женщина не защищена. Материальная сторона – это даже не все. Она не защищена социально, не защищена самим обществом. От нее никто этого не требует, никто этого не хочет. Оттого что она родит, никто ей спасибо не скажет. Никому это не нужно. Она родила – это всем нагрузка получается. Кому это надо? Никто от этого не радуется, никому ее ребенок тоже не нужен. То есть нет смысла ей рожать. Женщина много детей рожает, когда она знает, что каждый раз она совершает подвиг, она приносит подкрепление обществу, в котором она находится. Она становится героем дня. Она знает, что будет радость всеобщая, особенно когда рожает сыновей. Она знает, что у нее будут муки и что она должна будет воспитать этих детей – она знает, что это тоже будет, – но она знает, что она совершает и перед Богом хорошее дело. Это ее джихад. То есть у нее две цели: родить и воспитать. И чем больше она воспитала нормальных детей, тем больше ей будет награды в раю. Ей и лучше на земле этой, в обществе. Она постоянно внутренне спокойна, у нее внутренняя радость. Это ее все радует. И ей не нужно думать, насколько она будет обеспечена экономически. Она знает одно, что голодными дети не будут. Она защищена всем обществом своим."

      П.Хлебников "Разговор с варваром"
      1. -4
        17 января 2020 09:32
        Ничего себе не защищена. По моему женщина в России как раз очень защищена государством.
        1. -3
          18 января 2020 06:57
          Осталось только сообщить российским женщинам об этом. lol
          1. +3
            18 января 2020 09:49
            Они хорошо об этом знают. В Южной Корее в чем женщина в семью пришла, в том и ушла. Ни на что права не имеет. У нас у моего знакомого жена из села при разводе его городской дом отжала, и кроме алиментов еще он что-то ей должен 3 года оплачивать. Сам сейчас с матерью бездомный.
    3. +4
      17 января 2020 09:31
      В Краснодаре школ и садов не хватает потому что, человейников для понаехов из Сибири понастроили, а школ и садов нет. Невыгодно.
  10. -2
    17 января 2020 06:19
    Тут явно торчат звездно-полосатые шестиконечные уши.
    1. +1
      17 января 2020 06:29
      Попахивает антисемитизмом, Павел.
      1. +2
        17 января 2020 06:33
        Стараюсь быть в курсе трендов и не отбиваться от коллектива. hi
        1. +3
          17 января 2020 06:34
          Как это мило (с)
      2. -2
        17 января 2020 06:37
        Если в кране нет воды..... smile
        1. +5
          17 января 2020 07:04
          А когда там есть вода - Краснодар сходил туда wink
      3. 0
        17 января 2020 09:21
        Антиславянизм и русофобия хорошо?
        1. +4
          17 января 2020 09:36
          Любое оскорбление или предвзятое отношение к человеку по национальному, религиозному, расовому признаку есть признак невежества, ущербности и скудоумия.
  11. +16
    17 января 2020 06:20
    Из личного. Мои родители познакомились сразу после войны, поженились, родились два сына. А время тяжёлое послевоенные и никакого капитала. Прошло более 15 лет после Победы, родителям уже 40 решили ещё одного завести. Так я появился.
    Не голодал. Огромные новогодние подарки. Из фиников пальмы дома росли, до сих пор рядом с домом моего детства, растёт кедр. Были деньги на учебники и форму.
    Ах да, родители не партийных функционеры, отец плотник, мама санитарка. И всего нам хватало.
    1. -2
      17 января 2020 06:54
      новогодние подарки родители оплачивали) по крайней мере в моем детстве сдавали или классной или родителю который этим занимался. плюс отец сдавал еще в части и оттуда нам тоже подарки приносили. а знаете зачем и там и там подарки брали? а потому что в магазине все что было в подарке в свободном доступе были только вафли в пачках) поэтому и набирали все подряд)
      1. +7
        17 января 2020 09:33
        Что ж вам так в Союзе не везло? Я имел ввиду подарки, которые давали родителям на предприятиях, оплачивал профсоюз. В мои детские 60е, школьные 70е, догорбачевские 80е конфеты в магазинах были.
        1. Комментарий был удален.
          1. +5
            17 января 2020 10:42
            На спекуляции (барыжничестве) они смогли подняться, в Союзе это все было запрещено. Поэтому и доедали.
            1. +2
              18 января 2020 01:00
              Что бы чем то барыжить надо сначала что то создать и произвести товар, а что касается спекуляции на фондовой бирже эта фондовая биржа - весь мир и весь мир спекулирует - продаёт и покупает, так как в мире рыночная экономика.
              1. 0
                18 января 2020 06:24
                Цитата: Вадим237
                Что бы чем то барыжить надо сначала что то создать и произвести товар
                Очень смешно, ага. Абсолютное большинство бизнеса в России, особенно у нас на ДВ - это либо нещадная эксплуатация остатков советских мощностей, либо покупка и перепродажа с бешенными наценками китайских и прочих заграничных товаров. Вот и весь бизнес.
                1. 0
                  18 января 2020 14:43
                  Каждому своё кто производит и продаёт, кто то перепродаёт ничего не производя.
          2. -1
            17 января 2020 11:08
            блин ну вот зачем это? это все равно что я сейчас напишу что всем местным революционерам так хорошо жилось в Союзе что икру ложками каждый день и квартиры давали чуть ли не через год.и то и то же вранье. просто кто то идеализирует свое прошлое а я например от этого не страдаю. и моя лично жизнь сейчас гораздо эффективнее чем у моего отца в том же возрасте. и по наличию жилья и по возможностям и по элементарным бытовым вопросам. и это факт и я не могу против фактов переть.я просто не понимаю почему вы считаете что если у вас все хорошо было то значит и у всех так? но это тоже неправда.как и сейчас все жили по разному. чего вас так раздражает то когда ваше прошлое не похоже на мое и вы и вам подобные за это вечно хотите кого то унизить? я же никого кто тогда жил лучше не подкалываю и не стебусь.
            1. 0
              17 января 2020 12:25
              Тут чето типа ядра из нескольких КПРФ и наподобие собирается, на которых набегает куча сочувствующих. Не обращайте внимания ))
              1. 0
                17 января 2020 12:29
                да привык уже) просто хочется все таки пояснить людям за элементарную вежливость что ли) может научатся )
                1. +2
                  17 января 2020 12:43
                  Ничему они не научатся. Главное, поменьше рассказывайте про недостатки СССР и достоинства современной России )).
                  1. +2
                    17 января 2020 12:47
                    ну тоже верно... хотя и жаль.
            2. +4
              18 января 2020 01:01
              речь о стране и народе, а не об отдельно взятом везунчике...
          3. +3
            18 января 2020 00:54
            бизнес-модель у этих "успешных бизнесменов" не на написании комментариев построена???))
            1. +2
              18 января 2020 01:20
              ой да хватит уже . при чем тут везение? упорный труд и все. а речи о стране и народе пусть те ведут кому за это платят. я лично не из их числа
            2. +4
              18 января 2020 06:27
              У нас в Приморском крае бОльшая часть крупных и "успешных" бизнесменов - бывшие бандиты, которые в нулевых начали переводить свою деятельность на "белые" схемы без явного криминала. Не вижу смысла с них брать пример.
        2. 0
          17 января 2020 09:52
          это смотря какие конфеты) а что давал профсоюз я не знаю) я всю жизнь среди военных и этих тонкостей не знаю. маму вот спросил говорил платили сами. в нашем магазине легко можно было купить карамельки всякие и подушечки. лимонные такие круглые конфеты были еще. всякая фигня. конфеты типо гуливер или грильяж там не бывали) но у нас в городке был кондитерский цех и пирожных и тортов там было всегда каких хочешь в любом количестве) так что невезение это вряд ли) просто факт в том что в подарках было то чего в магазинах не найдешь)
        3. +2
          17 января 2020 09:58
          Цитата: Гардамир
          В мои детские 60е, школьные 70е, догорбачевские 80е конфеты в магазинах были.

          Знаете, я в деревне вырос... Колхоз у нас относительно богатый был и подарки родителям от работы давали. Хорошие подарки. Это реально праздник был - в течение года мы таких конфет и не видели. Но... Перед новогодними праздниками колхоз снаряжал автобус, несколько человек и отправляли (сам я с Северо-Запада) в Беларусь или на Украину или в Прибалтику. Там эти командировочные искали выход на директора фабрики, оставляли ему в подарок тушу поросёнка, оплачивали и получали эти самые подарки, которым мы на ёлке радовались... Я не говорю плохо это или хорошо, просто именно так было именно в нашем колхозе.
      2. +4
        17 января 2020 10:57
        От профсоюза детям работников тоже подарки были.
    2. +1
      19 января 2020 06:04
      Цитата: Гардамир
      Ах да, родители не партийных функционеры, отец плотник, мама санитарка. И всего нам хватало.

      Всё верно...Отец - капитан-механик, мать - швея (мастер пошива). Жили в бараке (3-я Заречная, 102). После наводнения получили квартиру...Про праздники, подарки, продукты питания, - все верно. Всего хватало. С протянутой рукой на паперти не стояли.
  12. +5
    17 января 2020 06:21
    У меня четверо.
    1. +1
      17 января 2020 12:15
      У меня двое,у старшего брата 3,у младшего трое,у сестер по одному[quote][/quote]
  13. +1
    17 января 2020 06:25
    Демография прежде всего связана со здоровьем отца и матери.Если они здоровы,то и ребенку мало чего угрожает. Демография должна быть качественной.Это прежде всего качество питания для ребенка.Все положительное закладывается с детства.Путем запрета на аборты мы можем достичь временных результатов.Но думаю( это мое личное мнение) последствия будут не очень хорошие.И для матерей,и для медицины.Пока в бесплатные женские консультации большие очереди (их просто сократили),говорить об увеличении рождаемости еще рановато.
  14. +12
    17 января 2020 06:30
    Оценку фактов, приведённых в статье писать не буду, напишу об идее.
    Сейчас нет идеи в будущее. Невидно куда идём, т.е. видно что корабль тонет и кто при руля - ток тащит с него что может. С такой ситуации каждый спасается как может. И если кооперации не будет - выживут единицы. А кто натаскал - тех потом вполне ограбят пираты (стервятники).
    Так то нужно осознать - что объединяет всех на корабле - общность и история - и что шанс спастись как раз в понимании, что спасение возможно ток совместно. Желательно осознать это уже поскорей. Неохота жить на подводной лодке )
  15. +4
    17 января 2020 06:37
    Население РФ должно уменьшиться до 15 млн. Этого хватит, что бы бегать вдоль трубы и отпугивать палками волков.
    1. -2
      18 января 2020 01:07
      Кому должен - вашим шизофреническим бредням?
  16. -2
    17 января 2020 06:39
    Похоже кто то на ресурсе ВО пытается разогнать свою политическую карьеру или начало её.
    1. 0
      18 января 2020 01:12
      Подобные попытки здесь что то разогнать окончатся стопроцентной пропастью в политкарьере, бизнесе и во всём остальном.
  17. +15
    17 января 2020 06:40
    У меня двое детей. Был бы обеспечен деньгами, родили бы третьего.
    Сам из многодетной семьи. В отличии от моих родителей, которым государство выделило 3ку, у меня ипотека. Садик, школа, кружки, секции, пионер-лагеря были бесплатными, а если и платили то копейки. Сейчас - за всё плати сам. Дороги цветочки нынче.
    Так что, извини государство, но я своё сделал. Давай теперь вместе будем работать над тем, что бы дети гордились своей страной
    1. +4
      17 января 2020 07:16
      Вячеслав пожалуй вы правы на 100 процентов smile нечего возразить.

      Дети должны расти в нормальных человеческих условиях а не в собачьих будках...безусловно государство обязано помогать нуждающимся семьям с детьми разными способами...надеюсь рано или поздно наше общество к этому придет.
    2. -2
      19 января 2020 06:09
      Цитата: slavaseven
      Давай теперь вместе будем работать над тем, что бы дети гордились своей страной

      Простите. Вот именно такое обращение (почётно и красиво звучит!!!) сродни тому, как если бы в тюремной камере, где сидят рецидивисты, некто обратился к ним с призывом:
      "Ребята! Давайте жить честно!"
  18. +4
    17 января 2020 06:40
    Спасибо, Роман, за статью! К сожалению, вопль вопиющего в пустыне. Это очевидность. Кто ж награбленным будет делиться? Немного добавлю. В СССР на каждом предприятии был человек отвечающий за спорт и у него была не хилая база. Я ни лыж не покупал, ни коньков...все давалось на время ДАРОМ!!!! А теперь воем куда пропали таланты!!! По поводу рождения детей в голодные времена после войны...была тогда вполне определенная ИДЕОЛОГИЯ, а сейчас??? Очень бы хотелось перемен...доживу ли???
  19. -2
    17 января 2020 06:42
    Много буков, одни стенания и куча бреда сивой кобылы сваленные в одну кучу.
    1. Садик бесплатно.
    2. За 3 месяца 2е детей получили бесплатное медицинское обслуживание в больнице.
    3. Школа бесплатно, а питание в школе и при СССР было платное.
    4. Если есть мозги, а не только Контра и Дум на компе, то и высшее образование бесплатное имеется.
    5. Один ребёнок совершенно бесплатно ходит на секцию в бассейн, второй совершенно бесплатно посещает секцию видео оператор, компьютерный монтаж. Было б желание у родителей свой зад оторвать от контры и дума и бесплатные кружки и секции найдутся.
    6. Лагеря детского отдыха и сейчас бесплатные, а за питание и тогда платили и сейчас.
    И я не в Москве или в Питере проживаю.
    1. +5
      17 января 2020 07:02
      Не смешите - нет сейчас бесплатного плавания, как и лагерей бесплатных, разве что мордовских. Бесплатно, еще может быть - если многодетные или социально необеспеченные, ну или воспользовались служебным положением
      1. 0
        17 января 2020 07:36
        Профсоюзный деятель скорее всего...ток у них все бесплатно для себя,а рабочие не знают ничего,да и не скажет им никто!
      2. +9
        17 января 2020 07:38
        https://krasnodar.kartasporta.ru/section-search-v2/sport-116-plavanie/free-besplatno/
        ПЛАВАНИЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ
        Бесплатно
        ДЮСШ №1
        Краснодар, ул. Орджоникидзе, д. 54
        ПЛАВАНИЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ
        Бесплатно
        ДЮСШ №6
        Краснодар, ул. Яна Полуяна, д. 40
        Продолжить? ))
        1. +4
          17 января 2020 08:24
          Цитата: Krasnodar
          Продолжить? ))
          Да, пожалуйста.
          1. +3
            17 января 2020 08:25
            С этого момента - Платная Консультация ))
            1. +3
              17 января 2020 08:26
              Нет уж. Вас за язык никто не тянул. Сами изволили предлагать, так что вперёд и с песней.
              1. +4
                17 января 2020 09:19
                https://krasnodar.kartasporta.ru/section-search-v2/sport-116-plavanie/free-besplatno/
                Подробный список hi
                1. +4
                  17 января 2020 12:49
                  Цитата: Krasnodar
                  https://krasnodar.kartasporta.ru/section-search-v2/sport-116-plavanie/free-besplatno/

                  Заинтересовало! Всю жизнь ребенка на плавание ПЛАТНО водим, а тут оказывается Краснодар бесплатные места знает! Вот прям первый же попавшийся адрес открываем из Вашего списка и что мы видим по факту:

                  Прошу к обозрению: https://schoolmeltser.ru/tseny/

                  Остальные СВОИ адреса вы уж сами прозвоните, а потом выкладывайте проверенную информацию.
                  Еще ребенок на бокс ходит и тоже платно. Бесплатно только на гармошке играет.
                  1. +4
                    17 января 2020 12:52
                    Другие адреса посмотрите - у меня водила бывший в бесплатную секцию ребенка отдал и сам себе бесплатный бассейн нашел. ))
                    Бесплатные бассейны вновь открыты у ДК «Олимп» в Краснодаре
                    01 июня 2018, 13:27 6990
                    Они будут работать каждый день до 1 сентября
                    https://obzor.io/2018/06/01/besplatnye-bassejny-vnov-otkryty-u-dk-olimp-v-krasnodare-69657/
      3. +5
        17 января 2020 09:06
        https://ddut.magadanschool.ru/sveden/paid_edu знакомьтесь. И все бесплатно, было б у родителей желание зад от дивана оторвать и ребёнка оформить. А так да, у нас в городских группах тоже ор стоит, "ничего бесплатного нет". А спросишь куда вы ходили и пытались записаться, тишина в ответ.
    2. +3
      17 января 2020 08:30
      Я очень рад за вас. Видимо администрация вашего города не зря работает.
      Но в моем городе, увы. Очень многое из того, что вы описали, требует средств
      1. +3
        17 января 2020 09:20
        И в Краснодаре она работает )))
        Вы где, если не секрет, живете?
      2. -1
        19 января 2020 06:15
        Цитата: slavaseven
        Я очень рад за вас. Видимо администрация вашего города не зря работает.

        Читайте по буквам:
        Цитата: Krasnodar
        Другие адреса посмотрите - у меня водила бывший в бесплатную секцию...

        А Путин вообще не знает своей зарплаты... wassat

        Сытый голодного не разумеет не раз имеет... laughing
    3. +3
      17 января 2020 09:53
      После современной школы без вливания денег в репетиторов хорошее высшее образование Вашим детям не светит, многих врачей -специалистов в бесплатной поликлинике попросту нет или талоны к ним не взять-приходится платить. Садик... Ну он почти бесплатный wink
      (у меня если что трое детей, живу в соседнем с вами регионе, старший ребёнок уже в институте)
      1. +3
        17 января 2020 13:00
        Репетиторы - согласен
        Хорошее высшее образование - у хайли лайкли )) Шучу - есть и в России несколько серьезных ВУЗов laughing
        Врачи - согласен
        Почти бесплатный - но не платный же ))
    4. +2
      17 января 2020 11:44
      Цитата: savage1976
      Один ребёнок совершенно бесплатно ходит на секцию в бассейн,

      официально все так и есть, но в конце месяца просят сдать кто сколько может, но не менее 1000) якобы на поддержку тренера с его маленькой зп. И так везде. В плане секций, школ искусств. По крайней мере у нас.
      1. -1
        17 января 2020 17:21
        У вас может и просят, у нас не просят. И ещё. Я вырос и учился ещё при Союзе и представляете, в секции и кружки не ходил, музыкальные меня не интересовали, а других не было от слова вообще. Так что могу совершенно честно утверждать, что не было и при Союзе бесплатных секций и кружков.
        1. +1
          17 января 2020 17:49
          Цитата: savage1976
          в секции и кружки не ходил, музыкальные меня не интересовали

          Так что могу совершенно честно утверждать,

          good
          1. +2
            17 января 2020 21:11
            Цитата: dirk182
            Цитата: savage1976
            в секции и кружки не ходил, музыкальные меня не интересовали

            Так что могу совершенно честно утверждать,

            good

            "Честное благородное"...
    5. 0
      17 января 2020 12:27
      Ох и заврался. Ну это не мешки ворочать.
      1. +3
        17 января 2020 13:55
        В чем именно? В бассейне на допы к тренерской зарплате. (от 1000) В музыкальной школе на бытовуху. (350)Потому что у нашего маленького города бюджет небольшой. А спонсоры лишь могут веранду поправить в детском саду, тетрадок и ручек-карандашей прикупить к новому учебному году. В детском доме творчества на ватман и краски. (250-350) В чем вранье??? А Вы в другой стране живете? В школах же наших не хватает учителей и приходится родителям платить за репетиторов, чтоб хотя бы безнадежно не отстать в школьной программе.
    6. -1
      18 января 2020 07:20
      Вагнеровец поди, или из структуры директора-дуэлянта?
  20. +2
    17 января 2020 06:44
    И ещё. Государство с одной стороны даёт жалкие подкачки ввиде капитала. А с другой стороны, ювенальная юстиция. Сейчас вот развернули кампанию против семьи, про то что в каждой семье жестоко бьют женщин.
    Ну и медицина от души оптимизированная.
    Ну и против русских уголовные статьи, а гостям с юга льготы.
    1. -2
      17 января 2020 06:59
      вообще то бьют и даже убивают. ювеналка это жесть но и ситуация с насилием в семье аховая. я после случая 17 года когда муж жене кисти рук от ревности отрубил долго в шоке был.
      1. +5
        17 января 2020 08:32
        Цитата: carstorm 11
        я после случая 17 года когда муж жене кисти рук от ревности отрубил долго в шоке был.

        бедняга...в шоке был...надеюсь всё хорошо теперь?...я пока служил в уголовке,насмотрелся,как женщины мужей трупами делали...очень изощрённо и познавательно.некоторые тела (и много) не находили совсем.и всё за бабло и фирмы.
        пы.сы.
        товарищ женился на дагестанке,привёз в город к себе...через пару лет она подсела на дурь...позвонил её родителям,те приехали и увезли её "домой"...дома её не увидели.ибо нельзя позорить семью.по моему правильно,не?
        1. +2
          17 января 2020 08:37
          ирония вообще не в тему. вот вообще. я тоже в госпитале с лейтенантом лежал которому жена реально сковородкой голову проломила и инвалидом сделала. это же не меняет факт того что мужчины женщин избивают и калечат по всей стране правда? и это проблема всем известна . и в процентном отношении случаев когда наоборот женщина что то мужчине сделала слезы в сравнении.
          1. +3
            17 января 2020 08:39
            Цитата: carstorm 11
            это же не меняет факт того что мужчины женщин избивают и калечат по всей стране правда? и это проблема всем известна .

            нет неправда.статистика криминальных происшествий говорит об обратном.
            1. +2
              17 января 2020 08:41
              не стану спорить. пусть будет по вашему. раз женщины чаще мужиков по вашему избивают до полусмерти значит так тому и быть)
              1. +1
                17 января 2020 08:41
                Цитата: carstorm 11
                по вашему избивают до полусмерти

                убивают.почувствуйте разницу.
                1. +2
                  17 января 2020 08:44
                  я видимо каким то образом оказался в теме в которой обсуждается кто чаще кого убивает? или все таки я писал изначально о насилии в семье? я что то пропустил? девочку которой кисти отрубили она жива вообще то. он их просто отрубил топором в лесу в Подмосковье
          2. -1
            17 января 2020 11:49
            Чушь не несите! ок?! в моем маленьком городишке уже второй год мужиков хоронят от рук жен. За 2019 четыре убийства, за 2018 год-4. И за два года лишь один случай убийства жены мужем.
            1. +3
              17 января 2020 12:28
              еще раз-я что то про убийства кому то говорил? речь о домашнем насилии вообще.
              1. 0
                17 января 2020 13:18
                это же не меняет факт того что мужчины женщин избивают и калечат по всей стране правда?
                Ваши же слова. У нас есть административный кодекс, уголовный. А какие-то лесбиянки и феминистки пытаются нам еще навязать закон о домашнем насилии, подменяют понятия, вводят новые. Цель таких изменений-разрушение семьи.
                1. +3
                  17 января 2020 13:25
                  мои. но я говорю именно об этом а не о каких то новых законах которые кто то там проталкивает. я не очень впечатлительный человек но когда узнаю про дикости в отношении женщин и детей принимаю это довольно близко к сердцу. поэтому и сказал что факт этих преступлений есть. и их много очень.
                  1. 0
                    17 января 2020 13:27
                    Цитата: carstorm 11
                    и их много очень

                    Приведите данные статистики, чтоб не быть голословным. Много это сколько?
                    1. +2
                      17 января 2020 13:28
                      чуть ниже уже писал.
                      1. +1
                        17 января 2020 17:28
                        поэтому и сказал что факт этих преступлений есть. и их много очень.
                        Судя по всему Вы очень эмоциональный человек.
                        Запрос министру МВД о предоставлении криминогенной статистики преступлений в семьях сенатор направила после того, как «впечатлилась» цифрами, озвученными руководителем Центра «Насилию.нет», сотрудницей работающего на иностранные гранты НКО Анной Ривиной.

                        Выступая в мае 2019 года на одном из тематических мероприятий, Ривина заявила, что в России за год в семье от рук мужей погибает 14 000 женщин. При этом докладчица не смогла привести источник этой шокирующей информации. Однако Ривина выступает за скорейшее законодательное внедрение в России норм «профилактики семейно–бытового насилия» (СБН). Иными словами, за криминализацию этой сферы.


                        Однако, согласно документу МВД, количество тяжких и особо тяжких преступлений в сфере семейно-бытовых отношений меньше 4000 (в 2016 г. — 3851, в 2017 г. — 3417, в 2018 г. — 3260). При этом подчеркивается, что речь здесь идет об общем числе особо тяжких преступлений с применением насилия в семье, а не только убийств и не только женщин.
                      2. +1
                        17 января 2020 19:47
                        скорее да чем нет. зачем мне данные какой то тетки из НКО показываете? я им так же не верю как и вы. только мне даже приведенных вами цифр достаточно что бы считать это проблемой хотя они тоже занижены прилично.
                      3. 0
                        17 января 2020 17:44
                        Подавляющее число осуждённых – две трети – это безработные
                        Причинно-следственной связи не улавливаете?
      2. 0
        17 января 2020 09:36
        Надо думать вы тоже свою жену бьете, а по воскресеньям руки отрубаете?
        1. +2
          17 января 2020 09:54
          с чего такие глупые выводы?) вроде обычное обсуждение темы и вдруг такой пассаж...
          1. +4
            17 января 2020 10:19
            Это не пассаж, это пример. Вы не бьете свою жену, я не бью свою, сосед не бьёт. Просто тема раздута искусственно.
            По одному примеру нельзя судить о всей стране. Эдак возьмут чикатилу и скажут в Союзе одни маньяки были.
            1. 0
              17 января 2020 10:35
              вы не убиваете людей по ночам и я тоже и мой сосед тоже. но убийства же все равно происходят? или тоже тема раздута? я сейчас не утверждаю что такое сплошь и рядом и против ювеналки всегда буду в том виде котором ее преподносят но насилие семейное это проблема которую не скрывают.За период с января по сентябрь 2019 года в России совершено 15 381 преступление в отношении женщин в сфере семейно-бытовых отношений. За весь период 2018 года эти показатели составили 21 390 преступлений.а сколько не приходят и не пишут заявления или их тупо не принимают или не фиксируют? жизнь сложна и уродов различных в ней тоже хватает.
              1. -1
                17 января 2020 17:33
                ну с Вами все ясно, товарисч) ссылочку на Вашу статистику дайте, где такие цифры имеются
                1. +1
                  17 января 2020 19:53
                  РБК ТАСС еще не помню что. мне достаточно вполне. ее кстати давали те кто лож этих фемменисток раскрывали . Машков например. «Согласно ним, в отношении женщин всего совершено 107 450 преступлений. Из них членами семьи, не обязательно мужьями, 24 тыс. преступлений — 22%. А непосредственно со стороны супругов 13 442 преступления — это, видимо, перекликается с той цифрой, о которой говорят как с летальным исходом. То есть 12% от общего количества преступлений, совершённых в отношении женщин в нашей стране, — со стороны супругов. Что касается летальных случаев за 2018 год — всего убито женщин в результате любых преступлений 2608, а в семейно-бытовых конфликтах 253 человека. То есть 9,7%», — рассказал общественник. вам этого мало? мне достаточно что бы считать это бедой.
      3. 0
        17 января 2020 11:31
        Цитата: carstorm 11
        вообще то бьют и даже убивают. ювеналка это жесть но и ситуация с насилием в семье аховая.

        Надоело уже это враньё... negative
      4. -2
        17 января 2020 11:34
        Цитата: carstorm 11
        но и ситуация с насилием в семье аховая.

        А вот для чего врут про насилие в семье, смотреть всем и обязательно до конца.
        1. +1
          17 января 2020 11:46
          ваши видео посмотришь и оказывается и все белые и пушистые. статистическая погрешность короче. подумаешь . и Росстату и МВД вдруг резко все верить стали. чудеса. ну раз нет по вашему значит нет.
          1. 0
            17 января 2020 11:51
            Цитата: carstorm 11
            ваши видео посмотришь и оказывается и все белые и пушистые. статистическая погрешность короче. подумаешь . и Росстату и МВД вдруг резко все верить стали. чудеса.

            Так говорят те кто лоббирует закон о СБН, Вы их представитель тут?
            1. +1
              17 января 2020 12:26
              я что то хоть одно слово про этот закон написал или что то подобное произнес? просто указал человеку что эта проблема есть и все. но для вас ее нет я уже понял. а законы пусть дума принимает. у них головы большие пусть они и думают. я лично против
    2. +3
      17 января 2020 08:36
      Цитата: Гардамир
      даёт жалкие подкачки ввиде капитала

      Могло бы и не давать. В провинции это вполне себе приличная сумма, а в райцентрах есть вторичное жильё по цене маткапитала. И оно пользуется спросом. В городах - да, жильё не купишь, но всё равно подспорье хорошее.
      1. 0
        17 января 2020 09:38
        Я только имел ввиду, что при достойной экономике, когда родители зарабатывают, не боятся потерять работу и мать капитал ни к чему.
  21. +13
    17 января 2020 06:45
    Живу на четвертом, на первом детская поликлиника...люди с пяти утра приезжают очередь занимать с детьми,это со станиц едут..детских врачей нет на местах...и не только, кардиолог один на весь район..платный...матушка за три месяца на прием записывется...Роман, Вы еще забыли про детские молочные кухни упомянуть,бесплатные..В моем доме такая была,очередей просто не помню,находилась рядом с подъездом где жил по крайней мере до 1984 это точно
    1. +2
      17 января 2020 09:49
      про безочередность на ДМК перегиб- сам стоял
  22. +14
    17 января 2020 07:04
    То что при капитализме (рыночной экономике) Россия станет страной периферийного капитализма,будет вымирать,а потом распадется- это аксиома.И если кто-то думает,что "на верху" этого не знают,то это очень наивные люди. Прекрасно знают. Потому и выводят деньги и детей,покупая недвижимость за границей.
    Как к этому относятся ? Тут "элиты" делятся на 2 части ,те кто сейчас непосредственно у власти и при деньгах-против распада,поскольку они потеряют власть,а соответственно и деньги,тем кто не в власти (условным "либералам") -вообще наплевать,они собираются перераспределить наворованное и еще и стать бенефициаром "новой перестройки".
    Как власти (те у кого наворованная власть-собственность и те кто не хочет ее отдавать) собираются решать демографическую проблему ? Очень просто-завозом мигрантов из еще более обедневших чем РФ (без нефти и газа ) республик бывшего СССР. Что мы и видим собственными глазами. Плюс поддержка получение гражданства бывшими гражданами Украины (прежде всего Донбасс).Плюс минимальная поддержка молодых семей призванная стимулировать строительный бизнес через ипотеку (материнский капитал).
    Если даже после всего этого будем вымирать на 200-300 т в год ? Ну скажут,такая "общеевропейская тенденция" Ничего страшного.
    1. -1
      17 января 2020 13:59
      Цитата: Одиссей
      То что при капитализме (рыночной экономике) Россия станет страной периферийного капитализма,будет вымирать,а потом распадется- это аксиома...


      Чистая, не разбавленная чушь от первого до последнего слова, а никакая не аксиома.
  23. +3
    17 января 2020 07:11
    Государство российское не делает совершенно ничего для того, чтобы увеличить народонаселение страны. И это несмотря на то, что оно, государство, кровно в этом заинтересовано.

    Делает конечно, кое что, вопрос, на сколько это эффективно? Это именно то, что надо делать?
    В принципе, в развитых странах тенденция вырождения коренного населения имеет место быть и этого уже никто не скрывает.
    Если вспомнить, что было раньше!!! периоды опустения на различных территориях БЫЛИ! Потом всё возвращалось на круги своя! Всё больное отмирало, а всё здоровое стремится РАЗМНОЖАТСЯ и заполнять всё свободное жизненное пространство.
    P.S. ... что делает наше государство правильно\ не правильно??? Если вдуматься, посмотреть вокруг, а у КОГО есть готовый, верный рецепт, как можно заставить размножатся современного индивида, весьма эгоистичного члена общества???
    Всё на уровне - а давайте сделаем так, ой не получилось, давайте попробуем сделать по другому .... так до человИков из пробирки до ЭКСПЕРИМЕНТИ́РОВАТЬ
    можно.
  24. +6
    17 января 2020 07:16
    Вы меня простите, не хочу что бы начали меня называть русофобом, но основная причина снижения численности населения в России - русские. На Кавказе, в Татарстане, Башкортастане, в Калмыкии таких проблем нет. Там рожают, есть маткапитал нет его. Много ли русских семей где больше 3 детей? Ваша "прогрессивная" молодежь в большинстве мечтает уехать на Запад. Потому что на Родине "все плохо", "везде" коррупция, и т.п. и т. д. Где живут ваши Шараповы, Овечкины, Серебряковы и иже с ними? Где была Шарапова когда горела тайга? а на помощь Австралии от пожаров денежку дала. Вся проблема в вас самих, сколько русских выехала в Россию из бывших республик СССР? И все равно вас становится мало. Через 50 лет русских в России будет меньше половины. Почему русские всегда что то требуют от Государства, Правительства, Президента, но не требуют от себя? Вы же не социализм строите. Да главный ресурс Государства - его народ. Мы, со стороны видим как Ваше Государство защищает и опекает свой народ, как развивается Ваша страна, ее успехи в экономике, ее растущий авторитет в Мире. Нам о таких успехах в экономике ой как далеко. У нас нет такой промышленности, наше здравоохранение и образование хромает на обе ноги. Сказать что Вы спиваетесь, но это не так. Русские сейчас далеко не самая пьющая нация. Может Вы от жиру беситесь? Ведь чем социально развито общество, чем больше достатка, тем меньше браков и ниже рождаемость. Прошу меня понять правильно, это мое сугубо личное мнение. Может я не прав. Просто поставьте тогда "минус" и не надо писать какой я такой-сякой и засунь свое мнение куда-то.
    1. +7
      17 января 2020 07:52
      Цитата: Печенег
      На Кавказе, в Татарстане, Башкортастане, в Калмыкии таких проблем нет.

      Во-первых есть. Например Калмыкия- население в 1987-329 тыс.чел,2019-272 тыс.чел. Коэф.рожд.-1985-25,1 на тыс,2014-14,1 на тыс.
      Во-вторых-да,там где народы сохранили традиционную культуру,особенно там где были еще остатки родо-племенного уклада, на рыночные реформы отреагировали уходом в архаику,стали отстраивать свои "национальные княжества" и вернулись от просвещения и общегосударственного мышления к доиндустриальной экономике и "земляческо-родовым " отношениям. Это обусловило, то что демография у них упала не так сильно как у Русских.
      Но это продолжается только пока жива сама Россия которая помогает национальным республикам. А главное в том,что Русские не могут вернуться в архаику .
      Фарш невозможно провернуть назад. Русские-государствообразующий народ,изначально собранный на принципах единства разных родов,племен и этносов.Это было еще задолго до революции. Поэтому в случае кризиса государственности Русские и страдают первыми,народ просто распадается. Далее Русские прошли этап просвещения и индустриализации. Вернуться к родо-племенным отношениям сплоченности маленького этноса Русские не могут.
      Надо возвращать себе государство.
      1. +5
        17 января 2020 08:18
        Спасибо, с этой позиции, это вполне логично.
    2. 0
      17 января 2020 08:38
      Цитата: Печенег
      Может я не прав.

      расскажите,как в "башкиры" записывали...если в теме.)))
      1. 0
        17 января 2020 08:42
        Сорри, честно не знаю. Но я не думаю, что кто-то согласится подписаться под др национальность без корыстных целей. Вы просто так подписались бы быть башкиром, будучи татарином, русским или немцем?
        1. 0
          17 января 2020 08:45
          я -русский.но зря не думаешь...иногда много понимать начинаешь.если тебя грозят с работы выгнать,если не "станешь титульной нацией".
          1. 0
            17 января 2020 08:51
            И это у Вас, в России? Да ладно.
    3. 0
      17 января 2020 09:00
      Счетчик населения Казахстана
      18 909 549
      Численность населения
      9 082 731
      Численность мужского населения (48.0%)
      9 826 818
      Численность женского населения (52.0%)
      19 202
      Рождено в этом году
      581
      Рождено сегодня
      7 577
      Умерло в этом году
      229
      Умерло сегодня
      1 606
      Мигрировало в этом году
      49
      Мигрировало сегодня
      13 231
      Рост численности населения в этом году
      401
      Рост численности населения сегодня
    4. +3
      17 января 2020 09:59
      нормальное мнение...у меня трое и я НИ ЧЕГО не жду от гос-ва. Ишачу на севере по вахтам. Жена с детьми, пока. Две ипотеки и мне даже не интересно, ЧТО там пообещают от гос-ва. НИ КТО КРОМЕ НАС! Да... и я русский. А эти стоны, что не дают... возьми и сделай. И дети мои и английский с репетитором и в кружок и в качалку... не всё бесплатно. Просто зажрались, ребятишки.Старшего пока в технарь хочу запроторить....150 тыс./год. Тяжело, но возможно. При желании конечно.Ну жене придётся выйти на работу. Младшему уже 3 года будет.
    5. +1
      17 января 2020 11:20
      Вы, наверное, не в курсе, что у большинства коренных народов РФ демографические показатели не лучше, чем у русских, а у многих хуже. У большинства татар, кстати, отнюдь не многодетных семьи.
    6. 0
      17 января 2020 11:23
      Процент русских РФ снижается не за счёт других коренных народов РФ (может, за исключением вайнахов и дагестанцев), а за счёт приезжих из других бывших союзных республик.
    7. -1
      17 января 2020 11:23
      Цитата: Печенег
      Может я не прав

      Однозначно, поэтому просто ставлю минус...
    8. +1
      17 января 2020 13:22
      Какое образование? Какое здравоохранение? Какие успехи? Какая экономика? Не смотрите первый канал.
      1. +3
        17 января 2020 14:12
        В сравнении с нашим, у вас просто все хорошо.
      2. -1
        18 января 2020 01:26
        Действительно какое образование, какое здравоохранение какая экономика - может быть у вас и вам подобных каждодневных нытиков.
    9. 0
      18 января 2020 07:03
      Цитата: Печенег
      Нам о таких успехах в экономике ой как далеко. У нас нет такой промышленности, наше здравоохранение и образование хромает на обе ноги.
      У вас - это где?
  25. +1
    17 января 2020 07:26
    Москва третий Рим, два канули в Лету. От первого остался латинский язык, от второго крохотный огрызок, ГРЕЦИЯ, кстати в значительной степени блогадаря жертвенным усилиям Москвы. Третий Рим, Москва, столица одной из двух крупнейших ядерных держав,потеряла практически все свои провинции и дрехлея вымирает. Чем это может кончиться пока не ясно.
    1. 0
      17 января 2020 11:27
      Цитата: Chaldon48
      Чем это может кончиться пока не ясно.

      Ну, если до сих пор не ясно... request
    2. 0
      18 января 2020 01:29
      Москва вымирает - тут народа с каждым годом на триста тысяч человек становится больше.
  26. +8
    17 января 2020 07:38
    Опустевшая Россия: кому скажем «спасибо»?


    Сказать спасибо нужно тем, кто внедрил у нас капиталистическую систему на основе "рынка со свободной конкуренцией" и что-либо изменить в рамках данной системы существенно вряд ли получится. Пример - все развитые капиталистические страны имеют кризис в деторождении корневого населения.

    И причина тут наверху. Приведу наглядный пример, из которого все станет ясно. Есть две семьи - два брата. Один старше другого на 10 лет.

    Старший до 30 лет работал, не женился, жил с родителями, после 30 женился, родил одного ребенка. Оба работают, взяли ипотеку, естесственно, один ребенок, да еще когда бабули-дедули под боком, это не столь большая нагрузка для семьи, только в декретный период, но если супруга работала до этого, то ей выплачиваются очень неплохие декретные (если белая ЗП). Один ребенок подрос, родители этого ребенка облизывают, скуплены все виды игрушек из детских магазинов, ходит на кучу "развиваек".

    А младший женился рано, в 23. Родили рано. Жить с родителями не стали - тут какие бы родители не были, если есть ребенок, надо отдельно. Взяли ипотеку. Жена не успела нормально отработать, декретные были нищенские. Чтобы облегчить бремя ипотеки, да и в принципе хотели 2-ух, почти сразу родили 2-ого ребенка, маткапитал помог. Но декретный удлинился.

    Дети у них почти одного возраста. Естесственно, когда семьи собираются, дети начинают выяснять кто-что. Так вот и получается, что ребенок с первой семьи, у него все есть, а у вторых на двоих столько игрушек не будет, сколько у того одного. И день рождения одни празднуют в дорогих игротеках с клоунами-плясунами, а вторые скромно у себя дома. Дети все это видят. Естесственно, они задают вопрос родителям - мам, пап, почему так?

    А ответ простой. В мире конкуренции одному ребенку в семьи дать можно гораздо больше и сразу, чтобы "подтолкнуть" его повыше, сделать это изначально, чем делать тоже самое это с 2-мя и более. А ведь у нас задан оочень высокий стандарт. Нужно непременно хватстаться, хайповать перед друг другом, какой у тебя телефон, какая машина, какая одежда, какое образование, где живаешь, где работаешь. Капитализм построен на жадности. Поэтому семьи и выбирают все чаще 1-ого ребенка. Потому что следовать этому стандарту еще 1-ому как-то можно, а с2-мя а тем более 3-мя это нереально тяжело. А дети же они жестокие. Станут постарше - начнут чмырить тех, у кого айфон не последней модели. И тут могут спасти только личные качества конкретного ребенка, который может сказать "зато у меня еще брат и сестра есть".
    1. +4
      17 января 2020 08:18
      В Союзе не было айфонов, но в РСФСР с середины 60-х было по 1,8-1,9 ребёнка на женщину . А нужно 2,15-2,3.
      Только сухой закон на 2 года приостановил вымирание. Так что проблемы начались не вчера, а 45 лет назад, когда те, кому сейчас подымают пенсионный возраст, массово решили, что дети им не нужны. Да-да, ещё они, а не современная изнеженная развращенная капиталом молодёжь.
      1. +1
        17 января 2020 08:22
        Не было айфонов? Были джинсы, жвачки, модные пластинки и японские магнитофоны.
        Вымирание русских началось с 1965-ого года, как ввели понятие "прибыль" в экономические взаимоотношения.
        1. +3
          17 января 2020 08:51
          Вымирание стало очевидным в 1965. За 10 лет с 1955 фертильность снизилась в полтора раза. А при проклятом Путине, за 20 лет, правда, выросла в полтора раза. Где логика? :)
          1. 0
            17 января 2020 09:00
            Она не восстановилась, а поднялась со дна на чуть-чуть, сократили немного разрыв между богатыми и бедными. Восттановится, когда будет 2.3.
            Да я его и не считаю Путина проклятым. Он делает всё для страны, что может делать в рамках текущей системы.
      2. +3
        17 января 2020 08:27
        Да, и бэби-бум конца 80-ых потом отлично компенсировался в 90-ые поголовным вымиранием мужского взрослого населения, которого в этот самый сухой закон научили пить технарь.
        1. 0
          17 января 2020 08:42
          Да не от алкашки загибались - алкашка это только следствие. Причина - военные и экономические кризисы в бывших республиках в начале 90, развал и первые войны России в средине 90х.
          1. +3
            17 января 2020 08:46
            Не было бы алкашки и боготворения "чекушки" - вымирали бы намного-намного медленнее
            1. 0
              17 января 2020 11:10
              Залетают трезвые девченки тоже реже. И чаще подсаживаются трезвенники на кредиты, что так-же не располагает спешить с детьми.
      3. -3
        17 января 2020 10:37
        но в РСФСР с середины 60-х было по 1,8-1,9 ребёнка на женщину . А нужно 2,15-2,3.

        Не с середины, а в середине, а это две большие разницы. Надо было стране переварить последствия от потери населения в войне. Вот только с 75 начался рост (а не с принятия сухого закона, как считают "счетоводы") и не заканчивался. В отличие от остальных европейских (и не только) стран.
        фертильность снизилась в полтора раза

        Какой из нью-демографов додумался биологическую способность к размножению, что и является фертильностью смешивать с коэффициентом воспроизводства населения, который зависит и от других факторов - уму непостижимо.
        Процент заболеваний детородных органов, приводящих к бесплодию у женщин сейчас выше, чем в 90-е, какое снижение? Учитывая то, что надо брать для сравнения когорты, на которые сейчас падает нагрузка по деторождению.
  27. +1
    17 января 2020 07:42
    . Народ не верит в свое светлое будущее

    Нет не верит....
  28. 0
    17 января 2020 07:54
    Скажите за всю ситуацию в стране с положением детей чубайсу.
  29. +2
    17 января 2020 08:01
    Очень много слов. Очень все стройно и логично. Но поясните, пожалуйста, почему несмотря на то, что Союз так много давал гражданам, в РСФСР с 1965 (!) суммарный коэффициент рождаемости, то есть число детей, рождённых женщиной за жизнь, был меньше 2, при необходимом для простого воспроизводства 2,15-2.3? Не хотел народ за это бороться?
    Фактически этот показатель в современной России (1,8) почти не отличается от советского периода. Хотя, в 1999 был всего 1,2. Но это, так, для справки, хотелось бы понять про Союз, где было все для человека (якобы)
    1. 0
      17 января 2020 08:09
      Косыгинские реформы 1965-ого года и начало внедрения капиталистического мышления у граждан СССР. В первую очередь у русских.
      1. +2
        17 января 2020 08:35
        Как бы это сказать поточнее, в 1965 показатель стал меньше 2,15 а снижался он с 50-х. С 3-х в 1955 до 2-х в 1965. Примерно. О, я знаю, что Вы скажете :) Умер Сталин, к власти пришли предатели идей коммунизма :))))
        1. +1
          17 января 2020 08:37
          Простите, после какого слова смеяться?
    2. 0
      17 января 2020 08:42
      Цитата: Alanart
      Фактически этот показатель в современной России (1,8) почти не отличается от советского периода

      Зачем обманывать ? 1984- 2,06. 2018-1,57.
      Цитата: Alanart
      при необходимом для простого воспроизводства 2,15-2.3?

      Как нетрудно догадаться для воспроизводства нужно 2.00 2 родителя-2 ребенка.Все что выше прирост.там есть фактор детской смертности,и.т.д. Он меняется,но прирост это никак не 2.30. Меньше.
      Цитата: Alanart
      Не хотел народ за это бороться?

      После 2 демографического перехода (переход к городскому образу жизни) рождаемость в РСФСР стабилизировалась на уровне около 2.00
      1967-2,03.1977-1,92.1987-2,27. Дальше начались рыночные реформы и начался очень резкий спад.
      Факт наличия проблем не отрицался и тогда. Например было очень много абортов.
    3. -2
      17 января 2020 11:12
      Цитата: Alanart
      в РСФСР с 1965 (!) суммарный коэффициент рождаемости, то есть число детей, рождённых женщиной за жизнь, был меньше 2,

      А откуда цифирь?
      Вот данные из "Народное хозяйство СССР в 1980 году":

      По национальности русских было 137 397.
      С 2007 года, как мне известно, национальности в РФ не учитываются. Мы все Россияне дорогие.
      1. 0
        19 января 2020 00:51
        С чего вы взяли что не учитывается.В переписях населения учитывается, откройте перепись 2010 года.
  30. 0
    17 января 2020 08:08
    Левые товарищи как-то забывают историю проблемы.
    В РСФСР коэффициент рождаемости упал ниже порога воспроизводства еще в 60е, с того времени и до 85 года демографические показатели ухудшались, с 85 по 87 год был резкий всплеск в 88 сменившийся резким падением.
    С 88 года, а вовсе не с 91. Просто СССР вовремя развалился и теперь коммунисты могут делать вид, что они тут не причем и рассказывать сказки.
    1. +2
      17 января 2020 08:48
      Цитата: Kolin
      С 88 года, а вовсе не с 91.

      Радикальные рыночные реформы с СССР начались в 1987 году. Первый акт-отмена гос.монополии на внешнею торговлю 1 января 1987 года. 1991 -это уже закономерный развал социалистического государства вследствие этих реформ.
      Цитата: Kolin
      Просто СССР вовремя развалился и теперь коммунисты могут делать вид, что они тут не причем и рассказывать сказки.

      Как это не причем когда "коммунист" Горбачев эти реформы и проводил ? Другое дело,что он просто назывался коммунистом.
      Динамика капиталистического геноцида впечатляет 1987- естественный прирост 968 тысяч человек. 1991- прирост 103 тысячи человек. 1993 -вымирание на 750 тысяч человек.
    2. 0
      17 января 2020 11:07
      1) От величины коэффициента рождаемости воспроизводство биологического вида (то что тут именуют выживаемостью нации) не зависит. Потому и существует чистый коэффициент воспроизводства населения.
      2) Для РСФСР падение коэффициента рождаемости было не до 1985, а до 1977.
      3) Говорить о СССР как социалистическом государстве после 1987 года могут только альтернативно одаренные.
      4) Несмотря на периоды с нисходящими трендами, ситуация была более благоприятная по сравнению с другими странами развитого капитализма начиная с 1975 и до конца СССР. Как раз за счет пресловутого спокойствия за день грядущий и отсутствия специфических проблем, имеющих место в "западном" мире.
      Так что коммунисты с чистой совестью могут записывать себе в актив плюсик за демографию. Записывать только некому, коммунисты исчезли еще во времена СССР.
  31. +1
    17 января 2020 08:10
    Рождаемость надо повышать в постели, а не в банке, получая кредит на очередную машину.

    Главная причина низкой рождаемости - гедонизм. Ни Ельцин, ни кто-то еще. В Нигерии вон в нищите полной живут, а фертильность достигает 6.
    1. +4
      17 января 2020 08:34
      Спросите у тамошних, довольны ли они своей жизнью. Кстати, группы подростков лучше обходить сторойной, пристрелят и ограбят
  32. +2
    17 января 2020 08:12
    все-таки россияне тоже умны и понимают
    Для того, чтобы размножаться ума много не надо.
    да-да, ту самую хрустобулочную Россию, по которой до сих пор стенают
    В той самой "хрустобулочной" население росло постоянно, несмотря на дикую смертность новорожденных.
    Народ не верит в свое светлое будущее и не желает своим детям такого будущего. Факт? Факт.
    А в "хрустобулочной", значит, верили? Или дети сами собой появлялись?
    Ну и как бы я сам тоже остановился на одном
    Так может и вся статья задумана для оправдания самого себя? Сначала остановиться на одном ребёнке, а потом удивляться, что страна вымирает, пенсии маленькая и пенсионный возраст повысили.
    Люди элементарно зарабатывают деньги, поскольку рождение ребенка
    Сильно сомневаюсь, что основная масса семей с детьми поступала подобным образом - вот счас накоплю, а потом как заведу ребёнка... Очень странная версия... Мне почему-то ничто не помешало ещё снимая жильё, сначала комнату в коммуналке, потом квартиру, обзавестись детьми. Мой коллега-ровесник точно также, не имея своего жилья, обзавёлся тремя детьми даже раньше меня. И ничего. Живём. И жильём со временем обзавелись, и детей растим. Не сказать чтоб всё легко, но жить можно. Зато молодой парень, имея квартиру, машину, стабильную зарплату и приработок, зачастую эту зарплату превышающий, дожил до 30-ти и детей не планирует. И среди моих знакомых он такой не один. Так может деньги это всего лишь отговорка?
    1. 0
      17 января 2020 13:48
      Так может и вся статья задумана для оправдания самого себя? Сначала остановиться на одном ребёнке, а потом удивляться, что страна вымирает, пенсии маленькая и пенсионный возраст повысили.

      + подмечено верно.
  33. +3
    17 января 2020 08:21
    1." в стремительно расширяющейся Росгвардии, у которой теперь согласно воле президента будет авиация и флот. Так, что у нас государство создает еще одну прикормленную армию, которая 100% будет охранять и оберегать интересы государства,

    Это просто показывает, насколько власть боится своих граждан. И не доверяет собственной армии, которая вполне может и не пойти стрелять в народ.
    Вот ,оказывается , в чём суть сближения РФ с Ираном ! Наконец-то понял ! fool Путин пример берёт с Ирана ! yes В Иране есть ВС(армия и флот),и есть КСИР(корпус стражей исламской революции)...а в России имелись ВС (армия и флот), но теперь появился "корпус стражей... Росгвардия !
    2.Вот потому-то и начали рожать не тогда, когда можно и нужно, а когда на это есть деньги. После 30, далеко после 30, пройдя необходимые ступени в карьерной лестнице. Это касается не только жен, но и мужей. Не прошел – нет необходимых сумм – нечего и думать о размножении. Мдааа....лозунг "денег нет,но вы держ...рожайте" не срабатывает ! И как он может "сработать" , если граждане России не могут найти работу с "достойной" зарплатой ? Причина? "засилье" мигрантов ,согласных работать за маленькую зарплату ! Сколько приходилось слышать истории о том,как человек искал работу с нормальной оплатой,а ему предлагают за работу зарплату в 15 тысяч рублей ! А как человеку соглашаться на это,если ему за квартиру,коммунальные услуги приходится платить те же 15.000 р. ?! А еду,одежду , тот же телик на какие "шиши" покупать ? А тут ещё-рожать ! Причём ,мизерную оплату предлагают не за "ямы копать"! А за работу, требующую определённую квалификацию ! Правящий режим нисколько не регулирует вопросы оплаты труда в стране ! Вот почему правящему режиму выгодно "заселение" России "тюрками"; и "бизнесменам тоже,т.к. они могут "зарабатывать "достаточно" ,чтобы "менять BMW по мере заполнения пепельниц окурками" !
    3.Ну а то, что у нас на ТВ давно (с 1991 года) человек созидающий перестал быть примером, а вместо него кто? Правильно, так называемая «богема». «Звезды» эстрады, «светские львицы» и прочая шушера всех полов и расцветок.

    Вообще, кто не знает, «боге́ма» — от французского bohème, цыганщина. Вот и у нас весьма яркий такой табор безумствует.
    "Светские львицы" ? Недавно смотрел телепередачу по типу :" Вечер с Малаховым..." ("Первый канал" ? "Россия-1" ?...) Так вот там одна дама из приглашённых очень верно заметила: "Это не ,,светские львицы ,, ; а ,, свeтckue плятu !"
    4. Ресурсы, по конституции принадлежавшие народу, который получал с них всю перечисленную выгоду, были у народа украдены Ельциным и почему-то не возвращены обратно Путиным. Хотя за 20 лет можно было бы.

    Но что теперь плакать, если ВСЕ деньги, которые зарабатываются на продаже нефти и газа (а продавать «Газпромы» и «Роснефти» стали намного больше), теперь идут куда? Правильно, в карман «друзей» и членов элитарного клуба «Россия».
    Как-то я прочитал, что олигархи от добычи природных ресурсов платят в казну где-то 6% ...столько же,сколько должны платить "самозанятые" , оказывающие услуги юрлицам ! Правящий режим сохраняет и вводит новые льготы для олигархов, отказывается от введения прогрессивного налога для них; но постоянно увеличивает налоги и прочие поборы для народа ! Все финансовые проблемы, провалы, воровство правящий режим "закрывает" и будет "закрывать" поборами с населения !
    5.А по факту мы станем потихоньку вымирать. Просто потому, что нет на это денег. И не будет. Да, Россия будет вымирать, нищать ;пока её народ будет безропотно терпеть всё нынешнее безобразие !
  34. exo
    +1
    17 января 2020 08:31
    В целом-согласен. Ещё и отток молодежи . И людей среднего возраста, за границу.И это, как правило, самые активные и образованные. Так что, есть ещё вопрос качества населения. Плюс, замещение коренных народностей, приезжающими с азиатских республик.
    И конечно же, за этих толстосумов, отдавать свою жизнь-Боже упаси!
    1. 0
      18 января 2020 01:34
      И сколько у нас в год заграницу скатывают на ПМЖ, не подскажите?
  35. +6
    17 января 2020 08:41
    Когда говорят о демографии "все пропало", забывают об одном, рожали всегда, не зависимо от войн и тяжестей жизни. наши предки были воспитаны думать о будущем. как говорит народная мудрость, собрался помирать, а жито сей.
    Сейчас политика одного дня, хапнуть сегодня и куда то бежать выпучив глаза.
    По жизненному принципу, где родился, там не пригодился, а у чужих тем более.
    Сейчас большинство не видит будущего, давайте скажем прямо, россияне всегда стремились работать на высокотехнологичных производствах. а не бери больше и тоскай до заката, которые в 90-е успешно оптимизировали на металлом.
    кадровая политика с экранов, рабочий значит не удачник, то же делает свое дело. А при СССР порой рабочий по умнее многих с дипломами был, что и оплачивалось соответсвующе, рабочий звучало гордо, создавались целые рабочие династии.
    Новоделанныероссияне, так для них рай, образование бесплатно, медицина бесплатно, пенсии и пособия.
    Вы зайдите поликлиники, различные фонды, там целые аулы бродят.
    Но, они последние тридцать лет, не вложили в эту страну не копейки, не считая того что им Россия списала миллиарды долларов всякой помощи, но пользуются они нашими достижениями на все 101%, они лучше местных знают все законы и постановления.
    Надо сворачивать аттракцион не виданной щедрости, все это делалось для русских соотечественников, но они этим не смогли воспользоваться.
    Пора все заворачивать в зад, да, закрыть границу.
    Нарушителей визового режима, осваивать тундру, оленеводство то же сельское хозяйство.
    И начинать лишать гражданства.
    Пусть нас будет мало, но вероятность. что стрелять будут в спину и пакостить в тылу будет ниже.
    Это доказано последними десятилетиями.
  36. +2
    17 января 2020 09:01
    Включите голову: 27 млн погибших в ВОВ, причем треть из них это мужчины в расцвете сил в армии. Только в Польше более 500 тысяч. А сколько живых, но инвалидов. Это и есть главная причина демографической ямы. Да, жили бедно и трудно, но достойно. Детей растили и поднимали Родину из руин. Да, ещё СССР помогал и другим, правда, хотя бы благодарности не дождались. Девиз был простой - кто не работает тот не ест. Страна поднималась, улучшалась жизнь. Но большинству хотелось всё и сразу. Только вот беда - цена не работала, а производство объективно не может одномоментно нарастить выпуск продукции так, чтобы удовлетворить громадный спрос. Многим показалось, что капитализм решает проблему просто: чем выше спрос тем выше цена на товар. И его покупка становится уделом тех у кого есть деньги. Правда, одна тонкость. Проблема решается в ограниченном числе стран "золотого миллиарда" за счет третьего мира.Ну, а дальше проще - общество потребителей и, прежде всего, в лице богемы с их светскими львицами настолько эмансипировалось, что дети стали обузой. Так что мы вписываемся в мировой тренд. Только он ведет в никуда.
    .
  37. +1
    17 января 2020 09:08
    Как всегда плач Ярославны и Путин лично виноват что не хотим рожать....
    Прирост населения в среднем снижается во всём мире. Причин тому много. Одна из заметных причин — это то, что в современном индустриальном обществе с его высокими мерами социальной поддержки рождение и воспитание детей для отдельного человека во многом потеряло экономический смысл. Дети не становятся работниками в большой крестьянской семье и не являются единственными гарантами обеспечения в старости. Доступнее стали методы планирования семьи, вырос уровень образования, снизилась роль традиций и религиозных установок. Но все перечисленные выше причины снижения рождаемости сами по себе могут быть только следствиями, методами подстройки под изменившуюся реальность.
    И да...от уровня жизни никак не зависит уровень рождаемости. В крестьянских семьях 19 века было множество детей а уровень жизни был ну очень невысок....
    ЗЫ и да поколение 90-х очень не многочисленно, бабы реально боялись рожать, сейчас родившиеся тогда пришли к репродуктивному возрасту но их очень мало....а виноват у РРРРеволюционера Скоморохова кто? правильно Путин...
  38. -3
    17 января 2020 09:14
    Основная задача гражданина – платить налоги. Прямые и косвенные, подоходный, НДС и прочую мелочевку. Ну и вроде бы как вариант – вырастить себе замену, который/которая тоже будет всю свою жизнь платить налоги.


    На редкость глупая и бездарная статья.

    Граждане в России сегодня могут жить и работать и реализовать себя в любой сфере, так как живут в свободной, независимой стране с рыночной экономикой, а платить налог это не главная задача, а обязанность гражданина, так как через уплату налогов граждане развивают свое государство и заботятся о его безопасности.

    Всё, что уплачено в виде налогов в бюджеты разных уровней - все возвращается обратно гражданам в виде работающих школ и больниц, в виде сильной армии и флота, в виде дорог, мостов и прочей инфраструктуры, в виде потребительского спроса со стороны бюджетников.

    Предприниматель продал товар - заплатил налог - деньги получил бюджетники - бюджетник купил товар у предпринимателя. При этом у предпринимателя есть возможность учить детей в государственной школе, личить их в больнице и знать, что с ними ничего не случиться, так как армия и полиция защищает страну.

    Государство лишь упорядочевает товарооборот с уплатой налогов и их трату на общие нужды, но все эти деньги так или иначе возвращаются гражданам!!!

    Автору советую посмотреть на рождаемость в развитых странах ЕС - Германии, Франции, Италии и т.п., а потом посмотреть на рождаемость и уровень жизни в странах Средней Азии, Индии.

    И окажется, что налоги и уровень достатка никак с рождаемость не связаны.

    На рождаемость влияет не экономические, а психологические факторы - люди не хотят рожать потомучто хотят новую машину, новую квартиру, ездить за границу и красиво жить, чтобы как в кино больше, чем детей.

    Многие бабы в России готовить не умеют!!! Потомучто не хотят, потомучто думают не о семье, а о том как ухватить женишка побогаче.

    А мужики стали относиться к женщинам как к вещам - поизнасилась, нашёл другую.

    Раскаяние за все это придёт потом, когда квартиры и машины будут, а радости это уже не станет приносить и детей завести уже не получиться из-за возраста, а все эти блага цивилизации уже радовать не будут и в Инстаграм выкладывай 50-летнюю задницу тоже станет бессмысленно.

    От многих кому за 35 и 40 и которые уже достигли всего в материальном плане чего зотели часто слышу сожаление о том, что не родили раньше ещё детей, а сейчас не могут.

    Многие говорят, что боялись не поднимут, кто-то делал аборт, а сейчас стали думать иначе, да вот только упущенное время уже не вернуть.
    1. -2
      18 января 2020 07:14
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Граждане в России сегодня могут жить и работать и реализовать себя в любой сфере, так как живут в свободной, независимой стране с рыночной экономикой
      Именно поэтому по стране регулярно прокатываются скандалы с банкротствами предприятий и невыплатами зарплат, а также регулярно всплывают факты о хищениях в особо крупных размерах. Свыше 20 миллионов человек живут на грани нищеты, 53% молодёжи мечтает уехать из страны навсегда.
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      в виде работающих школ и больниц, в виде сильной армии и флота, в виде дорог, мостов и прочей инфраструктуры, в виде потребительского спроса со стороны бюджетников.
      В общем всего того, чего по факту в России нет. Это вы здОрово перечислили. Я вот в соседнем Китае периодически бываю, там всё это вижу, у нас этого нет.
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      При этом у предпринимателя есть возможность учить детей в государственной школе, личить их в больнице и знать, что с ними ничего не случиться, так как армия и полиция защищает страну.
      Именно поэтому крупные предприниматели тратят деньги на гражданства Мальты и Кипра, покупают недвижимость в Европе, лечиться летают в США, Израиль или Сингапур, жёны крупных предпринимателей предпочитают рожать в Майами, а дети крупных предпринимателей (да и многих крупных чиновников) учатся в элитных британских или швейцарских учебных заведениях.
      Мне даже интересно стало, какие тяжёлые наркотики вы принимаете, которые позволяют вам витать в облаках так долго. lol
  39. 0
    17 января 2020 09:16
    Давайте посмотрим проблеме в глаза и честно ответим на вопрос: в чем основная задача государства и в чем основная задача гражданина этого государства, естественно, имея в виду Россию.

    Основная задача гражданина – платить налоги. Прямые и косвенные, подоходный, НДС и прочую мелочевку. Ну и вроде бы как вариант – вырастить себе замену, который/которая тоже будет всю свою жизнь платить налоги.
    Можно не продолжать. С таким подходом государству УЖЕ конец, и ничто, абсолютно ничто Россию не спасет. Все закончилось, расходимся и разъезжаемся...
  40. 0
    17 января 2020 09:24
    Помимо общей демографической проблемы есть ещё более глубокая и ужасная - русская. Ни высокая рождаемость мусульманских регионов, ни безудержный наплыв мигрантов, плодящихся как крысы, не покрывают демографической убыли в России. И в эпицентре - русские области, где убыль этнических русских уже подобна геноциду. Или это и есть истинная цель?
  41. +7
    17 января 2020 09:25
    Может все эти таблицы и правильные, но главные наши потери:
    1. Это ВОВ - аукается нам до сих пор, хотя прошло уже 75 лет.
    2. Это девяностые годы, на кладбищах лежат поколения 70-80 годов погибшие от алкоголизма, наркомании и бандитских разборок, чьи дети не родились и внуки которых никогда не появятся. Но о них предпочитают не вспоминать, ведь либерасты от алкаша и рыжей твари с гопкомпанией в восторге, можно было украсть сколько и не снилось.
    3. Ну и низкие доходы населения и дороговизна сейчас. Раньше больше половины СССР снималось с места летом и ездили в отпуск с детьми, сегодня увы. Просто сужу по расписанию поездов и самолетов, количество сократилось в разы, а цены на билеты в разы поднялись.
    1. 0
      18 января 2020 01:38
      Сейчас народ в отдых по стране на машинах путешествует.
  42. -1
    17 января 2020 09:37
    Статья полная чушь и манипуляция:
    " Государство российское не делает совершенно ничего для того, чтобы увеличить народонаселение страны."
    Уже ложь!
    "А по факту мы станем потихоньку вымирать. Просто потому, что нет на это денег."
    Почему же тогда вымирают благополучные и обеспеченных страны запада, на благосостояние граждан которых, так нам любят тыкать все кому не лень! А страны с реально нищим населением имеют высокую рождаемость, может дело не в деньгах?
    1. -1
      17 января 2020 11:32
      Цитата: Дядя Ваня Сусанин
      Почему же тогда вымирают благополучные и обеспеченных страны запада, на благосостояние граждан которых, так нам любят тыкать все кому не лень!

      Потому, что потребители все. Психология такая.
    2. +2
      17 января 2020 15:47
      Цитата: Дядя Ваня Сусанин
      Почему же тогда вымирают благополучные и обеспеченных страны запада, на благосостояние граждан которых, так нам любят тыкать все кому не лень! А страны с реально нищим населением имеют высокую рождаемость, может дело не в деньгах?

      На сегодняшней странице ВО я разместил видеоролик ,где Н.Платошкин "оценивает" "послание" Путина... может стоит его вам посмотреть ? Кстати , не всем "цифирям" ,,озвученным Платошкиным я доверяю ...надо перепроверять !
      1. +1
        17 января 2020 21:32
        Платошкин ИМХО демагог и популист, раньше слушал его на радио "Комсомольская правда".
        1. +3
          17 января 2020 21:47
          Цитата: Дядя Ваня Сусанин
          Платошкин ИМХО демагог и популист

          Тут полсайта демагогов и популистов. ИМХО yes
          1. -4
            18 января 2020 07:17
            Цитата: Голован Джек
            Тут полсайта демагогов и популистов.
            В этом списке ты держишь почётное первое место.
            1. +6
              18 января 2020 11:14
              Цитата: Greenwood
              Цитата: Голован Джек
              Тут полсайта демагогов и популистов.
              В этом списке ты держишь почётное первое место.

              Не, дружище. Я к вашим отношения не имею. Никакого, уж извини request
            2. Комментарий был удален.
              1. +4
                18 января 2020 14:13
                Цитата: GB-M
                Присоединяюсь ..Активировалось тут болтунов-нытиков огромное количество..

                Дружище, ты точно не ошибся, к кому присоедиться? wink
                1. Комментарий был удален.
        2. +1
          18 января 2020 03:52
          Я даю "информацию для размышления" ,а не призываю "верить" Платошкину ! Сам же я только недавно стал "присматриваться" к нему..."конечного" мнения не "выработал", некоторые озвученные им "цифры" вызывают подозрения и требуют проверки, некоторые его выводы -спорны...Но нам архи-важно и архи-срочно начать действовать, активно сопротивляться подлостям правящей власти (!)...иначе "крендец" всем нам и стране ! Но для этого нам нужны ясное понимание цели ,плана действий...нужны лидеры, "оружие"(не стрелковое,а "политическое"...)
      2. +1
        18 января 2020 01:51
        Я его смотрел - в этом ролике этот балабол признался что 25 лет жил заграницей в качестве консула, к чему это я - у вас есть уверенность что этого деятеля на благо России, за все эти 25 лет прибывания заграницей не завербовала какая нибудь из зарубежных разведок, так в качестве скрытого агента влияния, -у меня лично нет такой уверенности, так как в его выступлениях между строк проскальзывает требование о смене строя, можно коперайт с Навальным и его сотоварищами провести только эти в открытую "Путина уберите", а Платошкин плавно на это выезжает.
        1. +1
          18 января 2020 03:57
          Я вас понимаю...сам в "сомнениях"! Почему же я "упоминал" Платошкина? Как ответ вам-мой "коммент-ответ" "дяде Ване" !
  43. -2
    17 января 2020 09:38
    автор иди лесом ))) поднимемся потихоньку)))
  44. +4
    17 января 2020 09:53
    Очередная сказка как хорошо было в СССР. Я 64го года рождения, когда учился в школе, из 46 моих одноклассников только у четырех были брат или сестра, все остальные были одиночки. И это не было каким то исключением, так было во всех городских школах. Последним многодетным поколением были наши родители, 30х годов рождения.
  45. +6
    17 января 2020 09:57
    Цитата: Nitarius
    автор иди лесом ))) поднимемся потихоньку)))

    И еще удивляет то, что Путин объявил о уникальных мерах по материальному стимулированию рождаемости и как на это реагируют вместолевые? Плачем все плохо во всем виновата власть? Меняйте методичку, пишите господам с госдепа чтобы прислали новую!
    Зы а в принципе статья веселая, поржать можно над глупостью вместолевых
  46. +1
    17 января 2020 10:20
    Странно, конечно, почему это россияне не хотят размножаться?
    Так же как и французы, немцы, китайцы, канадцы, японцы...Проблемы демографии общецивилизационные, здесь нет простых ответов
    Просто потому, что нет на это денег. И не будет.
    Почему же у арабских шейхов рождаемость меньше чем в России???
    В 1950 году население Африки составляло половину европейского. В 1985 году население Африки и Европы сравнялось, достигнув 480 млн на каждом из континентов. В 2025 году по прогнозу в Африке будет жить в три раза больше людей, чем в Европе: 1 млрд 580 млн против 512 млн.
    https://nonews.co/directory/lists/countries/birth
  47. +2
    17 января 2020 10:36
    Статья - полнейшая ересь. В 91-ом году мы шагнули из социализма в эпоху потребления. А потребление - штука весьма эгоцентричная, в ней нет места иждивенцам. Можно привести в пример страны Африки и Азии, сильно там местные правительства поддерживают демографию? А рост населения - взрывной. Количество детей мало зависит от денег от государства, в Европе их достаточно выделяют и там тоже депопуляция. Всё дело в идеологии.
    1. +1
      17 января 2020 14:12
      Если Азию и Африку с их малограмотным и ленивым населением засунуть в наши климатические условия и в пальмовые хижины , я думаю и года не протянут - вымрут .
  48. +4
    17 января 2020 10:42
    Зачётная статья! Ждал, что Роман затронет тему закона о СБН, но видимо большинство не понимает того, куда приведут его последствия страну, если этот закон будет принят, но уже устал я орать об опасности и надоел уже видимо всем, оставлю эту тему...
    Но дело всего-навсего в плановой рыночной экономике и в женщинах.

    Закончил школу в 1990 году, а в 1991 году не стало СССР, появилась независимая республика Кыргызстан и по всему постсоветскому пространству вдарила "рыночная экономика". Вдарила так, что не только размножаться не думал, просто надо было выжить... Тупо не было денег на "пожрать", в институте иной раз сдавался зачёт за сникерс, женщины преподаватели хотели сладкого, но позволить себе могли мало... В то весёлое время для меня, поесть 3 раза в день уже было хорошо. Проигрывал соревнования из за недостаточного питания... Одноклассник поставил "коммерческую палатку", сразу попытались его нагнуть те, кто хотел быстрых денег, позвонил нам, тем кто занимался спортом и единоборствами в частности, приехали и отбили его... Весёлые были времена, поесть бы и остаться в живых. Учёба, спорт, служба, попытка заработать чего.., свадьба и первая супруга, красавица, студентка. Пока не встали на ноги, решили не рожать детей, супруга напряжённо училась, меня могли убить в любой момент. Затем развод, разъехались в разные страны. Уже под сорок встретил вторую любовь, второй брак, ребёнок рождён в 2006 году. Уже более - менее наладилась жизнь, немного и стабильно зарабатывал я, хорошо зарабатывала супруга, куплен был автомобиль не в кредит а прямо из салона, новенький. хоть и не дорогой, квартира не в ипотеку, решились на второго ребёнка, годы летят, а моложе мы не становимся... Всё складывалось хорошо, консультация, врач, которая нас курировала, беременность жены, но в один момент что то пошло не так... Супруге стало плохо, открылось кровотечение, скорая увезла её, сделали операцию, ребёнка потеряли. Позже, знакомый гинеколог выяснив ситуацию сказал, что супруге в определённый момент надо было просто поставить две инъекции гормона и всё было бы хорошо, и это должна была подсказать врач курировавшая нас. Но, видимо эта врач или не знала об этом, или не хотела знать feel ... Больше рисковать здоровьем супруги не стали, да и возраст уже не юный. Никакой помощи от государства не получали, как то обошлись... request
  49. -2
    17 января 2020 10:45
    Спасибо автору!!!! Редко умное читаешь
  50. +2
    17 января 2020 10:58
    Да что там, самому одной хватило, так что мысль о втором в свое время забросил весьма далеко. И, честно говоря, ничуть о том не жалею.

    Этим всё сказано. Остальное в статье - вода и самооправдание.
  51. 0
    17 января 2020 11:20
    Ну, вам же ясно сказал "гарант"-во всем виновато "советское прошлое", СССР- где, по его словам, кроме галош ничего не выпускалось. Вы, что, смеете сомневаться в словах "темнейшего"? am Вот, доедим, пардон- победим, окончательно советское прошлое и "тогда заживем". Вот и премьера нового подтянули-окончательно побеждать пережитки "советского прошлого", путем постройки электронно-цифрового концлагеря, пардон-извиняюсь-"государства". yes
  52. +3
    17 января 2020 12:03
    Цитата: exo
    В целом-согласен. Ещё и отток молодежи . И людей среднего возраста, за границу.И это, как правило, самые активные и образованные. Так что, есть ещё вопрос качества населения. Плюс, замещение коренных народностей, приезжающими с азиатских республик.
    И конечно же, за этих толстосумов, отдавать свою жизнь-Боже упаси!


    Ну так молодежь поумнела, ей тяжело навязать ценности, как это прокатывает с возрастным поколением. Она прекрасно видит что роста и развития в стране нет, социальные лифты не работают. Если есть возможность и уверенность то конечно уедут, уедут туда где есть стабильность и нет социально-экономических потрясений.
    Если из статистики убрать мигрантов (хотя непонятно зачем их приплюсовывают - они не являются гражданами РФ) то ситуация с рождаемостью просто аховая. Реальные цифры никто не назовёт, но думаю где то в минус 400-500 тыс .в год.
    Что касается поддержки маткапиталом, это конечно полумера, на фоне падения доходов населения в регионах рождение одного или двух детей настолько сильно бьёт по бюджету молодых семей, что на это уже просто мало кто решается.
    1. +1
      18 января 2020 01:55
      В этом году перепись населения будет -узнаем сколько в России народа.
  53. 0
    17 января 2020 12:36
    Что характерно: никто не рискует опубликовать демографическую статистику России за XX век в целом. Что за эпоха начинается в 1980? А вот в середине 1970-ых был очень значительный демографический провал.
    Если до середины века Россия и СССР располагала наиболее значительными человеческими ресурсами среди так называемых цивилизованных государств, то лет через пятнадцать численность населения РФ будет сопоставима с численностью населения Польши. А численность населения США вообще росла линейно.
    Итог: РФ - около 100 млн. чел. США - 350, ЕС -500, КНР - свыше 1.500 млн. Так где развивается и будет продолжать развиваться экономика?
    1. +1
      17 января 2020 23:53
      РФ около 147 миллионов. ЕС государством не является. В КНР нет полутора миллиардов населения.
  54. +4
    17 января 2020 12:47

    Я наверное лучше не расскажу. Есть люди более компетентные.
  55. +3
    17 января 2020 13:20
    Так послушать - в стареющей Европе или Японии тоже не доверяют государству.
    Растет уровень образования, и вполне логично что девчонки пробовавшие что то слаще общаковой репы и пропаганды из телека или радио (если мне скажут что в СССР не было цензуры и пропаганды буду смеяться в голос) не хотят в 19 лет (фактически в детском возрасте) рожать одного за другим ребенка и сидеть с ними перед телевизором и такими же как они на детской площадке. Сейчас у тебя есть возможности жить и развиваться.
    Ну и так рассуждать. Вам по 19 в РФ. Что вы можете? Родили маме с папой? Класс, 5 баллов. У них появился еще один ребенок.
    Может квартиру вы в 19 купить можете? Нет конечно (может родители купят или пустят).
    Может зарабатывать получится в 19 нормально? Так что бы еще и образование можно было получить? Опять же, надежды только на родителей.
    Хоть что то зарабатывать человек начинает лет через 5-10 после ВУЗа, и то, если в голову он не только ест. А это как раз к 30.
    Ипотеку сколько отдавать? Лет 10-15 думаю в среднем (при условии что оба работают и детей нет) (например тридцадка в месяц + тысяч 8-10 коммуналка за 65 метров + 10-15 страховка в год + 3к налоги в год).
    И еще, эмансипация это прекрасно, я правда против того, как женщин в некоторых конфессиях приравнивают к уровню вещи или животного, это сюр.
    Но если платить одинаковую зп мужчине и женщине, при выходе в декрет семья с ипотекой и делением зп на 2 сядет в лужу. Ведь что бы у кого то прибавилось, надо у кого то отнять (в данном случае это зп мужчины).
    Отсюда еще одна проблемка, слишком жесткая просадка дохода при выходе в декрет.
    Например у меня супруга через месяц выходит в декрет ( через полтора на самом деле). Декретные на первое время это около 1/5 зп. Негусто. А через полтора (вроде полтора) там вообще копейки. А расходы только вырастут. И в 19 лет ты не просто не готов, а без поддержки семьи это гарантированное отсутствие образование и уход в малоимущих со всеми вытекающими.
  56. +1
    17 января 2020 13:21
    И что толку тут некоторые пытаются умничать с коэффициентами? В СССР население росло. И в РСФСР - тоже. За счёт мигрантов чтоли? Вот как-раз в РФ показатели не выглядят катастрофическими только из-за мигрантов, да ещё присоединившегося Крыма с тремя миллионами.
  57. -8
    17 января 2020 13:35
    Статья отвратительная. ВО теряет репутацию, как минимум в моих глазах, публикуя подобные желтушные опусы. Искусно находить поводы измазать власти - не является признаком таланта писателя или профессионализма аналитика.
    Влияние правительства на демографию крайне ограничено (рамками их семей и очень близких друзей семей, а так же их возрастом и физическим состоянием) и очень косвенно по стране в целом.
    В странах с "плохими" правительствами население растет, не смотря на отсутствие любой поддержки. В странах с "хорошими" правительствами, включая ЕС, население убывает. Причины вовсе не в том, что "правительство ничего не делает, что бы дети рождались". Автор вопросом не владеет, владеет в избытке продуктами распада для вентилятора.
    Для общества в целом, и для посетителей ВО в частности, было бы полезней, если бы автор занялся бы дома с женой теми самыми вопросами демографии, а не писал сюда всякой ерунды.
  58. +2
    17 января 2020 13:57
    Автор прав , добавить нечего . У нас на Дальнем востоке говорят что все новостройки ГЭСы , газовые заводы , дороги мы строим не для себя а для китайцев , скоро русскоязычных или граждан России на Дальнем востоке не останется. Грустно это им все. Спасибо нашим правителям , в России скоро народу не останется , приходи и бери что понравится.
    1. 0
      18 января 2020 02:03
      Китайцы в Россию жить не поедут - у них на побережье Южнокитайского моря им так хорошо и климат тёплый - наша холодная, болотистая, комариная тундра с вечной мерзлотой нафиг не нужна.
  59. +1
    17 января 2020 14:27
    Цитата: Mestny
    Откуда ты это взял?

    Детдомовский? Мама с папой не учили, что к незнакомым людям надо на "вы", обращаться?
  60. +2
    17 января 2020 14:59
    Автор статьи явно претендует на полноценное освещение проблемы. Но в то же время крайне однобоко показывает причины этой самой проблемы. Весь смысл статьи сводится к многократному "тезису" - мол, плохое правительство не платит - народ не рождается. А если платит - то буквально подачки. И так далее по кругу (мы же тут все тупые, мы не поймём с одного захода).
    В то же время автор не привёл данных хотя бы одного социологического опроса - мол, какие у вас планы, народ, на продолжение рода и почему? Не дал сравнения ни с одной "процветающей" страной. В инете куча инфы по этой теме. Например, демография той же Европы имеет много нюансов. И отчасти положение исправляют эмигранты/беженцы.
    К слову, один из нюансов, о котором "забыл" упомянуть автор. Давно известный факт - чем развитее страна, тем народ меньше хочет "плодоносить", стремясь к карьере, личному комфорту и т.д. Выдержка из одной статьи: "Низкий суммарный коэффициент рождаемости в основном наблюдается в более экономически развитых странах. В их числе большинство государств Европы (включая Россию), США, Южная Корея и Австралия." (https://www.bbc.com/russian/features-46159517)
    Отсюда же:
    На самом деле есть три ключевых фактора:
    Снижение уровня детской смертности, из-за чего женщины рожают меньше
    Рост доступа к контрацепции
    Более высокий уровень занятости и образования среди женщин

    Ну и так далее.
    Я предлагаю оперировать фактами, причём разносторонними. А не использовать любую тему как "политическую пугалку" с какими то своими целями.
  61. 0
    17 января 2020 16:12
    Примитивно. К зачатию детей правительство не имеет отношения. По крайней мере моих. Наши предки не имели современных доходов, жили много беднее и примитивней, но решали проблемы САМИ, ЛИЧНО, не ныли и не ждали подаяний.
    За любую помощь принято ТОЛЬКО благодарить, иное недопустимо и непристойно!
  62. +2
    17 января 2020 16:29
    Цитата: виктор н
    Примитивно. К зачатию детей правительство не имеет отношения. По крайней мере моих. Наши предки не имели современных доходов, жили много беднее и примитивней, но решали проблемы САМИ, ЛИЧНО, не ныли и не ждали подаяний.
    За любую помощь принято ТОЛЬКО благодарить, иное недопустимо и непристойно!


    Примитивно писать, не анализируя факты. Для большинства современных молодых семей с их уровнем дохода дети это серьезная финансовая кабала. Небольшие зарплаты, цены на продукты питания, включая детские, одежда, коляски, врачи, отсутствие жилья - всё это только сдвигает планы на детей далеко вправо. А с учетом того что сложилась тенденция рожать после 25, про второго и третьего ребенка мало кто думает.
    1. -2
      18 января 2020 12:22
      Считать детей "финансовой кабалой" - это больная мораль, извращение. Надо лечить общественную мораль! И каждого отдельно заболевшего! Принудительно! Неизлечимых - изолировать от общества!
  63. +2
    17 января 2020 17:22
    По поводу статьи: чем человек полон, то из него и выходит....
  64. 0
    17 января 2020 17:48
    Цитата: Ангел_предохранитель
    Очень раздражают такие алармистские статьи по типу - "всё пропало, мы все умрём!"

    А ничего, что такая аксиома, что "Мы все умрем" дополняется той тенденцией: никого не оставив за собой!
    И если еще и не "все пропало", то направление показано верно. Все пропадает.
  65. 0
    17 января 2020 18:01
    Да, тенденция тревожная, и преломить ее, по большому счету, не получается.
    Хорошо хоть, что Гарант об этом иногда думает и говорит, что-то делает.
    Только деньги и социальный оптимизм (завтра - лучше чем вчера) - важные, но единственные аспекты проблемы. Не менее важны и другие, скажем установочные, мировоззренческие, может быть даже религиозные факторы.
    И враг тут телевизор с его продвигаемыми образами красивой жизни, соросята со своими идеями полового воспитанию + ювеналка, интернет с его порнографией, суицдальными гуру (за них взялись, но с опозданием), и просто социальным отношением. У нас пустоголовая девочка хочет не ребенка, а рассекать как мара Багдасарян на дорогой тачке на немыслимой скорости и там же молодой и красивой убиться.
    А в тех же мусульманских или католических обществах как-то нормально все было с установсками, не смотря даже на кратные разницы доходов.
  66. -2
    17 января 2020 18:40
    Государство российское не делает совершенно ничего для того, чтобы увеличить народонаселение страны Если статью пишет коммунист,то он не может без лжи.Тот же материнский капитал, опровергает утверждение о ничего.
    Проблема началась как раз с приходом к власти коммунистов, и русские с каждым годом советской власти все меньше рожали детей.Уничтожение православия и православных ценностей русского народа, так же одна из причин.
    1. +1
      17 января 2020 21:37
      Цитата: Прокопий Нестеров
      Уничтожение православия и православных ценностей русского народа, так же одна из причин.

      Зато сейчас православие прет..
  67. +1
    17 января 2020 18:44
    Согласен с автором. У нормальных людей нет уверенности в завтрашнем дне, а плодить нищету желания мало. Ведь детей нужно вырастить, выучить, и хоть как то помочь встать на ноги. Вот только кто же знает, уволят тебя с работы завтра или вообще скопытишься, кто детей поднимать будет?
  68. Комментарий был удален.
  69. 0
    17 января 2020 19:28
    Нытье Романа реально достало. СССР разрушен, причем руководством СССР, и вечное нытье что там было лучше чем сейчас никакого толка не принесет.
  70. -2
    18 января 2020 00:15
    Опустевшая Россия: кому скажем «спасибо» - конкретно спасибо дядя Путин, этот человек 20 лет у руля, и ответственность снимать с него не надо. Именно его чиновники заявляют мы никого не просили ... и не просим.
    Ради примера - при Николае II Россия вышла на первое место в мире по темпам естественного прироста населения. Население России увеличилось на 50 миллионов.
    1. -1
      18 января 2020 11:48
      Думаю, что царь тоже никого не просил. Просить - нелепость. Проблем потомства каждый решает самостоятельно, обвинять в этом власти - извращение. Одумайтесь! Решайте свои проблемы сами, как Ваши предки делали. Власти могут поощрять и помогать, в меру наличия средств и методов.
  71. -1
    18 января 2020 00:46
    Путину ли говорить о том как жилось в СССР? Он гэбэшни как сыр в масле катался.А спасибо надо сказать путину и компании.
  72. -1
    18 января 2020 00:51
    "Дальше стоит вспомнить, что если верить словам того же Путина, в СССР мы все жили очень плохо. Галоши, синие куры, отсутствие 100 сортов колбасы и джинсов. А вот с рождаемостью было нормально" Извини автор но я твою СССРовскую сказку подпорчу - "В 1930-е годы масштабный голод 1932—1933 годов и нескольких волн общественного передела (начиная от раскулачивания) привели к избыточной смертности (цифры не подсчитываются точно и разнятся у разных исследователей: оценки количества жертв голода 1932—1933 гг. составляют почти 7 млн погибших, к этому следует добавить примерно 650 тысяч расстрелянных в 1937—1939 гг. и погибших в ссылке и лагерях от тяжёлых условий (смертность до 20 % в начальный период ВОВ при обычной 2—5 % в другие годы). В результате процессов урбанизации и индустриализации рождаемость постепенно снижалась на протяжении всех последующих лет: если в 1925 году она составляла 6,8 детей на семью, то в 1940 г. — 4,25 и к 1955 г. — 2,8. В 1935 году коэффициент суммарной рождаемости в России был почти на 40 % ниже, чем в 1927 году, а естественный прирост почти вдвое ниже (11 % против 21 %). Однако при этом резко снижались показатели общей и особенно детской смертности, а также росла средняя продолжительность жизни, то есть наблюдались стандартные изменения показателей при переходе от аграрного общества к индустриальному. С 1948 по 1989 годы в СССР отмечался постоянный естественный прирост населения — примерно на 1 % в год. Однако наибольший рост населения был в республиках Средней Азии и Закавказья; в РСФСР же суммарный коэффициент рождаемости опустился ниже уровня простого воспроизводства поколений ещё в 1964 году, немного превысив этот уровень в середине 1980-х годов. В 1960-е годы уровень разводов в СССР резко увеличивается, что впрочем соответствует мировым тенденциям того времени.

    С августа 1954 года в СССР прекращено преследование за аборты, а с ноября 1955 года — вновь разрешены свободные аборты, проводимые по желанию женщины исключительно в медицинских учреждениях, что привело к значительному росту количества абортов. Статистика абортов в СССР была засекречена и обнародована лишь в конце 1980-х годов. СССР занимал одно из первых мест в мире по количеству абортов на число рождённых детей, из-за низкого уровня полового воспитания и слабого использования контрацептивных средств. Пик числа абортов пришёлся на 1965 год — 5,6 млн абортов, что было максимальным за всю историю России.

    Небольшой рост рождаемости произошёл в 1985-87 годах, что было связано с краткосрочным эффектом от антиалкогольной кампании и общим социальным оптимизмом на начальном этапе правления М.С.Горбачева, однако с 1988 года рождаемость начала падать, а вскоре начался четвёртый демографический кризис, связанный с распадом страны, начавшимися экономическими реформами («шоковая терапия»), сокращением рабочих мест и падением уровня жизни. В 1992 году впервые была зафиксирована естественная убыль населения". Число абортов в РСФСР - начиная с 1966 варьировалось от 5,5 миллионов до 3,6 миллионов в 1991, за 2019ый количество абортов от 470000 до 400000 так что запас переломить смертность есть, а ещё есть план А жителям ЛДНР коих 1,5 миллиона выдают паспорта РФ, а есть и план Б но а нём позже. - Так что автор заканчивайте свои пустые пессимистические истерики.
  73. +3
    18 января 2020 01:43
    Низкая рождаемость присуща практически всем развитым странам. И вполне себе богатым странам. Автор много сигнал по поводу и без него, но ему стоило посмотреть на график 2. Именно не родившиеся в "новой" России 90-х и 00-х не рожают сейчас. Увы.
  74. +3
    18 января 2020 08:16
    Роман, ты не прав. Причем не прав в корне. Опровергать тезисы твой статьи в комментарии сложно, для этого надо писать отдельную статью. Однако я попробую это делать всего на 2-х примерах.
    Так вот, что там у нас СССР давал гражданам на нефтедоллары?

    1. Бесплатная медицина. От зачатия до смерти. Реально бесплатная и реально медицина.

    2. Государство оплачивало ясли и детские сады.

    3. Государство оплачивало художественные школы и спортивные секции.

    4. Государство оплачивало образование. Среднее.

    5. Государство оплачивало высшее образование, которое мало того, что было бесплатным, так еще и стипендии платило. Всем, кто этого заслуживал.

    6. Пионерские лагеря, базы отдыха, санатории, профилактории, дома отдыха. Ах, да, вот там что-то платилось, было. 10-15%, остальное доплачивал профсоюз при поддержке все того же государства.

    7. Государство оплачивало жилье, которое выдавало своим гражданам. Не беря ни копейки.

    Швеция делает все выше перечисленное и не только это. Фертильность (количество детей на женщину детородного возраста) 1.87. В России для сравнения 1.61. Не в заботе государства дело.

    Далее еще интереснее. Фертильность в России при совке:

    Как мы видим рождаемость начала падать за долго до Горбачева.

    А по факту мы станем потихоньку вымирать. Просто потому, что нет на это денег. И не будет.

    Сингапур с фертильностью 0.84 ребенка на бабу и Нигер с 6.35 доказывают, что чем больше денег тем меньше детей.
  75. -4
    18 января 2020 09:14
    В принципе, всё правильно. Статья хорошая, грустная. Но это не повод впадать в уныние. Говорю, как отец 4-х детей. Не скажу, что шикуем, но всё необходимое есть. Друзья-знакомые помогают. Так что не стоит вестись на "мондный тренд" на бездетность.
  76. 0
    18 января 2020 10:39
    Цитата: виктор н
    Как решать демографическую проблему?
    Материальная поддержка государства - это хорошо, но не достаточно, однако за всякую малость допустимо только благодарить, иное - непристойность.
    Но более важно другое: нужно формировать в обществе отношение к бездетным ( а позднее и малодетным) негативное отношение, как к неполноценным. Независимо от причин. И наиболее негативное - к женщинам. Этим должны заниматься профессионально духовенство и деятели культуры. Есть поле деятельности и для государства: не принимать на госслужбу и в образовательные учреждения бездетных после 30 лет. Возможно и в другие бюджетные учреждения. Ввести налог на бездетных с 25 лет. В депрессивных с точки зрения демографии регионах ( от областей до деревень) создать фонды поддержки семей с детьми, средства которых формировать за счет добровольных отчислений ( но попробовать то можно?),
    Я не злой, но жесткость обусловлена серьёзностью проблемы.

    У вас в голове хлебушек? Вот без обид, я не злой. Но жестокая оценка вашего опуса, обусловлена серьезностью вашей проблемы.
  77. 0
    18 января 2020 17:26
    конечно грустная алармистская статья, но к сожалению правильная..... Отсутствие целей и перспектив налицо При всей неоднозначности советского режима...., он был независимым и свободным государством , чего нельзя сказать о нынешнем " Кремлевском Княжестве" деградация власти налицо..., народ сопротивляется как может....., демографический протест
  78. -1
    18 января 2020 18:40
    Проблема в том, что города в РФ развиваются по "азиатскому типу" - малогабаритные высотки, дорогое и уплотненное сверх меры жилье - в таком никогда и речи не пойдет о 2+ детях в семье. Нужен другой путь. Исчезновение деревень не остановить, но малые/средние города можно сохранить, в том числе льготами для постоянных резидентов (работающих и проживающих там одновременно). Надо хотя бы, чтобы население могло по огромной стране передвигаться без геморроя - сеть региональных аэропортов (по-настоящему региональных, как в США и Канаде). Чтобы вахта или удаленная работа оставались хорошим вариантом для зарабатывания денег. Несколько вопросов: занятость, медицина, образование, и почти нигде эти вопросы не решены. Даже в Москве в медициной в лице госполиклиники те же проблемы, что в других мегаполисах. В общем, все очень плохо, а Димон и компания только усилили тендеции.
  79. 0
    18 января 2020 21:49
    Автор Вы . Если проще то всё типа развитые страны стареют и не хотят рожать. А не развитые типа индии и арабских стран растут. Да и по Вашим графикам видна это демографическая яма. Которую зарастим ещё не скоро.
  80. -3
    18 января 2020 22:10
    И эти нелюди ещё повысили пенсионный возраст.
    Расчёт верный, скоро никто не сможет дожить до выхода на пенсию.
    Просто некому будет.
    С мат. капиталом опоздали лет на 15.
    Сейчас немного нивелирует эту трагедию только выплата адекватных З/П ( от 50-60 т.рублей) матерям имеющим более двух детей.

    "Россия ставит новые «рекорды» и на всех парах катится в демографическую пропасть. Опубликованные Росстатом прогнозы повергают в шок. В базовом сценарий заложено двукратное ускорение от нынешних плачевных показателей естественной убыли населения к 2027 году. Через 7 лет, если не предпринять срочных мер, население станы будет сокращаться ежегодно на 600 тысяч человек"

    1. -2
      18 января 2020 23:35
      Нет. Нелюди за грантики пишут такие поганые статейки, а другие подонки им подпевают.
  81. -1
    18 января 2020 23:32
    Очередная чушь от очередного ходорковского крысеныша. Не стоят доброго слова ни статья, ни сам автор.
  82. -1
    19 января 2020 03:26
    Цитата: Роман Скоморохов
    А по факту мы станем потихоньку вымирать. Просто потому, что нет на это денег. И не будет.

    Роман....
    это объективная реальность, свойственная всему "западному " обществу потребления конца ХХ, начала ХXI века.
    И ни Путин,ни Медведев- ничего не сделают
    СЛЕПОК: Европа,вся причём (восточная и западная)
    1.многодетность,и следствие ВЫСОКИЙ уровень рождаемости/смертности - удел слаборазвитых, ортодоксальных (мне они лично нравятся) обществ, ориентированных на сельхозуклад.
    Чего уж там "греха таить"- дети в многодетной семье = бесплатная рабочая сила, при низкой производительности труда (нет механизмов)= Рассея- матушка, так сказать
    ХVII-осьмнадцатый век, так сказать.
    на этих детишек родители и не тратились шибко много валенки на м троих, портки на четверых.
    Зато "выхлоп" -был= в старости кормили.
    2. Развитая экономика- требует ОБРАЗОВАНИЯ/СПЕЦИАЛИЗАЦИИ..
    а это ДОРОГО, очень ДОРОГО, а у нас тем паче.
    Надо это родакам?- нахрен.
    Пенсия!
    1+2= ? как можно достичь превалировани рождаемости/над смертонстью?
    Ответ= ни как!
    3. Не буду долго вату толочь (роспотребпозор есть такой)
    КАЖДЫЙ вонд Медведева =годовые затраты под 700 млн.рублей
    Фонд Чулпан -под 900 млн.рублей в год
    выводы делайте сами.

    Европейский Исламский союз.

    Не придумал его, а именно описал, опираясь на .../Вадим Панов "Анклавы"
    Цитата: Ангел_предохранитель
    Очень раздражают такие алармистские статьи по типу - "всё пропало, мы все умрём!

    чувак -ты "пукаешь в лужу", уж звиняй за "ты", и за "пукаешь"
    1. Автор-ну не "точно всё пропало", лет ему много,ему всё поХ( ну так говорит,мне)
    2. У нас свободная страна (по Конституции,во всяком случае)

    "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
    Статья 29

    1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
    2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
    3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
    4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
    5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

    она(конституци)-нихераневыполняется, даже хозяином сайта (Смирновым), вотношении некоторых-точно.
    Но она(КОНСТИТУЦИЯ) есть

    Цитата: Victor Jnnjdfy
    Автор , как мне кажется, относительно юн и недалёк.

    ...мут, fool Автору, далеко за 50-т,как и мне
    =============
    Зы.Автору:
    1.А у тебя дети есть?
    2.Как с внуками?
    Зы. моей старшей: 24 -они не нужны, и не бабкаёжка, а очень,даже,очень.
    "Папа-ты ко мне с внуками даже и не заикайся,раньше 30...."
    (надеюсь младший кого-нить обрюхатит "ненароком", хоть дедом стану (родным/прямым)...
  83. vka
    0
    20 января 2020 13:34
    [quote=Silvestr][quote=виктор н]Я не злой, но жесткость обусловлена серьёзностью проблемы.[/quote]
    прежде чем,[quote=виктор н]Ввести налог на бездетных с 25 лет. [/quote]
    потрудитесь всех до 25 лет трудоустроить, обеспечить жильем (любой формы собственности) и яслями- детскими садами.
    Вопрос: где 25 млн новых рабочих мест от Путина? Ждем с 10-го года
    [quote=виктор н] [/quote]

    Это Ты их не видиш, а они есть.
  84. +1
    20 января 2020 19:13
    Бедный семьёй богат. Ведь реализоваться в финансовом плане в нашей стране очень не просто. У самого пятеро детей от 4 до 26 лет. Непросто, но мотивацию нахожу в словах героя братьев Стругацких "я буду жить вечно в крови своих детей".
  85. +1
    21 января 2020 08:57
    которая 100% будет охранять и оберегать интересы государства, это совершенно не страшно

    Если бы интересы государства, а то интересы конкретного государя
  86. -1
    21 января 2020 09:09
    Удивителен наш народ, который по простоте своей еще верит в сказки. Может пора реально смотреть на то что сделано и не сделано за 20 лет?
  87. -1
    21 января 2020 12:29
    Понравилась статья,спс
  88. 0
    22 января 2020 06:10
    Доброго всем.
    Истоки сегодняшней демографической ямы находятся примерно в 14 году. Когда на всю страну огласили операцию "демонетизация". Лично мне думалось всем предложат пользоваться платёжными картами, в обороте, в основном, будут электронные деньги. Надеялся, прекрасное начало... оказалось нет, просто порезали заработные платы на всех крупных предприятиях с гос участием, во всех бюджетных организациях. Через год и частники вынуждены были уменьшить зарплаты сотрудникам. Многие экономические цепочки рухнули. На сегодняшний день можно констатировать - Глазьев был прав, демонетизация отбросит страну назад, почти в каменный век. К нему не прислушались. Ограбили почти всё население страны. Возможности людей на уровне прокормить себя, с трудом. Где уж там плодиться.
  89. -1
    22 января 2020 08:57
    Одного ребенка только поднять 3 млн. понадобится. Пара с з/п по 20т. одного еще потянет, но не более и жилье должно быть у них свое. Квартирой ребенка они уже обеспечить не в состоянии. Причем с нашим семейным законодательством отцом становиться прямо скажем страшно. Государство лапы по локоть в семью запустило. Контролирует все, не отвечая ни за что. А его вмешательство ни чем иным как различного рода наказанием быть не может. Какая помощь ? О чем речь? Маткапитал? Он касается только женщин. С мужика пока три шкуры не сдерут, не успокоятся.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»