В США заявили, что ни одна из двух ракет КСИР не смогла сразу сбить украинский авиалайнер

123
В США заявили, что ни одна из двух ракет КСИР не смогла сразу сбить украинский авиалайнер

Примечательно, но именно американские СМИ публикуют не только полную хронологию нанесения ракетного удара по украинскому авиалайнеру под Тегераном, но и представляют всё новые и новые кадры с нанесением такого удара иранским расчётом ЗРК. Наибольшую информационную активность в этом плане демонстрирует газета The New York Times. Новая видеозапись с пуском ракет появилась на интернет-ресурсе именно этого издания, а затем была растиражирована в сети со словами о том, что опубликовал её некий «иранский пользователь».

Что же ещё стало известно репортёрам американского СМИ о том трагическом происшествии?



В материале сообщается, что запись видео осуществлялась с крыши одного из зданий в пригороде иранской столицы – посёлка Бидкане. На крыше и находилась камера видеонаблюдения. Это примерно в 6 км от аэропорта.

Отмечается, что ракеты по украинскому «Боингу» выпускались с интервалом примерно в полминуты. Точкой пуска зенитных ракет, пишет NYT, стала «секретная военная база КСИР». Причём настолько «секретная», что в NYT даже знают точное место её расположения: «примерно в 8 милях (12,87 км) от самолёта». Не отмечено, учитывается при этом высота или речь идёт исключительно о дистанции «по горизонтали». Напомним, что в момент отключения транспондера самолёт находился на высоте около 2,4 км.



Примечательное заявление в американской прессе:

Как выясняется, ни одна из ракет не смогла сбить самолёт сразу. Он продержался в полёте ещё около 60 секунд, и только после этого загорелся и начал падать.

Дополнительно утверждается, что транспондер самолёта перестал работать не сразу, а примерно через 20 секунд после первого ракетного удара. То есть, если следовать предложенной хронологии, то отключение произошло примерно за 10 секунд до удара второй зенитной ракетой.
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    15 января 2020 06:27
    Мутная история. Всё это может быть просто инструментом в чей-то "игре".
    1. -14
      15 января 2020 07:17
      Мутная история.

      Как раз таки наоборот. Яснее ясного.
      Американские спецслужбы переиграли своих коллег из Ирана.
      Естественно, что в открытую американцы об этом не скажут. Но ведь показать всему миру своё мастерство (могущество) хочется. Вот и намекают всячески.
      Российским спецслужбам стоит делать выводы из чужих ошибок.
      1. +6
        15 января 2020 10:11
        Тоже считаю ,что это чья-то мутная игра".Просто после боинга, все сразу забыли про атаку авиабаз Иранскими ракетами.Такое чувство, что идет шахматная партия, где ходы продуманы намного вперед. feel
        1. 0
          15 января 2020 18:31
          Моё мнение о трагедии "Курска", что мы приняли "условия игры" и ради.. "сохранения мира" и объявили версию о взрыве собственной торпеды, сейчас Иран, для каких-то своих целей, принял версию о ТОРе... потому и был выбран украинский боинг с очень "удачным" составам пассажиров.
          Конспирология? Возможно, но имхо имеет право быть.
          1. +3
            15 января 2020 19:45
            ради.. "сохранения мира" и объявили версию о взрыве собственной торпеды

            Исходя из вашей "логики" вы хотите сказать, что наша группировка ВМФ с тяжелым ракетным крейсером, несколькими противолодочными кораблями п подводной лодкой, не считая противолодочной авиации, не смогли в своем позиционном районе обнаружить ПЛ противника, проспали пуск торпеды и что самое главное не предприняли оборонительных контрмер?
            Эта версия полная глупость, даже не знаю как еще можно сказать помягче, если вы о столкновении, то час от часу нелегче от слепоты нашего флота.
            1. 0
              15 января 2020 20:00
              Я Вам данную версию не навязываю, но уничтожение носовой части "Курска" несколько странно. Объяснение, что не могли поднять это лукавство.
              не смогли в своем позиционном районе обнаружить ПЛ противника

              Такого не заявлял.
              проспали пуск торпеды и что самое главное не предприняли оборонительных контрмер

              Потому и проспали, знали, что гуляет-наблюдает... а вот такой подлости не ждали
              Опять же, это моё мнение, Ваше я тоже понял.
              1. -1
                15 января 2020 21:14
                Цитата: volodimer
                Вам данную версию не навязываю, но уничтожение носовой части "Курска"

                Торпеды взрываются не на корпусе лодки,а на расстоянии от него.. Одной торпеды такой АПЛ как Курск мало,она еще и отстреляется после этого..
                Вы внимательно присмотритесь к фотке корпуса лодки в доке..там нет переборок даже там где корпус не разрушен. Мой знакомый,служил связистом на Курске.. их возили в док.. ,он нашел свой "кабинет"..который, при его службе был, почти два метра в ширину и забит аппаратурой..так вот расстояние от стенки до стенки не превышало 15см.. Это по вашему все от взрыва торпеды?
                Хватит уже плодить чушь о атаке Курска..это была чистейшая техногенная катастрофа,основа которая была заложена ЕБНом..который напрямую приказал принять Курск в состав флота,хотя военные его отказывались его принимать..
                Так для справки..аккумуляторы там были не новые..,с утилизированной лодки..


                Нажимаем стоп на 45 сек и внимательно рассматриваем корпус лодки и сравниваем его с

                стоп на 10.27..
                Причина взрыва -не соблюдение ТБ при зарядке аккумуляторов..
                1. -1
                  15 января 2020 21:25
                  Ваше мнение, Вы не член экипажа Курска. Данные видиоматериалы сняты не на АПЛ Курск и не могут быть свидетельством несоблюдения ТБ на на ней.
                  1. +2
                    15 января 2020 21:29
                    Цитата: volodimer
                    Ваше мнение

                    а вы член экипажа? Вы с такой легкостью представляете их лохами,которые забили на службу,не обнаружили приближающую лодку противника,промухали пуск по себе.не отстрелялись ЛЦ и даже не изменили курс..
                    Прийдите и скажите это тем кто на этой лодке служил и родственникам погибших.
                    1. 0
                      15 января 2020 21:39
                      Нет, по этому и написал выше, что никому не навязываю своё мнение, и не считаю, что там были лохи, которые
                      забили на службу,не обнаружили приближающую лодку противника,промухали пуск по себе.не отстрелялись ЛЦ и даже не изменили курс

                      Если сразу было непонятно, то наши знали, что за нашими учениями наблюдает вероятный ПАРТНЁР, потому и не соблюдали достаточный уровень скрытности. Партнёр ведь... нам скрывать особо нечего. И потому не ожидали, что партнёр вдруг так выёжнется .
                      1. +2
                        15 января 2020 21:43
                        Цитата: volodimer
                        что за нашими учениями наблюдает вероятный ПАРТНЁР,

                        Ага..непосредственно у "Курска".. Тогда вы еще и надводников такими же считаете...
                        Просто скажите..чем вас не устраивает техногенная версия?
                      2. 0
                        16 января 2020 17:58
                        США как всегда "пляшут на костях".
                    2. 0
                      15 января 2020 21:43
                      По Курску, я дискутировать больше не буду, не та тема. hi
                    3. +1
                      16 января 2020 08:59
                      Вы с такой легкостью представляете их лохами,которые забили на службу,не обнаружили приближающую лодку противника,промухали пуск по себе.не отстрелялись ЛЦ и даже не изменили курс..

                      Если бы США не существовало, то их надо было бы придумать, т.к. во всех русских бедах виноваты США, и не важно, погибла АПЛ, или кто-то написал на заборе непонятную формулу с двумя неизвестными икс и игрек, связанных непонятным математическим знаком.
                      Прийдите и скажите это тем кто на этой лодке служил и родственникам погибших.

                      Палка о двух концах, а если действительно жахнула перекисная торпеда, то как объяснить родным, что их погибшие мужья были некомпетентны? ((( Или как признать что страдала служба подготовки?
              2. +1
                15 января 2020 22:21
                Опять же, это моё мнение, Ваше я тоже понял.

                Я всегда говорил и говорю что хорошая дискуссия намного интересней банальных "сам ".)))
                уничтожение носовой части "Курска" несколько странно

                А чего странного, здесь я как раз согласен- заметали следы, а вот каке, наше мнение расходятся.
                а вот такой подлости не ждали

                Я конечно не из флотских, но в моем представлении, командир АПЛ имеет радя четких установок по алгоритму действия во время внезапной атаки.
                Такого не заявлял.

                В слух нет, но но если ваша версия верна, то и верны выводы о том, что целый ордер кораблей, среди которых ТАРК "Петры Великий" и несколько противолодочных кораблей не заметили под собой АПЛ.
                Я вэ то искренне не верю, а если это так, то наш флот не стоит и брызг волн, разбивающихся о борт кораблей.
            2. 0
              16 января 2020 01:06
              Там на самом деле крайне много белых пятен, которые для спокойствия народа закрасили в нужные цвета. А как оно было на самом деле, знают только те,которые уже никогда и никому не расскажут.
            3. 0
              16 января 2020 09:01
              Как все точно описано в первом абзаце, разгильдяйство везде, оно и сейчас присутствует: " И понадеялся поп на наше русское авось".
              Не обнаружили и не предприняли .... все верно.
    2. +1
      15 января 2020 10:07
      Это получается,что можно в районе дислокации РЛС (на определенном расстоянии ,разумеется) установить генераторы помех и включить в час "х" . Ну и для надежности рядом расчеты с ПЗРК.
      А на ВСЕ гражданские самолеты придется ставить системы ЛТЦ.
      Тревожно,однако.
      И один момент-скорость набирающего высоту лайнера явно ниже,чем у ракеты супостата .
      1. +8
        15 января 2020 11:02
        В США заявили, что ни одна из двух ракет КСИР не смогла сразу сбить украинский авиалайнер
        Потому, что-он Боинг.Самый надежный и не сбиваемый в мире самолет. fellow Это в США заявили видимо в целях рекламы yes
  2. +13
    15 января 2020 06:31
    Это к чему? Что американцы этот "Боинг" могли бы в одну секунду разнести? what И с одной ракеты? what recourse feel Наверное, еще и покажут как это надо делать... sad
    1. 5-9
      +2
      15 января 2020 09:40
      В 1988 году это у них вроде получилось...
  3. +41
    15 января 2020 06:35
    Чет судя по выложенному видео , наличию точно направленной камеры , наличие оператора с повернутой мордой в нужную сторону + выбранный ну очень удачно угол обзора...не хватает только белых бородатых касок в качестве подтанцовки... меня терзают очень мутные сомнения, а где сам режиссер ???
    1. +9
      15 января 2020 06:39
      Аналогичные мысли посетили и меня. Не все так просто как кажется.
      1. SSR
        +8
        15 января 2020 06:51
        Цитата: Печенег
        Аналогичные мысли посетили и меня. Не все так просто как кажется.

        Борт иностранный, украинский, пассажиры в основном местные. США как прикажут, - Украина так и станцует. Иран со своими гражданами тоже разберётся и может КСИР немного под шумок прижмут, тем более что и Сулеймани устранен силами США. Как-то сознательно все "звёзды" сошлись.
        Цитата: Scoun
        Мутная история.
      2. +1
        16 января 2020 01:21
        Плюсую, те же мысли при просмотре возникли.
    2. Комментарий был удален.
      1. +12
        15 января 2020 07:02
        Тогда как она (запись) сперва оказалась у ов? Меня лично смущает угловое изменение координат ракеты. Я видел как стреляет "ТОР", а тут более похоже на ПЗРК.
        1. -20
          15 января 2020 07:23
          Цитата: letinant
          Тогда как она (запись) сперва оказалась у ов? Меня лично смущает угловое изменение координат ракеты. Я видел как стреляет "ТОР", а тут более похоже на ПЗРК.

          потому что иранцы запрещают публиковать такие вещи, за что и арестовали беднягу. не дал замять
          1. +6
            15 января 2020 07:31
            Именно поэтому они оставили запись а не уничтожили или изъяли. Вам самому не смешна, ваша версия!?
            1. -12
              15 января 2020 07:37
              Цитата: letinant
              Именно поэтому они оставили запись а не уничтожили или изъяли. Вам самому не смешна, ваша версия!?

              запись чувака уже ушла в интернет, записи с камер видеонаблюдения тоже не КСИРовцы туда выложили. Сейчас и этим ребятам с автостоянки достанется.

              пока смешные версии тут выдвигают только хомячки, а вы ведетесь
              1. +2
                15 января 2020 08:17
                Цитата: тлауикол
                Цитата: letinant
                Именно поэтому они оставили запись а не уничтожили или изъяли. Вам самому не смешна, ваша версия!?

                запись чувака уже ушла в интернет, записи с камер видеонаблюдения тоже не КСИРовцы туда выложили. Сейчас и этим ребятам с автостоянки достанется.

                пока смешные версии тут выдвигают только хомячки, а вы ведетесь

                Ответьте, почему в США?
                1. 0
                  15 января 2020 09:03
                  в интернет ! при чем тут сша ?
                  у нас на форумах только ленивый не устраивает посекундный разбор с графиками полета, рейсов. высот, 3Dкарты местности и т.д. а вы только заговор сша видите
                  1. 0
                    15 января 2020 09:56
                    Вы вообще неодыкват!? Кто её ещё показал?!
        2. -10
          15 января 2020 07:25
          Цитата: letinant
          Тогда как она (запись) сперва оказалась у ов? .

          Все разведки и резидентуры мира сейчас рыщут в тегеране по всем возможным вариантам.
          И расположение камер наблюдения - одна из важнейших тем для разведки.
          И вот сейчас они зная. где и какие камеры стоят - нашли возможность эту запись выкупить/выкрасть/и другие варианты
        3. +3
          15 января 2020 08:33
          Цитата: letinant
          Я видел как стреляет "ТОР", а тут более похоже на ПЗРК.

          Высота для ПЗРК как раз приемлемая. И "секретную" базу расположили в не посредственной близости к аэропорту.
          Но тогда не понятно, зачем власти Ирана поторопились брать ответственность на себя.
        4. +6
          15 января 2020 08:49
          Я видел как стреляет "ТОР", а тут более похоже на ПЗРК......судя по видио это ПЗРК, или самоход Стрела-10, на видио видно характерное рысканье ракеты ПЗРК, у Осы и Тороса ракеты идут прямолинейно
      2. +10
        15 января 2020 07:10
        А Вам не показалось очень странным некоторое подергивание "стационарной" камеры? Или все-таки на штативе?
        1. +6
          15 января 2020 07:34
          Сейчас просмотрел ночные стрельбы "ТОРа", меня терзают смутные вопросы. Ну не та траектория полёта, высота над домами.
        2. +5
          15 января 2020 09:05
          Посмотрите внимательнее - дергается телефон, который снимает с монитора, а уже на нем показ видео. В правом верхнем углу цифры время и прочее. Они дергаются вместе с изображением.
      3. -1
        15 января 2020 11:47
        Цитата: Джек О’Нилл
        На крыше и находилась камера видеонаблюдения

        Возникает вопрос - чья это камера (запись с нее быстро оказалась у янкесов) и за чем (кем) она должна была наблюдать с крыши? Создается впечатление, что всё это было заранее подготовлено.
    3. -27
      15 января 2020 07:40
      хватит везде искать мировые заговоры. вам не надоело еще? облажались иранцы, сами это признали!!!! все точка.
      1. +1
        15 января 2020 09:23
        Иранцы - согласен. Хотя вернее говорить наверное - "персы". Но вот только ли они? Откуда взялся таки самолет в "зоне секретного военного объекта"? Сколько самолетов вылетает из аэропорта Тегерана в сторону Европы в день? Посмотрел поисковик, там в течение часа несколько бортов. Расчет "Тора" что - первый раз самолет видел в охраняемой зоне? Если так, то откуда полет по несогласованному маршруту? Да и ответственные чиновники тут же взвыли бы: "нарушил - получи!" А если "отсчитывали" нужный самолет, то вообще логику трудно объяснить. Как и в случае с МН17.
      2. +3
        15 января 2020 13:20
        Почему сразу мировые? Просто действия мирового бандита обсуждаем, имеем право на это.
      3. 0
        16 января 2020 20:59
        Слава богу, что это был не лайнер России.
    4. +1
      15 января 2020 12:23
      Цитата: viktor_ui
      Чет судя по выложенному видео , наличию точно направленной камеры

      А ещё у этой "камеры наблюдения", руки дрожат. Действительно, где режиссёр?
  4. +14
    15 января 2020 06:46
    То есть, не исключено, что персы действительно обстреливали ракетами чужой беспилотник, который прикрывался гражданским бортом! Как это знакомо, подобное уже было, только там нашим самолетом прикрылся истребитель одной страны. ....
    1. -23
      15 января 2020 07:42
      вы и такие как вы не совсем адекватные люди. сами выдумали что то, ( беспилотники, израильский аамолет, пришельцы и т. д.) и сами потом в это верите и рьяно доказываете. не было там никого, просто иранцы обгадились. все!
  5. +1
    15 января 2020 06:50
    Всё снято в голливудских павильонах в пустынях Невады Стеном Кубриком, очевидно же.
    И да.
    Тут явно торчат звездно-полосатые шестиконечные уши.
    1. 0
      15 января 2020 08:36
      Цитата: pru-pavel
      Всё снято в голливудских павильонах в пустынях Невады Стеном Кубриком, очевидно же.

      Так же как и полёт американцев на Луну.
      1. -1
        15 января 2020 08:36
        Несомненно
  6. +2
    15 января 2020 06:51
    Как выясняется, ни одна из ракет не смогла сбить самолёт сразу.
    Тогда помогли американцы fellow
  7. +7
    15 января 2020 06:55
    А ничего, что в видео на экране стоит дата съёмки - октябрь 2019-го? fool
    1. +1
      15 января 2020 07:15
      Это ни о чем не говорит. Камера на заштатном объектишке, где в системе просто сбилась дата. Батарейка часов села, да мало ли, а им - до лампочки ...
      1. +4
        15 января 2020 07:18
        Вот видео запуска 8 января...
        1. 0
          15 января 2020 15:51
          Сделал стоп-кадр с этого видео. Видно, что подрыв прямо над видеокамерой спустя 4 сек после запуска... А по силуэту возвышенности можно определить место съёмки.

          !-)
          1. 0
            16 января 2020 07:18
            А вот и точка видеосъёмки...над районом Паранд

            позиция - прямо на холме в середине жилого квартала
    2. -1
      15 января 2020 07:18
      Да,я тоже обратил внимание на дату-2019-10.Возможно неверно установлена.а
      возможно .....
      1. -1
        15 января 2020 07:23
        Кстати... 18-10-1398 "исламского летоисчисления" это 08.01.2020 "от РХ".... Но и тут время почему-то сбито на 1 час вперёд...
        1. -1
          15 января 2020 08:26
          в первом видео дата "2019 год", остальное не видно.
  8. +9
    15 января 2020 07:01
    Как выясняется, ни одна из ракет не смогла сбить самолёт сразу.
    Носовую часть разворотили, пилотов посекли, управление разрушили, но не сбили. Ещё 60 секунд летел. Так курица без головы тоже бегает.
    1. 0
      15 января 2020 15:47
      Хайли-лайкли - с 2400 Боинг падал более 4-х минут... Судя по той "круговой траектории, что он совершил

      !-)
  9. -16
    15 января 2020 07:15
    Дополнительно утверждается, что транспондер самолёта перестал работать не сразу, а примерно через 20 секунд после первого ракетного удара

    теория заговора рушится на глазах, но хомячки не сдаются
    1. -23
      15 января 2020 07:50
      потому что они все хотят играть в шпионов и раскрыть супер заговор сша. это все напоминает истеричных последователей нло в сша, с их слепой верой в зону 51 и людей в черном.
    2. +4
      15 января 2020 09:14
      Я не склоняюсь на сто процентов ни к одному из утверждений. Но Ваша цитата нисколько не говорит в пользу обрушения теории заговора.
  10. +13
    15 января 2020 07:26
    Американци и евреи намеренно свои авиа и ракетные удары наносят в районе аэропортов,что бы прикрыть свои самалеты и ракеты от ПВО Сирии и Ирана гражданскими самалетами. На мой взгляд они такие же террористы как игиловцы,.ничем не лучше
    1. +1
      15 января 2020 07:53
      В этот раз американцы совершили теракт даже не нанося удары в районе аэропортов, вообще не нанося удары, таких коварных террористов, не вылазящих со своих баз и бомбоубежищ мир ещё не видел, самые непредсказуемые террористы они.
  11. +6
    15 января 2020 07:32
    Почему-то, ни одни "СМИ-аналитики" не задаются вопросом. Зачем сбивать "цель",
    идущую из Тегерана, а не в его сторону ?! Где логика ?
    А логика подсказывает, что "цель" была сбита не "ошибочно", а по раннее заготовленной программе. Не надо всё валить на "тупого оператора", надо искать
    разработчика этой "своевременной" провокации.
    1. -23
      15 января 2020 07:47
      а почему вы так смело отбрасываете версию тупого оператора? ведь ее логически можно продолжить, тупой командит расчета который дал добро оператору на пуск и т.д. версия простая и логическая. Разработчик этой операции - арабская безалаберность. Как и в случае с рос илом в сирии.
      1. +7
        15 января 2020 07:54
        viking1703.....а почему вы так смело отбрасываете версию тупого оператора?

        Как-то удачно состыковались - "тупой оператор" и оператор видеосъёмки , который "задокументировал" успешность операции.
        1. -20
          15 января 2020 07:57
          сколько таких случаев по миру??? падает самолет, его снимают пример??? конкорд и т.п. то же все ждали специально??? не смешите людей, ваши теории заговоров просто уже смешны.
          1. +9
            15 января 2020 08:06
            viking 1703... ваши теории заговоров просто уже смешны.

            Я же не смеюсь над вами. Да, море случайных удачных съёмок, но в данном случае, очевидная странность. Человек сидит снимает "темноту" и, именно в том направлении где затем появляется маленькая светящаяся точечка в которую попадают ещё две маленькие "точечки". Если вы также, по ночам снимаете
            "темноту" в ожидании - "а вдруг что-то появится интересное", тогда я умываю руки. hi
            1. +1
              15 января 2020 08:40
              Ко всему прочему: "... дата в кадре - " 2019.10..."" и видео сделано с монитора! - в правом верхнем углу особенно заметно.
              1. -1
                15 января 2020 09:37
                Цитата: madsollo
                Ко всему прочему: "... дата в кадре - " 2019.10..."" и видео сделано с монитора! - в правом верхнем углу особенно заметно.

                Еще есть силуэт в отражении,на 1,09
                https://vz.ru/news/2020/1/15/1018160.html
      2. +1
        15 января 2020 11:18
        А какое отношение имеют иранцы к арабам?
      3. +2
        15 января 2020 13:24
        Вы, viking1703, как видно из вашего комментария, так и могли сделать. Сбить на взлете.
      4. +1
        15 января 2020 16:54
        Цитата: viking1703
        а почему вы так смело отбрасываете версию тупого оператора? ведь ее логически можно продолжить, тупой командит расчета который дал добро оператору на пуск и т.д. версия простая и логическая. Разработчик этой операции - арабская безалаберность. Как и в случае с рос илом в сирии.

        Сдаётся мне, персы - не арабы. Хотя, наверное, общая религия и наложила отпечаток.
    2. +1
      15 января 2020 08:40
      Цитата: askort154
      Зачем сбивать "цель",
      идущую из Тегерана, а не в его сторону ?

      Да это очень интересно, я тоже об этом не подумал. Темнят.
  12. 0
    15 января 2020 08:05
    Почему ни кто не рассматривает версию о внедрении агентов в КСИР, то что в Иране есть оппозиция и он не однородный всем известно, почему бы западным спецслужбам не воспользоваться этим и не внедрить агентов в КСИР. Спящие ячейки ждут своего часа и в час "Х" исполняют указание, во имя победы над режимом, к примеру валят самолёт в самый не подходящий момент. То что спецслужбы могут промыть мозг не секрет "игил" (запрещённая террористическая организация в России) тому подтверждение. Жизни людей в расчёт исполнителями не берутся, для них вальнуть самолёт это обычный тактический ход, в стратегической игре. Получается такой замаскированный теракт ну или диверсия с целью дискредитации Иранского руководства и непосредственно КСИР. Вон для примера в Турции сколько таких спящих ячеек среди военных проснулось, во время попытки переворота против Эрдогана. Конечно можно подумать что сомнительно и преждевременно светить спящие ячейки, ради того что бы просто дискредитировать иранское руководство, типа "овчинка выделки не стоит".
    1. +2
      15 января 2020 08:30
      Почему ни кто не рассматривает версию о внедрении агентов в КСИР

      Я думаю и такая версия рассматривается.
      А может быть сигнал транспондера был подменен? Самолет недавно проходил тех.обслуживание, там это и сделали, потом дистанционно его включили с неправильно передаваемыми данными.
      1. +3
        15 января 2020 08:50
        во первых транспондер выдавал правиьную информацию и это известно.
        1. -1
          15 января 2020 08:55
          кому это известно? Еще данные черных ящиков не расшифровали.
          1. +1
            15 января 2020 09:00
            это всем изестно из фллллайт рдар 24 и показния транспнера не пишуться черне ящиеи этм нет смысла они пишутся с земли
            1. -1
              15 января 2020 09:21
              транспондер передает свои данные на землю.Любой сигнал можно подменить или изменить.
  13. +6
    15 января 2020 08:22
    Да хоть три ракеты. Зенитчики, не растерялись на отсутствие свЯзи и выполнили ту работу для которой они предназначены.
    А американцы, скорее всего, для того, чтобы проверить устойчивость иранской ПВО, эту связь и "перерезали" и атаковав базу РЭБом. Затем сняли "кино" не только оптикой, но и на всех радиодиапазонах.
    А то, что они принесли в жертву гражданских, так им не привыкать. Помним Сахалин и японский лайнер..
    1. +1
      15 января 2020 13:26
      Самый вероятный сценарий.
  14. +1
    15 января 2020 08:26
    В США заявили, что ни одна из двух ракет КСИР не смогла сразу сбить украинский авиалайнер
    Сегодня, 06:14

    Даже одна ракета, малая, наносит, при точном попадании, серьёзный ущерб самолёту!
    Самолёт не баллистический объект, как после поражения ракеты он "рулить" смог бы? Тем более на взлёте, когда ни скорости, ни высоты, ни тяги двигателей, для манёвра спасения могло не хватить???
    Короче, гадание, которое не можно подтвердить\опровергнут теперь по факту.
    1. 0
      15 января 2020 09:01
      как после поражения ракеты он "рулить" смог бы?

      После попадания ракеты он летел еще 60 секунд, при этом нижняя часть кабины летчиков была уничтожена, то есть им никто не управлял.Как это возможно?
      1. +3
        15 января 2020 09:51
        Цитата: слава1974
        Как это возможно?

        Самолёт НЕ УТЮГ! Сила инерции, тяга двигателей, сбалансированность конструкции .... т.е. если на "стену" не наткнётся, скорость не потеряет, вниз сразу не падает.
        1. 0
          15 января 2020 17:08
          Самолёт НЕ УТЮГ!

          У современного самолета планирующие способности железобетонной плиты.
          1. +2
            15 января 2020 17:18
            Цитата: слава1974
            Самолёт НЕ УТЮГ!

            У современного самолета планирующие способности железобетонной плиты.

            Если железобетонной плите придать достаточное ускорение, скорость, она тоже полетит! низэнько, низэнько, но не долго. Скорость, инерция, целостность конструкции ... если ещё и двигатели работают, то только от положения рулей зависит, куда и как оно полетит.
            Кстати, это просто версия, объясняющая продолжающийся полёт.
      2. +1
        15 января 2020 10:11
        Так же как и МиГ-23 во время холодной войны пилот катапультировлся а самолет грохнулся где-то в ФРГ.
        1. 0
          15 января 2020 17:13
          Так же как и МиГ-23 во время холодной войны пилот катапультировлся а самолет грохнулся где-то в ФРГ

          Двигатели работали, автопилот включен.Пока был бензин, самолет летел.
          А тут ситация другая. самолет поврежден, был на взлете, без автопилота.
        2. 0
          15 января 2020 17:19
          Цитата: Grad-1
          Так же как и МиГ-23 во время холодной войны пилот катапультировлся а самолет грохнулся где-то в ФРГ.

          Это не единственный случай самополёта!
      3. +1
        15 января 2020 10:17
        Ситуацию спасал автопилот, пока системы выходили из строя...там все дублировано.
        1. +1
          15 января 2020 17:09
          Ситуацию спасал автопилот, пока системы выходили из строя.

          Самолет набирал высоту ,автопилот не был включен.
          1. 0
            15 января 2020 17:21
            Цитата: слава1974
            Ситуацию спасал автопилот, пока системы выходили из строя.

            Самолет набирал высоту ,автопилот не был включен.

            При взлёте автопилотом не пользуются, но вспомогательная автоматика есть.
  15. HDZ
    +3
    15 января 2020 08:46
    Цитата: viktor_ui
    а где сам режиссер ??

    в изгаиле.
  16. +1
    15 января 2020 08:50
    . а затем была растиражирована в сети со словами о том, что опубликовал её некий «иранский пользователь».

    Вообще то в соседней статье написано, что его в Иране арестовали, почему в кавычках?
  17. +1
    15 января 2020 09:11
    Странно, где видеозапись удара по аэропорту Багдад и убийства Сулеймани. Где взрывы ракет на Американских базах в Ираке.
    Неужели в Нью - Йорк Таймс такая плохая агентура?
  18. 0
    15 января 2020 09:14
    Т.е. я правильно понимаю что ракета сбивала самолёт постепенно?
  19. +4
    15 января 2020 09:44
    Цитата: слава1974
    в первом видео дата "2019 год", остальное не видно.

    Цитата: madsollo
    Ко всему прочему: "... дата в кадре - " 2019.10..."" и видео сделано с монитора! - в правом верхнем углу особенно заметно.


    Совершенно верно.
    Мало того, видео обрезано по размеру кадра, ещё и нет концовки с падением объекта.

    Вот "оригинал"
  20. 0
    15 января 2020 10:09
    И что это меняет? Самолет сбили то что он упал не сразу в итоге ничего не меняет.
  21. +2
    15 января 2020 10:10
    но и представляют всё новые и новые кадры с нанесением такого удара иранским расчётом ЗРК
    Как оперативно, а главное с соблюдением хронологии. А что же по "Боингу" сбитому над ДНР никаких данных за 5 с лишним лет не предоставили хотя и обещали? Наверное спутниковая оптика со стыда помутнела?
  22. +1
    15 января 2020 10:30
    Точно только одно -гражданские самолеты сбивают когда нужно сшс ,вне зависимости от страны -шаблон.
    1. -1
      15 января 2020 11:06
      Просто американские самолеты притягивают к себе ракеты. Скоро ракетам даже не нужно будет запускать двигатель, Боинги притянут их своей кармой.
      1. 0
        15 января 2020 11:57
        Скорее всего своей электроникой.
        1. +1
          15 января 2020 14:57
          Я про то же. Сделать программно-аппаратную закладку в чужой самолет сложнее чем в свой. Тогда можно списывать пропажи Боингов над морем, отключать и подменять сигнал в транспондерах, в нужный момент подменить запись в черный ящик... или на сайт флайтрадар... и незаметно замести следы. А с чужим самолетом нужно нещадно ковыряться и этот "троян" по аналогии с иранскими центрифугами рано или поздно откопают.
  23. 0
    15 января 2020 11:35
    Во-первых, уже несколько сотен лет, как в армиях всех стран существуют уставы. Они определяют круг обязанностей каждого должностного лица (от солдата до Верховного) в каждой конкретной ситуации. И с каждым новым уровнем прогресса дополняются и расширяются. Уставы пишутся кровью в буквальном смысле. И пишутся именно для того, чтобы случайные действия тупого и ленивого солдатика не привели к катастрофе планетарного масштаба. Кроме того, существуют инструкции по применению вооружений и регламенты предписывающие порядок действий в разных условиях. Да, система предписаний громоздкая, как алгебра, но более понятная, ибо писана для бестолковых воЕнов. И во время учёбы отрабатывается до автоматизма, т.к. в бою вспоминать некогда. Руки и ноги сами должны делать привычные движения.
    В составе ПВО страны есть не только ракеты, но и самолёты-перехватчики. В мирное время уставы предписывают во всех непонятных ситуациях посылать не доразведку именно самолёты, чтобы квалифицированно разобраться с возможной угрозой. В Иране всё это есть. Поэтому сразу шарашить ракетами – нонсенс. Ракетные установки в мирное время работают в режиме ручного управления. В автоматический режим они переводятся только в условиях боевых действий и при массированных налётах. В этом случае ИИ систем ПВО сам определяет степень опасности, приоритетные цели и момент запуска. Повторюсь, в автоматический режим системы поражения переводятся, только если государство официально в состоянии войны. И только в закрытых для полётов секторах для гражданской авиации. У военных самолётов есть специальные радиомаяки для опознавания «свой-чужой». В оправданиях иранцев есть сообщение, что у оператора пуска не было связи, и время на принятия решения не превышало 5 секунд. Это говорит о том, что пусковая была всё-таки в ручном режиме, что правильно, и боевое дежурство было совершенно дезорганизовано. Ибо отсутствие связи (по любой причине) обнуляет ценность боевой единицы в условиях ожидания начала боевых действий, как в данном случае, и, уж тем более в условиях войны. Мало того – усугубляет тяжесть последствий. Но самое интересное в этой ситуёвине – пресловутые 5 секунд.
    Радары средств ПВО работают на несколько десятков и сотен километров в зависимости от назначения этих самых средств. У обвиняемого «Тора» дальность обнаружения такой громадины, как пассажирский самолёт километров 50 и более. Т.е. оператор наблюдения видел этот самолёт практически с самого взлёта в течение всех 5-6 минут полёта. У гражданских самолётов есть радиомаяк – транспондер. Он нужен, как раз для того, что бы обозначить себя и громко заявить: я – мирняк, не стреляйте! На экране оператора это выглядит, как двойная чёрточка. И пока чёрточка двойная зенитчики просто наблюдают, не прицеливаясь. Для того, что бы пошла ракета нужно включить специальный радар наведения, добиться захвата цели и только после подтверждения захвата ракета может стартовать. Т.е работает несколько человек, а не один «стрелочник» на которого можно всё свалить. Кроме того, у оператора наблюдения на экране разными способами (например, обычным маркером) наносится коридор безопасности гражданских полётов и собственная охраняемая территория для облегчения оценки оператором угрозы. В мирное время, если цель шла в коридоре и вдруг пропал сигнал транспондера – это повод для беспокойства и привлечения самолётов ПВО, даже если цель начала странно маневрировать. Возможно на борту, что то произошло. Пилоты перехватчиков, установив визуальный контакт и находясь на связи с командованием докладывают об увиденном и выполняют решения земли. НЕ САМИ принимают решение! У пилотов есть множество вариантов оценки ситуации, например можно сблизиться с кабиной пилотов, привлечь внимание и с помощью системы знаков принять сообщение о проблемах на борту или заявить о необходимости корректировки курса, или даже принудительной посадки. Поражение – крайняя мера. В истории СССР такое происходило несколько раз. Самые известные случаи с корейскими самолётами в 78 и 83 годах. Тем более стрелять ракетами запрещается, если транспондер работает. Вот по поводу транспондера. Как раз и нет инфы. А она, для меня определяющая в крушении.
    Теперь об информационном фоне. ы убили официально приглашённого правительством Ирака военного чиновника Ирана на территории другой страны, в Ираке. Вот представьте, что Вы, находясь на даче, бросите гранату на соседское крыльцо, где сидит на солнышке кот с третьего участка. Он орёт по ночам и мешает спать. Как к Вам отнесутся ВСЕ соседи? Ясен перец, что начался недовольный бубнёж даже среди подпиносников. Иран в ответ шмальнул по амерским базам, никуда не попав. Тут тоже всё странно. Куда стреляли, если никто не пострадал? Тем не менее, общественное мнение было если не за Иран, то против ов точно. Уж больно подло оне поступили. Хотя все должны уже привыкнуть. Что надо сделать? Правильно, свалиить с больной головы на здоровую. Как? Дистанционно отключить транспондер в зоне действия иранского ПВО. Такая техническая возможность есть. Современная авионика позволяет вообще перехватывать у пилотов управление извне. Тем более это Боинг, амерская поделка, которая им полностью доступна в любое время, в любом месте. Тут сразу вспоминается весёленькая реакция трампуши на иранский ответный удар: мол, всё окей, гайз! Опираясь на свой житейский опыт представьте ситуацию, в которой хулиган десятикласник поставил фингал третьекласснику. А тот пнул портфель десятиклассника. Что должно произойти? Неужели хулиган скажет, что всё окей? Потеря авторитета, как минимум. Порвать малятку пополам? А то ведь теперь любой может пнуть портфель, что не допустимо. При достаточном умственном развитии хулигана гораздо лучше представить малолетку ещё худшим злом, как бы заслуживающем фингала и даже более сильного избиения. Тогда все будут – за! И теперь все мировые СМИ обсуждают не беззаконие ов, а людоедский Иран, который убивает даже своих. Почти все погибшие - иранцы.
    Очень мне всё это напоминает историю с МН17 на Украине.
    Есть ещё версия о подкупе. Купили же ы саддамовских енералов.
  24. 0
    15 января 2020 11:54
    Цитата: Антропос
    Во-первых, уже несколько сотен лет, как в армиях всех стран существуют уставы. Они определяют круг обязанностей каждого должностного лица (от солдата до Верховного) в каждой конкретной ситуации. И с каждым новым уровнем прогресса дополняются и расширяются. Уставы пишутся кровью в буквальном смысле. И пишутся именно для того, чтобы случайные действия тупого и ленивого солдатика не привели к катастрофе планетарного масштаба. Кроме того, существуют инструкции по применению вооружений и регламенты предписывающие порядок действий в разных условиях. Да, система предписаний громоздкая, как алгебра, но более понятная, ибо писана для бестолковых воЕнов. И во время учёбы отрабатывается до автоматизма, т.к. в бою вспоминать некогда. Руки и ноги сами должны делать привычные движения.
    В составе ПВО страны есть не только ракеты, но и самолёты-перехватчики. В мирное время уставы предписывают во всех непонятных ситуациях посылать не доразведку именно самолёты, чтобы квалифицированно разобраться с возможной угрозой. В Иране всё это есть. Поэтому сразу шарашить ракетами – нонсенс. Ракетные установки в мирное время работают в режиме ручного управления. В автоматический режим они переводятся только в условиях боевых действий и при массированных налётах. В этом случае ИИ систем ПВО сам определяет степень опасности, приоритетные цели и момент запуска. Повторюсь, в автоматический режим системы поражения переводятся, только если государство официально в состоянии войны. И только в закрытых для полётов секторах для гражданской авиации. У военных самолётов есть специальные радиомаяки для опознавания «свой-чужой». В оправданиях иранцев есть сообщение, что у оператора пуска не было связи, и время на принятия решения не превышало 5 секунд. Это говорит о том, что пусковая была всё-таки в ручном режиме, что правильно, и боевое дежурство было совершенно дезорганизовано. Ибо отсутствие связи (по любой причине) обнуляет ценность боевой единицы в условиях ожидания начала боевых действий, как в данном случае, и, уж тем более в условиях войны. Мало того – усугубляет тяжесть последствий. Но самое интересное в этой ситуёвине – пресловутые 5 секунд.
    Радары средств ПВО работают на несколько десятков и сотен километров в зависимости от назначения этих самых средств. У обвиняемого «Тора» дальность обнаружения такой громадины, как пассажирский самолёт километров 50 и более. Т.е. оператор наблюдения видел этот самолёт практически с самого взлёта в течение всех 5-6 минут полёта. У гражданских самолётов есть радиомаяк – транспондер. Он нужен, как раз для того, что бы обозначить себя и громко заявить: я – мирняк, не стреляйте! На экране оператора это выглядит, как двойная чёрточка. И пока чёрточка двойная зенитчики просто наблюдают, не прицеливаясь. Для того, что бы пошла ракета нужно включить специальный радар наведения, добиться захвата цели и только после подтверждения захвата ракета может стартовать. Т.е работает несколько человек, а не один «стрелочник» на которого можно всё свалить. Кроме того, у оператора наблюдения на экране разными способами (например, обычным маркером) наносится коридор безопасности гражданских полётов и собственная охраняемая территория для облегчения оценки оператором угрозы. В мирное время, если цель шла в коридоре и вдруг пропал сигнал транспондера – это повод для беспокойства и привлечения самолётов ПВО, даже если цель начала странно маневрировать. Возможно на борту, что то произошло. Пилоты перехватчиков, установив визуальный контакт и находясь на связи с командованием докладывают об увиденном и выполняют решения земли. НЕ САМИ принимают решение! У пилотов есть множество вариантов оценки ситуации, например можно сблизиться с кабиной пилотов, привлечь внимание и с помощью системы знаков принять сообщение о проблемах на борту или заявить о необходимости корректировки курса, или даже принудительной посадки. Поражение – крайняя мера. В истории СССР такое происходило несколько раз. Самые известные случаи с корейскими самолётами в 78 и 83 годах. Тем более стрелять ракетами запрещается, если транспондер работает. Вот по поводу транспондера. Как раз и нет инфы. А она, для меня определяющая в крушении.
    Теперь об информационном фоне. ы убили официально приглашённого правительством Ирака военного чиновника Ирана на территории другой страны, в Ираке. Вот представьте, что Вы, находясь на даче, бросите гранату на соседское крыльцо, где сидит на солнышке кот с третьего участка. Он орёт по ночам и мешает спать. Как к Вам отнесутся ВСЕ соседи? Ясен перец, что начался недовольный бубнёж даже среди подпиносников. Иран в ответ шмальнул по амерским базам, никуда не попав. Тут тоже всё странно. Куда стреляли, если никто не пострадал? Тем не менее, общественное мнение было если не за Иран, то против ов точно. Уж больно подло оне поступили. Хотя все должны уже привыкнуть. Что надо сделать? Правильно, свалиить с больной головы на здоровую. Как? Дистанционно отключить транспондер в зоне действия иранского ПВО. Такая техническая возможность есть. Современная авионика позволяет вообще перехватывать у пилотов управление извне. Тем более это Боинг, амерская поделка, которая им полностью доступна в любое время, в любом месте. Тут сразу вспоминается весёленькая реакция трампуши на иранский ответный удар: мол, всё окей, гайз! Опираясь на свой житейский опыт представьте ситуацию, в которой хулиган десятикласник поставил фингал третьекласснику. А тот пнул портфель десятиклассника. Что должно произойти? Неужели хулиган скажет, что всё окей? Потеря авторитета, как минимум. Порвать малятку пополам? А то ведь теперь любой может пнуть портфель, что не допустимо. При достаточном умственном развитии хулигана гораздо лучше представить малолетку ещё худшим злом, как бы заслуживающем фингала и даже более сильного избиения. Тогда все будут – за! И теперь все мировые СМИ обсуждают не беззаконие ов, а людоедский Иран, который убивает даже своих. Почти все погибшие - иранцы.
    Очень мне всё это напоминает историю с МН17 на Украине.
    Есть ещё версия о подкупе. Купили же ы саддамовских енералов.

    //Есть ещё версия о подкупе. Купили же ы саддамовских енералов.//
    Не очень вероятно. Слишком сложно,если выполнять регламент пуска. Сами попробуйте в голове прокрутить..
    Для этого нужно вырубить связь с КП,дискредетировать сигнал с гражданского борта,промыть мозги ком.расчета ПУ,и.т.д
    Ну,или подкупить всех wassat
  25. -3
    15 января 2020 12:22
    Цитата: bessmertniy
    Это к чему? Что американцы этот "Боинг" могли бы в одну секунду разнести? what И с одной ракеты? what recourse feel Наверное, еще и покажут как это надо делать... sad

    Именно так, а еще:
    - Распылить на атомы;
    - Моментально телепортировать самолет на землю.
    Нужное - подчеркнуть. Russian missiles are piece of crap, American "Patriots" only! bully
  26. -2
    15 января 2020 12:34
    Всё тут понятно. Иран не способен воевать с НАТО, Иран способен только сбивать гражданские самолёты с помощью бесполезных российских комплексов пво, у которых уже 3 сбитый не военный самолёт за последнее время. Это какой то позор!
  27. -1
    15 января 2020 12:40
    Цитата: Искандер.Ричард
    Всё тут понятно. Иран не способен воевать с НАТО, Иран способен только сбивать гражданские самолёты с помощью бесполезных российских комплексов пво, у которых уже 3 сбитый не военный самолёт за последнее время. Это какой то позор!

    Что интересно. Военных целей противника уничтожено меньше,чем гражданских..По крайней мере,повод задуматься..
  28. +2
    15 января 2020 18:02
    Цитата: Maэстро
    Хайли-лайкли - с 2400 Боинг падал более 4-х минут... Судя по той "круговой траектории, что он совершил

    Алексей! 2400-2500 метров - это барометрическая высота в районе аэропорта. Реальная высота борта - 1500 метров. Высота аэропорта над уровнем моря - 1007 метров

    Цитата: Антропос
    У обвиняемого «Тора» дальность обнаружения такой громадины, как пассажирский самолёт километров 50 и более.

    У ТОРа дальность обнаружения 25 км

    Цитата: Антропос
    Т.е. оператор наблюдения видел этот самолёт практически с самого взлёта в течение всех 5-6 минут полёта.

    Самолет летел 183 секунды, то есть ТРИ МИНУТЫ
    1. 0
      15 января 2020 19:23
      Изучи ФлайтРадар...В 2:42 UTC рейс 752 на земле, его высота 0 м по транспондеру. В 2:44 "с копейками" - его высота уже 2419 м. За 150-160 секунд набрал 2400, что соответствует скороподъёмности 15-16 м/с. Нормальная такая для малых высот.
      На видео запуска первой ракеты - она летит до цели практически вертикально 4-5 сек, что при скорости Тора в 2 Маха дают дальность полёта 2.5-3 км.
      Самолёт взлетел в 6.12. В 6.15 - попадание первой ракеты. В 6.19 - падение...Фотку я уже выкладывал.
  29. 0
    15 января 2020 18:59
    На более полном видео видна дата 17-10-2019... Быть может это не 17 октября ?.. а дата текущего персидского календаря 17 Дэй, что соответствует 07 января... и время на камере чуть сбито

    В таком случае - это 2-ая и 3-я ракеты, выпущенные по Боингу. Первая - стартовала вертикально над Парандом и взорвалась через 5 секунд после запуска
    !-(
  30. 0
    15 января 2020 20:49
    Как-то все же интереснее биография вылетавших тем рейсом. Не было ли там пассажиров, устраняя которых не пожалели самолёт?
  31. 0
    15 января 2020 22:50
    Дата в правом верхнем углу экрана 17.10.2019г
  32. 0
    16 января 2020 16:43
    т.е. не сбили? или сбитие не считается? Иран теперь может забрать извинения назад? как понимать?
    Или просто ракеты сбивали постепенно?
  33. +1
    16 января 2020 16:58
    Странные эксперты тут собрались. Почему-то все считают, что тот удар ракетами по самолету, который привел к его воспламенению и падению, был нанесен на взлете в точке где пропал сигнал с транспондера. И никто не принимает во внимание место падения самолета и направление его полета в этот момент. А ведь после исчезновения связи и сигнала с транспондера самолет начал разворот вправо с радиусом около 7-ми километров и был сбит ещё после около трёх минут полета с разворотом, снижением и выходом на курс на юго-восток в направлении аэропорта вылета. И это на примерно 14 километров правее от разрешённого коридора полетов и ближе к Тегерану. Вот там и был пост ПВО ближнего прикрытия столицы Ирана. Но к этому поражению самолета ракетами ПВО привело что-то, что произошло на взлете в точке исчезновения связи и сигнала с транспондера. И определят ли причину при расшифровке черных ящиков пока не известно. Но если предположить, что первое видео (с атакой на самолет на взлете, скорее всего из ПЗРК, и снятое для отчета о выполненном задании) не является подделкой, то там точно торчат чьи-то уши и это была спланированная акция.
    1. 0
      17 января 2020 17:25
      Транспондер отключился после попадания Р-1 с позиции над районом Паранд - см. видео выше.
      Р-2, запущенная с позиции на удалении 10 км, промахнулась, и на 20-й секунде её полёта сработал самоликвидатор.
      Р-3 поразила цель на 10-й секунде, что при скорости Тора в 2М соответствует 7 км

      Позиции ЗРК прикрывали объекты КСИР - огороженные территории в пустынной местности
      1. 0
        18 января 2020 01:37
        Испарвил чуток...

        !-)
  34. +1
    16 января 2020 19:25
    Это как сирийцы сбили российский самолет, так и иранцы украинский. Там были израильские самолеты, а в этом случае американские беспилотники.
  35. 0
    16 января 2020 22:47
    Любой ЗРК не действует без команды сверху, а именно: 1. боевое развёртывание, 2. цель должна быть определена, 3. захвачена на сопровождение, 4. должна быть передана как цель для атаки, 5. команда на уничтожение.
    Всё это делается только по команде сверху и ни один командир отдельного ТОРа не примет на себя такую ответственность.
    Всё время у всех гражданских бортов работает транспондер - маяк гражданского самолёта любой расчёт ЗРК отслеживает этот транспондер.
    Лётчики не могли отключить его(транспондер), возможно он был отключен дистанционно.
  36. 0
    17 января 2020 16:47
    Все страньше и страньше...