Ростех: Поставка бронетехники на платформе «Армата» в войска ещё не началась

Поставки бронетехники на платформе "Армата" в Вооруженные силы России еще не начались. Об этом заявил глава госкорпорации Ростех Сергей Чемезов.

Общаясь с журналистами после послания президента РФ Федеральному собранию, Чемезов ответил на вопрос о начале поступления бронетехники на платформе "Армата" в российскую армию. По словам главы "Ростеха", новейшая техника пока в войска не поступала.

В ноябре прошлого года Чемезов в рамках проходящего в Дубае авиасалона Dubai Airshow 2019 заявил, что первая опытно-промышленная партия танков Т-14 "Армата" будет поставлена в вооруженные силы России в конце 2019 или начале 2020 года. При этом он не стал уточнять количество предполагаемой к поставке техники. Всего же "Уралвагонзавод", который входит в "Ростех", должен до 2021 года поставить войскам 132 танка и БМП на платформе "Армата".

По имеющейся информации, озвученной еще в начале 2019 года, первая партия из 12 танков Т-14 "Армата" поступит на вооружение российской армии в конце 2019 - начале 2020 года. Кроме серийных Т-14 в войска поступят 4 бронированные ремонтно-эвакуационные машины (БРЭМ) Т-16 на базе "Армата". При этом утверждалось, что в серию танки пойдут уже в доработанном после испытаний виде: на них установили новые системы и заменили некоторые узлы и агрегаты.

Первые серийные "Арматы" примут участие в параде Победы на Красной площади, после чего 12 танков и четыре БРЭМ якобы будут отправлены по разным воинским частям, расположенным в разных климатических зонах, для проверки в условиях, приближенных к боевым.

Т-14 "Армата" - новейший основной боевой танк, главным новшеством которого является необитаемая башня. Управление орудием происходит дистанционно из бронированной капсулы, расположенной в корпусе танка. Оснащен 125-мм пушкой 2А82, дизельным двигателем мощностью 1,5 тысячи л.с. и комплексом активной защиты "Афганит".

Comments

[Тралл]

Поставки бронетехники на платформе "Армата" в Вооруженные силы России еще не начались. Об этом заявил глава госкорпорации Ростех Сергей Чемезов.

[costo]

Поставка бронетехники на платформе «Армата» в войска ещё не началась

Оставайтесь на связи, продолжайте отслеживать ситуацию

[Бородач]

Потом начнется. Может быть. Если повезёт

[фигвам]

Может к дню победы выкатят.

[Альф]

Цитата: фигвам

Может к дню победы выкатят.

К какому ? 2020-му или 2024-му ?

[фигвам]

Цитата: Альф

К какому ? 2020-му или 2024-му ?

Будем надеяться что к 2020)

[Альф]

Цитата: фигвам

Цитата: Альф

К какому ? 2020-му или 2024-му ?

Будем надеяться что к 2020)

Надежда говорит-Да, опыт подсказывает совсем противоположное...

[фигвам]

Ну как они говорят первая партия уже изготовлена, видимо идёт приёмка.

[Oden280]

Кто там за Борисова топил? Торможение новых образцов вооружения, за исключением ракетных, целиком его заслуга.

[К-50]

Первые серийные "Арматы" примут участие в параде Победы на Красной площади, после чего 12 танков и четыре БРЭМ якобы будут отправлены по разным воинским частям, расположенным в разных климатических зонах, для проверки в условиях, приближенных к боевым.

Ну что ж.
Во славу предков, на страх врагу, в добрый путь!!!

[mark1]

Поставки бронетехники на платформе "Армата" в Вооруженные силы России еще не начались.

Бывает... при чем регулярно...

[НЕКСУС]

Но для показухи на Параде, Армата будет...Зазеркалье.

[Artemiy_2]

как одно мешает другому?

[Владимир_2У]

К примеру при Хрущёве вообще макеты по Красной площади провозили, и ничего. Или Т-35 до войны, а их меньше 100 штук построили, так что "Армата" это нормально!

[НЕКСУС]

Цитата: Владимир_2У

К примеру при Хрущёве вообще макеты по Красной площади провозили, и ничего. Или Т-35 до войны, а их меньше 100 штук построили, так что "Армата" это нормально!

То есть вы считаете это нормальным? Чтоб до вас дошло на какую глупость вы приняли ,как норму,скажу вам,что при Союзе новый танк от чертежа до серии в войска проходил за 4-5 лет. Глубокая модернизация ,которая старый танк делала по сути новой платформой ,проходила за 2-3 года. Сколько Армату уже мурыжат,и это с учетом наработок по Черному орлу,Т-95 и тд? Его показали нам в 15 году,а до этого сколько его строили,доводили,изменяли и тд? Это нормально?

[Владимир_2У]

Цитата: НЕКСУС

Чтоб до вас дошло на какую глупость вы приняли ,как норму,скажу вам,что при Союзе новый танк от чертежа до серии в войска проходил за 4-5 лет

Что, правда? Точно не врёте? А то ведь Т-80 разрабатывался 8 лет! С 1968 по 1976 годы. И не с нуля, а имея ввиду модернизацию т-64. Где там ваши 2-3 года?

[НЕКСУС]

Цитата: Владимир_2У

С 1968 по 1976 годы. И не с нуля, а имея ввиду модернизацию т-64. Где там ваши 2-3 года?

Уважаемый,Т-64А ,из которого и вояли Т-80 , как раз и вышел на 4-5 лет.То что вы нацарапали про 8 лет,не совсем верно,так как ..

Объект 219 сп 2 — предсерийный образец с новой ходовой частью для полной реализации возможностей газотурбинного двигателя. На танк также установлены гусеницы с обрезиненной беговой дорожкой и резинометаллическими шарнирами. Изготавливался небольшой серией из 127 танков в период с 1971 по 1976 год

Так что считать надо не до 76 года,а до 71-го...после на него установили новый двигун,так сказать чуток улучшили,но основная работа была закончена в 71 году,как предсерийная машина.

[Владимир_2У]

Цитата: НЕКСУС

Так что считать надо не до 76 года,а до 71-го...после на него установили новый двигун,так сказать чуток улучшили,но основная работа была закончена в 71 году,как предсерийная машина.

Как легко вы 5 лет простили, ну так и Армате можно пару лет простить, ведь экономика сейчас не особо, по сравнению с 1968 или 1976 гг.

[НЕКСУС]

Цитата: Владимир_2У

Как легко вы 5 лет простили, ну так и Армате можно пару лет простить, ведь экономика сейчас не особо, по сравнению с 1968 или 1976 гг.

Никто ничего не прощал...повторяю,считать надо не с 76 года,а с 71-го.Основные работы по этой теме как раз и были закончены в 71 году,а не в 76. Посему в моих словах выше нет лжи. А на счет Арматы...если посчитать от когда по сути она началась разрабатываться,по сути по готовому проекту,так как и Черный орел и Т-95 были созданы в железе,там даже не 8 лет получится.

[tatarin_ru]

не с 76 года,а с 71-

Но нужно понимать что и техника была менее технологичнее , соответственно в серию запустить было намного проще. Не говоря уже о том,что экономика была сильнее , военные бюджеты больше, контроль исполнения выше и пр.
Так что задержка , при условии что все ,начиная с чертежей , оборудования для производства деталей , разработки технологий, подготовки кадров ,создавалось с нуля , вполне себе обоснована.

[НЕКСУС]

Цитата: tatarin_ru

Но нужно понимать что и техника была менее технологичнее ,

Но вы упускаете,что и технологии были не такими как сейчас,равно как и производство.

[tatarin_ru]

технологии были не такими как сейчас,равно как и производство.

Да ,но тут с какой стороны посмотреть .
Раньше в технологии было больше "навались и поднажми" , а сейчас оператора на станок нужно 5 лет учить., технологии стали сложнее и управлять ими тоже сложнее и кадры готовить дольше.
Потом, скажем, электроники на технике мыло минимум ,больше механики (узлов ,механизмов) ,и та ,что нужна была - вся производилась советской промышленностью, и даже отсутствие оной не могло остановить серийное производство , могла быть доработано в процессе эксплуатации.
А сейчас - если не все электронику покупать у китайцев ( с точки зрения безопасности,обороноспособности часть должна быть собственного производства) , то представляете какую инфраструктуру надо разворачивать почти с нуля. А отсутствие одной платы(блока) ,узла, который мы не можем закупить \произвести сегодня может сделать машину бесполезной ,соответственно остановить серию.

[Andrzej K]

У меня непреодолимое впечатление, что проблема не в самом танке, а в совершенно новом двигателе.
В СССР большинство танков, о которых вы пишете, имели последующие воплощения бессмертного W-2 to и не было никаких серьезных проблем или задержек,

уже первый новый 5TDF стал началом многих лет мучений, чтобы овладеть им и привести его в порядок. Несмотря на тысячи штук и колоссальных средств.

Теперь с 12Н360 они устали в течение двух десятилетий, но средства и испытательные образцы намного меньше, и подтягивает намного дольше

[maidan.izrailovich]

У меня непреодолимое впечатление, что проблема не в самом танке, а в совершенно новом двигателе.

Да, проблем на самом деле может быть и больше. Нам всё равно подробности не скажут.
Танк революционный сам по себе. Много новшеств. Отсюда и трудности в запуске в серию. Ну, и плюс всё это после разрушения советской экономики.

[user1212]

Цитата: НЕКСУС

То есть вы считаете это нормальным?

Сравним сроки разработки P51 mustang и Ф35?

[Altona]

Телевизор уже весь экран заслюнявил нео-имперской риторикой, император с трибуны вещает о новых поколениях имперской техники, а имперская техника в войска до сих пор не поступает.

[BerBer]

Да здравствует Российская Империя! Да здравствует Император! Даже лучше - да здравствует СССР!

[shark]

А чем вас Империя не устраивает?

[vadsonen]

Всем устраивает, только вместо империи, как написано выше, одна риторика.

[Starover_Z]

Цитата: shark

А чем вас Империя не устраивает?

Может тем, что не доделана "Звезда Смерти" ?

[Svarog51]

Может тем, что не доделана "Звезда Смерти" ?

Так и Чемезов - не Дарт Вейдер.
Юрий

[Nastia Makarova]

у нас есть Темнейший)))))

[Svarog51]

Так я и говорю, что у нашего Чемезов, а не Дарт Вейдер.

[prior]

Скорее война с Америкой начнётся, чем поставки Арматы в российскую армию.

[Azimut]

А динамическую защиту какую поставят? Вроде ее то же все испытывают.

[Kapkan]

Наши делают всё, что требуется для Арматы. Всё будет. Не давите.
Привет из Челябинска.

[Ингвар 72]

Цитата: Kapkan

Всё будет. Не давите.

Мы это часто слышим. А результата нет и нет.

[Kapkan]

Такое мнение обычно всегда основывается на незнании технологических цепочек производства и объективной невозможности оценить весь масштаб проекта.
Если представить эмпирически, всю цепочку в проекте Армата, грубо, от человека оператора станка ЧПУ вытачивающего болтик минимального размера до Чемезова, то ни на одном из этих участков цепи, нет ни одного человека, который хочет или сознательно затягивает процесс. Тем более, что денег выделено достаточно.
И кроме того, еще раз напомню, сроки сдачи партии, ее точное количество, (как и точное количество танков на том же хранении в принципе), это секретная информация. А любые заявления, хоть Чемезова, это ориентировочные прикидки и отчасти спланированная дезинформация в том или ином виде, тех или иных адресатов...
А всё такое и подобное нытье в интернетах я помню, всегда и по любому поводу. Так было и с автоматами АК-100ой серии, и с самолетами Су-34, Су-35, Су-30 и по Ратнику, и Стрельцу и по тем же Тиграм, ну и т.д. Просто даже лень перечислять.

[Ингвар 72]

Цитата: Kapkan

Такое мнение обычно всегда основывается на незнании технологических цепочек

Да мне не нужно этого всего знать, я знаю срок жизни танковой роты в условиях полномасштабной войны. Без производства, способного обеспечить восполнение потерь, любой полномасштабный конфликт будет проигран. Ведь ВОВ выиграли не только летчики и танкисты, а еще и те, кто создавал те огромные количества техники в тылу.
Задайте себе вопрос, если вы в теме - потянем ли мы массовое производство техники в случае войны, если даже в мирное время у нас такая тягомотина?
П.С. Зато у Колесова Н.А ( ОАО «Концерн «Радиоэлектронные технологии» государственной корпорации «Ростехнологии» (Ростех), никаких задержек со строительством виллы в Дубаях.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

я знаю срок жизни танковой роты в условиях полномасштабной войны

Знания - из стройбата, никак?

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Знания - из стройбата, никак?

Не ваше ... кошачье дело!

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Не ваше ...

Не борзите, стройбат. Я, летеха-пиджак танковый, служил, не участвовал - не возьмусь вам с уверенностью эту цифру обозначить. Факторов многовато, видите ля...

А тут какой-то стройбат вылазит, и говорит, типа, "а я всё знаю".

Естественный вопрос - а откуда ж он знает-то? Или таки снова болтовня?

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Факторов многовато, видите ля...

Есть такое понятие, как условное время жизни подразделения в бою. Оно разнится для каждого рода войск. И эта информация не секретна Киса, хоть стройбат ты, хоть танковый смокинг.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Есть такое понятие, как условное время жизни подразделения в бою

Это ни о чем "информация". Спасибо, вы понятны

[AlexGa]

Дружище, если не секрет, что и когда заканчивал?

[Голован Джек]

Цитата: AlexGa

что и когда заканчивал?

МИСиС. Первая половина 80-х, так скажу.

[AlexGa]

Не знал, что МИСИС танкистов готовил. Я БПИ в 79, с 80 служил и служил. Обсудим это творение?

[Голован Джек]

Цитата: AlexGa

Обсудим это творение?

В личке - легко, здесь это крутой оффтоп...

[AlexGa]

Так вроде бы здесь толпа танкистов была!

[Kapkan]

Цитата: Ингвар 72

Задайте себе вопрос, если вы в теме - потянем ли мы массовое производство техники в случае войны, если даже в мирное время у нас такая тягомотина?

Да. Еще есть вопросы?

[Ингвар 72]

Цитата: Kapkan

Да. Еще есть вопросы?

Где и как? Особенно при такой высокотехнологичности бронетехники? Ну ладно. допустим что цеха волшебным образом построим, оборудуем, смежники с возросшими объемами с помощью волшебной палочки справятся, но где вы собрались брать квалифицированные кадры? Ведь детей уже как в войну к станкам не поставишь. А системы ПТУ у нас уже нет, а те технические образовательные учреждения выпускают считанные единицы. И качество образования уже не то, что при Союзе.
Итак, где и кто это все делать будет?

[AlexGa]

Да тут вопросы возникают про саму машину. Думаю, что ещё лет 30-50 говорить не о чём. Как объект НИОКР, ещё туда - сюда, но боевая машина, увольте.

[Ингвар 72]

Цитата: AlexGa

лет 30-50

Думаю все таки раньше. Как объект она уже существует с конца 80-х. Но тем не менее все равно непростительно долго.

[AlexGa]

Принципиально, 2 члена экипажа что могут сделать по обслуживанию машины и её ремонту? Элементарно, чистка пушки, ремонт гусеницы, по опыту, трех человек мало. Или отдельно взвод ТО для каждой машины содержать.

[Ингвар 72]

Цитата: AlexGa

2 члены экипажа

Почему 2? Вроде как 3 человека. Хотя нашел - в планах сократить до 2-х. Не факт Александр, что сократят. Будем посмотреть. Взвод ТО для каждой машины - вот это возможно. Сейчас все обслуживание на гражданских специалистов перекладывают. Причем во всем мире. Техника усложняется, воевать и обслуживать через чур долго учится придется.

[Demon_is_ada]

Эта машина в корне переворачивает с ног на голову привычный для танкистов образ жизни во всех проявлениях, а большим погонам вообще крышу сносит Как вы указали с коллегой, штат танкового подразделения уже вынужден меняться, так как в танке два оператора и фсе, нужен взвод техобеспечения, а с учетом того что вручную башню не сменишь и двигатель, то сдается мне что танкистов будет меньше чем технарей раз в пять и количество единиц техники боевых и вспомогательных будет такое же... Далее, пока никем не решенный вопрос полевого применения данного чуда, в том числе и евреями с учетом того что КАЗ они первые поставили и до сих пор одно невнятное мычание по поводу расстояния между машинами, дистанция для пехоты, взаимодействие с другими радиолектронными войсковыми подразделениями и пехотой, вообщем ничего нет Это по применению, а вот на заводе сейчас уверен идет усушка и утруска образца с целью "оптимизации" цены, все время чего то недоложить норовят, а машина эта создана как комплекс и ужасно дорогой и эффективный... теоретически... угу, осталось все довести до ума и начинать надо с полевого устава и тактики применения...

[AlexGa]

Далее. Все системы наблюдения и прицеливания электронный. Системы управления вооружением тоже.Про загрузку боекомплекта не знаю, вероятно для пулеметов длинная лента. Экипажа при пушки и пулеметов нет. Кто будет устранять задержки при стрельбе? Закончилось электричество в танке, все,гроб. Представляете какая должна быть точность при изготовлении ВСЕГО. Дуракоустойчивость равна нулю. Вот почему я говорю о 30-50 лет, и то это вопрос, сколько все это стоит. . Да и почему разработка нового образца в свободном доступе? И еще вес образца 55 т. Это где его можно использовать, в пустыне? Ширина 3.5 м, железнодорожный транспорт имеет ограничение 3.4. Возникали вопросы при перевозке Т-72Б. Похоже, что это второй Терминатор. Создать - создали, а вопрос зачем стоит открытым.

[Artemiy_2]

Задайте себе вопрос, если вы в теме - потянем ли мы массовое производство техники в случае войны, если даже в мирное время у нас такая тягомотина?

А НАТО потянет? Сколько танков выпустили США или Британия за последние 10 лет?

[Ингвар 72]

Цитата: Artemiy_2

А НАТО потянет?

НАТО потянет, промышленность стран НАТО развита не в пример нашей. В случае войны производство техники начинают на автомобильный заводах. Именно там есть квалифицированные кадры. Это практика всех стран. Вот только посчитайте, сколько у нас осталось заводов с полным циклом производства? Практически одна "отвертка".
И я боюсь, что вероятный противник будет не НАТО, а Китай.

[dirk182]

Наши делают всё, что требуется для Арматы. Всё будет. Не давите.
Привет из Челябинска.

А Вы, собственно, какое отношение имеете к Армате? Просветите, когда будет тогда и в каком количестве? А то Ваша "секретная информация" попахивает тролльчатинкой.

[Incvizitor]

АК 100й серии в войсках что то особо не видно было все как всегда со старыми АК ходили, АК 12 хоть появился всё равно маловато.
СУ 30 около 100 шт на вооружении, что просто не серьёзно, как и СУ 35, СУ 34 ещё нормально, хотя тоже маловато, МиГ 35 6 штук, замены для МиГ 31 что то совсем не видно, Т 50 воз и ныне там...

[user1212]

Цитата: Incvizitor

АК 100й серии в войсках что то особо не видно было все как всегда со старыми АК ходили

АК 100й серии - экспортные варианты АК74М под разные калибры. Что им делать в войсках РФ?

[Incvizitor]

Уже нечего а писали то...

АК-105 (6П47) — под патрон 5,45x39. АК-105 превосходит по боевым и эксплуатационным характеристикам АКС-74У, и может успешно его заменить в российской армии, силовых структурах.

[user1212]

Точно так же как АК74М превосходит АКС74, который является базой для АКС74У. Что тут удивительного? Наличие "хвоста", пластиковый приклад, пластиковое цевье, ствол длиннее, прицельные изменили... да и все внешне.

[user1212]

Цитата: Incvizitor

ожет успешно его заменить в российской армии, силовых структурах.

Кстати кое где применяется. По крайней мере на рынке ММГ деактив АК105 не такой уж раритет

[Incvizitor]

В силовых структурах вполне может в армии не видно их было, вот ак 12, всс, видны, эти может у спецуры...

[Petrix]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Kapkan

Всё будет. Не давите.

Мы это часто слышим. А результата нет и нет.

Так вы же давите! Поэтому и нет.

[Супер]

Типа ты что ли его делаешь сам? Клоун.

[Kapkan]

Ага... Петросян.

[knn54]

А почему не пошел проект 460 "Черный орел"?

[Artemiy_2]

если вы про 640ой, то его по факту никогда не существовало.

[Per se.]

Цитата: Artemiy_2

если вы про 640ой, то его по факту никогда не существовало.

На танк есть патент, машина была создана. Первоначально показывали на шестикатковом шасси от Т-80, далее уже на родном, семикатковом. Была информация, что документация на "Чёрный орёл" была куплена китайцами. В любом случае, жаль, что перспективный танк похерили.

[Nikolaevich I]

А исчо есть антирес...: когда же наименование "Армата" отойдёт на 2й план и "объявятся" наименования разновидностей бронемашин ? Ведь "Армата"-это название "платформы" (так сказать..."базы"!)... а у разных "предназначений" техники должны быть собственные наименования ! Кстати, как-то мелькало наименование БМП (имеется в виду не Т-15...) "Немножко" запамятовал это наименование, но,по-моему, оно показалось мне каким-то "смешным". А вот о создании САУ или,например, санитарного БТРа , подвозчика боеприпасов... пока,ни единого междометия !

[Алексей 2020]

Её звали БМП(ТБМП) Т-15 Барбарис)

[Nikolaevich I]

Цитата: Алексей 2020

Её звали БМП(ТБМП) Т-15 Барбарис)

Действительно, похоже на мои "воспоминания" ! А то я "ломал" голову...даже "брусника" припоминалась !

[audigamma]

Цитата: Nikolaevich I

А исчо есть антирес...: когда же наименование "Армата" отойдёт на 2й план и "объявятся" наименования разновидностей бронемашин ? Ведь "Армата"-это название "платформы" (так сказать..."базы"!)... а у разных "предназначений" техники должны быть собственные наименования ! Кстати, как-то мелькало наименование БМП (имеется в виду не Т-15...) "Немножко" запамятовал это наименование, но,по-моему, оно показалось мне каким-то "смешным". А вот о создании САУ или,например, санитарного БТРа , подвозчика боеприпасов... пока,ни единого междометия !

Барбарис

[mortido]

скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, оказывается с 2009 его разрабатывают второй десяток пошел, а поставок в войска все нет

[Artemiy_2]

Не живется вам нормально без арматы в войсках.

[Dikson]

Потешные войска.. Для парадов ведь есть машины? Вот и хватит.. Сколько лет Т-90 продавали зарубеж, прежде чем свои части вооружать? Новость прошла про очередное ЧП с SSJ В Домодедово сел..

[sevryuk]

А с полимерами-то как, с полимерами? А?

[vadsonen]

Пока кисель в стране не иссяк, всё с полимерами в порядке.

[Dikson]

Надеюсь, что с полимерами в "Армате" полный порядок.. .. Просто не нужны эти танки от слова совсем.. Для парадов -хорошо.

[Prahlad]

Этот самолет надо вообще запретить, как опасный для пассажиров. Никогда бы не полетел на нем.

[Бережливый]

К 3030 году авось и запустят в серию -неважно, что безнадежно усторевшую к тому времени, главное, запустят. ...

[gulliver]

Это уже раздражает!

[gggdddsssccc]

и не будет поставлено,будут далее клепать поделки на базе т-72.

[Kapkan]

Цитата: Ингвар 72

Итак, где и кто это все делать будет?

Там же где и всегда. Те, кто должен и те, кто нужно. Тут же ведь вопрос только в лично ВАШЕМ представлении о "массовости" производства и "полномасштабности" гипотетического конфликта.

[Ингвар 72]

Цитата: Kapkan

Те, кто должен и те, кто нужно.

Т.е. никто. Родной мне человек, всю жизнь отработавший на УВЗ, несколько лет назад сказал мне - "Смены практически нет, а толковых единицы. Работать некому". Сейчас он уже пенсионер, но общается с рабочими, и мнения не изменил. Так что не говорите мне о том, "кто должен и кто нужно". Ибо за мишурой секретности очень легко спрятать отсутствие секретного объекта.

[Artemiy_2]

Работать некому

Ага. Но почему-то все новые и новые партии Т-90 появляются в разных странах. Работать наверное на УВЗ некому))))

[Arhip Smith]

Старики всё время брюзжат, что они незаменимые, но проходят времена и жизнь продолжается. Вечная проблема отцов и детей(с)

[Ингвар 72]

Цитата: Arhip Smith

Старики всё время брюзжат, что они незаменимые, но проходят времена и жизнь продолжается

Это присутствует конечно. Но проблема с кадрами не только в стариковском брюзжании - я так же указал на проблемы профтехобразования. А с тем, что они есть не поспоришь. Сейчас проблемы с профессионализмом абсолютно во всех сферах.

[Orkraider]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Kapkan

Те, кто должен и те, кто нужно.

Т.е. никто. Родной мне человек, всю жизнь отработавший на УВЗ, несколько лет назад сказал мне - "Смены практически нет, а толковых единицы. Работать некому". Сейчас он уже пенсионер, но общается с рабочими, и мнения не изменил. Так что не говорите мне о том, "кто должен и кто нужно". Ибо за мишурой секретности очень легко спрятать отсутствие секретного объекта.

Извините, я бы так не сказал. Да, людей пенсионного возраста много, но и молодежи и среднего возраста все больше и больше, как на УВЗ так и на УТЗ, к примеру. Много в последнее время стало приходить молодых специалистов на станки с ЧПУ, хотя и нехватка тоже чувствуется, но она не настолько критична как Вы указываете.

Кстати, недавно был на приемке на заводе Буревестник, там, к слову, огромный заказ от оборонки размещен, у них сплошь молодёжь около 30 лет сидит на станках, и в подразделении неразрушающего контроля, фоток с него выложить не могу, запрет у меня был на фото/видео.

[Ингвар 72]

Цитата: Orkraider

но она не настолько критична как Вы указываете.

Сейчас может быть. Но давайте предположим, что началась война, ну скажем ...с Китаем. Объемы продукции нужны в разы больше. Откуда кадры брать?

[Orkraider]

Если война с Китаем, то никакие кадры не помогут, производственные мощности Китая и наши несопоставимы. К сожалению, это факт.

[Ингвар 72]

Цитата: Orkraider

производственные мощности Китая и наши несопоставимы

Да, но при Союзе паритет был.

[Orkraider]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Orkraider

производственные мощности Китая и наши несопоставимы

Да, но при Союзе паритет был.

Сравнили. СССР и Сталин это наша гордость и память о величайшей державе и лидере, единственной ошибкой которого (мое мнение), было то, что он не успел подготовить приемника.
Паритет не во всем был, народа в Китае всегда до жути )))))

[Ингвар 72]

Цитата: Orkraider

единственной ошибкой которого (мое мнение),

Это и моё мнение то же. Единственная, но очень серьезная ошибка.

[Petrix]

Цитата: Orkraider

Если война с Китаем, то никакие кадры не помогут

Поэтому Запад потиху проводит технологическую революцию. Роботы делают роботов. При этом важен только доступ к ресурсам. А вот по ресурсам Китай вряд ли догонит Россию. Только если все ресурсы перекачает к себе в хранилища, потом войну начнёт.

[Nastia Makarova]

война с Китаем??? где их хоронить?

[Luty]

Видимо сейчас не время переходить на новую БТТ. Нужны массовые танки. И нужны уже вчера.Опять же революционные образцы всегда имеют детские болезни.

[Kapkan]

Цитата: dirk182

А то Ваша "секретная информация" попахивает тролльчатинкой.

А что Вы собственно хотите от меня услышать? Что я главный конструктор или парень вытачивающий самый маленький болтик на станке для Арматы? Смешно. По теме я дал и так избыточный комментарий.
То же, как Вы к нему относитесь, и какие Вам мерещатся запахи - мне безразлично.

[bars1]

Ну народ на форуме - всегда ноют! Называй - не называй сроки, всегда найдется повод для нытья.

[Ингвар 72]

Цитата: bars1

Называй - не называй сроки, всегда найдется повод для нытья.

Да, вон вчерась назвали сроки для самолета ПЛО - 2030 год. Зато сколько восторженных УРЯ!

[Kapkan]

Цитата: Ингвар 72

Т.е. никто. Родной мне человек, всю жизнь отработавший на УВЗ, несколько лет назад сказал мне - "Смены практически нет, а толковых единицы. Работать некому". Сейчас он уже пенсионер, но общается с рабочими, и мнения не изменил. Так что не говорите мне о том, "кто должен и кто нужно".

Вы меня спросили, я Вам ответил. Мнение Вашего человека в любой степени родства Вам - ровным счетом никакого значения не имеет, ни к планированию ни к кадровым резервам, ни к методическим программам обучения (и уж тем более к срокам обучения безотносительно того будь он хоть токарем, хоть сборщиком башни) А то, что он всю жизнь работает на УВЗ может его характеризовать только в контексте, как человека преданного делу, любящего свою работу. Ну или как-либо угодно по-другому, но только не как специалиста способного оценить масштаб, как бедствия, так и успеха. В целом же, его мнение примерно соответствует ситуации 90ых до 2000го года. И на сегодняшний день, не валидно и объективным являться не может. Долгих лет Вашему родному человеку.
По секрету, он будет призван в числе первых в случае "массовости" производства и "полномасштабности" конфликта, даже будучи пенсионером "для передачи опыта" по методическим программам, которые он получит у того, у кого нужно.

[Ингвар 72]

Цитата: Kapkan

По секрету, он будет призван в числе первых в случае "массовости" производства

Нет, получил инвалидность. Да и годков ему уже многовато. А по кадровым резервам а вам уже сказал в комментарии выше. Нет этих этих резервов, а ниоткуда они не появятся.

[Kapkan]

Ну нет, значит нет. Свет клином на нём не сошёлся.

А по кадровым резервам а вам уже сказал в комментарии выше. Нет этих этих резервов, а ниоткуда они не появятся.

Ну вот, а я Вам говорю, что Вы не владеете информацией выходящей за привычные рамки, что в целом нормально. Вы просто даже не понимаете, как все устроено на случай реальной потребности. Не заморачивайтесь. Даже текущее количество танков более, чем достаточно для Вашего "полномасштабного"... Армата же, это проверка на способности конструкторской школы в которую вовлечено так много городов, что Вы даже не переставляете сколько. Главное - это конструкторская школа, мозги, взаимодействие, конкуренция между КБ. Апробация на партии изделий методологии и логистики по комплектующим между городами, конечно сборке... В общем, проект Армата это не просто современный танк, это нечто значительно большее.
В сущности, у меня нет чего добавить по теме. Вернее, нет желания. Ведь всегда всё одно и то же и этот диспут не может продолжаться вечно.

[Лорд Ситхов]

Типа пока нет, дезинформация для "западных партнеров", а потом хренакс))
И Армат наклёпано более чем достаточно в условиях секретности))

[Алексей из Перми]

можно занять у вас вашего оптимизма горсть?

[Лорд Ситхов]

Этот вопрос мне?

Запросто. Если продуманный чекист у власти, то оптимизма хоть попой жуй.
Не стоит недооценивать туман, запущенный серьёзными людьми для хомячков и других сказочных личностей.

А "всёпропальцы" пусть дальше завывают))

[Алексей из Перми]

5 лет прошло, вот сыпанули пыли в глаза всем так сыпанули, особенно нам всем...

[Arhip Smith]

Цитата: Ингвар 72

Т.е. никто. Родной мне человек, всю жизнь отработавший на УВЗ, несколько лет назад сказал мне - "Смены практически нет, а толковых единицы. Работать некому". Сейчас он уже пенсионер, но общается с рабочими, и мнения не изменил. Так что не говорите мне о том, "кто должен и кто нужно". Ибо за мишурой секретности очень легко спрятать отсутствие секретного объекта.

Старики всё время брюзжат, что они незаменимые, но проходят времена и жизнь продолжается. Вечная проблема отцов и детей(с)

[Виктор март 47]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Владимир_2У

К примеру при Хрущёве вообще макеты по Красной площади провозили, и ничего. Или Т-35 до войны, а их меньше 100 штук построили, так что "Армата" это нормально!

То есть вы считаете это нормальным? Чтоб до вас дошло на какую глупость вы приняли ,как норму,скажу вам,что при Союзе новый танк от чертежа до серии в войска проходил за 4-5 лет. Глубокая модернизация ,которая старый танк делала по сути новой платформой ,проходила за 2-3 года. Сколько Армату уже мурыжат,и это с учетом наработок по Черному орлу,Т-95 и тд? Его показали нам в 15 году,а до этого сколько его строили,доводили,изменяли и тд? Это нормально?

Если башка работает, то должна она, наконец, понять, что делают не танк. Делают полсотни производств, разваленных при развале страны. Делать на валяющихся неликвидах уже нельзя. Твои друзья из-за ближнего зазеркалья, ставят препятствия на всём, доступном и не очень. Вплоть до обвинений в участии сбивания укрского самолёта. Сделают. Война не завтра будет. Успеем.
Хотя и пошерстить некоторых давно было бы пора.
Последние новости из Кремля на что-то там обнадёживают.....

Для примера- для нормального строительства плавающего железа, нужно восстановить ещё и мой завод, в Сибири, закопанный в структуре Министерства Угольной промышленности. По крайней мере- цеха 8, 7, и участок 31. Не говоря уже об инструментальном цехе
Ибо только на ледокол Арктика, в 1978 году сваяли 2, 5 тысячи электрических коробок. Штурмовка была отменная.

[Dikson]

Простите , а какие коробки вы для "Арктики " ваяли в 1978, если в 1977 она уже успела на Северном Полюсе побывать?

[Виктор март 47]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: tatarin_ru

Но нужно понимать что и техника была менее технологичнее ,

Но вы упускаете,что и технологии были не такими как сейчас,равно как и производство.

Нужно знать, что производительность растёт по линейному закону, а сложность по параболе. Так что, идите к чертям собачьим со своими бреднями.

[Алекс2000]

А по новостям уже поступала. Раза 3, как помню.
Обявляли то эшелон, потом первые 14 машин поступили....

Можит, и с остальными бравурными отчетами Шойгу такая же фигня?

[Акс Мэтт]

Вот поэтому вся эта свора шавок польская и прибалтийская и тявкает: мы всегда даём им повод своей нерасторопностью и тупой недисциплинированностью. А они только рады этому. Надо бы просто молча клепать, а не обозначать бесконечные протоколы о намерениях.

[eklmn]

Для любознательных:
“В США раскрыли настоящие проблемы российской «Арматы»”
https://lenta.ru/news/2020/01/17/armata/
“Поставки танков Т-14 и боевой машины пехоты (БМП) Т-15, созданных на базе платформы «Армата», в Вооруженные силы (ВС) России задерживаются не только из-за необходимости подготовки производственных мощностей, пишет американское издание The Diplomat.
«Военные аналитики указывают на проблемы с силовой установкой, трансмиссией и прицельным комплексом Т-14, наряду с другими, как причину очередных задержек», — раскрывает издание настоящие проблемы российской «Арматы».

[5-9]

Вроде ни один значимый образец военной техники в 21-м веке ни в одной стране не рождался без срыва сроков, увеличения цены, детских болезней и снижения ранее задуманной серии. Тут или много стало в мире интернетов или доразвивались до такого технологического уровня и сложности изделий, что не через муки ничего уже не получается или и то и другое.
Зачем педалировать Армату - не понятно, у супостата ничего подобного нет и лет 10, а скорее ....дцать, не будет (а если бы и было...то..что??? "там" узнав про Армату довольно вяло начали шевелиться), серийно выпускаемые/модернизируемые танки соответствуют последним лучшим мировым образцам +/-. Т-90М может десятилетия вместе с Leo 2AXX...M1A2SEPXX... A3 существовать. Войны завтра не предвидится, а будет она - всё решится за пару недель и пофиг на чём либо сдаваться, либо Берлин патрулировать..

[AlexGa]

Но ведь надо будет что-то ставить на постаменты в городах Европы в честь их освобождения или взятия!