Берцы в Ла-Манше, или Кто нас остановит?

254

Задуматься над этой темой подтолкнуло обсуждение одного материала, в котором польские военные слегка о себе возомнили. Ну, или не слегка. Сказать, что польская армия самая крутая в Европе, – это, знаете ли, сильно. Но попахивает зубровкой.

Кстати, нюанс. Водка «Зубровка» — это не от зубра, если что. А от травки Hieróchloe odoráta, или Зубровки пахучей (душистой). Скажете – какая разница? А такая. Есть она, разница, между зубром и зубровкой. Но обо всем по порядку.



Задумавшись над тем, какая армия лучше (так понятно, что в трио США — Россия — Китай надо искать), понял, что надо для оценки придумать некий критерий. И придумал.

Критерием оценки будет служить армия России. Как вариант, а почему нет? Раз уж мы все так же являемся общеевропейским пугалом, варварами и от нас исходит угроза, опасность и вообще конец света из России придет, то чего там? Вытерпим разок в теории…

Итак, что мы имеем? Мы имеем армию России, которая вдруг в условиях неядерной войны начинает двигаться к Ла-Маншу.

Почему неядерной? Понятно, что в случае ядерной никто никуда вообще не двигается, все тихо остывают на местах.

Ну вот вдруг так случилось, военные корабли Швейцарии атаковали корвет Беларуси, а внезапно слетевшая с катушек Россия пошла наводить порядок в Европе. Неядерным путем.

То есть стратегически и тактически все происходит примерно как в Великую Отечественную, только приоритетов можно не расставлять, кого мы освобождаем, а кого просто берем. Потом разберемся, по итогам.

То есть применяются все современные средства вооружения, за исключением тактических и стратегических ядерных зарядов. То есть мы идем чистить Европу от толерастии и прочих переборов демократического мира. Обычными методами. Танки, БМП, БТР, САУ, самолеты, вертолеты, в общем, все. Да, обойдемся без флота, просто потому, что всем участникам хвастаться нечем особо.

И кто же нам сможет что-то противопоставить?

Армию США, которая реально сможет, не берем. О ней надо говорить особо, янки ребята вполне себе серьезные, а мы сейчас за европейцев смеемся.

Украину сразу оставляем в стороне, про соседей уже столько говорено, просто не хочу отнимать время у читателей. Вооруженные силы Украины сегодня ведут войну на уровне Первой мировой, без авиации, так что за тех, кто может, я их не держу. Только партизанские действия.

Дальше у нас Прибалтика.

Ну да, смешно.

Эстония, Латвия, Литва. БТР, БМП, немножко артиллерии, минометов… Украина-2. Тоже без авиации, пара арендованных L-39 не в счет. Совершенно несерьезно, можно даже армию не беспокоить, хватит Росгвардии.

Венгрия. 22 тысячи человек, 30 танков, БТР, артиллерия, минометы. Все что осталось от армии ВНР. Все вооружение советского производства, очень новое.

Румыния. 77 тысяч человек. 200 танков собственного производства на базе Т-55 и 260 Т-55. Артиллерия. Полсотни вертолетов (французские, произведенные по лицензии). Три десятка МиГ-21 и 12 F-16, приобретенных на распродаже в Португалии.

Чехия. 22 тысячи человек. 30 танков Т-72, две сотни БТР и бронеавтомобилей. Артиллерия и противотанковые средства – советское. Есть, правда, авиация. 20 штурмовиков L-159A и 12 истребителей Saab JAS 39C. Вертолеты остались тоже с советских времен.

Словакия. 7 тысяч человек. 30 танков Т-72. 250 БМП советского производства. Противотанковые средства и средства ПВО из тех же времен. Авиация представлена 12 МиГ-29 и старыми советскими Ми-24.

Польша. 120 тысяч человек. Танки: 105 «Леопард 2А5», 142 «Леопард 2А4». 233 штуки РТ-91, 500 Т-72М. Почти тысяча танков. 1200 БМП, 700 БТР. Авиация: 36 F-16, 26 МиГ-29. Вертолеты советские, ПВО советское. С-125, «Круг». Но – есть.

Австрия. 14 тысяч человек. 56 танков «Леопард 2А4», 112 БМП «Улан», 78 БТР. Есть 155-мм гаубицы (30 ед.) и 120-мм минометы (70 ед.).

Германия. 60 тысяч человек. Танки «Леопард 2» — 530 шт. БМП «Мардер» — 382 шт. «Пума» — около 550. БТР «Фухс» — около 2000 шт. Приличное количество ПТУР и ПВО. С авиацией тоже все получше, чем у поляков. Eurofighter Typhoon – 130 шт, Panavia Tornado – 78, вертолеты Eurocopter H145M (15 шт).

Бельгия. 32 тысячи человек. От танков бельгийские сухопутные силы отказались вообще, роль бронетехники играют БТР «Пиранья» и «Динго» числом более 400 шт. Авиация представлена 60 единицами F-16 и 22 вертолетами Agusta A109. Заказаны 34 единицы F-35.

Нидерланды. 47 тысяч человек. Тоже отказались от гусеничной техники, поэтому основная сила сухопутных войск БТР «Боксер» (200+ единиц) и БМП CV9035NL (150 ед.). Авиация представлена F-16 сборки заводов Фоккера (61 ед.), вертолеты «Апач» (28 ед.) и NH90 NFH/TTH (18 ед.).

Франция. 225 тысяч человек. Танки «Леклерк» — 400 шт, БТР AMX-10 RC – 247 шт, БТР VBCI – 620 шт, БТР VAB – 2600 шт. Все в порядке с САУ и артиллерией. Армейская авиация насчитывает более 150 ударных вертолетов. ВВС имеют в составе 134 «Миража» всех модификаций и 100 «Рафалей».

Италия. 105 тысяч человек. 200 танков «Ариете», 120 танков «Леопард 2», 300 истребителей танков «Центавр», 264 БМП и почти 2000 БТР. 200 САУ. 60 ударных вертолетов «Мангуст». Авиация имеет 90 Eurofighter Typhoon, 70 штурмовиков AMX ACOL, 84 Panavia Tornado.

Швейцария. 100 тысяч человек. 134 танка Pz-87, 180 БМП CV9030, 133 САУ М109. ВВС имеют в составе 25 истребителей Ф/A-18C «Хорнет», 41 истребитель Ф-5И «Tайгер II» и 25 вертолетов «Супер Пума» и «Кугуар».

Грецию, Великобританию, Болгарию и Испанию рассматривать не стоит по причине некоторой удаленности от театра военных действий, а Албанию, Черногорию, Македонию, Люксембург по причине размеров их армий. Для первых стереотруба нужна, чтобы рассмотреть, для вторых – микроскоп.

Итак, вот ситуация: на одной чаше весов все вот это, а на другой – российская армия почти в миллион (понятно, что далеко не все можно использовать сразу), но есть некоторый резерв в виде той же Росгвардии, которую запросто можно будет припахать.

Ну и почти 3500 танков, более 4000 БМП, более 4000 БТР, почти 1000 РСЗО, почти 2000 стволов самоходной и буксируемой артиллерии и далее по списку. С самолетами похуже, но штук 500 наскрести можно. И вертолетов ударных пару сотен. Зато у нас с ПВО просто роскошно, посмотреть можно, кто и как полетает еще.

И какой сразу напрашивается вывод?

Для наших уряклов – самый что ни на есть приятный. Действительно, уверовав в силу и мощь НАТО, то есть, американской армии, европейцы на свои сухопутные силы, скажем так, не особо тратятся. Есть страны, которые откровенно демонстрируют желание полностью переложить свою безопасность на плечи кого-то из блока, то есть США.

А зря.

Количество американских солдат в Европе тоже неуклонно сокращается, и если источники не врут, то сейчас около 30-32 тысяч человек, не больше.

Конечно, можно перебросить на защиту союзников по блоку сколько угодно человек по морю и воздуху. По воздуху, правда, много не навозишь. Морем и выгоднее, и безопаснее. Но будут ли ждать этого момента те, кто решит в Ла-Манше искупаться?

Нет, не будут.

А вот на пути у российских колонн особо-то никто и не подергается. Микроскоп отставили, лупу отложили. Посмотрим реально на тех, кто сможет «день простоять да ночь продержаться».

То, что поляки набрали людей в армию и подкупили «Леопардов», это можно за них порадоваться. Но количество людей – не показатель совершенно, ибо вооружена польская армия откровенным советским (хоть и модернизированным) утилем. 1000 танков – это, конечно, цифра, но вот качество явно не присутствует. У той половины, которая Т-72М. Это все-таки 1980-й год.

Учитывая, как нас поляки не любят… Приняв во внимание их гонор… Да еще «мы вас 100 лет назад били»… Ну да, пару-тройку дней продержатся. Все-таки у нас на дворе год 2020, а не 1920, надо понимать. И воюют не тысячей танков, воюют армией в совокупности. А в совокупности польская армия такое же барахло, как и все армии наших бывших союзников по ОВД. Вооруженная старьем, что советским, что немецким.

Да, армии бывшего ОВД – душераздирающее зрелище, конечно. С одной стороны, все вроде как в НАТО вступили, но почти у всех официальное разрешение доюзать советскую технику до упора, поскольку денег нет на новую, натовского образца.

Мне, например, жутко интересно, куда из Венгрии делись 1500 танков, что мы оттуда не вывезли? Неужели попилили все?

Но тем не менее, все эти так называемые (или иронично обзываемые) «армии» не более чем нечто такое, «дляпарадное». Как в Прибалтике. То есть показать на параде есть что, а вот воевать…

Сухопутные силы Германии, Италии, Франции и Швейцарии выглядят намного солиднее. Точнее, я бы расставил несколько не так: Франция, Швейцария, Германия, Италия. Но в любом случае, и Бундесвер уже не тот, и итальянцы как бойцы все еще не те. Точнее, они и не были никогда «теми».

В целом же, если посмотреть на карту и на лист с перечисленными цифрами, то получается, что в случае «если что», то фактически до франко-швейцарско-германской границы будет почти прогулка. Некому там особо сопротивляться. Просто некому.

Возможно, что-то там смогут показать немцы и французы, но нет уверенности, если честно. Если русский сможет пойти в такой поход потому, что «чисто по приколу и вообще эти радужные достали», то вот сомневаюсь, что немцы и французы будут демонстрировать чудеса стойкости и профессионализма.

Все-таки армии у нас сегодня по большей части не для войны, а для мира…

По большому счету необходимо рассмотреть такой момент, как готовность устроить такой… «Ред Алерт». Наблюдаемое у нас в стране позволяет сделать вывод, что мы такое сможем не очень сильно напрягаясь. Потому что толерантнутые европейцы – это вам не бывшие иракские офицеры из террористических группировок в Сирии и не сборная мусульманского мира в горах Чечни.

Это намного проще.

Возможно, именно потому все (или почти все) в Европе, с одной стороны, сокращают свои армии и продают куда-то технику, с другой стороны – опасаются или боятся.

И это тоже правильно и обоснованно.

В итоге получается забавная ситуация: европейские армии ничего из себя не представляют за редким исключением. Хотя техническое оснащение того же Бундесвера хоть и выше всяких похвал, воюют не только техникой. Воюют еще и людьми. С поляками наоборот, люди, скорее всего, есть, техники нет. И так далее.

И вся надежда только или на то, что русские не съедут с катушек и не решат прогуляться до канала, либо на американцев, которые обязаны по идее защитить своих союзников по блоку.

Интересно, сильно такой расклад нравится американцам?

Ведь это совершенно разные вещи: с одной стороны, наводить «демократический порядок» в Иране или Ливии, с другой стороны — пойти в клинч с русскими.

В любом случае, при раскладе №2 армии европейских стран явно не помощники. Нет, как мясо вполне. Но не более того. Так что если вдруг мы решим — останавливать, кроме США, будет некому. Странно все это в Европе выглядит, если честно. Для чего тогда такие армии, совсем непонятно.
254 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    19 января 2020 04:43
    Вооруженные силы Украины сегодня ведут войну на уровне Первой мировой, без авиации


    Ну почему же была недавно попытка лучшей армии Европы применить беспилотник...хе хе...и смех и грех.
    защитники ДНР «угнали» вражескую «Фурию»

    https://pikinform.ru/warsnews/vojna-na-donbasse/provokacija-sorvana-zashhitniki-dnr-ugnali-vrazheskuju-furiju.html?utm_source=warfiles.ru
    Ну а если серьезно глядя в глубину истории все лучшие армии мира проходили экзамен на территории России и с треском его проваливали.
    Думаю нам предстоит провести еще один экзамен на тестирование очередной лучшей армии мира США...посмотрим что из этого выйдет.
    1. +8
      19 января 2020 09:27
      я надеюсь, в окопе будем вместе тестировать? drinks
      1. +3
        19 января 2020 23:16
        будет почти прогулка

        При условии, что инопланетяне, Неведомая Хрень или экономический кризис заблокируют ядерное оружие. И если при этом русские сойдут с ума и решат на себя взвалить заботу о Гейропе
        Для чего тогда такие армии, совсем непонятно

        А без армии государства не будет. Вообще.
        Одними полицейскими даже от толпы мигрантов не отбиться. Не говоря уже о вторжении хорошо оснащённой банды в пару тысяч человек.
        Викинги парой сотен Париж грабили. Найдутся последователи очень быстро.
    2. +20
      19 января 2020 09:59
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Думаю нам предстоит провести еще один экзамен на тестирование очередной лучшей армии мира США...посмотрим что из этого выйдет.

      А оно нам надо ? Берцы в Ла-Манше ... Зачем ? Мало сейчас своих проблем ? И вообще от статьи Роман навевает уря-патриотизмом. Не так уж и мало в Европе бронетехники и не указано сколько всяких противотанковых средств.
      Ринуться нынче в Европу - это настроить весь мир против себя ! Так что нафиг, - есть у нас ещё дома дела !
      Летят перелетные птицы
      В осенней дали голубой,
      Летят они в жаркие страны,
      А я остаюся с тобой.
      А я остаюся с тобою,
      Родная навеки страна!
      Не нужен мне берег турецкий,
      И Африка мне не нужна.

      Немало я стран перевидел,
      Шагая с винтовкой в руке.
      И не было горше печали,
      Чем жить от тебя вдалеке.
      Немало я дум передумал
      С друзьями в далеком краю.
      И не было большего долга,
      Чем выполнить волю твою.

      Пускай утопал я в болотах,
      Пускай замерзал я на льду,
      Но если ты скажешь мне снова,
      Я снова все это пройду.
      Желанья свои и надежды
      Связал я навеки с тобой -
      С твоею суровой и ясной,
      С твоею завидной судьбой.

      Летят перелетные птицы
      Ушедшее лето искать.
      Летят они в жаркие страны,
      А я не хочу улетать,
      А я остаюся с тобою,
      Родная моя сторона!
      Не нужно мне солнце чужое,
      Чужая земля не нужна !
      1. +4
        19 января 2020 10:02
        Европа может и не полезет воевать с нами так как она хорошо помнит чем это закончилось...а вот американцев придется рано или поздно вразумлять хорошим манерам...так как я гляжу они уже в открытую убивают официальных представителей чужих государств и нет никакой гарантии что они не сделают тоже самое и по нашим госслужащим.
        1. +5
          19 января 2020 12:09
          Количество американских солдат в Европе тоже неуклонно сокращается, и если источники не врут, то сейчас около 30-32 тысяч человек, не больше.

          Количество американских солдат в Европе 62 тысячи в реальности может ещё больше идёт постоянная ротация, учения всё масштабнее и постепенно смещаются к нашим границам, если и начнётся, то вся заваруха как мы понимаем будет за Калининград, что будет потом непонятно. Да и забыли про шведов, норвегов и финнов.
          1. +10
            19 января 2020 18:06
            С европой всё понятно.
            Интересно было бы почитать Продолжение...
            Как обстоят дела на нашем Восточном фланге.
            Что будет если:
            В эту ночь решили самураи
            Перейти границу у реки
        2. +1
          19 января 2020 13:02
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Европа может и не полезет воевать с нами так как она хорошо помнит чем это закончилось...

          Боевой дух у европейцев закончился еще в Первую Мировую. Во Вторую Мировую, европейцы Гитлеру сдавались за дни и недели. Эту участь не постигла Англию,потому что остров это.
          Так что говорить серьезно о том,чтоб помыть ноги в Ла- Манше глупо. Европейцы не хотят воевать с нами(я имею ввиду народ)..Уже давно во всех странах мира ,обыватели,в большинстве своем поняли чего стоят Фейк-ньюс и чего стоят их слова. Особенно это видно в Германии.
          1. +5
            20 января 2020 10:02
            Европейцы сдавались, потому что мечтали присоединиться к Великому Грабительскому Походу на Россию. И присоединялись, в огромных количествах. Просто про это не принято упоминать громко, в том числе и у нас. То есть фактически против немцев они даже не воевали с момента, когда немцы прошли экзамен на профпригодность лидера похода - обходом взяли за жабры Францию.
            Что будет сейчас никто не знает. Все наши прогнозы идут лесом. Вспомним начало той Войны. У нас было просто немерено техники и вооружения. У нас была тренировка на Финской. У нас (как казалось) был высочайший моральный дух. И что же? Тотальная паника командного состава. Абсолютная некомпетентность на всех уровнях при использовании техники, в первую очередь танков. Полнейшее игнорирование как теоретиками, так и практиками реалий, которые, казалось бы, абсолютно очевидны - например полного превосходства немцев в авиации, сломавшего Красной Армии все тактические схемы. И т.д.
            Сильно подозреваю, что морально-волевые качества нынешнего российского (напомню - русского воина больше нет. он уничтожен, так как ЕГО морально-волевые качества наводят на наших командиров панический ужас) воинства будут огромным сюрпризом для наших командиров и начальников.

            Ну а насчет ЯО... а кто его станет применять в определяющих количествах? Англия и Франция? Даже если они решатся, нашу ПРО им не пробить. Количества не те. США? А зачем, собственно говоря? Из опасений, что "проклятые русские усилятся"? Хе-хе... Чем усилятся? Самые вкусные производства давно в Китае. Земля? У нас ее и так... Люди? Качество европейского человеческого ресурса, скажем так, не блещут. И т.д.
            К тому же, в случае такой вот войны в Европе, самым логичным для США будет (и они это не могут не понимать) ситуационно блокироваться с Китаем, и прийти делить добычу победителя. Истощенный в военном отношении победитель вынужден будет отдать этим "миротворцам" самые лучшие куски просто так, чтобы его попросту не сожрали. Так что сюжет то вполне рабочий...
            1. -1
              22 января 2020 13:13
              Ой! В соседней теме обсуждают как раз таки наши ПРО!) И судя по комментам экспердов, у нас про нет!((((
    3. -1
      20 января 2020 00:29
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      https://pikinform.ru/warsnews/vojna-na-donbasse/provokacija-sorvana-zashhitniki-dnr-ugnali-vrazheskuju-furiju.html?utm_source=warfiles.ru

      ни фото ни доказательств.
      Отсылка на "Информацию из уст одного из".
      А учитывая в материале опять "столкновения между военными и националистами"-уровень доверия падает к такому источнику-с пометкой-фейк.
      Хотя как пропагандисткий материал сойдет. Плохо для него то -что в это давно не верят даже ура патриоты.
      Ну а если серьезно глядя в глубину истории все лучшие армии мира проходили экзамен на территории России и с треском его проваливали

      тут на ВО всплывающее окошко было-статья сколько раз брали Москву. Так оказывается и не раз было.
      Лучшие армии не имели логистики для 1/7 суши.Хотя если вот вспомнить монголов(хотя давно это было). Поляки тоже доходили(а они не основным были). ФРанцузы брали. Татары брали.
      На ум для этого определения только Наполеон подходит.И Гитлер.
      И это нам очень дорого стоило....слишком сильное напряжение ресурсов. Лучше как в Семилетнюю. И далеко от нас и успешнее.
    4. +1
      20 января 2020 19:27
      Вы лично будете принимать экзамен? Или это сугубо экспертное мнение с дивана?
  2. +15
    19 января 2020 04:52
    Судя по статье, Европу можно только пожалеть. Во всяком случае при таком соотношении русская угроза для нее действительно серьезный фактор для мандража. С другой стороны, вероятно, в Европе есть и определенное неверие в агрессивность России. Если бы это было не так, то она вооружалась бы на всех парах. Собственно она фиолетово относится и к тому, что американцы снижают свое присутствие на континенте. Наоборот, меньше американцев - меньше беспокойства и провокаций. И еще один момент - сегодня у России просто нет причин воевать с Европой, а у Европы с Россией. Нсли есть разногласия, то они решаемы мирными средствами. hi
    1. Комментарий был удален.
      1. +28
        19 января 2020 05:08
        До оккупации Крыма ещё можно было рассуждать про отсутствие агрессии,

        А не было никакой оккупации...Крым вернулся к России добровольно на основе всенародного референдума...что ксати прописано в ООН...такое было бы не возможно без поддержки народа.
        Так что пронацисткая Украина просвистела мимо на всех парах.
        1. -33
          19 января 2020 05:15
          ООН высказалась совершенно очевидно, вот, полюбопытствуйте: https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/68/262&Lang=R
          1. +16
            19 января 2020 05:21
            Высказались совершенно очевидно англосаксы...им Крым в России как кость в горле сломал все планы по удушении России кольцом Анаконды. smile
            Поэтому можете сколь угодно изливать желчь но Крыма вам не видать как своих ушей.
          2. +10
            19 января 2020 09:10
            Цитата: Rudel
            ООН высказалась совершенно очевидно

            ООН устанавливает ...границы стран? belay fool
            Полюбопытствуйте о ее целях (с сайта ООН)
            Организация Объединенных Наций преследует четыре цели: поддержание мира и безопасности на планете; развитие дружественных отношений между странами; сотрудничество в решении международных проблем и в обеспечении уважения прав человека; и согласование действий разных стран.

            Дошло?

            В Европе признана нерушимость послевоенных границ.

            После войны Крым входил в состав России. Передача в т.н. "украину" не соответствовала Конституции СССР.

            Соответсвенно, Крым-это Россия, что и подтвердил референдум.
            1. +5
              19 января 2020 12:20
              Цитата: Ольгович
              Передача в т.н. "украину" не соответствовала Конституции СССР.

              Совершенно верно, передача полуострова была незаконной, да и передавал Хрущёв Крым внутри страны, Украинской республике в составе СССР, а не новому независимому государству под названием Украина.
              1. +2
                19 января 2020 13:04
                Цитата: фигвам
                Совершенно верно, передача полуострова была незаконной

                Даже тогда,когда Крым незаконно принадлежал Украине,Севастополь оставался российским городом по закону в виду своего особого статуса. hi
            2. 0
              20 января 2020 00:37
              Цитата: Ольгович
              Крым-это Россия

              весьма страно то что РФ сама подтвердила принадлежность Крыма Украине. Утвердили границы.Признали, Подтвердили не раз.Дали какие то там гарантии.
              Но правило ФРидриха 2 действует по сей день.
              Правда тому стоило дороже.
          3. +5
            19 января 2020 09:31
            ООН уже не авторитет и я уверен, что мы там только до поры, до времени...создания новой международной (а не подматрацной) организации. Ни когда не любил подматрацники... laughing
      2. +28
        19 января 2020 05:12
        Ну Крым то оккупировала Украина,наплевав в 1954 году на конституцию СССР,в 2014 году оккупантов с Крыма поперли
      3. kpd
        +13
        19 января 2020 08:21
        Новое слово в военном деле - оккупация путём референдума...
        Методички это прикольно, но я участвовал лично в том самом референдуме.
        1. -2
          19 января 2020 19:30
          референдум не панацея- дай пореферендить всяким баскам каталонцам или горцам на кавказе и куда мы придем???
          про статью - не понятен посыл автора - нас там и так боятся вы тут еще нагнетаете про ламанши . я понимаю в штатах 6 тыщ зарплата могут и потратить 600 млрд на бомбы но мы же из всей этой перечисленной европы самые нищеброды - про что хвастать то???
          1. 0
            20 января 2020 02:39
            в чём сила, брат? В деньгах? Нет- не в деньгах, брат.
      4. +4
        19 января 2020 08:29
        Гансик, ты вчера сколько советских линкоров утопил?
    2. +3
      19 января 2020 05:02
      Цитата: bessmertniy
      Судя по статье, Европу можно только пожалеть.

      видимо отсюда и истерические настроения в европе
    3. Комментарий был удален.
    4. +8
      19 января 2020 07:46
      Во всяком случае при таком соотношении русская угроза для нее действительно серьезный фактор для мандража.


      Есть и такое.... я здесь всегда писал, что армии Европы ето полное барахло и ноль возможностей и желания воевать. Но ето и хорошо, после двух мировых войн. А и выделение под 2% ВВП на армию позволяет давать больше на социалку.

      Так что все вопли сегодня в Европе, пло русскую угрозу ето просто вопли ВПК, которые хотят прилапать жирный и увеличенный европейский военный бюджет. Все просто.

      Хотя и реально надо бы немного денег вложить в армию, пока она еще вообще имеется.
    5. -2
      19 января 2020 08:55
      Цитата: bessmertniy
      Во всяком случае при таком соотношении русская угроза для нее действительно серьезный фактор для мандража. С другой стороны, вероятно, в Европе есть и определенное неверие в агрессивность России. Если бы это было не так, то она вооружалась бы на всех парах.

      Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

      Румыны с 77 000 удивили, "вояки", да....

      А вообще интересно получается: настоящие вояки (немцы, венгры, автрийцы) -имеют никакие армии, по сравнению с "вояками" (Румыния, Швейария, Франция, нидерланды)
      1. -4
        19 января 2020 09:30
        Цитата: Ольгович
        Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

        Потому и не воюющей. Даже Гитлер побоялся туда лезть в свое время.

        Разумный подход для маленькой богатой страны.
        1. -4
          19 января 2020 10:38
          Цитата: Осьминог
          Даже Гитлер побоялся туда лезть в свое время.

          гитлер побоялся...армии швейцарии?! belay

          Франции, Бельгии, Нидер, Дании и пр не побоялся, а вот шмакодявки-испугался.....
          request

          Приведите прямые свидельства немцев об этом ( только без болтовни, что это "очевидно", "не напал, значит, боялся" и т.п.))
          1. -7
            19 января 2020 11:27
            Цитата: Ольгович
            Франции, Бельгии, Нидер, Дании и пр не побоялся, а вот шмакодявки-испугался.....

            Да, именно так. Поэтому Швейцария, окружённая со всех сторон Рейхом и его союзниками, сохранила независимость.
            Цитата: Ольгович
            Приведите прямые свидельства

            Погуглите "план редут", ЕМНИП.
            1. 0
              19 января 2020 11:32
              Цитата: Осьминог
              Да, именно так. Поэтому Швейцария, окружённая со всех сторон Рейхом и его союзниками, сохранила независимость. . .

              Нет, абсолютно не так. Именно Гитлер сохранил ей "независимость", а не сама Швейцария
              Цитата: Осьминог
              Погуглите "план редут", ЕМНИП.

              То есть, кроме БОЛТОВНИ, доказательств у Вас-ноль.

              Ч.т.д.
            2. +1
              19 января 2020 21:25
              Цитата: Осьминог
              Погуглите "план редут"

              Погугли "Операция Таннербаум".
              1. -3
                19 января 2020 21:34
                Цитата: albert
                Операция Таннербаум

                Да-да, спасибо.
                For reasons that are still uncertain, Hitler never ordered the invasion. One theory is that a neutral Switzerland would have been useful to hide Axis gold and to serve as a refuge for war criminals in case of defeat.[22] This may also explain Germany's continued recognition of Sweden's neutrality. One simpler explanation is that there would have been little strategic gain in conquering Switzerland, while a drawn-out and costly mountain war might well have ensued. Although the Wehrmacht feigned moves against Switzerland in its offensives, it never attempted to invade.
                1. 0
                  19 января 2020 21:39
                  В случае победы над Союзом, Швейцарию схрупали в один миг, и никакие отношения с нейтралами, типа Швеции их не спасли.Сомневаюсь, что немцы управившиеся с укреплениями Бельгии и линией Сталина, испугались швейцарских фортов.
                  1. -2
                    19 января 2020 21:48
                    Цитата: albert
                    В случае победы над Союзом,

                    А я не обсуждаю, можно ли было победить Швейцарию любой ценой. Но вот разумной ценой - нельзя.

                    Чтобы было понятнее, фокус "слишком большая цена за слишком маленькую победу" получился в те же годы у Финляндии, правда, куда большими усилиями и жертвами.
                    1. 0
                      20 января 2020 10:44
                      Цитата: Осьминог
                      А я не обсуждаю, можно ли было победить Швейцарию любой ценой. Но вот разумной ценой - нельзя.

                      Die Schweiz, das kleine Stachelschwein, nehmen wir auf dem Ruckweg ein!- Вот что сказали немцы, а не чушь, приведенную Вами.

                      Немцы с легкостью брали северную Швейцарию со всеми ее главынми городами, а тураки в горах вымирали от голода в течении года-двух. Чтоб Вы знали : Швейцария импортировала основную часть потребляемого продовольствия.

                      И даже будучи неоккупированными-голодали.
                      1. 0
                        20 января 2020 10:58
                        Цитата: Ольгович
                        Die Schweiz, das kleine Stachelschwein, nehmen wir auf dem Ruckweg ein!

                        )))
                        Мы возьмем Швейцарию, маленького дикобраза, на обратном пути!

                        Но я бы перевел иначе.
                        Зелен виноград!


                        А по поводу голодали - Штирлиц ещё когда рассказал советским людям про 6 сортов сметаны. Врал, получается? Или это и есть голод, без голода было 15 сортов?
                      2. -1
                        20 января 2020 11:17
                        Цитата: Осьминог
                        А по поводу голодали - Штирлиц ещё когда рассказал советским людям про 6 сортов сметаны. Врал, получается? Или это и есть голод, без голода было 15 сортов?

                        Хорош у Вас источник, да! yes

                        ЖРАТЬ им было НЕЧЕГО, ибо не производилось там продоволсьвие в необхрдимых количествах.
                        Цитата: Осьминог
                        Зелен виноград!


                        Гитлер сохранил швейцарию-для себя, ибо она полностью легла под него-вплоть до транспортировки рабов рейха по своим дорогам, транспортировки всех военных грузов, обслуживала его финансовые операции со всем миром, а ее промвшленность работала на Гекрманию -70% экспорта шел туда.
                      3. 0
                        20 января 2020 12:41
                        Швейцария пропускала военные грузы? Очень интересно, спасибо.
                      4. 0
                        25 января 2020 22:21
                        поставки часов из Швейцарии например шли и в Рейх и в Англию.Чего я не понимаю вообще - как из блокированной со всех сторон Швейцарии вывезти часы на остров(!!)
                      5. +1
                        26 января 2020 11:15
                        Цитата: свой1970
                        поставки часов из Швейцарии например шли и в Рейх и в Англию.Чего я не понимаю вообще

                        Вы не понимаете значение слова "нейтралитет".
                        Цитата: свой1970
                        из блокированной со всех сторон Швейцарии вывезти часы на остров

                        Кто Вам сказал, что Швейцария была блокирована со всех сторон?

                        Во-первых, ее никто не блокировал, она нейтральна. Рейх пропускал грузы из нейтральной Швейцарии на нейтральную Швецию, и из Швеции на Британию. Аналогично Италия - на нейтральную Испанию.

                        Во-вторых, с запада Швейцария до конца 42-го года граничит с нейтральной вишистской Францией. Там не то что часы, там сидит целый американский посол, и не конский хрен, а адмирал Лэхи (William Daniel Leahy), на минуточку, приближенный Рузвельта, главком флота США 37-39 гг, с целью расторговать французские жжж... за еду.

                        Оперативность Дарлана в Алжире и была во-многом связана с тем, что разговоры про правильную сторону войны с ним велись сильно заранее.
                      6. 0
                        26 января 2020 14:55
                        Это подтверждает что война Гитлера с Западом было правильно названа " странной"
                      7. +1
                        26 января 2020 14:58
                        Цитата: свой1970
                        война Гитлера с Западом было правильно названа " странной"

                        Швейцария никогда не воевала с Гитлером.
                      8. 0
                        26 января 2020 16:23
                        Цитата: Осьминог
                        Цитата: свой1970
                        война Гитлера с Западом было правильно названа " странной"

                        Швейцария никогда не воевала с Гитлером.
                        -я где то написал что -воевала?
          2. 0
            20 января 2020 00:43
            Цитата: Ольгович
            гитлер побоялся...армии швейцарии?

            На ВО есть несколько статей про армию Швейцарии.
            И грустно становиться от того что вы не читали. И не знаете что представляет собой армия и народ Швейцарии. Там каждый -это боец. И каждый дом-это оружейный склад. И каждый хранит оружие и патроны.И страна напичкана оборонительными сооружениями.И весьма непростая по рельефу и местности.И каждый жители проходил обучение делу диверсанта партизана и воина.
            Считайте это не страной-а вооруженным лагерем где каждый может стрелять и будет стрелять и будет из чего стрелять и чем.
            Это самая вооруженная страна в мире!(по количеству стволов разве что США впереди)
            У них лучшая подготовка для народной армии.
            Туда вообще лучше не суватся. Немцы убили 2 или 3 зайцев не нападая на них.
            И проблемы нешуточные и канал связи.
            Швейцарцы народ серьезный.
            1. -1
              20 января 2020 10:23
              Цитата: Σελήνη
              На ВО есть несколько статей про армию Швейцарии.
              И грустно становиться от того что вы не читали. И не знаете что представляет собой армия и народ Швейцарии.

              Знаю и хорошо.

              Вы-нет.
              Цитата: Σελήνη
              Там каждый -это боец.

              lol
              Цитата: Σελήνη
              . И каждый дом-это оружейный склад. И каждый хранит оружие и патроны.

              О, американцы тогда тоже-вояки ого-го: во как крошат десяткми на музфестивалях
              Цитата: Σελήνη
              .И каждый жители проходил обучение делу диверсанта партизана и воина.
              Считайте это не страной-а вооруженным лагерем где каждый может стрелять и будет стрелять и будет из чего стрелять и чем.

              lol laughing
              Цитата: Σελήνη
              Немцы убили 2 или 3 зайцев не нападая на них.
              И проблемы нешуточные и канал связи.

              швейцария ПОЛНОСТЬЮ легла под германию: выполнила ВСЕ их требования , занимаясь даже такой мерзостью, как транспотрировка рабов Рейха через свою территорию, финансирование нацистов и пр и пр
              Цитата: Σελήνη
              Швейцарцы народ серьезный.

              А соседи люксенбуржцы-несерьезный, франки-несепьезный, как и бельгийцы и пр датчане. yes
              1. -2
                22 января 2020 00:25
                Цитата: Ольгович
                Вы-нет.

                безусловно. Я читал их. Да и дополнительный материал по сборам и формированию. Отчеты участников и отзывы.
                Конечно это не считается. Мы ж за ценой не постоим.
                Но у нас нет человеческого резерва! У нас нет демографического будущего....
                мы не китайцы с индусами...
                так что нет лозунгу-любой ценой.
                Нет экономики войны-нет людей. Нет возможности воевать любой ценой.
                Дорого, долго, кроваво.
                Швейцария ПОЛНОСТЬЮ легла под Германию: выполнила ВСЕ их требования , занимаясь даже такой мерзостью, как транспортировка рабов Рейха через свою территорию, финансирование нацистов и пр и пр

                Можно выполнять все требования оставаясь нетронутым.США вон посягнули даже не святое--банки.
                К тому же Германия-основной торговый партнер получился. Экономика зависела.
                А требования/торговля снабжение...Этим все занимались. Кто то даже состав отправлял в 4 утра-а через 2 часа уже получали подарки.А еще раньше даже умудрялись воевать даже с противниками.
                Покупать у некоторых боеприпасы и уголь-в одни осады ПА и боев на Квантунском п-острове.
                В мире торговля не имеет границ
                А все народы могут быть упорными. Или слабыми.
                Все циклично.
            2. 0
              25 января 2020 22:30
              Цитата: Σελήνη
              И грустно становиться от того что вы не читали. И не знаете что представляет собой армия и народ Швейцарии. Там каждый -это боец. И каждый дом-это оружейный склад. И каждый хранит оружие и патроны.И страна напичкана оборонительными сооружениями.И весьма непростая по рельефу и местности.И каждый жители проходил обучение делу диверсанта партизана и воина.

              была такая страна Чехия-ее немножко того в 1938, попользовали...

              И превосходная армия имеющая достаточное количество танков(превосходящих на тот момент немецкие!!), самолеты, артиллерию и укрепрайоны по границе(часть которая по горам проходит-идеал для обороны!!) сдалась в считанные дни,а точнее в минуты...

              обратная сторона - Афганистан.Обычным моджахедам терять было особо нечего-у них нифига не было.Война так война...
              А теперь представьте себе швейцарцев - которым есть что терять...
        2. +6
          19 января 2020 11:37
          НЕ побоялся ,а не видел смысла.. Рейх во время войны вовсю торговал со своими противниками (за исключением СССР ) Швейцария была прачечной и расчетным центром поэтому Гитлер ее и не трогал ..За чем? А вот если бы пал СССР и на континенте бы автоматически все страны легли после этого под Рейх то да и Швейцария просто стала бы еще одной землей Германии..Тратить ресурсы на того кто категорически не мешает а фактически помогает ни кто не будет.. Что в случае со Швейцарией и наблюдаем..
        3. Комментарий был удален.
        4. +1
          20 января 2020 05:14
          Он не боялся . просто не стал. и так оттуда все получал и через них. Зачем трогать если это и так твое.. Неуловимый Джн не потому что его поймать никто не может . а просто он нахрен некому не нужен
          1. -3
            20 января 2020 08:43
            Цитата: perm23
            просто он нахрен некому не нужен

            Цитата: albert
            Погугли "Операция Таннербаум".
      2. -2
        19 января 2020 10:05
        Армия Швейцарии очень даже отличная военная машина. И подход к ее комплектованию и обучению исключительно рациональный.Нам бы так.
        1. +3
          19 января 2020 12:04
          Имеется в наличии кореш натуральный швейцарец. Подруга жены за ним замужем. Раз в пару лет приезжаем к ним в гости. Ну и они сюда мотаются к родителям. Вот вам пример " боеспособности" швейцарской армии- автомат хранит в шкафу а как-то собираясь на очередные сборы, спрашивает у жены- Танья! Мне брать с собой автомат или не надо? Вот вам и вся боеспособность. Да и сам он за рюмкой чемергеса не раз кривился и говорил что в армии полный отстой. Вот как-то так.
          1. +1
            19 января 2020 19:11
            Да парень просто приколист. У нас большинство запасников оружие держали в руках только когда служили.Да и где они те запасники. попробуй призови еще.
          2. -3
            20 января 2020 00:45
            Цитата: vvkroxa
            что в армии полный отстой

            на сборы призывают всех. Вне зависимости кто ты. Чиновник или торговец или блатной делец.
            Неявка жестко карается.
            Каждый должен их посещать и уметь стрелять и обучаться военному ремеслу
            Понятно что это сложно конформистам. Да и хранить пулеметы и автоматы дома -тоже напрягает некоторых. Ответственность.
            Но где вы еще сыщете страну где каждый стреляет 2 недели в году и более вне зависимости кто он?И не на 2 года-а гораздо дольше. На весь призывной возраст...
      3. 0
        19 января 2020 21:18
        Цитата: Ольгович
        Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

        там больше...всё население мужского пола регулярно проходит сборы .дома хранится оружие и форма.
        1. 0
          19 января 2020 22:44
          И что, что сделает пехотинец с одной "стрелковкой", учитывая население этой самой Швейцарии?
          1. -1
            19 января 2020 23:10
            Цитата: Jager
            что сделает пехотинец с одной "стрелковкой",

            1. Там и тяжелое оружие недалеко лежит.
            2. Что может сделать большая армия маленькой страны - см Израиль.
            1. 0
              20 января 2020 10:12
              Про Израиль не надо. Если бы не США и СССР, "маленьких, но гордых" на карте бы сейчас не было. И сидели они сейчас бы тихо, кто на Брайтоне, кто в Биробиджане.
              1. 0
                20 января 2020 10:33
                Цитата: Jager
                Если бы не США и СССР, "маленьких, но гордых" на карте бы сейчас не было

                )))
                Тем не менее, такой маленький Израиль на карте таки есть. А такого большого СССР, вынужден заметить, - таки нет.
            2. -1
              20 января 2020 10:31
              Цитата: Осьминог
              2. Что может сделать большая армия маленькой страны - см Израиль.

              Хрен на морковку тоже-похож. lol
          2. -4
            20 января 2020 00:57
            Цитата: Jager
            И что, что сделает пехотинец с одной "стрелковкой", учитывая население этой самой Швейцарии?

            ПТРК и РПГ тоже хранят. Да и склады с арсеналом тоже недалеко.Кстати укрытые.
            Впечатлении что они всегда к войне готовы.
            И кстати посмотрите сколько тратит от ВВП Швейцария-которая не воевала давно...
            там местность не равнина. Танки они остановят быстро. Авиация в таких районах тоже не эффективна.
            Если Рома решил снять весь миллион войск со всех границ РФ оголив все фронта-и прогуляться по Европе-разбивая всех по отдельности и даже не в курсе про некоторые армии(типа Швейцарии)
            то вынужден огорчить.
            Во первых миллион он не снимет.Это все границы без прикрытия.Огромные перемещения-сложная логистика.А Европе легчее -они компактнее и все армии в кулаке.Обороняться легче.
            Порадовало что Рома и Росгвардию кинет на Прибалтику..
            Украину-Польшу, и прочих вообще не считает. Собирается растянуть логистику через их территорию а Росгвардию оставить в Прибалтике...
            На вопрос-как он собрался доставлять все ресурсы войны через ("легко оккупируемую" Украину и Польшу) видимо риторический.Видимо по воздуху. Так как территория крупнейшей страны в Европе и немаленькой Польши с нелояльными жителями требует огромной армии! О чем нам твердили все пропагандисты в теории "почему не помогли ОРДЛО" -потому что оккупация Украины весьма сложна и дорога.
            Фантазийный труд для гипер ура патриотов.
            КОгда Рома сравнивает количество миллион и армии стран ЕС-можно его останавливать..
            Рома -есть такое ЛОгистика войны.
            Так вот исходя из ее постулатов-дальше Прибалтики и Украины -логистических возможностей вести дальше войну--нет.
            Не будет ресурсов и денег.
            1. 0
              20 января 2020 10:09
              Суворов сейчас посмеялся бы.
          3. 0
            20 января 2020 08:25
            Ковпака спросите... Тоже с одной стрелковой начинал...
  3. -10
    19 января 2020 04:57
    Ждет Европу очередное нашествие с Востока, которое сомнет прогнившие государства.

    Как во времена Римской империи или во времена монголов с турками-османами.
    1. +20
      19 января 2020 05:05
      Роман сделал интересный анализ...А теперь вопрос : А оно нам надо ?
      1. -1
        20 января 2020 00:59
        Цитата: Uncle Lee
        интересный анализ

        это был анализ?
        По моему это был юмор.В стиле Жириновского.
        На вопрос Ромы-кто остановит есть прекрасный ответ!
        Логистика и здравый смысл.
    2. +2
      19 января 2020 06:38
      Цитата: Ilya-spb
      Ждет Европу очередное нашествие с Востока, которое сомнет прогнившие государства.

      Как во времена Римской империи или во времена монголов с турками-османами.

      Ни турки, ни монголы не могли захватить Европу, дальше Балкан, ворот Вены и юга иберского полуострова их не пустили, да и там он не долго продержались. Как раз против нашествий из вне, арабов, или османов, или монголов, воюющая бесконечно друг с другом Европа всегда обьединялась.
      1. +6
        19 января 2020 08:24
        Цитата: KrokodilGena
        Ни турки, ни монголы

        И тех и других русские войска останавливали, насколько я помню. wink
        По статье - Роман несколько недооценивает противника по моему. Не упомянуты экспедиционные корпуса США и Великобритании, а они 100% будут. Кроме того логистические способности США намного выше, чем у нас.
        Совершенно несерьезно, можно даже армию не беспокоить, хватит Росгвардии.
        Напомнило фразу Грачева, обещавшего взять Грозный одним полком ВДВ в течении 2-х часов.
        1. +6
          19 января 2020 09:01
          В принципе у нас где-то в подсознании еще сохраняется, что мы можем нашего врага и просто шапками закидать. wassat
          1. -2
            20 января 2020 01:01
            Цитата: bessmertniy
            В принципе у нас где-то в подсознании еще сохраняется

            после РЯВ и особенно Зимней и 41-42 года
            кровью должно быть записано на генетическом уровне избегать шапкозакидательства!
        2. -4
          19 января 2020 09:40
          Цитата: Ингвар 72
          и других русские войска останавливали, насколько я помню

          Это где они их останавливали? В Польше и Австрии соответственно?
          Цитата: Ингвар 72
          Роман несколько недооценивает противника по моему

          Романа на пути к Ла-Маншу перехватят нянечки. Если хочется говорить серьезно, то нужно смотреть группировку, которую реально может сформировать РФ (говорят, 080808 это максимум, что можно собрать относительно быстро), а с другой стороны - оперативные силы НАТО, 30-30-30. Если по сухопутке у НАТО действительно проблемы, там одни лёгкие силы с мутной организацией командования, то авиация только в частях быстрого реагирования соответствует всей российской, вместе взятой.
          1. 0
            19 января 2020 10:57
            Цитата: Осьминог
            Романа на пути к Ла-Маншу

            Всех шапками закидал.Посчитал у "противников" численность только сухопутных войск.И гордо сообщих что у Рф-миллион.Однако Википедия нам сообщает что сухопутные войска РФ почемуто наличествуют в числе
            Сухопутные войска Российской Федерации


            Функция
            сухопутные войска

            Численность
            280 000 человек (на 2018 год)[1]
        3. -1
          19 января 2020 10:07
          Про логистику поподробнее можно, а то эти клоуны второй Оверлорд опять учинят, но ведь у нас оружие не прошлого века, а у них корабли и самолеты практически на том же уровне.
          1. +2
            19 января 2020 10:31
            Цитата: Ros 56
            Про логистику поподробнее можно

            Информация о кораблях обеспечения и военных танкерах США в открытом доступе. Как и о транспортной авиации. У нас по сравнению с США в разы скромнее. Прискорбно, но факт.
            1. 0
              19 января 2020 10:35
              Дык этим этим кораблям и самолетам еще надо добраться до берегов Ойропы, не все так просто. fellow negative lol
              1. +4
                19 января 2020 10:58
                Цитата: Ros 56
                Дык этим этим кораблям и самолетам еще надо добраться до берегов Ойропы,

                Возможностей у них в Атлантике в разы больше.Это не оспоримый факт. Как бы нам с вами не хотелось обратного. request
                1. +1
                  19 января 2020 18:13
                  Верю всякому зверю, а тебе ежу пока погожу. Эти сказки для неразумных детишек я уже слышу хрен знает сколько, лет пятьдесят наверное. Все у полосатых лучше нашего и возможностей больше нашего, только бздят они с нами связываться почему-то. И во время Кубинского кризиса, хотя тогда действительно они помощнее нас были, а уж сейчас тем более в штаны наложат. А вот с теми кто не сможет им по репе настучать, тут они герои. Даже во Вьетнаме обделались и сейчас в Афгане сидят за забором на своих базах. Так что не надо пылить не по делу.
        4. 0
          19 января 2020 22:46
          В Прибалтике объективно нет серьёзных ВС.
      2. -3
        19 января 2020 09:35
        Ни турки, ни монголы не могли захватить Европу, дальше Балкан, только потому что на их пути стояла Русь!!! И только когда монголы объединялись с росами они доходили до Рима.....
      3. 0
        20 января 2020 05:17
        Кто их остановил то. их остановило одно расстояние и логистика столько уже прошли .А никак не армии европы.
  4. +17
    19 января 2020 04:59
    В Европе живут не глупые люди,они прекрасно понимают что крупной войны не будет,а для остального хватит и того что есть,так зачем им содержать большую армию и закупать огромное количество дорогой техники? Они эти деньги влаживают в инфраструктуру и промышленное производство.
    1. +4
      19 января 2020 05:09
      Цитата: Пессимист22
      В Европе живут не глупые люди,

      после того,как они впустили в себя кучу загорелых ...я сомневаюсь в их умственных способностях.
      1. +8
        19 января 2020 05:16
        Пожалуй, эти загорелые для них более серьезная угроза, чем Россия. Достаточно вспомнить погромы в Париже, когда эта загорелая молодежь жгла машины коктейлями Молотова.
      2. +13
        19 января 2020 05:21
        А у нас в столице на религиозный праздник не видели сколько выходит? Пока всё тихо,а в регионах знаете сколько? Тюмень,Сургут и тд.
        1. 0
          19 января 2020 05:36
          Цитата: Пессимист22
          Пока всё тихо,
      3. 0
        19 января 2020 08:25
        Цитата: Аэродромный
        после того,как они впустили в себя кучу загорелых

        Это сделали специально, только вот для каких целей пока не ясно.
      4. +5
        19 января 2020 10:06
        А в Москве мало загорелых? Хоть и не из Африки
    2. 0
      20 января 2020 05:18
      Кац предлагает сдаться так что ли.. Нет армии нет суверенитета. .
  5. Комментарий был удален.
    1. +2
      19 января 2020 05:10
      Цитата: Rudel
      А ведь это был излет совка, армия была в разы сильнее.

      это была уже полуразваленая армия с кучей предателей.
      1. -1
        19 января 2020 09:22
        Цитата: Аэродромный
        была уже полуразваленая армия с кучей предателей.

        Это была армия, в которой все офицеры, - из ВС СССР. Часть из той самой ГСВГ, которая должна была мыть сапоги в Ла-Манше в прошлый раз, часть из ОКСВА, где, кажется, должны были научиться именно такой войне.
    2. +4
      19 января 2020 05:14
      Ну положим не чеченцы,а больной русофобией сброд со всего Мира,не дурно вооруженный и обожравшийся для храбрости наркоты,да и тот начал быстро дохнуть,когда ельцинских либерастов слегка задвинули и бандюг в Чечне слегка стали убивать авиабомбами объемного взрыва,против которых не устояли даже укрепления РВСН СССР в Бамуте...
      1. Комментарий был удален.
        1. +9
          19 января 2020 05:26
          Ну это не он,а кремлевские либерасты и откровенные предатели мешали добить бандюг в Чечне,что до хероизма самих бандюг,то воевавшего с бабами в роддоме Басаева при попытке захватить аэродром вертолетного полка поимели безусые пацаны срочники,после чего эта гниль пошла воевать с безоружными бабами и детьми,от других она регулярно получала пинков...Грозный армия РФ смогла взять и в Первую и во Вторую войну в Чечне,в его обороне бандиты не преуспели....Дудаев издох,Масхадов тоже...Вообщем убедительная победа...Кстати профессиональный наемник ,а их в Чечне против РФ воевало много,подготовлен лучше любого солдата армии США
        2. +9
          19 января 2020 05:28
          Ну видите, даже обожравшийся наркоты сброд смог ощутимо пощипать российскую армию.

          И где этот сброд теперь?...ныкается по закоулкам Европы и трясется от страха быть замоченным в сортире.
          А для нашей армии это стало серьезным уроком...главный враг не наркосброд и ваши настоящие солдаты а предатели и мерзавцы в политической верхушки нашей власти.
          Не будь предательства и маразма разобрались бы с этими бандитами гораздо быстрее.
          1. Комментарий был удален.
            1. +8
              19 января 2020 05:54
              Не боитесь, что придётся на камеру извиняться перед "проигравшими" чеченцами?

              Не боюсь... smile возраст у меня уже такой что смерть все равно будет неизбежной.
              А про чеченцев я ни слова не сказал плохого...потому что считаю чеченский народ такой же жертвой как и русский народ стравленных друг с другом в мясорубку по вине Ельцине и Дудаева,Хасбулатова...изучал всю историю этой бойни с обеих сторон.
              Если бы политики оказались бы маленько поумнее и дальновиднее такой резни не произошло бы...но что произошло то произошло ...надо жить дальше и делать соответствующие выводы чтобы снова не повторить прошлых ошибок.
            2. +5
              19 января 2020 06:53
              Ой,как говорят в Одессе,Не пугайте нас теми,кто проиграл нам две войны и считает национальным героем бандита Шамиля.который был мастак только пассажирские поезда грабить...А тем более,не пугайте русский спецназ ,а то как бы вам самим не испугаться...Кроме того кавказцы получили столько пинков от битой русскими войсками Турции,что просто смешно нас сравнивать...Кстати смелостью повесившегося в соликамском петушатнике Радуева восхититься не хотите?!
              1. +1
                19 января 2020 09:34
                Кстати смелостью повесившегося в соликамском петушатнике Радуева восхититься не хотите?!
                Нет не хочу smile он мне неинтересен от слова совсем не интересен,
                а вот как смогли боевики Радуева в ночь на 19 января 1996 года прорваться через оцепление под жестким огнем наших бойцов и офицеров это большой вопрос .
                Основная группа во главе с Радуевым вышла из кольца окружения с заложниками и взводом пленных новосибирских ОМОНовцев...Ельцин там что языком молол о десятке снайперов способных справиться с бандитами...не справились.
                1. +1
                  19 января 2020 12:09
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Ельцин там что языком молол о десятке снайперов способных справиться с бандитами...не справились.

                  Там много кто чего брехал. Уж до такой туфты добрехались, будто бы радуевцы босиком на прорыв шли. Наверно Альфа такого не ожидала, потому и воевать не стала.
              2. +1
                19 января 2020 11:01
                Просто ради объективности. Про Басаева многое можно говорить, но он был мастак не только поезда грабить. Я знал людей, которые в составе Конфедерации Горских народов Северного Кавказа (была такая организация) воевали в Абхазии и лично были знакомы с Басаевым. Так вот, по их рассказам, Он хорошо разбирался в военном деле, грузинские националисты его боялись как огня, а воевавшие со стороны Абхазии, относились с доверием и уважением. И он был одним из руководителей взятия Сухуми в 1993 г. Многие из знавших его, были удивлены тем, что он участвовал в захвате больницы в Буденовске.
            3. +9
              19 января 2020 08:14
              Кстати один из последних,кто посмел открыто хамить русским был Расул Халилов и его банда...Сам он подох,получив 5 пуль в грудь ( издохший в Омской колонии Юсуп Темирханов убил полковника Юрия Буданова выстрелами в спину,как трус ) ,а его банда кукарекает в соликамском петушатнике...
              1. +9
                19 января 2020 09:39
                Юрий Буданов для меня пример стойкости и бесстрашия перед бандитами и большое ему спасибо за спасение жизней многих наших бойцов в критической ситуации когда он лично взяв на себя ответственность помог выйти им из засады боевиков...столько грязи вылили на этого офицера просто читать мерзко.
                1. -9
                  19 января 2020 10:21
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Юрий Буданов для меня пример стойкости и бесстрашия перед бандитами и большое ему спасибо

                  Для меня тоже пример, большое ему спасибо.
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  столько грязи вылили на этого офицера просто читать мерзко.

                  А придется.
                  ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ

                  в отношении полковника в/ч 13206 Буданова Юрия Дмитриевича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п. «в» ч. 2 ст. 105; ч. 3 ст. 126; п.п. «а», «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ,

                  и подполковника в/ч 13206 Федорова Ивана Ивановича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п.п. «а, б, в» ч. 3 ст. 286 УК РФ

                  ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ СЛЕДСТВИЕМ установлено:

                  Буданов Юрий Дмитриевич 31 августа 1998 года был назначен на должность командира в/ч 13206. 16 сентября 1999 года Федоров был назначен на должность начальника штаба — заместителя командира в/ч 13206. Во время обеда в офицерской столовой полка Буданов и Федоров по поводу дня рождения дочери Буданова употребили спиртные напитки.
                  ...
                  Прибывший личный состав комендантского взвода связал [командира разведроты полка старшего лейтенанта] Багреева, который лежал на земле. Далее Буданов, совместно с Федоровым, продолжил избиение Багреева, лежащего на земле. При этом Федоров нанес Багрееву, лежавшему на земле, ногой, обутой в армейские полусапоги, не менее 5–6 сильных ударов по телу, в том числе и по лицу; Буданов нанес Багрееву ногами, обутыми в армейские полусапоги, не менее 3–4 ударов по туловищу.

                  После избиения Багреев был помешен в яму, где находился в сидячем положении со связанными руками и ногами. Спустя 30 минут после избиения Багреева, Федоров вернулся к яме, и спрыгнув туда, нанес Багрееву не менее двух ударов кулаками по лицу.
                  ...
                  Увидев, что Багреев сумел развязаться, Буданов вновь приказал личному составу комендантского взвода связать Багреева. Когда эта команда была исполнена, Буданов совместно с Федоровым стал снова избивать Багреева. Закончив избиение, по приказанию Федорова и Буданова, Багреева со связанными руками и ногами вновь поместили в яму. Когда Багреев уже находился в яме, Федоров спрыгнул в яму и укусил Багреева за правую бровь


                  С тех пор когда я слышу русский офицер - я понимаю, что речь идёт о Юрие Дмитриевиче Буданове, полковнике русской армии, и Иване Ивановиче Федорове, подполковнике русской армии.

                  Ну а русский солдат для меня теперь навсегда - Арсен Сергеевич Павлов, Моторолла. Вот уж Бог дал человеку.
                  1. +1
                    19 января 2020 10:34
                    Не оправдываю то что он сделал...за свои грехи он ответил сполна. hiпоэтому я ненавижу эту чеченскую войну...в грязи замарали всех.
                    https://www.proza.ru/2006/03/10-286

                    Что касается Моторолы...то ведь кроме него были и другие добровольцы...у нашей власти к ним двоякое отношение...для меня совершенно непонятное.
                    1. -12
                      19 января 2020 11:08
                      Цитата: Тот же ЛЕХА
                      Не оправдываю то что он сделал...за свои грехи он ответил сполна.

                      Нет, не ответил.

                      Вы мне говорите про эпизод с Будановым и Кунгаевой, когда пьяная мразь убила и изнасиловала (с изнасилованием отдельная песня) восемнадцатилетнюю россиянку (да, Эльза Кунгаева была гражданкой России, а г-н Буданов там восстанавливал российскую конституционность, если кто забыл). Я, в отличие от либеральной общественности, по этому поводу никаких особых эмоций не испытываю, такое случается каждый день. В данной ситуации для меня Буданов - частное лицо, обычный уголовник, какие бы там у него ни были заслуги и обстоятельства до этого.

                      Я Вам говорю про эпизод, когда русский офицер кусает за лицо русского офицера, связанного и избитого, в присутствии других русских офицеров и русских солдат. При этом Иван Иванович не был расстрелян ими на месте. Два года спустя он получил 3 года колонии за превышение полномочий и амнистирован в зале суда. Нет сомнений, что если бы не случай с Кунгаевой, этот рабочий момент остался бы личным делом Фёдорова и Багреева.

                      Вот эта часть - не про пьяных преступников. Это про русскую армию. Про честь её офицеров. Про достоинство её солдат. Про нашу страну.
          2. +5
            19 января 2020 06:53
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            А для нашей армии это стало серьезным уроком...главный враг не наркосброд и ваши настоящие солдаты а предатели и мерзавцы в политической верхушки нашей власти.

            По многим в верхах конечно вышка плачет за Чечню, но кроме верхов предательство на всех уровнях было, офицеры срочников боевикам сдавали, а потом вместе госвыкуп в 3 ляма делили, а то что некоторых солдат кого покалечили, кого убили, так это видимо мало кого волнует. Так же пьянство, наркомания и марадёрство были не верхов забавами, а тех самых солдат и офицеров. Ну и отношение ГШ к военнослужащим горячих точек. А как "помогали и взаимодействовали" различные подразделения, ВВС и пр., это жуть.
          3. Комментарий был удален.
            1. 0
              19 января 2020 09:44
              Ну да, а российский народ будет вечно их содержать и платить дань.

              Вы не правы...сейчас Кадыров своих отморозков держит в кулаке...зарубежных шайтанов потихоньку отправляет на тот свет...это уже результат.
              Тем более современная Чечня и Чечня 90-х годов две большие разницы...также как и Россия.
          4. -2
            19 января 2020 09:27
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            где этот сброд теперь?...ныкается по закоулкам Европы и трясется от страха быть замоченным в сортире

            Вы бы выбирали выражения. А то можете обидеть кого-нибудь.
        3. +6
          19 января 2020 05:55
          Ну видите, даже обожравшийся наркоты сброд смог ощутимо пощипать российскую армию.
          Я думаю Вам сначала не мешало бы хотя бы поверхностно изучить историю 1и 2 Чеченских войн., а потом уже вступать тут в диспут. Кстати количественный состав утилизированных боевиков численно превышает армии Германии и Австрии вместе взятые.
          1. Комментарий был удален.
            1. +5
              19 января 2020 08:06
              В 1994 году в аэропорту города Грозный вертолеты Ми-24 ВВС РФ сожгли четырехмоторный военно-транспортный Ан-12 ВВС Азербайджана,и он явно не ананасы туда привозил...Кто там только не воевал против РФ, Литва,Латвия,Эстония,Азербайджан,Украина,Казахстан...бандиты,наемники и русофобы со всего мира,даже негров черт принес...Так что за то,что РФ в Чечне уничтожила 20-30 тысяч бандитов ты лучше молчи...там с одной Украины тысяч 50000 полегло...
              1. -7
                19 января 2020 09:45
                Цитата: Странник039
                там с одной Украины тысяч 50000 полегло...

                Помню, помню, Яценюк ими командовал лично.
                1. +5
                  19 января 2020 11:47
                  Не Яценюк,а ваши Бобрович,Корчинский,Мазур и им подобные...
                  1. -5
                    19 января 2020 12:15
                    Цитата: Sapsan136
                    Не Яценюк

                    Как это не Яценюк? Что Вы такое несёте?
                    Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин заявил, что следствие получило информацию о том, что с 2014 года на посту премьер-министра Украины находится закоренелый садист и убийца. Зовут его Арсений Яценюк. Об этом глава СК России сообщил во вторник в интервью "Российской газете".

                    - По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших 31 декабря 1994 года на площади Минутка в городе Грозный и в феврале 1995 года в районе городской больницы № 9 города Грозный, а также в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе города Грозный 7 января 1995 года. По имеющимся у нас сведениям, Арсений Яценюк в числе других активных участников УНА - УНСО в декабре 1995 года награжден высшей наградой Джохара Дудаева "Честь нации" за уничтожение российских военнослужащих. Допрошенные соратники Яценюка характеризуют его как человека образованного, умного, но при этом хитрого и изворотливого, что называется, с малых лет стремящегося к власти и публичности. В начале 1995 года Арсений Яценюк в составе группы журналистов через Грузию вернулся на Украину. В последующем он неоднократно был замечен на съездах и других мероприятиях УНА-УНСО в Киеве, - приоткрыл новые страницы биографии премьер-министра Украины Александр Бастрыкин.


                    Этот изверг в международном розыске с 2017 года по решению Ессентукского районного суда. А Вы мне сейчас говорите, что Ессентукский районный суд оговорил невиновного, совсем уже потеряли берега в своем очернении России. Я верю только Ессентукскому районному суду, а не вам, русофобам.
              2. -2
                20 января 2020 01:05
                Цитата: Странник039
                там с одной Украины тысяч 50000 полегло...

                пишите миллион. Чего их бусурман то жалеть(Суворов)
                Корчинский был бы в шоке от того что его 300 человек стали 50 тысячами...
                Он тогда бы в ПМР миллион водил наверное..
        4. +4
          19 января 2020 06:06
          Цитата: Rudel
          Чего уж тут говорить про настоящих солдат.

          А настоящие солдаты это кто? Случайно не потомки тех "храбрых воинов", которых немецкие старички и пацаны из фольксштурма по Арденам гоняли, потом их потомков вьетнамские крестьяне из своей страны выпнули. Если бы не ЕБН, то так и бегали бы "настоящие солдаты" вокруг аэропорта Приштины- русские можно мы полетаем.
          1. Комментарий был удален.
          2. -7
            19 января 2020 08:36
            Цитата: Fitter65
            Случайно не потомки тех "храбрых воинов",

            Да, именно они.
            На 39-й год в американской армии 4 (четыре) дивизии, в которых 3976 (три тысячи девятьсот семьдесят шесть) офицеров по штату. Это всё.
            В 44-м они проводят крупнейший в истории десант, а после него - французский блицкриг, сопоставимый по масштабу и глубине операции с Белорусской. В Арденнах, раз Вы о них вспомнили, Паттон через сутки после приказа развернул с юга на северо-восток 3А, проведя танковые дивизии сквозь моторизованные пехотные. Поинтересуйтесь, когда такое начало получаться, не знаю, у Конева.

            В 33-м году Жуков получает дивизию. Летом 40-го он командует Южным фронтом, 3 армии, 13 корпусов. Эйзенхауэр в 40-м командует 1-м батальоном 3-го полка 15-й пд, до этого 6 лет порученцем в колониальных войсках. Зимой 44-45 они размениваются с Вермахтом по убитым - одинаково с Жуковым, по общим потерям - у американцев гораздо лучше.
            Цитата: Fitter65
            немецкие старички и пацаны из фольксштурма

            Там совсем не было фольксштурма, к сожалению. Зато было 8 армий Вермахта и СС, из них 2 танковых. После Арденн Дитрих и остатки 6ТА СС поехали в Венгрию, на Балатон, Мантойфель - к Берлину, в ГА Висла, северный фланг Зееловских высот.
            Цитата: Fitter65
            Если бы не ЕБН, то так и бегали бы "настоящие солдаты" вокруг аэропорта Приштины

            Если бы не Майкл Джексон, не певец, англичанин, но тоже по мальчикам, судя по его поведению, - русских солдат размазали бы по бетону, а остальным русским урезали бы пайку. Самое время в 99-м было вставить пистон НАТО. Был уже приказ Кларка на эту тему, который упомянутый Джексон отказался выполнять. Англичане потом его назначили нач ГШ. В порядке толерантности, видимо.
            1. -6
              19 января 2020 08:56
              Цитата: Осьминог
              русских солдат размазали бы по бетону, а остальным русским урезали бы пайку. Самое время в 99-м было вставить пистон НАТО

              С другой стороны, вконец спятивший алкаш, ввязавшийся в военный конфликт с НАТО, почти наверняка при таких делах оказался бы в Лефортово уже на следующее утро, это в лучшем для него случае. Кому как, а на мой вкус за такое развитие событий Евкурову и его погибшим десантникам было бы не жалко золотой памятник поставить. И генералу Кларку, уж простите, тоже.
            2. +3
              19 января 2020 11:54
              Цитата: Осьминог
              В 44-м они проводят крупнейший в истории десант, а после него - французский блицкриг, сопоставимый по масштабу и глубине операции с Белорусской.

              Французский блицкриг- был в 1940 году. То что союзники ползли по Франции и Западной Европе трудно назвать блицкригом особенно если посмотреть на то количество войск которое им противостояло. А сравнить это движение с операцией в Белоруссии просто смешно. Конечно хочется выглядеть таким крутым воином света, да не очень получается. Даже немцы настолько опасались "воинов света" что спокойно снимали войска с западного фронта, чтобы усилить войска на восточном.
              Цитата: Осьминог
              когда такое начало получаться, не знаю, у Конева.

              Да у Конева начало получатся практически сразу. Ведь это его войска в январе 1945 года начали на две недели раньше намеченного срока нанесли удар по немцам, чтобы помочь союзникам.Как-то в летом 1941 "воины света" не ринулись помочь РККА.
              1. -5
                19 января 2020 15:08
                Как-то в летом 1941 "воины света" не ринулись помочь РККА.


                Какими силами американцы могли помочь РККА в 41 году? Ленд-лизом помогли, этого достаточно.
                "Воины света" не были обязаны спасать враждебный коммунистический режим, через 5 лет, после 45 года, открыто снабжавший северокорейцев , а потом и гуков.
              2. -6
                19 января 2020 18:16
                Цитата: Fitter65
                То что союзники ползли по Франции и Западной Европе трудно назвать блицкригом

                Союзники прошли от Нормандии до Эльбы ровно столько же, сколько РККА из Белоруссии.
                От Сен-Ло до Меца 51 день и 530 км по прямой.
                Цитата: Fitter65
                особенно если посмотреть на то количество войск которое им противостояло. А сравнить это движение с операцией в Белоруссии просто смешно. Кон

                Во Франции у Рейха вдвое больше войск, чем в Белоруссии, порядка 55 дивизий. Франция, а не Белоруссия - главное поражение Рейха лета 44-го по масштабу задействованных сил и стратегическому значению.
                Цитата: Fitter65
                спокойно снимали войска с западного фронта, чтобы усилить войска на восточном.

                И наоборот. У немцев вообще был развит межтеатровый маневр силами, внезапно.
                Цитата: Fitter65
                Да у Конева начало получатся практически сразу

                Да-да, под Витебском. Поинтересуйтесь его попытками развернуть танки на дрезденском направлении на Баутцен в апреле 45-го. Напомню, что Конев командует армиями-округами-фронтами с сентября 38-го.
                Цитата: Fitter65
                Ведь это его войска в январе 1945 года начали на две недели раньше намеченного срока нанесли удар по немцам, чтобы помочь союзникам

                На 4 дня позже они начали, чем планировалось в декабре. из-за погоды. Американцы, кстати, действительно в 42-м бегали с безумными планами высадки во Франции прямщаз. Черчилль еле их остановил, на счастье в том числе СССР. Они огребли бы так, что могли и из войны вылететь. Это не к тому, какие хорошие союзники американцы, а к тому, до какой степени Рузвельт и, увы, Маршалл были некомпетентны в военных вопросах. Это еще хуже, чем РККА времен Ворошилова, хотя в последнее и невозможно поверить.
                Цитата: Fitter65
                Как-то в летом 1941 "воины света" не ринулись помочь РККА.

                А с какой стати летом 41-го им помогать своим врагам?
            3. +1
              20 января 2020 05:33
              Вы сами поняли что написали. То есть разбитые паттоном немцы спокойно отводят свои войска на нас. Это чтож за разбитые такие войска то раз сохранили свою боеспособность и смогли беспрепятственно уйти. Может все таки не Паттон разбил а именно наше наступление помогло . А насчет размазать по бетону . там тоже стояли не мальчики для битья. Тоже могла размазать
              1. -2
                20 января 2020 08:36
                Цитата: perm23
                То есть разбитые паттоном немцы спокойно отводят свои войска на нас

                Да, с отводом неудачно получилось. Монтгомери снова перешёл на немецкую сторону, заблокировал американскую 1А Ходжеса и не позволил провести котлование немцев.

                Но тут вопрос не к Патрону, а к Эйзенхауэру. Набрали главнокомандующего по объявлению.
                Цитата: Осьминог
                до какой степени Рузвельт и, увы, Маршалл были некомпетентны в военных вопросах.

                может именно наше наступление помогло

                Не может. Паттон деблокировал Бастонь и создал угрозу котла 25 декабря. Висло-Одерская 12 января, через 3 недели.
                Цитата: perm23
                насчет размазать по бетону . там тоже стояли не мальчики для битья. Тоже могла размазать

                Там было 200 человек с пехотным оружием на 15 БТР. Ничего, кроме борзоты, у них не было.
  6. +9
    19 января 2020 05:36
    Улыбнулся.
    Приосанился.
    Разглядел в своём отражении в зеркале стеклянный глаз Кутузова и потухшую трубку Сталина.
    Это я о своих ощущениях от статьи.
    А вообще, несмотря на все сослагательные наклонения , весь мир знает:
    "Русских могут остановить только русские!"
    Со времён Петра и его дочки Елизаветы. А возможно и раньше.
    "Русский каток" - эта идиома родилась в головах европейцев примерно в те времена...
    Однако мы себя останавливаем. Регулярно.
    Из века в век.
    А порой не только останавливаем, но и уничтожаем, на радость проклятым европейским гномам.
    Пора остановится в ненависти друг к другу. Обнять соседа, коллегу, прохожего.
    Тогда и в Ла - Манше искупаемся и сапоги в Индийском океане помоем и Аляску вернём!
    1. -4
      19 января 2020 07:53
      и Аляску вернём!


      Щирлиц..... Хотите и там зарплату в 200 долларов внедрить? Когда ето поймут жители Аляски будут вас пинать через несколько океанов... laughing
      1. -3
        19 января 2020 07:59
        На Аляске такие цены,что на свои нынешние зарплаты они там могут купить столько же мяса,сколько в РФ можно купить на 18000 руб...Вы не забывайте,что в РФ продают в кг,а в США в фаундах,это 406 граммов...
      2. +3
        19 января 2020 08:06
        Хотите и там зарплату в 200 долларов внедрить?

        Женя!
        Зарплату в Анкоридже и Номе будут получать в рублях!
        А милые вашему сердцу зелёные бумажки подарим болгарским братушкам!
        Они же спят и видят дензнаки с мёртвыми американскими президентами... winked
        1. -2
          19 января 2020 08:11
          Зарплату в Анкоридже и Номе будут получать в рублях!


          Дорогой Пауль.... вы правильно мечты амеров отгадали - рублями, рублями их...и на верфь, строить яхты для вашего олигархата....laughing

          А милые вашему сердцу зелёные бумажки подарим болгарским братушкам!


          Вы не поверите, но я не видел долларов уже лет 20.... laughing
          А курс нацвалюты к евро не менялся с 1998 года.
  7. +1
    19 января 2020 05:47
    статья для маршалов
    более 10 лет назад Квачков , из турьмы, давал такой же анализ.
    кол-во бронебойных не в счет когда мало солидола для ж\д вагонов и мешков для гречки( не говоря про саму гречку)
    а как без туалетной бумаги? -паротником?
    кол-во просмотров и время --получил автор
  8. A5V
    +7
    19 января 2020 06:01
    К чему это "сравнение"?

    Против кого Европе сейчас нужно содержать огромные воруженные силы? Против России? Смешно, да. Против КНР? Дык она расположена почти на противоположной стороне земного шара, там американцам совсем на других союзников опираться придется.

    Ну нет сейчас в мире какого-то глобального противостояния, которое было в начале прошлого века или во время ХВ. А мировая война - фантастика, возможная разве что на просторах инета в таких вот "патриотических" статьях. Поэтому иметь большую армию и тратить на нее деньги просто незачем, особенно когда есть союзник с сильнейшими вооруженными силами в мире. Лучше эти деньги портрать на что-нибудь другое, на социалку, например. Что, собственно, они и делают. При этом имеют немногочисленные армии для участия в локальных конфликтах. Ну и по части авиации и флота в тех же Франции, Британии, Испании или Италии все весьма неплохо.

    Кстати во времена той же ХВ страны западной Европы имели (в большинстве своем) более многочисленные армии, чем сейчас. Тогда было реально нужно. Ну а после ее окончанния глобальное противостояние закончилась и они начали быстро сокращаться. США это тоже касается.

    Да, обойдемся без флота, просто потому, что всем участникам хвастаться нечем особо.

    Ага, осбенно французам или британцам, которые не так давно второй авианосец в эксплуатацию ввели.
  9. +10
    19 января 2020 06:06
    Если не ошибаюсь, в эти игры играл еще Том Клэнси. Кстати, забыли про Турцию.
    1. +14
      19 января 2020 06:48
      Ой. Читал. Поруганная ГэБней исландская Валькирия, три САСовца, два маринса и офицер метеоролог часами сдерживали атаку взвода ВДВ, прошедшего Афганистан, да ещё с минометной поддержкой )).
      В живых остались ... тарам...беременная Валькирия и метеоролог! laughing
      1. +4
        19 января 2020 06:56
        Насколько я помню, самой серьезной угрозой для воздушно-десантной дивизии являются шесть школьников. Вспомнился "Красный рассвет", 1984.
        1. +3
          19 января 2020 07:07
          Для ВДВ и кубинцев )). В ремэйке Штаты оккупировала страна Чучхе, при поддержке российских спецназовцев crying
  10. +2
    19 января 2020 06:17
    Понятно, что все это гипотетические рассуждения, но статья понравилась, написано хорошо, легко и с чувством юмора.
  11. +7
    19 января 2020 06:27
    Ух.ты....с шашкой наголо....
    Да мы...счас...всех...ууу..как
    Не смешно...бредятина.
    Что хотел сказать автор не понятно.как у них всё плохо.а нам пофиг?война продолжение политики другими средствами.остаёться один вопрос а какая политка у россии?я думаю это самая большая русская тайна...
    1. 0
      19 января 2020 22:25
      Цитата: апро
      Ух.ты....с шашкой наголо....
      Да мы...счас...всех...ууу..как
      Не смешно...бредятина.
      Что хотел сказать автор не понятно.как у них всё плохо.а нам пофиг?война продолжение политики другими средствами.остаёться один вопрос а какая политка у россии?я думаю это самая большая русская тайна...

      Возможно, автора Шпаковский покусал, у того тоже была статья на тему "Галопом по Европам на танке".
  12. +9
    19 января 2020 06:34
    . В итоге получается забавная ситуация: европейские армии ничего из себя не представляют за редким исключением

    Это что было?
    Серьезный такой анализ/ прогноз?
    А а а, понял! Это был АНЕКДОТ!
    ХА, ХА, ХА drinks
  13. +6
    19 января 2020 06:40
    Нам бы да это да вот так на этого.....
    Шапками закидаем!)))))
    1. -1
      20 января 2020 01:08
      Цитата: u4iy
      Нам бы да это да вот так на этого.....
      Шапками закидаем!)))))

      мне еще РА2 вспомнился.
      Если призмы за базой не телепортанутся то мамонтами мы их сотрем в порошок...
  14. +5
    19 января 2020 06:51
    Тогда вообще то возникает вопрос , а нахрена такие бабки вкладывать ? Воевать то не с кем.
    1. +3
      19 января 2020 07:09
      США, КНР, террор.
      1. +1
        19 января 2020 08:09
        Цитата: Krasnodar
        США, КНР, террор.

        А у Европы получается врагов нет.
        Ни Террора ни Китая.
        Везёт им.
        1. +4
          19 января 2020 08:12
          Китай от них далеко, а с терроризмом они справятся и полицейскими подразделениями, т.к. целых регионов, где террор может вспыхнуть массово, типа Кавказа, у них нет - всякие Белфасты и Баски не в счёт.
      2. 0
        19 января 2020 11:03
        против Сша и Китая РВСН хватит, против террористов у нас есть Росгвардия.. Кроме того, если убрать РВСН- боюсь мы ни с одними ни с другими все равно не справимся в сегодняшней ситуации. У одних денег и вооружений больше, у других - тупо личного состава, но вооружения и денег тоже хватает. Поэтому я кстати тоже задумался- а с кем воевать то будем? Против кого неядерные силы качать? новые вооружения-обязательно нужны, но армия в 1 млн (из которых реально боевых частей половина в лучшем случае-остальные тылы/штабы,а РВСН 50 тыс чел) против кого? Я пока не придумал.. Но напрашивается мысль о захватах территорий иначе не пойму зачем..
        1. +5
          19 января 2020 11:05
          Дело в том, что ситуацию никто не хочет доводить до применения ЯО. Поэтому и качают конвенциональные мышцы китайцы со Штатами ))
          1. +1
            19 января 2020 11:10
            Ну полосатые весь мир пытаются контролировать, Китай думаю Юго-Восточную азию- цели понятны) а мы? Просто для себя не могу найти ответа.. Напрашивается вариант про соседей) мож они по этому и боятся laughing
            1. +2
              19 января 2020 11:12
              Вполне возможно ))
    2. 0
      20 января 2020 16:57
      Цитата: atalef
      Тогда вообще то возникает вопрос , а нахрена такие бабки вкладывать ?

      Хороший еврейский вопрос. laughing
  15. +2
    19 января 2020 06:52
    Анализ правильный. Политика такая штука, что расклады меняются иногда очень быстро. То на сверкающий вечерними огнями Белград посыпятся ракеты, то вдруг союзника по антииракской коалиции начнут расчленять. Ну, а то, что на Донбассе люди говорящие на одном языке на камеру составят вполне себе фронт - мало кто предполагал. Между 1й и 2й Балканскими время почти не прошло - а болгары вполне с воодушевлением сцепились с бывшими союзниками...Что в Европе будет "гореть" дальше?... Возможно "европейская" Турция.

    п.с. Есть ещё флот со своей пехотой, авиацией, крылатыми ракетами и пр.
  16. +3
    19 января 2020 06:56
    Польша. 120 тысяч человек. Танки: 105 «Леопард 2А5», 142 «Леопард 2А4». 233 штуки РТ-91, 500 Т-72М. Почти тысяча танков. 1200 БМП, 700 БТР. Авиация: 36 F-16, 26 МиГ-29. Вертолеты советские, ПВО советское. С-125, «Круг». Но – есть.

    Крабов забыли. И ещё кой-чего по мелочи.
    Просто поправляю.
  17. +6
    19 января 2020 07:14
    Спасибо,улыбнуло с утра....Надо было еще Испанию добавить, с португалами... smile
  18. +8
    19 января 2020 07:14
    Анализ так себе
    С одной стороны елей на ура - патриотические раны smile
    С другой автор о существовании НАТО вроде и знает, но не учитывает, хотя очевидно же, что при таком масштабном наступлении они между собой распри забудут все, потому что никто ж не знает, где наступающие остановятся, и не будет Франция или Германия сидеть и ждать, пока до её границ доберутся.
    А как то вместе НАТО, хотя бы и без неевропейских войск Штатов , автор и не считает- все кусочками, не забывая отбрасывать, что не нравится, а про Турция вообще забыл, кажется.
    А также опуская и множество других нюансов, как то тактические ядерные бомбы, которые в Европу завезли строго именно для описанного автором сценария, как и Французские и английские ядерные заряды тоже именно для такого случая, и непонятно, на чем основана уверенность автора, что их не применят, ну применят строго по наступающим войскам в ближним тылам в районе границы, дальше что- начинать глобальную ядерную войну за право помыть берцы в Ла- Манше? или разработанную в НАТО систему мер по подрыву мостов и прочих коммуникаций как раз при описанном сценарии и прочее, заметно задерживающее темп наступления до момента, пока Штаты помощи не подбросят, в первую очередь авиации, тем более что обьектовую то придётся оставить на месте, с войсками будет только войсковая.
    Конечно, НАТО и Штаты расслабились после развала СССР, но и такой сценарий не удастся реализовать прям завтра с утра., все равно нужно время для подготовки и её не укроешь, так что никто не заметит, будет и у них время усилится, включая , кстати переброску в угрожаемый период американских войск в Европу.
    Например, явное несоответствие количества бронетехники в Германии имеющейся армии навевает на мысль о мобилизации, есть наверняка и хранение на площадках техники, а часть вооружения и войск со Штатов успеют доставить и после начала войны.
    Но главное- зачем это России, особенно с учётом того, что и Китай будет явно против, ему это ни к чему?
    hi
    1. -2
      20 января 2020 01:11
      Цитата: Avior
      все равно нужно время для подготовки и её не укроешь

      переброску "миллиона войск Романа" будет видно по всем каналам информации...
      Все конечно подумают что это фейк и расслабят булки.
      Бюргеры они ж не о том думают...
  19. +1
    19 января 2020 07:39
    Цитата: Rudel
    До оккупации Крыма ещё можно было рассуждать про отсутствие агрессии, но теперь ваша методичка как-то совсем не звучит, извините.
    . Про оккупацию это конечно сильно! Фентэзи в лучших традициях Голливуда и Болливуда вместе. Только Крым даже оккупировать непришлось как-то сам отдался да ещё и удоаольствие получил ввиде избавления от фашизма и прочий бендеровской нечести,да ещё востановиление ифроструктуры после украинской оккупации. Впрочем ему непривыкать он всегда был российским и слава богу исправили это недоразумение с укроокупаций. Так что украине остаётся только завидовать её Россия к себе непримет,слишком дорого восстанавливать после разграбления американцев и прочих бендеровских прихвостней. Да и зачем нам эти голозадые метисы полуполяки. Слишком наглые в долг три миллиарда взяли и не отдают,а с транзитом газа вообще жесть, Газпром устал с ними судиться из-за их дебильных примочек. Такие брать даром ненужны и с деньгами ненужны! Да и зачем нам эта нищая провинция там местные даже свою украинскую землю проматали.
  20. 0
    19 января 2020 07:42
    "Ведь это совершенно разные вещи: с одной стороны, наводить «демократический порядок» в Иране или Ливии, с другой стороны — пойти в клинч с русскими." - Точный вывод!
    1. -5
      19 января 2020 10:42
      А почему? ведь той же тактикой будут и с вашей армией воевать
      Утюжка с воздуха, растрел с дальних дистанций. Только что сперва займутся серьезно силами ПВО, так, на всякий случай
      Но думать что данный подход не сработает с армией рф - наивно!
      1. 0
        20 января 2020 03:28
        В отличие от Вас, любезный, командование Армии США в первую очередь КНШ равно как и политическое руководство - Президент и его Адвинистрация, суть люди вменяемые и очень разумные, потому "клинч" всячески избегали, избегают и избегать будут. Так что и не надейтесь - за Ваш незаможний Абсурдистан никто из серьезных игроков вписываться не станет, а несерьезные только покалышут воздух, ненадолго испортив его консистенцию.
  21. -5
    19 января 2020 07:44
    Армию США, которая реально сможет, не берем. О ней надо говорить особо, янки ребята вполне себе серьезные

    Если принять постулат о неприменимости ЯО, то матрасники в Европе сдадутся раньше французов. В лучшем случае сбегут на Остров.
    А вот Швейцарцев лучше не трогать. За границы своей страны они не пойдут, а внутри страны все население от мала до велика будут партизанить и защищаться до последнего солдата - или своего, или чужого. С ними даже бесноватый адик связываться не стал.
    А немцы скорее всего объявят нейтралитет, но будут втихую ночами резать америкосов. На бытовом уровне они их не любят "со страшной силой"
    1. 0
      20 января 2020 03:31
      Виктор, Вы дражайший попробуйте себя в роли авторов боевых фэнтази альтернативной истории! Чес слово, получится, сказочник вы этакий!
  22. +7
    19 января 2020 07:56
    Так то автору плюс за интересную игру стратегию. Тем более, что в конце 70х в 10м классе я тоже написал такой же рассказ. Там Советский Союз давал отпор вторгшимся натовских агрессорам.
    Ну а если серьёзно. Кто сутки просидит в морозном окопе? Да уже на этапе Украины не все гладко. Путин мог в 2014 году мирно присоединить не захотел. И кто из них захочет чтоб российская армия мыла берцы, там где их счета, дома, дети? Итоги 1991 года говорят не обязательно стрелять, там где можно купить...
    1. 0
      20 января 2020 03:55
      Путин в 2014-м действительно мог спокойно утихомирить Украину, не дать ей превратится в Абсурдистан, но ... Во-первых, для этого нужен был Янукович как легитимный президент, а не надюривший в штанци поцик, заслабевший от одной только мысли о потери наворованного тяжким трудом майна (в западных банках). Во-вторых, в 2014-м Путин еще верил в некие "международные законы" и прочие глупости, в результате Донбасс превратился в разменную монету. И, главное, в-третьих, Путин вполне четко и законно (на тех же международных законах - референдум и т д) присоединил Крым к России, исполнив многолетнюю мечту крымчан, уставших от украинского идиотизма. Но, войдя на Украину с декларируемой целью "умиротворения нациков и наведения порядка по просьбе легитимного Президента" - Путину пришлось бы оставить мечту о Крыме, ведь как-то не очень порядочно одной рукой наводить конституционный порядок в чужой стране по просьбе ее Президента, а другой ... пусть даже по просьбе населения части страны ее присоединять? Как-то оно не складывается ... Думаю, что все взвесив Путин разменял Крым на Донбасс, Одессу, харьков и т д (По моему - не очень умно). Таким разменом и абсолютно легитимным в рамках стареньких норм международного права (Референдум) умница ( без кавычек!) Путин думал избежать слишком болезненных последствий от западных "партнеров". Не удалось! но и здесь Путин обратил поражение в победу - показал как для России страшно доверять принципу "мы России все продадим, а пусть Россия ничего у себя не производит" - в результате началось и дай Бог пойдет успешно импортозамещение. Ну и в-четвертых, создание ЛНР/ДНР поставило крест на вхождение Украины в НАТО и ЕС, а "ассоциация" четко показала населению всю провальность этого проекта для экономики страны - промышленность загублена полностью, наука - окончательно, образование и агросектор на подходе, товарообмен с ЕС чисто колониальный, подачки и "транши" оказались сначала разворованы, а потом, к удивлению плебса, не даром а кредитами! Т е власть полностью себя дискредитировала, что показал провал Петрушки на выборах. Но новая власть ничего толком сделать не может - сама устами Премьера в этом призналась. И не сможет вообще ничего - все заложено еще при создании этой странной страны. В ее фундамент положены принципы, выроботанные еще в 20-30-40 годах ОУН. Почитайте их документы! Это - "соборность" "унитарность" "единая мова" "едина нация яка превыше усего" - это все мысли местечковых мудрецов Западной Уукраины времен Польского владения. Но сейчас Украина - стараниями коммунистов склеена из частей России, Польши, Венгрии, Румынии и Словакии. Это - страна с разными народами и нациями, разными языками, менталитетами и религиями. Какая там единая нация? Какая унитарность? Какая единая мова? Какая соборность? Был выход, позволявший сохранить страну (кстати его и Байден советовал) - федерализация! Но упертые свидомые националисты ... имеем то что имеем.
  23. 0
    19 января 2020 08:00
    Откуда у немцев 530 танков? У них же в строевых частях должно быть 250-300, считая и учебки. У французов тоже в районе 250
  24. Комментарий был удален.
    1. +1
      19 января 2020 08:32
      Легкой прогулки конечно не будет,но она вполне может быть...280000 сухопутная армия + 340000 росгвардия + 170000 ВВ + 45000 ВДВ + 35000 морпехов + резервисты 2572500 ,в активном резерве ...
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          19 января 2020 11:44
          Не все ВВ Росгвардия...Не все ВВ менты,есть вполне боеспособный спецназ,который лучше любой элитной армейской мотострелковой строевой части ...У них давно контрактные армии и мобилизационный резерв первой категории там не велик..Резервисты первой категории вояки хорошие..
          1. +2
            19 января 2020 17:57
            А у спецов вы вдруг появились свои по расчеты, артиллерия?они, конечно,крутые парни,но против танков и авиации им гголыми руками воевать.ннмного разные у них задачи.
            1. +1
              19 января 2020 19:09
              Почитайте о том,какие задачи выполнял Воронежский ОМОН в Чечне...Хотя,я вам и так скажу...Задачи элитного мотострелкового подразделения,которое действовало при поддержке танков...Такие же задачи,штурмовых групп,выполняли и прочие подразделения,включая наш отряд специального назначения Сапсан,хотя,официально это спецназ ФСИН и часть вообще далекая от войны
              1. Комментарий был удален.
              2. +2
                19 января 2020 22:55
                Не надо, пожалуйста,рассказывать мне о том кто и какие задачи выполнял в Чечне,ибо сам могу рассказать о том какие задачи там выполняла морская пехота.ниже "Рудольф"вам более чем ёмко ответил hi
                1. +2
                  20 января 2020 11:10
                  Не вижу ничего умного в том,что ответил Рудольф...То он считает,что ВВ способны только алкашей гонять,когда ему приводят примеры обратного,он пишет что то невнятное...Причем тут микроскоп,если укрепленные объекты противника всегда лучше уничтожать ракетно-бомбовыми ударами ,или ( и ) применением штурмовых групп спецназа,а не применением салаг срочников...или обычной,пусть и кадровой пехоты..Наши снайперы любому пехотинцу фору дадут и значительную...и оружие у спецназа не армейское...есть что получше...а танки и артиллерию всегда придают на усиление...Легкая бронетехника,как правило,есть своя,штатная,хоть и не всегда в полном комплекте,увы...
        2. +2
          20 января 2020 10:23
          Нет, численность ВДВ не учитывается, это отдельный род войск. Поэтому 280 тыс. Сухопутных войск это численность без ВДВ.
          1. Комментарий был удален.
          2. +1
            20 января 2020 11:32
            Вы, действительно, правы в том, что Сухопутные войска РФ не включают в себя всех сухопутчиков. ВДВ отдельный род войск, в других странах они считаются частью СВ. Кроме того, мотострелковые бригады и некоторые ракетные и артиллерийские бригады, полки, дивизионы Северного флота, часть подразделений береговой обороны других флотов, по сути, являются сухопутными войсками, но относятся к ВМФ.
      2. +1
        20 января 2020 10:26
        Рогвардия это и есть бывшие ВВ с добавлением ОМОН, СОБР и вневедомственной охраны.
        1. +1
          20 января 2020 11:14
          Вы хоть википедию откройте,там численность ВВ и Росгвардии указана отдельно...и почитайте,в чем разница...
          1. +1
            20 января 2020 11:20
            В состав Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации включены[5][7]:

            Внутренние войска МВД России;
            Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации, а также авиационные подразделения (из МВД России);
            Специальные отряды быстрого реагирования (из территориальных органов МВД России);
            Отряды мобильные особого назначения (из территориальных органов МВД России);
            Органы управления и подразделения МВД России, осуществляющие деятельность в сфере вневедомственной охраны (из МВД России);
            Органы управления и подразделения Управления по организации лицензионно-разрешительной работы (УЛРР) МВД России[8], осуществляющие федеральный государственный контроль за оборотом оружия в сфере частной охранной деятельности (из МВД России).
            В качестве подведомственной организации в ве́дение Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации от МВД России передано Федеральное государственное унитарное предприятие «Охрана» Министерства внутренних дел Российской Федерации (ФГУП «Охрана» МВД России)[5].
            Это из Википедии. Я думал, что уже все давно знают, что Росгвардия образована на основе ВВ.
            P.S. В 400 метрах от меня находится отдельный батальон Росгвардии, который ранее был отдельным батальоном ВВ, а ещё ранее учебным полком ВВ.
            1. +1
              20 января 2020 11:25
              И что? А еще есть ГАИ и прочие...это ВВ...
              1. 0
                20 января 2020 18:27
                ГАИ никогда не входила в состав ВВ.
                1. +1
                  20 января 2020 20:08
                  ГАИ часть МВД,так что это и прочие вооруженные формирования,не входящие в состав вооруженных сил,это,по факту,ВВ...Мы ведь с вами считаем количество штыков,которое способна выставить РФ.....а ГАИ это тоже штыки...способные выполнять функции гарнизонов...
    2. +5
      19 января 2020 08:35
      Цитата: rudolff
      Завязнем в той же Восточной Европе и не дальше.

      Максимум по границам стран варшавского договора. И то, вряд ли. В нынешних условиях эта авантюра будет напоминать рейд Тухачевского в Польшу.
    3. +6
      19 января 2020 08:36
      Автор статьи пишет про численность 1 млн. российской армии. Но навряд ли это все боеспособные части. Тут будут куча штабистов. интендантов, юристов, медиков, генеральских адъютантов... И цифра получится весьма немалая.
      1. 0
        20 января 2020 10:30
        Так когда говорим о численности европейских армий, про них то же можно сказать.
  25. +5
    19 января 2020 08:28
    Что за апокалипсический сценарий? При всем уважении к Российской Армии, но не дойдет она до Ла-Манша, сейчас просто НЕ ДОЙДЕТ. Автор забыл указать пару, ну таких, совсем не существенных моментов, это, то что те же танки у нас неравномерно "размазаны" по всей территории и что бы их подвезти, времени надо потратить чуть меньше, чем американцам на переброску своих первых эшелонов. При чем они их будут сосредотачивать на побережье, а мы растягивать по всей территории Европы и в момент их встречи, перевес явно уже будет за НАТО. Далее, как то у нас все считают танки, самолеты, пушки, но забывают, что все это надо обеспечивать той же инженерной техникой, а с ней у нас сейчас, скажем так, не очень хорошо. Основная маса, того, что есть имеет клеймо "сделано в СССР" и сами понимаете, что состояние ее уже "прединфарктное", а вот техники с клеймом "сделано в России", до обидного очень мало. Так что не смогут наши танковые колонны выдерживать нужные темпы наступления, каждая речка и канал будет преодолеваться с большим трудом.
    Нет конечно, если ввяжемся против отдельно Украины или Украины, подержанной Грузией, Польшей и Прибалтикой, то шанс их победить очень велик, но вот сейчас дойти до Ла-Манша, без применения тактического ядерного оружия и "ополоснуть траки" там, нет, это фантазия.
  26. Комментарий был удален.
  27. +7
    19 января 2020 08:51
    Статья выдержана в шапкозакидательском тоне. Никакой легкой прогулки не будет. Не нужно забывать о современной разведке и прекрасных средствах связи и коммуникации противника. Никаких тайных маневров провести не получится. А также не нужно забывать, что на Украине все-таки еще довольно серьезное ПВО (пусть и советское наследие), которое просто так не позволит нашей авиации парадным маршем прикрывать мотострелков...Авиация НАТО весьма на достойном уровне и могут задать жару. Поляки очень мотивированы. Как раз-таки в восточной части Европы и можно серьезно завязнуть и надолго. Умные европейцы поэтому и укрепляют восточные рубежи и проводят соответствующие учения. Неужели вы думаете, что французы и немцы будут спокойно наблюдать за нашим наступлением? Они-то как раз всю свою военную мощь и направят на дальние подступы, чтобы любыми средствами сковать "русского медведя". Другое дело, что после появления первых гробов с натовскими военнослужащими, ожиревшую и зажравшуюся "старушку Европу" охватит настоящая паника и истерика. Это да
  28. +5
    19 января 2020 08:54
    автор пишет хорошие статьи, но эта смахивает, на не очень хорошую шутку. всех раскатаем , сокрушим, и вообще они не чего в военном деле не смыслят, зато мы ого..го... как дадим и т.д. нас всегда будет губить высокое самомнение. вот всегда будь то Р.И. или СССР мы недооценивали вероятного противника. а кто там, эти узкоглазые япошки- соплей перешибем.перешибли, итог всем известен.В ПМВ , а там кто , немец колбасник, и австрияк недоделанный, ногами забьем. ну итог тоже известен. в СССР тоже, и поляков, и финнов , и даже опять ,не смотря на печальный опыт ПМВ, немцев хотели шапками закидать , что получилось? долгие и тяжелые годы войны. ну тогда я понимаю, не надо было народ расслаблять, народ должен быть уверен в своей армии . потом был шок от поражений, и упорное стремление победить, не смотря не на что. поэтому тов. СТАЛИН говорил- лучше переоценить врага, чем недооценить . а нынешние В.С. РОССИИ , очень далеки от совершенства, и совсем не похожи на С.А. так, что итог может быть весьма плачевным.
    1. +4
      19 января 2020 09:01
      Абсолютно верно. Прежде чем на Ла-Манш идти, не мешало бы проверить все НЗ, а то может получиться конфуз... laughing
      1. +1
        19 января 2020 18:51
        Вместо бредовых планов похода на Ла-Манш лучше задуматься как сдерживать волны миграции с разных сторон в малолюдную Россию.
  29. Комментарий был удален.
  30. +8
    19 января 2020 09:15
    Автор нарисовал задачку арифметическую , но не военно- политическую.
    Натупающий (то есть, мы) несет бОльшие потери.
    В европейских армиях найдутся вполне себе и свои Рокоссовские и капитаны Гастелло и сержанты Павловы и рядовые Матросовы.
    Опять же тылы.
    Нынче в Европе нас не ждут .
    Освобождать некого.
    Взяв Берлин, что мы будем иметь в Варшаве и окрестностях? Армию Крайову?
    Мы не Китай и экономика у нас не на военных рельсах, трудовые ресурсы слабые, мобилизационный резерв ни к черту.
    Так что, сжав некоторым образом европейскую пружину, получим отскок на рубеже аккурат по линии стран бывшей народной демократии.
    А сюзники? Будут у нас союзники?
    А у тех- и штаты, американские и австралийские, и Канада с Новой Зеландией.
    И Турция с Пакистаном, которые не переминут откусить от пирога.
    Бразилия с Аргентиной, Япония с Южной Кореей и Тайванем....
    В описываемой ситуации ввяжутся все. И не за нас.
    Надо не броней брякать, а экономику развивать.
    Тогда все абсолютно мирным путем упадут к нам в объятья.
  31. +4
    19 января 2020 09:45
    Цитата: Р.Скоморохов
    Берцы в Ла-Манше, или Кто нас остановит?

    Роман, а мы, после всех ваших статей о ничтожности нашей армии, решимся на такое? laughing
    Да и что мы там забыли и чего у нас такого нет, что мы можем отобрать у них силой?

    Война - это завоевание территорий, природных и людских ресурсов:
    - территорий у нас навалом;
    - природных ресурсов аж 20% от общемировых;
    - людских ресурсов вроде голубых и розовых - на дух не нужно.
    Так что предпосылок, что мы нападём на Европу нет, от слова совсем нет.
    Тогда зачем эти фантазии, льющие бальзам на мельницу их пропаганды?
  32. +3
    19 января 2020 10:03
    Роман, Вы так больше альтернативно не шутите...Видите, что в комментариях делается... smile
  33. -2
    19 января 2020 10:25
    Статья на тему "хотят ли русские войны"
    Роман! вы же интересные стати пишите, зачем вы вот так себя позорите? ну право... еще и с таким "анализом"? Если уж и писать подобное, то хотя бы хоть с минимальной аналитикой а не вот это...
    Одним росчерком пера исключили Украину и Беларусь, мол не конкуренты вообще. в этом же росчерке помножили на ноль силы Германии, Франции, Польши
    Тема Швейцарии вообще отдельная тема. И ведь даже на ВО были статьи про них, вы же Роман, должны то быть в курсе. Это я еще умалчиваю про их нейтралитет и банки
    ЗЫ
    плохо что минусы убрали
  34. 0
    19 января 2020 10:29
    На острие ножа, возможно мы победоносно и ворвёмся в центр Европы, а вот как быть с материально техническим обеспечением всего этого?
    Во время ВОВ ушли годы на перевод экономики, той ещё индустриальной страны, на военные рельсы.
    Эта авантюра сродни тому, что сейчас, допустим турки перекроют проливы и конец нашей операции в Сирии.
  35. +3
    19 января 2020 10:36
    Самый главный вопрос - На какой бес нам нужно наводить порядок в чужом доме да еще и без приглашения?
    Если учесть, что только списочный состав состав армий приведенных в списке под миллион будет. Без учета мобрезерва. А в случае войны легко миллиона 2-2,5 будет. Да и про партизанскую войну забывать не стоит. Одно дело толерантность, а другое когда к тебе в гости на танках едут. Какая войсковая группировка нужна будет для разгрома противника на его территории при ведении наступательных действий? Миллионов 7-8? Кто ее будет содержать? А для удержания захваченных территорий и обеспечения населения всем необходимым сколько нужно ресурсов? Или какова судьба всех захваченных будет? Автор, что скажете? Готовы лично возглавить карательные рейды против к примеру финских/немецких/французских партизан на их территории?
  36. -2
    19 января 2020 10:43
    Малое уточнение по- Чехии.
    От Т-72 только внешний вид остался. По модернизации получился T-72M4 CZ с новыми боеприпасами, двигателем, охраной и электроникой.
    В скором времени начинаем работать вместе с немцами и французами над новым танком.
    Артиллерия - советского уже нету ни чего, только своё, может чего из стволов прикупим от фино-шведов. Ракетометов нет вообще.
    ПВО обеспечено, пока RBS-70NG Будем брать новые системы вместо старичков 2K12 M2 KUB и 9K35 Strela-10M. Предложения уже получили от четырёх производителей.
    ПТО осталось несколько Малюток и Конкурсов из советских заделов и куда же без РПГ-7, остальное Carl Gustav, FGM-148 Javelin, Spike-LR и своё старое RPG-75
    ВВС на Грипены не жалуемся, а новые с новым ПО, новым дисплеем - вообще чудо
  37. Комментарий был удален.
  38. -1
    19 января 2020 10:48
    Ну да, ну да! Враг, как всегда, глух, слеп, да к тому же, глуп и труслив, а Красная Армия всех сильней.
    Только на деле, почему то, то Москву сожгут, то Сталинград разрушат.
    1. 0
      20 января 2020 17:00
      Цитата: shubin
      то Москву сожгут

      А Красная Армия то тут при чем? Не, я конечно понимаю что на Руси испокон веков все зло от комуняк..
    2. 0
      23 января 2020 04:26
      То Париж возьмут, то Берлин)
      Отчего не продолжили то)
  39. -1
    19 января 2020 10:50
    Статья из той же оперы что и одним парашютно десантным полком взять Грозный! Если автор не в курсе то у Нато единое командование! И если взглянуть даже на приведенные автором циферки то у выше приведенных стран минимум двухкратное преимущество по авиации. А энто такой вид вооружений который Очень быстро перебрасывается в нужную точку. По вертолетам та же ситуация. По пво тоже не кисло.
    Украина такде сброшена со счетов некорректно. То что авиация не применяется то только по причине Минских соглашений. Ну так внезапно.
    Но даде в виде партизанской войны явно не подарок. При союзе до 56го года партизанили. А некоторые и до 60х годов. И этл при том что был союз и массовое выселение сильно сочувствующих целымт селами на восток.
  40. +2
    19 января 2020 10:54
    Аатор курит... Куда смотрит ГУ РФ по борьбе с наркотиками?!
  41. -1
    19 января 2020 11:00
    Цитата: Онотолле
    Самый главный вопрос - На какой бес нам нужно наводить порядок в чужом доме да еще и без приглашения?
    Если учесть, что только списочный состав состав армий приведенных в списке под миллион будет. Без учета мобрезерва. А в случае войны легко миллиона 2-2,5 будет. Да и про партизанскую войну забывать не стоит. Одно дело толерантность, а другое когда к тебе в гости на танках едут. Какая войсковая группировка нужна будет для разгрома противника на его территории при ведении наступательных действий? Миллионов 7-8? Кто ее будет содержать? А для удержания захваченных территорий и обеспечения населения всем необходимым сколько нужно ресурсов? Или какова судьба всех захваченных будет? Автор, что скажете? Готовы лично возглавить карательные рейды против к примеру финских/немецких/французских партизан на их территории?

    Я с Вами конечно согласен,но меня очень интересуют традиции французского партизанского движения...
    1. -7
      19 января 2020 12:35
      До Франции ещё дойти нужно , вначале о традициях партизанского движения Польши нужно поинтересоваться.
      1. +1
        20 января 2020 17:04
        Цитата: семург
        До Франции ещё дойти нужно , вначале о традициях партизанского движения Польши нужно поинтересоваться.

        Семург с нами до Ла-Манша за компанию не хотите? А то давно Европа орды тюрков не видала. laughing
        1. -4
          20 января 2020 20:22
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Цитата: семург
          До Франции ещё дойти нужно , вначале о традициях партизанского движения Польши нужно поинтересоваться.

          Семург с нами до Ла-Манша за компанию не хотите? А то давно Европа орды тюрков не видала. laughing

          В Европу только туристами или бизнес делами , на дворе чай не 13 век а 21. Мне больше нравится лозунг никогда больше , чем можем повторить.
          1. +2
            20 января 2020 22:16
            Тьфу. И это потомки Чингисхана, Атиллы и прочих Тимуров? Даааа измельчал кочевник нонче измельчал. laughing
            1. -4
              21 января 2020 08:01
              Тьфу , 21 век на дворе , неандертальца дикого нужно из себя выдавливать однако. А то ведь накличите себе приключения на пятую точку не мелкие потомки Невского и Калиты . hi
              1. -4
                21 января 2020 08:32
                Кстати Захарченко из днр грозился сапоги в Ла Манше помыть , прям как жирик что хотел в индийский океан окунуть сапог .
  42. +2
    19 января 2020 11:13
    Интересное обозрение в плане "а если вдруг..." Только зачем нам берцы в Ла-Манше Мыть?
  43. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  44. -8
    19 января 2020 11:53
    Великая Россия !!!!! Ничем кроме армии похвастаться не может ...... Экономики нет, культуры нет, спорта нет, природа почти убита, здравоохранения нет - но зато берцы в Ла Манше - неумные люди блин ....
    1. -1
      19 января 2020 12:53
      laughing Вот как раз на таких хомячков,как вы и рассчитан этот лёгкий троллинг со стороны Романа.Улыбнуло.Это же не аналитика,где всерьез еще и ОДКБ приплести можно...ну да ладно.Видать там,где вы живете проблем нет и люди не знают слова такого.А на ВО вы на Россию фекалии метаете испробовав все блага мирские.Ведь такая богатая страна,а люди так бедно живут...
    2. Комментарий был удален.
      1. 0
        19 января 2020 14:14
        Цитата: GB-M
        А Россию грабить значит не зазорно ?

        А кто грабит?
        У вас есть факты? Почему в Следком не пишите, тогда?
        Или просто ноете по привычке?
        Цитата: GB-M
        Мы еще придем к вам , за своими деньгами и спросим наставив калаш в лоб ..

        Это вообще уголовщиной попахивает. Даже, я бы сказал, сильно воняет.
        Цитата: GB-M
        Наши отцы и прадеды следят за нами..

        Соучастники? Или подстрекатели?
  45. +1
    19 января 2020 11:56
    У меня один единственный вопрос к автору. Зачем он это написал? Чтобы у 17 и 18 летних пацанов глаза загорелись?
    1. -2
      20 января 2020 01:16
      Цитата: Chaldon48
      Зачем он это написал? Чтобы у 17 и 18 летних пацанов глаза загорелись?

      как писал Сергей Ценский(Хрулев- его мысли перед штурмом Балаклавы)
      -Зачем? Чтобы положить пару сотен ребят?
      (в нашей статье это пару миллионов ребят)
  46. 0
    19 января 2020 12:10
    Цитата: АлеБорС
    Интересное обозрение в плане "а если вдруг..." Только зачем нам берцы в Ла-Манше Мыть?

    По Ла-Маншу должен ,,Человек-Пароход'' идти...
  47. -2
    19 января 2020 12:13
    Рывок за 2 дня к ламаншу возможен если не жалеть ни своих ни чужих. Но начнётся типа хэндэхох или мы стреляем, а это время! А там и матрасники подплывут. Так что это все это фантастика. Да и самое главное, а как же счёта в в швейцарских банках!? А дети в Риме !?
  48. -2
    19 января 2020 12:39
    Вопрос простой - а на фига нам оккупировать полумиллиардный "Афганистан" с применением конвенционного оружия?

    Не проще ли его освободить с применением ОМП (на что претендуют тамошние садомазохисты)?
  49. +1
    19 января 2020 12:48
    Ну, берцы на берегу Ламанша (не в Ла-Манше), дальше что? Вот это было бы интересно. Но автор не рискует задуматься. Таким образом, ЕС может и дальше спокойно тратить на "оборону" не более 2%. Можно даже ещё меньше. Но на "социалку" деньги не пойдут.
  50. +3
    19 января 2020 13:28
    По большому счету необходимо рассмотреть такой момент, как готовность устроить такой… «Ред Алерт». Наблюдаемое у нас в стране позволяет сделать вывод, что мы такое сможем не очень сильно напрягаясь.


    Сможем. А потом наша армия расползется по барам, кальянным и ночным клубам Берлина, Рима и Парижа. Ибо никто не захочет после Мулен Руж возвращаться в Саранск и Когалым. А без армии России конец. laughing laughing
    1. -1
      19 января 2020 14:07
      Цитата: Arzt
      Сможем. А потом наша армия расползется по барам, кальянным и ночным клубам Берлина, Рима и Парижа.

      Как в 1941 г?
      Цитата: Arzt
      А без армии России конец.

      России (и любой стране) конец без экономики. А без армии многие страны живут, и неплохо себя чувствуют.
      России нужна очень небольшая, очень компактная армия. Большая ей просто не по карману.
      Да и воевать, при наличии ядерного оружия, большой армии не с кем.
      1. +1
        19 января 2020 14:19
        России (и любой стране) конец без экономики. А без армии многие страны живут, и неплохо себя чувствуют.
        России нужна очень небольшая, очень компактная армия. Большая ей просто не по карману.
        Да и воевать, при наличии ядерного оружия, большой армии не с кем.


        Плюсанул. Если по существу, то по-моему немцы решили идти по скандинавскому пути развития. И дело даже не в том, что их научили 2 проигранные войны, а просто при нынешних условиях это самый прагматичный путь. Исчез главный фактор дестабилизации - больше никто не стремиться построить в Европе коммунизм.
  51. +3
    19 января 2020 13:39
    Даже до середины не дочитал этот бред. Такое может написать "по приколу" парнишка лет 14 от роду, но никак не взрослый человек.
  52. +3
    19 января 2020 13:44
    У автора упомянута зубровка, но по симптомам больше похоже на абсент lol
  53. +3
    19 января 2020 13:53
    Честно говоря, мне кажется что обе стороны ждет крушение иллюзий по поводу боеспособности своих армий.
    С одной стороны общался с молодыми швейцарцами трижды. Все как на подбор заявили- боевой подготовки у них не было, только тренировка аналогичная МЧС.
    С другой - во время службы не раз слышал что российские контрактники в массе отказывались идти в пекло во второй чеченской. А со срочниками много не навоюешь.
    Вполне возможно что обе стороны полагаются на негодные системы и только отдельные соединения и у тех и других боеспособны.
  54. +2
    19 января 2020 13:59
    Берцы в Ла-Манше, или Кто нас остановит?

    Подсчеты уровня дилетанта, не знающего, что воюют не танки и БТР, а экономики.
    Экономика России чрезвычайно слаба. Поэтому никакая война (полноценная и успешная) ей не под силу.
    Можно, конечно, расчитывать на трофеи.
    А если их, как в 1941 г, не случится? Тогда, как? США снабжать Россию, как они снабжалии СССР в годы 2МВ, не будут. А без этого любая более или менее серьезная войнушка России не под силу. Как не под силу она была СССР в годы 2МВ. Да и позже, пожалуй, тоже.
    1. 0
      19 января 2020 18:07
      Цитата: МаДж
      США снабжать Россию, как они снабжалии СССР в годы 2МВ, не будут.

      Не факт. Главное - чтобы "они как можно дольше убивали друг друга". Это - константа. В 1941 году был тот же ЕС.
  55. +8
    19 января 2020 14:58
    И самое главное. Любую более и менее затяжную войну Россия не потянет. Одна из причин - отсутствие в достаточном количестве машиностроительных заводов. О станкостроении я вообще молчу. У нас в Липецке было не менее 5 промышленных предприятия, которых уже просто нет. 1. Станкостроительный завод - исчез (вместо него большой торгово-развлекательный комплекс). 2. Завод пусковых двигателей - исчез. 3. Трубный завод - исчез (вместо него большой торговый комплекс). 4. Липецкий тракторный завод - практически развален (несколько цехов на консервации для ВПК). 5. Завод "Свободный сокол" (изготовление чугунных труб) - практически не работает. На всю область - только один металлургический гигант НЛМК олигарха Лисина. По всей области практически порезаны в металлолом большинство ремонтно-механических мастерских. И так по всей России...Машиностроение Западной Европы на порядок мощнее нашего и они вполне его могут перевести на военные рельсы. У нас переводить нечего...Слава Богу не успели "попилить" немногочисленные оставшиеся предприятия ВПК, оснащение которых....мягко скажем...ну вы понимаете...
  56. +2
    19 января 2020 15:58
    "Помни войну!" С.О. Макаров. А в состоянии ли экономика и политическое устройство выполнить заявленные статьей цели в принципе? Ладно, Бог там с ними, с прибалтами и прочими, но вообще уместно ли подобное шапкозакидательство в принципе? Вас, граждане не забавляет сама постановка вопроса, ведь речь идет о потребителях нашего скрепного газа? Или это такой троллинг урапатриотической обчественности? Если так, то снимаю шляпу...
    Еще раз перечитал. Точно... Роман тролль 80 уровня. Одобряю и поддерживаю.
  57. +4
    19 января 2020 16:02
    Что это с вами, Роман?
  58. 0
    19 января 2020 17:06
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Европа может и не полезет воевать с нами так как она хорошо помнит чем это закончилось...а вот американцев придется рано или поздно вразумлять хорошим манерам...так как я гляжу они уже в открытую убивают официальных представителей чужих государств и нет никакой гарантии что они не сделают тоже самое и по нашим госслужащим.

    По нашим госслужащим не сделают. Это уже не наши, а их элита!
  59. 0
    19 января 2020 17:43
    Почему редакция ВО допускает такие бредовые статьи? Никакого серйозного анализа, одни восклицания типа "мы всех и вся", уровень просто ниже нуля. Отсутствие реальной оценки своих возможностей и накануне 14 и накануне 41 привело к ужасающим последствиям для простого народа.
  60. +1
    19 января 2020 18:58
    Я не хочу мыть сапоги в Ла-Манше и не уговаривайте ни меня ни кого либо другого. Есть жизненные задачи и проблемы (послание Президента и не только) - вот их и надо решать. А миллион - не так и много если он рассредоточен на западе, востоке, юге.
    ВС народ отдал много, теперь ВС, как инструмент политики, должны отдать народу сторицей. И мы еще ждем: экономических успехов, зарплат, пенсий, уважения, безвиза, Донбасса, снятия санкций, увеличения рождаемости, душевного и просвещенного телевизора, хорошей медицины, спокойного и доброго народа, мира на нашей земле.
  61. +3
    19 января 2020 19:07
    Цитата: Осьминог
    Цитата: Ольгович
    Армия в 100 000 для малюсенькой, никогда не воюющей Швейцарии-это факт вопреки здравому смыслу.

    Потому и не воюющей. Даже Гитлер побоялся туда лезть в свое время.

    Разумный подход для маленькой богатой страны.

    Помилуйте, а с чего бы Гитлеру нападать на свой же "кошелек"??
    recourse
  62. -1
    19 января 2020 19:09
    Кто нас остановит?


    Швейцарский президент с папочкой с документацией по счетам Путина и его друзей за рубежом, который один раз уже остановил наступление на Мариуполь.
    1. -1
      20 января 2020 01:19
      Цитата: PO-tzan
      Швейцарский президент с папочкой с документацией по счетам Путина и его друзей за рубежом, который один раз уже остановил наступление на Мариуполь.

      Роман одни росчерком нивелировал Швейцарию вообще.
      Хотя тот визит запомнился. Я даже не знал что у конфедерации есть президент и кто он.
      А он оказывается есть. И значит куда больше всех этих лидеров Норманнской четверки..
      Сила денег круче политиков...
      1. 0
        20 января 2020 10:47
        У них в Швейцарии Президент избирается на один год парламентом из числа членов коллегиального органа в составе восьми человек. Этот орган и есть настоящий коллегиальный президент Швейцарии и одновременно его правительство. А Президент его председатель, личных особых полномочий у него нет. Своеобразная страна. Кстати, хотя называется конфедерацией, на самом деле федерация, причём в последнее время всё более централизованная.
  63. +2
    19 января 2020 19:29
    Цитата: bessmertniy
    В принципе у нас где-то в подсознании еще сохраняется, что мы можем нашего врага и просто шапками закидать. wassat

    Учитывая то что история движется строго по спирали, то наиболее вероятный расклад при, нидайбох, большой военной стычке, таков:
    РФ на начальном этапе все таки получает по зубам(как при Наполеоне, как при Гитлере), извечная неготовность армии и планы генералов к прошедшим войнам, а уж опосля... учитывая СКОЛЬКО дерьма на нее вывалено в последние десятилетия, сомневаюсь что в Европе вообще кто либо выживет.
    Пожалели в 1815, 1945 годах, уроки для европейцев не пошли впрок.
  64. +3
    19 января 2020 20:30
    Если русский сможет пойти в такой поход потому, что «чисто по приколу и вообще эти радужные достали»

    Автору, видимо, лет 15-16. Я на двадцать годиков постарше. Живу в Питере. Русский.

    Никакого желания отправиться в поход к Ла-Маншу «чисто по приколу и вообще эти радужные достали» у меня нет. Потому что банально могут убить или искалечить. Вот реально, выбор "запретить в Париже гей-парады или у меня нога целая останется" я сделаю в пользу ноги.
    1. 0
      20 января 2020 17:09
      Цитата: Ярослав Тэккель
      Я на двадцать годиков постарше. Живу в Питере. Русский.

      Да ладно. У Пітері все євреї. laughing
  65. -2
    20 января 2020 01:25
    Почему не учитываете мощнейшую группировку ВВС НАТО, вооруженную УРВБ Метеор и прочими прелестями?
    Сколько времени требуется на разгром этой Вашей 1000 польских танков?
    Сколько времени на продвижение через Украину? И не будет там никакой кстати партизанской войны даже в принципе.
    Дело во времени. У всех стран есть мобилизационный потенциал на суше и на море.
    Обладает ли РФ нужными человеческими и материальными ресурсами для подобного? Это же 400 млн. человек общего рынка. Куча технологий и заводов. Никакого блицкрига не будет, это очень долгая телега на истощение.
    И наконец - нет никаких сомнений, что в случае описанной Вами кошмарной операции, которая невозможна уже хотя бы по логистическим причинам, США применят тактическое ЯО, как они и планировали в годы Холодной войны.
    1. -4
      20 января 2020 09:30
      Моб. потенциал можно реализовать только при наличии обученных людей и запасов вооружения. Люди еще может есть, но есть ли оружие. Просто вооруженная пехота максимум может формировать тербаты и сидеть в населенных пунктах, т. к. для выдвижения нужна техника. Это без учета того, что без ПВО колонны собранных грузовиков будут просто уничтожены, как юниты бота в стратежке, где есть летающие юниты с бесконечным боекомплектом, и AI не понимает степень их угрозы. Т. е. миллионы собрать, ради бога, но наша мотопехота совсем не обязана с ними сталкиваться.
      1. 0
        22 января 2020 00:40
        Вы лучше ответьте на вопрос - почему этого всего не произойдет ))
        Что помешает? ))
  66. 0
    20 января 2020 08:41
    Повеселило с утра в понедельник! smile
  67. +1
    20 января 2020 09:16
    Да, да - лёгкая прогулка, а потом по армии РФ будут бить по растянувшийся коммуникациям вот этим советским стартуем, которое так же хорошо убивает, как новое оружие. Да и рассуждения о том, что европейские солдаты уже ни те, тоже бред. Поляки всегда воевали упорно, да и немцы принимали бой даже в безнадёжных ситуациях. Так что статья чисто порадовать уря- патриотов
  68. -5
    20 января 2020 09:25
    Авиация представлена 12 МиГ-29


    Если мне не изменяет склероз у Чехословакии было 20 МиГ-29, в т. ч. 2 спарки, эти машины были разделены пополам. Потом у чехов единственная спарка сгорела и они продали остальные машины. У словаков же получается 10 машин, одна из которых УБ, т. е. без радара, при сомнительном уровне боеготовности, те же венгры, получив МиГ-29 уже в 90-ые, ушатали их лет за 15. Я не уверен, что хотя бы половина советских самолетов в состоянии просто взлететь. МиГ-21 еще куда ни шло, можно на токарном станке выточить запчасти, а МиГ-29 у сербов без поставок из России в 1999-ом уже были без радаров.
  69. +1
    20 января 2020 18:54
    Чтобы писать такие статьи, надо упороться чуть больше, чем полностью. 1) количество танков потенциальных противников никакой роли не играет, так как бои бы шли в плотной застройке центральной Европы. При превосходстве противника в воздухе 2) Тянуть логистику на тысячи км мягко говоря нетривиальная задача 3) организация оккупационной администрации на таких обширных территориях тоже как бы дело не простое.
    И это только несколько пунктов.
  70. 0
    20 января 2020 19:56
    а зачем? где деньги брать, кому продавать газ)))) статья наивная как древние индейцы,ну разве что показать невыездным и танкистам из Елани как люди живут)Европа это рынки сбыта и масса нужных товаров
  71. +2
    20 января 2020 20:05
    Странная какая статья… Даже если это прикол, то… оставил неприятное послевкусие.
    Во-первых, «анализируются» совершенно искусственные начальные условия. «Без применения ЯО»… С какого перепуга? Если «русский каток» зачем-то поедет в Европу, то без ЯО не обойдется. Ну вот зачем немцам «стоять насмерть» своими танками и самолетами, а ЯО держать под пломбой? Нет, безусловно, применение будет не «ядрён-батонами закидаем», а в линейке необходимых мер для защиты от сбрендившего агрессора. Что, у немцев штабы законодательно отменили? И почему каждая страна Европы рассматривается отдельно? Ну, пусть без амеров (что реально странно), но НАТО — это организация.
    Во-вторых, не понимаю, к чему статья призывает? Погордиться сильными ВС России? Я горжусь, конечно, но в связи со статьёй гордость моя не увеличилась ни разу. Чем тут (в статье) гордиться? Тем, что мы круче Украины или Литвы? Странно было бы, если б иначе… Что мы круче Германии? Так это на деле веками доказано. И вообще, слабых обижать Маяковский не велел, даже не хотел таких вставить в книжку.

    В статье из России сделали такого гопника, который вышел во двор, закурил кривую беломорину и пошёл через песочницу, раздавливая куличики.
    Неприятно. Даже если и прикол.
  72. 0
    21 января 2020 02:39
    ИМХО - рассуждения несколько за гранью диванной аналитики, изобилующие допущениями ,упрощениями и вовсе игнорированием значительных моментов..
    1)Некорректно списывать из уравнения Англию. Даже если автор не верит в их бронетанковые силы и оперативность , надо понимать что их авиация спокойно будет действовать на европейском ТВД , как и их флот , исправно выполнять транспортно-эскортно-ПВОшные функции все то время,что мы будем идти к Ла-Маншу. А это уже некислый такой повер, потребующий экстроординарных усилий от нашей авиации ,при отсутствии ее кратного преимущества над участниками центроевропейского НАТО.
    2)Занятно что автор обошел стороной Скандинавские страны и Испанию. Мне не кажется что находясь в Еврозоне эти ребята будут в восторге от подобного расклада , и будут сложа руки дожидаться гостей с красным флагом . Не утверждая что эти ребята супер какие вояки, надо однако понимать, что у них есть достаточно хорошая промышленность и профессиональные военные ,не одно поколение совмещающие натовский и национальный опыт.
    3)Надо понимать,что ремонтопригодность нашей техники в европейском наступлении должна вызывать определенные сомнения. Мы можем весьма бодро ворваться на Украину и в Прибалтику -тут никаких вопросов, но когда боевые действия начнутся на территории Польши - либо наш блицкриг несколько завязнет по таймингу, либо мы столкнемся с определенными санитарными потерями техники/авиации -которые будут лишь возрастать по мере приближения к Германии-Франции и зоне действия авиации ВБ. Учитывая плотную городскую застройку и высокую степень урбанизации , а также достаточную насыщенность средствами ПВО - наши 500+ самолетов очень быстро уменьшатся в количестве по тем или иным причинам , а бронетехника (я замечу что эти 3.5к танков - это адов микс Т-серии) потребует совершенно драконовских усилий по доставке запчастей,организации перемещения и починки , не говоря уже о самих зап.частях и квалифицированных рабочих для ремонта .
    4)Не стоит переоценивать "голубой угар" толерантных ценностей на качественную боеспособность европейцев. Наша страна уступает по демографическому потенциалу таковому у Европы, если исключить высокую рождаемость в отдельных регионах РФ (Кавказ) - мы также будем уступать Европе и по рождаемости. Что какбы намекает на то, что голубизна-голубизной, а люди плодятся и жизнь идет. Однако далее мы узнаем,что по подростковым суицидам ,алкоголизму и наркомании мы как раз таки обгоняем Европу , а это в свою очередь ставит под сомнение еще и качество нашего дем.потенциала над европейским.

    ИМХО - мы можем бодренько начать (и думаю у нас есть теоретические выкладки) и с пол оборота захватить Прибалтику-Украину , вероятно также бодренько мы ударим по Польше - однако там нас несколько задержат -и после этого наши теории накроются одним местом - и мы завязнем перед/в центральной Европой. Где нас и прикончит бардак - организационный,политический,логистический,моральный.Допускаю что мы можем даже захватить часть Германии - но не более и ненадолго.
  73. 0
    22 января 2020 11:36
    Зачем нам этот Ла-Манш? А порядок в Европе надо атомными ударами наводить с уничтожением инфраструктуры. Далее они сами у себя порядок начнут наводить, не до нас им будет.
    1. +1
      22 января 2020 13:29
      Цитата: vindigo
      Зачем нам этот Ла-Манш?

      Это как в известном анекдоте.
      - Папа, а ты может купить "Волгу"?
      - Зачем мне эта Волга с её пристанями, пароходами, городами...
  74. 0
    22 января 2020 13:32
    Автор, а поясните, какое правило русского языка предписывает Вам писАть "кто" с заглавной буквы, а "нас" с прописной? Вы Нас уважаете?
  75. 0
    22 января 2020 16:04
    Увы, ребятки, лёгкой прогулки не получится. У нас не хватит ресурсов , да и кому воевать то... Ох!
  76. 0
    25 января 2020 22:05
    Армия Польши была самой сильной в Европе до нападения Германии. И Чешская была самой сильной до нападения Германии и Польши. Странные сильные армии. До первого нападения.