Сделкой с Китаем США наносят удар по эффективности «Силы Сибири»

118

Прошедший в конце прошлого года в торжественной обстановке запуск российско-китайского газопровода «Сила Сибири» изначально вызвал в нашей стране несколько неоднозначную реакцию. Достаточно большое количество аналитиков довольно скептически высказалось относительно перспектив окупаемости этого отнюдь не дешевого проекта, в котором пока что политическая составляющая явно превалирует над экономической. И вот подоспели новости, заставляющие в очередной раз задуматься над тем, не были ли скептики в данном случае правы.

Пока весь мир радуется тому, что Вашингтон и Пекин подписали, наконец-то, первую фазу торговой сделки, России впору задуматься. Да, то, что Китай и США несколько снизила накал противостояния, от которого глобальные рынки лихорадило больше полутора лет, новость однозначно хорошая – даже нефть дорожать начала. Однако, есть нюансы...



Одним из важнейших компонентов достигнутого соглашения является обязательство Поднебесной об увеличении импорта из Соединенных Штатов на 200 миллиардов долларов до 2021 года. Так вот – более четверти от этой огромной суммы (а конкретно, 52.4 миллиарда) приходится на закупки энергоносителей! Конкретный «расклад» по их видам, конечно, не разглашается, однако доподлинно известно, что в списке будут не только уголь, сырая нефть и нефтепродукты, но также и сжиженный природный газ. Для сравнения – исходя из озвученных на официальном уровне планов, согласно контракту, подписанному «Газпромом» с китайской CNPC речь идет о поставках в Поднебесную 38 миллиардов кубометров российского «голубого топлива» в год. Общая сумма, которую планируется выручить от этой сделки за 30 лет, равняется 400 миллиардам долларов. Почувствуйте, как говорится, разницу.

Конечно, китайский рынок энергоносителей огромен, и растет с каждым годом. По оценкам руководства «Газпрома», потребности Поднебесной в газе за ближайшие полтора десятилетия вполне могут возрасти до 100 и более миллиардов кубометров в год. Однако, будет ли Пекин наращивать потребление за счет увеличения экспорта из России или же продолжит проявлять лояльность в отношении своего основного экономического партнера, Соединенных Штатов – большой вопрос. А ведь в данном случае ошибка может обойтись крайне дорого. О постройке второй очереди газопровода «Сила Сибири» речь велась еще в 2018 году. Вроде бы, вопрос даже согласован на уровне личных переговоров лидеров – Владимира Путина и Си Цзиньпина. Это означает новые вложения российской стороны, вот только будет ли в них толк? В условиях «торговой войны» с Вашингтоном на протяжении всего 2019 года китайский импорт американских энергоносителей был нулевым. И вдруг – такой прорыв... Что будет дальше? Ведь Соединенные Штаты своей главнейшей задачей видят вытеснение России с любых энергетических рынков и вряд ли уступят нам Китай без очень серьезного боя. Своей сделкой с КНР они фактически наносят удар по эффективности "Силы Сибири".

Не следует забывать и о стремлении Пекина к достижению энергетической независимости через развитие собственных проектов в этой сфере. Напомним: в конце прошлого года в Поднебесной объявили о создании национального оператора нефте- и газопроводов. Заключается эта новация в объединении трубопроводных сетей трех крупных государственных операторов - China National Petroleum Corp. (CNPC), Sinopec Group и China National Offshore Oil Corp. в одну компанию под руководством Чжан Вэя, до этого возглавлявшего CNPC. Как сказано в соответствующем официальном сообщении, данная реформа должна, в том числе и «способствовать расширению газоснабжения и активизации поисково-разведочных работ», направленных на открытие новых месторождений энергоносителей в самом Китае.

Никто, конечно же, не говорит о том, что нам не стоит сотрудничать с Пекином в энергетической сфере. Еще как стоит! В любом случае диверсификация отечественного экспорта, пока что «развернутого» строго на Запад, является моментом положительным. Однако, при этом России необходимо четко понимать и твердо помнить, что Китай всегда и везде будет поступать, преследуя исключительно свои собственные интересы – как экономические, так и геополитические. Действовать именно таким образом давно пора бы научиться и России.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    17 января 2020 08:18
    Конечно, китайский рынок энергоносителей огромен, и растет с каждым годом.

    Это очевидное.
    Однако, будет ли Пекин наращивать потребление за счет увеличения экспорта из России или же продолжит проявлять лояльность в отношении своего основного экономического партнера,

    А вот это уравнение с несколькими неизвестными.
    Никто, конечно же, не говорит о том, что нам не стоит сотрудничать с Пекином в энергетической сфере.

    Не говорят, почему? А может такого не может быть в прЫнципе?
    Однако, при этом России необходимо четко понимать и твердо помнить, что Китай всегда и везде будет поступать, преследуя исключительно свои собственные интересы

    А вот это ясно и понятно!!! При этом со всех сторон и для всех!
    1. +9
      17 января 2020 08:54
      ..и твердо помнить, что Китай всегда и везде будет поступать, преследуя исключительно свои собственные интересы

      В чем же здесь особенность? Так ведут себя все страны, у кого то лучше получается, у кого то нет. Но стараются все, иначе страна просто прекратит свое существование.
      Что касается статьи, то слишком много догадок, ещё не известно о чем они там договорились, а выводы уже далекоидущие. Да и в принципе, фиг с ними... У них свои тёрки.
      1. -2
        17 января 2020 09:08
        Цитата: maxim947
        слишком много догадок

        Ха, так это у нас почти везде и во всём. Гадаем, гадаем, никак не угадаем.
        1. +14
          17 января 2020 09:31
          Построенный газопровод в Китай вот это свершившийся факт, и не зависимо от их договоренностей он будет загружен на 100%.
          1. +9
            17 января 2020 09:41
            Цитата: maxim947
            Построенный газопровод в

            Судя по всей доступной информации, газопровод будет играть серьёзное значение в газификации НАШИХ дальних регионов, где газа просто нет! Там ведь планы на строительство много чего уже есть!
            Посмотрим, как они будут осуществляться! Газ, это ЭНЕРГЕТИКА и ХИМИЧЕСКИЕ производства, кроме просто газоснабжения населения. В общем, это развитие региона ....
            Планы такие есть.
            1. +6
              17 января 2020 09:45
              Полностью согласен. Плюс это деньги необходимые для развития других отраслей.
              1. +7
                17 января 2020 09:54
                Продавать ресурсы и использовать полученные средства в ДЕЛО. Во благо людей и всей страны.
                Просто помнить, ресурсы не бесконечны, надо рачительно использовать то чем богаты.
            2. +10
              17 января 2020 09:55
              Цитата: rocket757
              Судя по всей доступной информации, газопровод будет играть серьёзное значение в газификации НАШИХ дальних регионов

              Верится с трудом.
              1. +9
                17 января 2020 10:05
                Цитата: tihonmarine
                Верится с трудом.

                Сам удивлён! Но реально, НОВАТЭК строит индустриальный кластер химического производства именно в расчёте на газ "Силы Сибири" ... это уже не планы, там стройка уже идёт. Будут выпускать полимеры и многое прочее. Это бизнес проект, ничего лишнего.
                Про газификацию территорий, населения ... тут вопрос мутный, зависит от того, на сколько из "Газпрома" сумеют его "социальную ответственность" выдавить? Понятно, что ЭТО может сделать только один конкретный человек ...
                Посмотрим.
                1. +2
                  17 января 2020 10:44
                  Цитата: rocket757
                  Про газификацию территорий, населения ... тут вопрос мутный, зависит от того, на сколько из "Газпрома" сумеют его "социальную ответственность" выдавить?

                  Ну и я так же думаю.
                  1. 0
                    17 января 2020 10:51
                    Это проблема, социальная ответственность нашего бизнеса, это из категории ... фантазий, к сожалению. Посмотрим, бум опять и снова надеяться, что получится в пользу именно людей.
                    1. +3
                      17 января 2020 11:11
                      Коллега maxim 947, позвольте немного не согласиться с Вами.
                      Внешнеэкономические тёрки -- они прямо касаются нас, населения. Ибо от их успешности зависит наше благополучие и дальнейшее развитие страны в условиях глобального рынка. Провальные проекты такого масштаба недопустимы.
                      1. +2
                        17 января 2020 14:15
                        Провальные проекты такого масштаба недопустимы.

                        Зачем этот проект записывать в провальные? На переговоры между сша и Китаем мы повлиять при всем желании не можем, ну и зачем тогда переживать? Они там второй год друг другу мозги делают, ну и пускай дальше спорят. То, что труба будет забита у меня лично сомнений нет, сша при всем желании не закроют весь газовый рынок Китая. Хотя могут - если только наш газ будут им перепродавать... hi
                  2. 0
                    17 января 2020 12:39
                    Ну и я так же думаю.


                    100% быстро газифицируют.

                    Когда гнали Уренгой-Помары-Ужгород не глазах ветки в стороны росли. Сначала подключались начальнички, тянули за счет колхзов и предприятий к себе, потом все остальные.
                    Тут важно, чтоб была главная труба.
                    1. +7
                      17 января 2020 13:22
                      Цитата: Arzt
                      Когда гнали Уренгой-Помары-Ужгород не глазах ветки в стороны росли.
                      Так это было в 1983 году, 37 лет назад, при Андропове. Приятно вспомнить, но не более.
                2. +1
                  17 января 2020 16:48
                  Это не НОВАТЭК. Амурский ГПЗ строит сам Газпром. Заводы по выпуску полимеров СИБУР
                  1. 0
                    17 января 2020 17:54
                    Цитата: Brancodd
                    Это не НОВАТЭК. Амурский ГПЗ строит сам Газпром. Заводы по выпуску полимеров СИБУР

                    Мне уже указали на ошибку, на другой "ветке" обсуждения ... это ГАЗПРОМ и СИБУР.
                    Спасибо.
                3. 0
                  17 января 2020 18:17
                  Зачем из "Газпрома"? Они и так "подтянули" газ к этим регионам. Дальше забота местной власти о населении, насколько они готовы принять природный газ. Хотя не исключаю, что будет ещё одна программа. Программа газификации населения от Газпрома была, не все местные власти смогли правильно ей воспользоваться. Так и здесь.
                4. +2
                  18 января 2020 12:13
                  Газопровод "Сила Сибири"посмотрите по карте - от Байкала до Владивостока следует. А газопровод - это сеть компрессорных станций, хранилищ, парки техники от экскаватора до вертолета, инфраструктура, связь, охранные и пожарные подразделения, менеджмент всех мастей - это рабочих мест - тьма. И это без индустриального кластера.
            3. +2
              18 января 2020 05:09
              Так сразу об этом говорили, что труба не только для Китая, но и не в меньшей мере для развития ДВ
          2. 0
            17 января 2020 11:44
            простите, а как вы определили, что именно на 100 процентов?
            Китайцам то что-то придется покупать в Штатах, самое выгодное для них- энергоносители, так как другие товары в Китае просто дешевле, чем в Штатах.
            1. 0
              18 января 2020 14:01
              По сравнению с газом "сила сибири" сжиженный явно дороже и выгоды для Китая в Американском газе абсолютно нет. Другое дело что для Американского тоже найдётся применение, в Китае много чего на угле работает для экологии (смог) в городах очень плохо.
              Скорее всего Китай будет пытаться в той или иной мере соскочить с этих договорённостей в зависимости от конъюнктуры цен и текущих отношений с США (у них там всё часто неожиданным образом меняется)
              1. 0
                18 января 2020 17:19
                Китай обязуется покупать на определенную сумму, чтобы выровнять торговый баланс
                Значит, что то будет покупать
                Ширпотреб точно не будет, смысл ему покупать либо что то высокотехнологичное, если продадут, или энергоносители, раз их все равно Китай покупает, даже если будет менее выгодно, чем у России.
          3. Комментарий был удален.
        2. +6
          17 января 2020 11:50
          А что тут гадать, Китай это осторожный попутчик не более того, ни о каком союзничестве, а тем более дружбе не может быть и речи.
          1. +2
            17 января 2020 13:24
            Цитата: Chaldon48
            А что тут гадать, Китай это осторожный попутчик не более того, ни о каком союзничестве, а тем более дружбе не может быть и речи.

            Прожил я с ними 16 в одной деревне, за ними надо "глаз да глаз", из виду не теряй и всегда оборачивайся.
      2. +2
        17 января 2020 13:03
        Цитата: maxim947
        Что касается статьи, то слишком много догадок, ещё не известно о чем они там договорились, а выводы уже далекоидущие.

        Мне тоже так кажется, что автор слишком сгущает краски. Что имеем? - действующий контракт с КНР на 30 лет в котором оговорены объёмы поставки газа и цена. Мы поставляем, они принимают и оплачивают - почти гарантировано 30 лет, если не случится какой нибудь форс мажор из ряда вон. Вывод - Россия получит свои 400 млрд.долларов.
        Заходят США со своим сжиженным газом. Условно говоря их СПГ 500 долларов за тысячу, наш за 250 долларов за тысячу. Китайцы грубо говоря - смешивая две эти цены, получают газ по 375 за тысячу кубов, т.е. платят приемлемую цену за уступку в торговой войне. При продлении закупок дорогого американского газа, по истечении оговорённых поставок энергоносителей на сумму 52,4 млд.долларов, для сохранения формулы понижающей стоимость газа для внутреннего рынка, потребность в дешёвом российском газе сохранится и далее.
        Сила Сибири имеет перспективы, а именно продление газопровода до Индии с ответвлением на Ю.Корею, поскольку обе страны выразили свою заинтересованность в осуществлении этого проекта, что делает КНР газовым хабом, в чём у Китая есть и свой не малый интерес. Так что большой угрозы Силе Сибири американские поставки не представляют, НО........Китай пошёл на сделку с США только после того, как получил дешёвый газ и способность осуществления ценового манёвра в ценообразовании газа для внутреннего потребителя и неприятность заключается в том, что своим дешёвым газом мы как бы спонсируем экономику Китая и, как сие не прискорбно, поддерживаем американского производителя СПГ, для которого теперь открылась ниша на рынке Китая.
        1. Комментарий был удален.
        2. DRM
          0
          18 января 2020 16:04
          Цитата: Ныробский
          Мне тоже так кажется, что автор слишком сгущает краски. Что имеем? - действующий контракт с КНР на 30 лет в котором оговорены объёмы поставки газа и цена. Мы поставляем, они принимают и оплачивают - почти гарантировано 30 лет, если не случится какой нибудь форс мажор из ряда вон. Вывод - Россия получит свои 400 млрд.долларов.

          Есть такой способ считать себя непревзойдённым снайпером, - рисовать 10-ку там куда случайно попал. Вспомним как это было. Переговоры о поставках газа Китаю велись лет 10-15, но прийти к выгодному соглашению Россия не могла. И лишь после Крыма и введения санкций дело сдвинулось с места. Мотивы, - чисто политические, показать всем, что России я не в изоляции. Но на каких условиях? Китайцы не дают ни копейки денег на проект, типа постройте трубу а там посмотрим. Когда труба уже строилась, китайцы озвучили выгодную для себя цену на газ. Цена эта оказалась для России на грани рентабельности. Но деваться уже было некуда: строительство идёт и о перемоге вовсю трубит ТВ. То, что проект этот не рентабелен для России официально озвучил на заседании Госдумы 24 апреля 2015 г. даже замминистра энергетики Юрий Сентюрин: "В данном случае речь идет не об инвестициях в проект, которые должны в последующем окупиться…" Рассказ о развитии региона, это лишь способ как-то скрасить провальную картину. Причём газопровод строится в основном так как это выгодно подрядчикам (структурам аффилированным с Аркадием Ротенбергом и Геннадием Тимченко!!!), - в основном вдалеке от населённых пунктов и только на границе с Китаем "выходит к людям". Распил денег уже таков, что о реальной стоимости предпочитают молчать. Известно лишь, что изначальная смета уже превышена. На полную мощность газопровод выйдет не раньше чем через 10 лет, а американский газ уже можно завозить!
          Так в чём Сила Сибири брат?!
          1. 0
            18 января 2020 19:17
            Что было до, как шло строительство и к чему пришли, то ведаю и без вашего экскурса в историю проекта. Согласен, реальность любого строительства такова, что четверть затрат включается на откаты ещё на стадии составления проектной сметы. Куда ж без этого, ОБХСС почил в бозе уж 30 лет как тому назад вместе с расстрельной статьёй за крупные хищения. Но так в нашем государстве устроен механизм по созданию среднего класса и бизнеса, через воровство. И судят у нас не за воровство, а за то, что попались.
            Цитата: DRM
            Так в чём Сила Сибири брат?!
            Вопрос не верный. Общий лейтмотив статьи направлен не на выяснение "силы" Силы Сибири, а на угрозу этой "силе" со стороны американского СПГ. Ну так вот, возвращаясь к ранее написанному, могу лишь ещё раз подтвердить свою точку зрения в том, что угрозы нет. Есть контракт на 30 лет по которому мы прокачаем оговорённое количество газа, а КНР заплатит оговорённую сумму. Параллельно зайдёт американский газ. Да и пусть заходит, это дело китайцев, чей газ покупать и по какой цене.
            Цитата: DRM
            Причём газопровод строится в основном так как это выгодно подрядчикам (структурам аффилированным с Аркадием Ротенбергом и Геннадием Тимченко!!!), - в основном вдалеке от населённых пунктов и только на границе с Китаем "выходит к людям".

            Газопроводы вообще строятся по кратчайшему маршруту, а не зигзагами, а уже потом от них, через сеть ГРС, делаются отводы на населённые пункты и то лишь в том случае, если будет рентабельность. В Сибири, как и на всём Севере, в основном жизнь привязана к рекам и основная территория заселена мало. Никто не будет тянуть нитку газопровода в деревню где в живых осталось пять жителей. В Коми, раньше на 100 км.железной дороги было по 5-8 посёлков, сегодня 2 и те на грани ликвидации. Что газифицировать? Там проще дровами топить. Народ надо возвращать, вот это проблема.
      3. +1
        17 января 2020 20:52
        Цитата: maxim947
        Да и в принципе, фиг с ними... У них свои тёрки.

        Фиг то фиг а строительство трубы влетает в копеечку и окупается не за 5 лет.Первая то нитка неизвестно окупится ли
      4. Комментарий был удален.
    2. -1
      17 января 2020 23:30
      ""Конечно, китайский рынок энергоносителей огромен, и растет с каждым годом."

      Это очевидное."
      Это совсем не очевидно. США всех (в том числе Китай) будет нагибать в сторону, как минимум, торгового баланса в ноль, без дефицита (со стороны США). Поэтому, будет падать экспорт из Китая в США, а импорт, наоборот, расти. В том числе, импорт СПГ, хотя он и дороже.
      Падение экспорта в США Китай никак не сможет заместить ростом экспорта в ЕС. Там ровно те же проблемы. Стимуляция внутреннего потребления за счёт профицита торгового баланса станет для Китая невозможна. Производство начнёт падать. На фоне поставок СПГ из США это не вселяет оптимизма, по поводу поставок газа из РФ. Причём, себестоимость китайской продукции из-за СПГ явно вырастет.
      В общем, чем больше страна поставляла в последние годы продукции в США, тем бОльшие её ждут проблемы. При этом РФ будет проще всех. Товарообмен с США никакой. Ситуация будет как в 20-е - 30-е годы прошлого века, нам будут рады продать любые технологии, даже если нельзя. И отследить такие нелегальные поставки для США будет сложнее, мир будет всё больше выходить из долларовой зоны, где каждая транзакция фиксировалась в режиме онлайн. А некоторые страны с высокими технологиями (например Япония) окажутся в нашей валютной зоне.
  2. -2
    17 января 2020 08:18
    В любом случае диверсификация отечественного экспорта, пока что «развернутого» строго на Запад, является моментом положительным. Однако, при этом России необходимо четко понимать и твердо помнить, что Китай всегда и везде будет поступать, преследуя исключительно свои собственные интересы – как экономические, так и геополитические.
    Намекаете на газопровод в Корею или Японию?
    1. +17
      17 января 2020 08:24
      А может все таки по стране всем(ну или почти всем) подвести? recourse А то я уже устал матери дрова колоть, спина протестует. crying
      1. +5
        17 января 2020 08:31
        Цитата: Ингвар 72
        А может все таки по стране всем(ну или почти всем) подвести? recourse А то я уже устал матери дрова колоть, спина протестует. crying

        Прекрати ныть. Газ денег стоит. Мы его им, ГАЗПРОМ заработает, занесет в налоговку, наполнится бюджет, из него маме добавят пенсию, минимум до уровня МРОТ (ох, прости господи), а то и + 3 руб.
        1. +15
          17 января 2020 08:42
          Цитата: Mavrikiy
          а то и + 3 руб.

          Эх, и правда, что это я. Трояк к пенсии добавят, я денег маме добавлю, и купим машину колотых дров. good Надо надеяться на себя, как сказал великий Путин! wassat «Не надо ждать поддержки государства, надо ей конечно пользоваться, только личная инициатива и напряженная работа над собой поможет. И к этому я хочу вас призвать. Надо вспомнить старые песни большевистские: никто нам не поможет — ни бог, ни царь и ни герой».
          Смех смехом, но если Путин призывает вспомнить песни большевиков, то на ум приходит единственная - "Вставай, проклятьем заклейменный...."
        2. +8
          17 января 2020 08:53
          Цитата: Mavrikiy
          ГАЗПРОМ заработает, занесет в налоговку, наполнится бюджет

          бюджет пополнять надо не продажей достояния всего народа, а нормальным товаром!!
          1. +4
            17 января 2020 08:58
            Цитата: Тикси-3
            бюджет пополнять надо не продажей достояния всего народа

            У него сарказм! wink
        3. +3
          17 января 2020 09:56
          Цитата: Mavrikiy
          из него маме добавят пенсию, минимум до уровня МРОТ (ох, прости господи), а то и + 3 руб.

          И для мамы цену на газ поднимут не 3 рубля.
      2. +5
        17 января 2020 08:34
        Я вот не понимаю почему нельзя делать и то и другое, и наружу газ продавать и внутри серьёзно заняться газификацией, причём так чтобы конечному потребителю само подключение стоило копейки, а не миллионы! Почему???
        1. +4
          17 января 2020 09:47
          Пока у нас был Тулеев у власти (Кузбасс), он говорил - болт вам, а не газ! А кто будет уголь покупать? Старушке пару-тройку тонн за счет разреза выдавит, а она уж не подведет, сунет свой "булютень" куда надо. Газ - это деюжка, кэш, как говорят менагеры. А уголь - это головная боль, начиная от экологии и заканчивая вечно голодными шахтерскими детьми.
          1. +4
            17 января 2020 10:11
            Как раз с Кузбассом все понятно, Вы тут абсолютно правы. Но, а в остальных регионах? Да, я понимаю, вести магистральную трубу дело недешовое, но и ЛЭП тоже проложить непросто и недёшево было, но их же протянули! Чем не цель для национального проекта? Это же в интересах народа, а значит в интересах государства!
            1. +2
              17 января 2020 10:15
              Где народ, а где государство? Для современного Российского государства деньги существуют лишь в виде зеленых бумажек. Все остальное - народ там, или магистральная труба, это издержки, кои надо минимизировать.
        2. +3
          17 января 2020 10:17
          Цитата: Sergst
          Я вот не понимаю почему нельзя делать и то и другое, и наружу газ продавать и внутри серьёзно заняться газификацией, причём так чтобы конечному потребителю само подключение стоило копейки, а не миллионы!

          Ну вот вы и сами ответили на ваш вопрос. "Что бы потребителю подключение стоило копейки". За копейки делали при СССР, но не капиталисты.
      3. +9
        17 января 2020 08:49
        Цитата: Ингвар 72
        А может все таки по стране всем(ну или почти всем) подвести?

        drinks good
        да и пора уже не ресурсы продавать(не возобновляемые), а производить товар.
        1. NKT
          0
          17 января 2020 09:37
          Лозунг конечно хороший, но это в идеале.
          А вот, что делать, когда рынок конечных товаров маленький, а рынок сырья большой? Поэтому приходится довольствоваться только продажей сырья. Европе или Китаю тоже невыгодно покупать готовую продукцию, лучше купить сырье и самой ее производить.
          1. +5
            17 января 2020 11:57
            NKT, что делать?
            Сечин ("Роснефть"),
            Худайнатов ("Нефтегазхолдинг") делают следующее.
            Они готовят сделку с образованием компании "Восток ойл" для эксплуатации наших практически новых, неистощенных месторождений нефти, причем, самых богатых. Сюда войдут
            Ванкормское, Лодочное, Тагульское, Пайяхское -- примерно 1 миллиард тонн.
            Хорошо, да? Но 40% компании будут проданы азиатам. Выручка от продажи составит 15 млрд $.
            Покупатели, мотивируя трудностью добычи, торгуются, требуют льготы:
            -- Освобождение от налога на добычу
            -- Налоговый вычет на сумму инвестиций
            -- Нулевые ставки на имущество
            Ит.д. и т.п.
            За 30 лет льготы составят 40 млрд $ и пойдут как налоговый вычет.
            Получается, за сделку заплатит бюджет нашей страны.
            Прибыль иностранцам, убытки нам.
            Вот такими прибыльными для себя и убыточными для бюджета сделками грешит внешнеэкономическая деятельность наших олигархических монстров. Невольно задаёшься вопросом -- кто такой этот Сечин, что ему это позволено? А Худайнатов -- кто?
          2. +4
            17 января 2020 12:53
            Цитата: NKT
            А вот, что делать, когда рынок конечных товаров маленький

            работать! принимать законы способствующие развитию производства, причем любого!
      4. 0
        17 января 2020 11:49
        А мне газовый котел не понравился. Даже запах в доме не тот. Поэтому кухня на газу, а отопление - дровишки, благо у нас они копеечные. Ну и печи сам кладу. Кстати для колки дров есть отличные приспособы - ютюб в помощь.
      5. +2
        17 января 2020 21:11
        Цитата: Ингвар 72
        Ингвар 72 (Игорь)

        Цитата: Ингвар 72
        А может все таки по стране всем(ну или почти всем) подвести? А то я уже устал матери дрова колоть, спина протестует.

        Дрова гораздо дешевле! Газ -это в нынешней парадигме обычный хомут на шее народа. Камрад посчитайте подключение, котёл, счётчик, проверки -поверки и вы поймёте , что дров на эти деньги хватит на пару жизней, дай Бог ей здоровья.
        А вам братский совет, чайник делают автоматические колуны, стоит пятак и спина не возмущается)
  3. +9
    17 января 2020 08:22
    Каждая страна поступает так как ей выгодно. Если конечно у власти не стоят предатели своего народа. А Китай всегда был на страже своих интересов, и ему плевать на всякие там интернационализмы и дружбу народов.
  4. KCA
    +6
    17 января 2020 08:23
    Раз в месяц, а то и чаще, в инете появляются новости типа вот сейчас Израиль газопровод проложит, вот сейчас Азербайджан свой газ... и т.д., смысл статей один - ГАЗПРОМ всё... А он стоит и хорошеет, несмотря на то, что ВСЁ, вот накой делать такую глупую аналитику, не знаю. Ясно-же, что Китай сожрёт всё, у него основная выработка электроэнергии ТЭС на угле, до сих пор, ему надо переводить их все на газ, от смога задыхается
    1. 0
      17 января 2020 11:46
      ГАЗПРОМ всё... А он стоит и хорошеет,
      Не хорошеет он совсем, а убытки терпит, хоть бы почитали в Интернете про дела Газпромовские.
      1. KCA
        0
        17 января 2020 11:51
        Конечно убытки, 3 мегатрубы сразу тянуть, это долговременное вложение, за день не окупится, это водку можно за 250 днём купить, и ночью за 500 продать, а с трубами немножко не так
      2. +1
        17 января 2020 12:05
        ....убытки терпит, хоть бы почитали в Интернете про дела Газпромовские.

        Год на год не приходится. Судить о Газпроме по отчёту за последний год не стоит. Европа как капризная девица постоянно карты путает. Но Газпром работает над альтернативой капризной девке.
        За "Силой Сибири" большое будущее. По расчётов экспертов, Китаю на переход с угля на газ. потребуется в перспективе более 1 трлн.куб.м. газа. Россия всего добывает в год 643 млрд.
        При условии достаточного количества газопроводов, то для Европы газа из России вообще не останется.
  5. +4
    17 января 2020 08:25
    Аналитика на уровне плинтуса. Китай или будет покупать или не будет ))).
  6. -1
    17 января 2020 08:32
    Рынок Китая по энергоносителям сейчас и так перенасыщен, поэтому наш трубопровод и убыточен, а теперь будет вообще никуда не нужным, пока потребности Китая не возрастут ( а я надеюсь, что они никогда не возрастут).
    Сей факт показывает, что "милые бранятся - только тешатся". Данное соглашение не подписываются за один день, подготовка шла еще месяцы назад, значит все, что мы видели ранее, это хорошо разыгранный спектакль.
    Надеюсь это отрезвит, все тех, кто не считает Китай угрозой доя России.
  7. +1
    17 января 2020 08:39
    Очень даже эффективный ход со стороны американцев. Сначала втянуть русских в затраты, а затем обесценить их усилия.
  8. -2
    17 января 2020 08:43
    Мне вот интересно, цена фшасного газа, это раз. Какие объёмы и в какой срок могут доставить, это два. И в третьих стабильность сих поставок, от "супер не надёжного, не стабильного, беспардонного" (нужное подчеркнуть) партнёра. hi
  9. +2
    17 января 2020 08:43
    Посколько цена на газ и прочее важное ни там, ни там не озвучена (вроде), то все это похоже на благие пожелания на кофейной гуще
  10. 0
    17 января 2020 08:43
    не были ли скептики в данном случае правы.

    Автор забыл упомянуть фамилии этих скептиков: Гозман, Навальный, Венедиктов... и т.д.
    И тут сразу становится многое и многим понятно...
  11. -1
    17 января 2020 08:47
    Так вот – более четверти от этой огромной суммы (а конкретно, 52.4 миллиарда) приходится на закупки энергоносителей!

    Конкурентоспособность американских товаров довольно не высока, поэтому например по газу сомнительно, что они смогут поставить столько газу,да ещё по цене ниже газпромовской (а по другой он нафиг никому не нужен)
  12. +1
    17 января 2020 08:52
    Чего паниковать? Для второй экономики мира 38 миллиардов, ложка в тарелке. Чтобы паниковать нужно сравнить с внутренним потреблением газа, как минимум. , середнячков. Та-же Украина, с просевшей до нельзя экономикой, от 23 до 32 миллиардов в год.
  13. 0
    17 января 2020 09:02
    КНР ИЗНАЧАЛЬНО рассматривал "Силу Сибири",как резервный, даже стратегический. вариант В случае "непоняток" и санкций можно надеяться ТОЛЬКО на "трубу",которая проходит в тылу,по территории дружественного государства.
  14. 0
    17 января 2020 09:09
    Откровенный дибилизм - считать "экономическую эффективность и окупаемость" всех этих СП-1/2, "Силы сибири", "Турецкого потока". Эти трубопроводы (и многие другие) - пуповины, связывающие нас с, мягко говоря, не дружественными нам странами. Откровенно говоря у нас вообще нет друзей (кроме армии и флота). Подобные проекты (АЭС в том числе) резко снижают вероятность втягивания в конфликт против нас этих стран. Мне не хочется жить в стране аля Иран или КНДР и грозить из-за высокого забора ядерной дубиной остальному миру. Да, за это приходится платить рублём, но ведь не кровью. Давно эти "эксперты" в окопах не сидели и в атаку не ходили.
  15. Eug
    +3
    17 января 2020 09:12
    Сейчас виток потепления отношений между США и КНР, но противостояние никуда не делось. Китай, в отличие от России, не только говорит, а очень активно делает все для развития и диверсификации экономики ради ее большей устойчивости. России в первую очередь нужно развивать собственные технологии, чтобы тот же СПГ Ямала не отдавать в обмен на западные. Хотя, как по мне, это часть политики по уводу средств на Запад, потому и делается очень мало..
  16. Цыплят по осени считают ) меня всегда умиляло то как всерьез размышляют о таких проэктах люди которые никакого отношения к нему не имеют и всерьез думают что люди которые в него деньги вкладывали не просчитали на 50 лет вперед все)) да и для Китая это залог энергетической безопасности так как США не самый надежный партнер хоть и основной.
    1. +1
      17 января 2020 11:52
      думают что люди которые в него деньги вкладывали не просчитали на 50 лет вперед все))

      Что же не просчитали остановку Северного потока 2 на последних метрах?
      А забыли уже, как 504 км Южного потока опять выкапывали, так как ошиблись. И где тут умные люди с умными расчётами?
      1. Северный поток 2 достроят это вопрос времени, а южный поток в последствии использовали при строительстве турецкого который без году неделя как ленту резали. Так что ничего зря не бывает .
    2. 0
      17 января 2020 21:35
      "меня всегда умиляло то как всерьез размышляют о таких проэктах люди которые никакого отношения к нему не имеют и всерьез думают что люди которые в него деньги вкладывали не просчитали на 50 лет вперед все)"
      Совершенно согласен. Просто нет причин не согласиться.
      Пожалуй это самый взвешенный и правильный комментарий на сегодняшний день.
  17. +3
    17 января 2020 09:17
    Однако, при этом России необходимо четко понимать и твердо помнить, что Китай всегда и везде будет поступать, преследуя исключительно свои собственные интересы – как экономические, так и геополитические.

    А, давайте напишем эти слова на видном месте и будем ежедневно повторять их, как буддист мантру...
    Давно пора уяснить, что основной товарооборот России с Китаем зиждется на беспорядочной и безудержной торговле природными (не восполняемыми или трудно восполняемыми) ресурсами. И всё это происходит на фоне совершенного отсутствия каких-либо видимых добрососедских отношений. Мы живём в обстановке терпимости китайского руководства, которое совершенно не согласуется ни с российскими интересами, ни с российскими запросами. Эта политика ожидания «проплывающего трупа врага» в случае с Россией не должна приветствоваться.
    1. +1
      17 января 2020 10:59
      Можно конечно "пыжится" от гордого "вставания с колен", "надувать щеки" по поводу своей "растущей мощи", от каких-то там "где-то" побед (в который раз), от "мультиков",болтать про "весь мир в труху", тешить себя надеждами о том, что вот "завтра мы с Китаем", "вот Китай!", "вместе в Китаем мы сейчас, покажем США!", "доллар скоро рухнет", "США скоро развалится" то есть жить в иллюзорном, придуманном Киселевыми и Соловьевыми мире, но реальность такова-сейчас, вот только, что- одна великая держава- США поставила другую великую державу Китай -раком, да еще и заставила улыбаться в этом положении.
      1. -3
        17 января 2020 12:06
        раком поставил китай сша, бред не пишите
        1. -2
          17 января 2020 12:51
          обязавшись закупать больше у сша,очередная много ходов очка?
          1. 0
            17 января 2020 13:05
            Причем, с сохранением ограничительных пошлин на китайские товары в США и уже введенных санкций. А также, Китай обязался разрешить доступ американским контролирующим органам в китайскую юрисдикцию для "совместного контроля" за соблюдением Китаем и китайскими компаниями американского законодательства в плане авторства и патентного права. Причем это только первый этап соглашения и от того как Китай будет соблюдать эти соглашения- будет, или не будет второй их этап. yes
            1. 0
              17 января 2020 14:42
              да,нелегко нашим патриотам будет теперь отмазывать любимый китай,кстати,вы не знаете,какой второй этап сделки,и что в него входит?
  18. -2
    17 января 2020 09:19
    "СИ"ла "СИ"бири
    "ПУ"тина "СИ" Цзинь Пина
  19. +8
    17 января 2020 09:25
    -Хорошая статья , но слишком "мягенькая" и "политкорректная"...
    -Автор не сказал про то , что Газпром начнёт выкручиваться и снижать для китайцев цену на газ (она и так почти на уровне себестоимости)...
    -У Китая и так внутренний рынок просто перенасыщен газом ... -Китай здорово поживился туркменским газом (и продолжает в том же духе)... -Китаю сегодня вообще не нужен российский газ ...-разве что только как орудие для шантажа России... -Зачем вообще нужно было прокладывать газопровод в Китай... -Россия этим сама только "подставилась"... -и дала Китаю в руки "пульт управления" газопроводом "Сила Сибири"...
    -Китай так и ни копейки не вложил в строительство российского газопровода "Сила Сибири"...
    -А дальше американы просто начнут нажимать на Китай ...-и Китай начнёт закупать СПГ у США и постоянно принуждать Россию к ещё большему снижению цены за российский газ (и этим Китай будет "компенсировать" свои закупки "дорогого" американского СПГ)...-за счёт России... -Только так...
    -О какой уж тут окупаемости российского газопровода "Сила Сибири" может идти речь ... -только лет через 200 , если ничего не изменится...
    1. +3
      17 января 2020 11:23
      -О какой уж тут окупаемости российского газопровода "Сила Сибири" может идти речь .---А там об окупаемости ни кто и не думал.....................ВСЕ "близкие и хорошие " люди уже заработали при строительстве и распиле конечно , цена "силы" =1.1 трл.руб . А после них как известно хоть ПОТОП.
  20. -1
    17 января 2020 09:41
    Автору бы отправить свой опус в МИД, тут он как-то не катит.
  21. +3
    17 января 2020 09:45
    Китай в экономическом отношении намертво привязан к США, которые являются крупнейшим рынком сбыта китайской продукции и поставщиком технологий.

    Поэтому китайцы продолжают плясать под дудку своего экономического сюзерена. За попытку побега (ШОС, "Один пояс - один путь", "Сила Сибири") Дональд Трамп выпорол Си Цзин Пина на конюшне (путем поднятия в пять раз пошлин на китайские товары и установления обязательных к исполнению объемов закупок американских энергоносителей по завышенным ценам). В результате у КНР упадут темпы экономического роста и снизятся возможности для финансирования своего оборонного потенциала (что является дополнительным бонусом для США).
  22. -2
    17 января 2020 09:52
    Ой все пропало... bully
    А можно поинтересоваться почему в таком случае наш СПГ дешевле Американского и та же Европа более склонна покупать его именно из экономических соображений?
    Рынок Азии, а не только Китая, огромен. Там всем хватит места, а китайцы не злопамятные, они просто злые и память у них хорошая. Страна живущая по 200 летнему плану развития может позволить себе тактические отступления в любой войне. Лет через 10-15 поглядим, где там Der Hund ist begraben. Ожидаю, что будет очень интересно.
  23. +1
    17 января 2020 10:00
    Планы поставок в Китай по СС:

    2020 - 5 млрд кубометров
    2021 - 10 млрд
    2022 - 15 млрд

    Максимальная мощность - 38 млрд

    В Европу в 2020-2022 планируется
    194 - 204 млрд
  24. +6
    17 января 2020 10:10
    Вообще-то США этой "сделкой" нагнулся Китай по-полной. Достаточно было видеть не скрывающего свое превосходство, распинащегося о том, что получили США и кислое, каменное лицо, молчащего представителя Китая на их совместном брифинге после подписания соглашения. США, этим соглашением, лишний раз показали, " кто в доме хозяин"..... это вам не российский МИД с его вечной игрой в "поддавки" и "сожаления".
  25. 0
    17 января 2020 10:17
    А вы думаете Южный поток рентабелен?
  26. -6
    17 января 2020 10:21
    Цитата: Mavrikiy
    из него маме добавят пенсию, минимум до уровня МРОТ (ох, прости господи), а то и + 3 руб.

    ШАровары подвязать не забудь:) салом пахнет за версту
  27. +2
    17 января 2020 10:21
    "38 миллиардов кубометров российского «голубого топлива» в год. Общая сумма, которую планируется выручить от этой сделки за 30 лет, равняется 400 миллиардам долларов." это получается запланировали газ по 350 долларов продавать? Он в ЕС на опте в январе по 134 доллара торгуется.... А китайцы на дураков не похожи
  28. +10
    17 января 2020 10:27
    «Сила Сибири» оказался очень дорогим в строительстве: он подорожал с 800 миллиардов рублей до 1,1 триллиона, но стране прибытка от его эксплуатации придется подождать. «Газпром» в контракте привязал цену на газ к нефти, исходя из ее стоимости в 110 долларов за баррель. Однако сегодня котировки крутят на уровне в 65 долларов. Обьем прокачки- 38 млрд кубов, хотя сейчас планируют качать за год 5 млрд кубометров газа.
    Для того, чтобы выйти на заявленные 38 млрд кубометров в год понадобится примерно ещё 10 лет. И для этого нужно:
    разработать не только Чаяндинское месторождение, но и Ковыктинское месторождение. Нужно соединить эти месторождения новой трубой ещё на 900 километров. Набурить новых скважин, поставить новые компрессоры, довести до ума, построить газоперерабатывающий завод в Амурской области.
    В таких условиях «Сила Сибири» не окупится раньше 2048 года.
    В тоже время, в 2017 году министр энергетики Александр Новак, выступая в ГД, сказал, что это не коммерческий проект. То есть он не окупится никогда.
    Китай ждать столько не хочет.
    Китай вошел партнером в проект по сжиженному природному газу в Арктике. Российские власти подарили этот газ международному консорциуму во главе с «Новатэком». Этот газ будет принадлежать международному консорциуму, включая китайцев. В течение 12 лет этот консорциум, в.т.ч. и Китай, не платит России никаких налогов. Вообще ничего. Китай получает свой сжиженный газ.
    «Сила Сибири» –стратегический запас Китая. Страховка. Не случайно именно в тех районах, куда газ будет приходить в КНР, усиленно строят новые терминалы по приёму сжиженного природного газа. Без расчёта на российский природный газ. Это позволит Китаю диктовать свои условия России.
    1. +1
      19 января 2020 15:50
      Это позволит Китаю диктовать свои условия России.
      Добавлять к сказанному ничего не буду.
  29. -2
    17 января 2020 10:50
    Как сказал maxim947 газопровод построен и будет заполнен и это факт. А то что Пекин и сша договорились ну и что с того, сша договора рвут как тузик грелку. Где в этих договорённостях прямой удар по "Силе Сибири"? Удара по второй "ветке" из выше перечисленного тоже не вижу, может быть, да кабы, мало ли. Вторая ветка самому Китаю нужна будет, так же как и СП2 Европе. С учётом того что между Китаем и сша подписана лишь первая фаза соглашения, и сша одной рукой подписывают соглашение, а другой качают Гонконг и планируют ставить ракеты РСМД под боком Китая, не думаю что это соглашение незыблемо и не будет разорвано так же легко, как к примеру сделка с Ираном и др. сша на официальном уровне называет Китай и Россию противниками и ведёт неприкрытую борьбу с ними, а автор говорит что это соглашение удар по "Силе Сибири". Это обычный тактический ход в стратегическом противостояние как со стороны Китая, так и со стороны сша, а газопровод "Сила Сибири" это стратегический ход, который позволяет обеспечить Китаю бесперебойные поставки газа по низкой цене, а России упрочить свои позиции на мировом газовом рынке. сша в последние время ведут себя как неблагонадёжный и опасный партнёр, а в дальнейшем будут вести себя ещё хуже и я не думаю что стратеги и аналитики как в России так и в Китае глупее автора статьи и своими руками отдадут свои преимущества американцам, в длительном противостоянии, с учётом прямых угроз и действий со стороны сша.
  30. +1
    17 января 2020 12:25
    Это не удар со стороны США, а со стороны Китая. Не надо врагов винить, коли у самого рожа кривая.
  31. 0
    17 января 2020 12:29
    Глупости. Чем спокойнее китайско-американские отношения, тем лучше работает экономика, и тем больше нужно топлива. Американский СПГ при масштабах Китая в принципе не способен повлиять на российские поставки ни по количеству, ни по цене. Это уже не говоря об условиях контракта на поставку российского газа, которая напрямую связана с китайскими деньгами, вложенными в строительство газопровода. Китайцы себе не враги laughing
  32. +3
    17 января 2020 12:33
    Как бы Газпром не истёк газом.
  33. 0
    17 января 2020 13:04
    обязательство Поднебесной об увеличении импорта из Соединенных Штатов на 200 миллиардов долларов до 2021 года.


    Китаю кирдык.

    За 10 лет они выкачали из Штатов 3 триллиона.



    ВВП рос как на дрожжах.



    Чтобы удержать темпы ВВП на прежнем уровне разница купи - продай должна продолжать увеличиваться. Но американцы тормознули. Китайцы пытаются продавать на внутреннем рынке, подкинули зарплаты - ожидаемо выроста себестоимость товара. Крупные компании начали сваливать из Поднебесной.
    Самсунг закрыл последний завод в 3-м квартале прошлого года.

    https://24tv.ua/techno/ru/samsung_zakryl_svoj_poslednij_zavod_v_kitae_n1213785

    Пора тянуть трубу во Вьетнам и Тайланд! wassat
  34. +4
    17 января 2020 13:16
    Нужно возрождать отечественную промышленность,если уже не поздно,а всех тех,кто орал,что она не нужна и мы все купим на западе депортировать из РФ вон,пусть идут Мистрали у Франции забирают...болоболы...тем более,что гражданство,причем стран НАТО,у них уже давно есть и кому они реально служат и на кого работают,ежу понятно...
  35. +4
    17 января 2020 14:28
    Что-же в итоге? С СИСИПУСИ (СИла СИбири ПУтина СИ Цзинь Пина) - проблема.
    ТУРЕЦКИЙ МАРШрут состоялся, но есть нюансы в виде окупаемости строительства. В итоговой цене по старому маршруту через Украину строительные издержки не участвовали. По ходу замаячила ещё одна досада в виде ИстМеда.

    Северный Поток.
    Все газовые компании почему-то пророчат своим акционерам увеличение потребление газа. При этом европейские институты подчёркивают своё намерение снизить потребление газа в Европе, прежде всего, по экологическим соображениям. Подготовленный в Еврокомиссии в 2016 году доклад Reference Scenario 2016 предполагал сокращение потребления газа на 16% к 2050 году; при этом рост его импорта (на фоне значительного сокращения собственной добычи в Европе) не должен превышать 19%. В 2018 году подготовленный компанией Shell доклад исходил из задачи ограничить рост температуры на планете 2 градусами. Документ предусматривал, что для достижения такого показателя потребление газа в Европе к 2050 году должно сократиться на 33% – до 360 млрд кубометров. Норвежская компания Equinor Energy сделала ещё более радикальный прогноз сокращения потребления газа в Европе – более чем на 50%.
    Сокращать то будут не за счёт норвежского и голландского газа. А там глядишь и США со временем полностью заместит поставки в Европу "токсичного" газа из России на "свободный и демократический" газ (СПГ) собственного производства.
  36. 0
    17 января 2020 17:00
    Откровенно говоря, вообще не вижу минусов. Это не только сырьё в Китай, но и продукция на новых ГПЗ в Амурской области. Кстати Амурский ГПЗ - один из крупнейших газоперерабатывающих комплексов в мире. С его помощью есть перспектива серьёзно подвинуть Германию на китайском рынке химической продукции и рынке полимеров за счет собственного сырья и логистики. Насколько я помню, мы всегда хотели торговать не только сырьём и создавать новые рабочие места. Вот всего этого бы не было без Силы Сибири. Ну это ещё и газификация космодрома Восточный и дальневосточного региона в целом. Считаю, что и второй газопровод через Монголию то же надо строить. Проблемы экологии (угольной генерации) столь серьёзны, что потребность в импорте газа в Китай значительно превзойдет обозначенный рубеж в 100 млрд. м3. Этот рынок в ближайшие 10 лет будет соизмерим с европейским.
    1. 0
      17 января 2020 18:31
      Не будет. Европе ведь не стоит на месте в своем развитии. Правильнее сказать - через 10 лет рынок Китая будет таким же масштабным, как рынок Европы сегодня.
  37. 0
    17 января 2020 18:29
    То что США будут вытеснять конкурентов с любых областей - понятно итак. Сотни миллиардов долларов предполагаемого закупа со стороны Китая (да еще и ежегодного) не могут ограничиваться только с/х продукцией. Так что если РФ не сможет предложить Китаю еще что нибудь серьезное кроме газа и нефти, то ситауция для РФ будет только ухудшаться. Тем более что Китай серьезно настроен заняться добычей у себя же и даже на спорных территориях юго-восточного моря... Вот как то так...
  38. 0
    17 января 2020 20:44
    Может ещё и трубопроводы из Сирии, Ирака, Ливии начнут прокладывать?
  39. +1
    17 января 2020 20:51
    " Сила Сибири " строилась полностью за счет бюджета России . Китай не вложил ни грамма , не смотря на уверения о вложение средств на строительство трубопровода . Стоимость " Силы Сибири " выросла от первоначальной на 30 млрд . долларов . Эта авантюра обошлась нам с вами в 100 млрд . долларов . Сколько можно было построить больниц , закупить для них оборудования , построить детских садов и школ . А так все " в трубу " .
    1. +1
      19 января 2020 00:16
      Читал где-то, не помню, поискать надо, что окупится он ох как не скоро, если вообще окупится.
      А так - все в порядке - олигархам капать будет копеечка.
  40. 0
    17 января 2020 22:04
    Автор о чем вообще писал? Да еще под таким заголовком! "Однако, при этом России необходимо четко понимать и твердо помнить, что Китай всегда и везде будет поступать, преследуя исключительно свои собственные интересы – как экономические, так и геополитические. Действовать именно таким образом давно пора бы научиться и России". Вот и все, что есть в статье, а про Китай все давно уже все поняли, насчет соблюдения исключительно своих собственных интересов, не понимаю смысла написанного.
  41. 0
    18 января 2020 06:40
    автор не паникуй !!! Попомни моё слово - Китай ещё в этом году попросит о ВТОРОЙ ВЕТКЕ Силы Сибири !!!
    1. +1
      19 января 2020 00:13
      Как не попросит, цены то загляденье. Это не нам , а лучшему другу.
  42. for
    +1
    18 января 2020 11:01
    Американцы замучались в попытках поднять нашу несырьевую экономику.
  43. +1
    18 января 2020 12:01
    Опасение резонное. Однако не думаю, что Лавров и Путин не знают того, что знает Александр. smile
  44. +3
    18 января 2020 12:13
    Газпром должен вкладывать в космическую промышленность. Газа на планете становится меньше, лет этак через 70 его не будет. Зато полно на Юпитере. Вот здесь и пригодятся космические корабли, которые будут построены на инвестиции Газпрома. А зачем корабли? Можно сразу трубу и назвать проект "Сила Галактики", например. Да потолще и подлиннее...Да Миллеру в ...
    Привыкли к халяве. Вместо того чтобы развивать свою промышленность, торгуют ресурсами. И этим гордятся. Вкусно жрать и сладко спать есть возможность только у тех кто возле этого сырьевого корыта. А что делать остальным? Чем заниматься 150-миллионному населению?
    1. +1
      19 января 2020 00:12
      Стенать и завидовать, если ума и воли нет.
      1. 0
        19 января 2020 15:37
        Глупый ты. Вот тебе две игрушечные генеральские звезды нарисовали, можешь возрадоваться. Но чтобы стать генералом в реале, требуется очень многое.. Порой как в известном анекдоте про детей полковника. Вот так и во власти, и в руководстве Газпрома и похожих структур. Тебя туда даже рядом постоять не пустят, как и остальных 150 миллионов. И будешь стенать и завидовать, или вот тешить своё самолюбие нарисованными игрушечными генеральскими звёздами...
        1. 0
          19 января 2020 15:44
          boris! Глупый не я, но пальцем показывать не буду... И звездочки мне эти по барабану. Это просто показывает, сколько народа на ВО согласно со мной, а не с такими ботами, как вы.
          1. +1
            19 января 2020 15:56
            Звезды только показывают уровень ангажированности на этом ресурсе или степень безделья.
            Бота тоже для авторитетности можно наградить званием хоть маршала. Так что кто здесь бот известно. ВО авторитетом для меня не является..
            1. 0
              19 января 2020 16:05
              И чего тогда на ВО болтаетесь? Работа? И насчет безделья - так мне немного за 70, могу и побездельничать чуток.
              1. 0
                19 января 2020 18:02
                ну, чуток это очень скромно... Более 12 тысяч бесполезных комментариев уже явно тянут на тролля...
                1. 0
                  19 января 2020 19:24
                  Я же написал, дружок, пенсионер я, скучаю... да и общаясь с вами и такими, как вы, можно и маршалом Вселенной стать. Пока, наскучили вы мне.
    2. -1
      19 января 2020 15:58
      Цитата: kiborg
      А что делать остальным? Чем заниматься 150-миллионному населению?

      Вот это население и сокращает свою численность.
  45. Комментарий был удален.
  46. 0
    18 января 2020 17:35
    Действовать именно таким образом давно пора бы научиться и России


    Не соглашусь с автором, относительно того, что нам следует перенимать этот тип поведения у Китая и других стран. Россия, берет на себя функции по поддержанию безопасности на нашей планете (примером этого является Сирия), а значит эгоистическое поведение неприемлимо.

    Вспомним, о том, что наш президент, неоднократно повторял тезис о том, что не может быть однополярного мира, так как мир многополярен...

    Следовательно, необходимо учитывать мнения всех сторон!
  47. 0
    18 января 2020 19:34
    Я думаю, что страсти вокруг Силы Сибири накаляются напрасно. Китай не закончил своё развитие и газу ему понадобится много, тем более, что американский СПГ дороже трубного и не составит конкуренцию российскому газу.
  48. +1
    19 января 2020 00:10
    По той информации, что мелькала в сети, эффективна "СС" только для китайцев и "наших" олигархов, а России и нам тут ничего не светит, кроме жалки огрызков.
  49. 0
    19 января 2020 09:36
    Собственно о чем сыр- бор? Мы знали на что шли - обезопасить себя на случай возникновения проблем в Европе. Решили задачу. Китай тоже подстраховался от осложнений с США. И это данность, которую надо учитывать.В годы СССР мы воспринимали своих союзников с учетом идеологической составляющей. Жизнь показала, что всё держалось на постоянной помощи с нашей стороны. Американцы перекупили национальные элиты. Так что с привычными подходами к союзничеству пора расстаться. Скорее партнерство на рынке по ситуации.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»