Мифы о Сталине

Иосиф Виссарионович Сталин – фигура спорная. Для кого-то он «отец народов» и «спаситель», без которого не было бы победы над Гитлером, великой победы в индустриализации и послевоенного восстановления Советского Союза. А кто-то видит в нём «палача» и «величайшего злодея» и связывает его имя с террором и репрессиями.

Несомненным является то, что Сталин – один из величайших деятелей своего времени. За более чем тридцатилетний период, в течение которого он руководил Советским Союзом, наша страна, и это признавали даже давние враги России, «проделала путь от сохи до атомной бомбы». Этот, казалось бы, штамп, на самом деле, отражает то, что было, и то, что стало в Стране Советов.

После смерти Сталин стал объектом фальсификации и исторической травли, которые сегодня достигли небывалых масштабов. Его личность обросла мифами, подчас алогичными и абсурдными. В средствах массовой информации нам постоянно пытаются навязать мысль о том, что он был кровожадным тираном, плохим главнокомандующим, бессмысленно религиозным человеком, даже русским националистом и антисемитом, человеком, уничтожившим ленинскую гвардию.

Имеют ли эти мифы под собой реальную почву? Каким был Иосиф Сталин в действительности? Какова его роль в истории Советского Союза? Смотрите видео.

Comments

[Mavrikiy]

Иосиф Виссарионович Сталин – фигура спорная. Для кого-то он «отец народов» и «спаситель», без которого не было бы победы над Гитлером, великой победы в индустриализации и послевоенного восстановления Советского Союза.

Бред. Иосиф Виссарионович Сталин – фигура без спорная. Он наш и за наших. А с мнением Гозманов, Познеров и Сванидзе - в сортир.

Имеют ли эти мифы под собой реальную почву? Каким был Иосиф Сталин в действительности? Какова его роль в истории Советского Союза? Смотрите видео.

Благодаря инету, знаем давно.

[Whatislove]

Для старшего покаления.Для молодежи-усатый,тиран, «Хз чувак»,любитель есть детей и тп.Вот что я слышал от большинства молодых.Зайдите в любую школу и спросите или откройте учебники по истории.Ужас один

[rocket757]

Цитата: Whatislove

Для старшего покаления.Для молодежи-усатый,тиран, «Хз чувак»,любитель есть детей и тп.Вот что я слышал от большинства молодых.Зайдите в любую школу и спросите или откройте учебники по истории.Ужас один

Не всё так однозначно и не всё ПОКА определено.
От старших, учителей, воспитателей многое зависит.

[bk316]

покаления

ПокАления?
А Вам сколько лет, простите за нескромный вопрос?

[Whatislove]

Мы тут обсуждаем мой возраст или товарища Сталина?Если вас моя ошибка обидела, то прошу прощению

[bk316]

товарища Сталина?

Конечно товарища Сталина мы тут обсуждать не будем, я не того размера фигура, что бы обсуждать великих.
Мы обсуждаем МИФЫ, то есть отношение людей к Сталину. Вы делаете утверждения про поколения, мне интересно, это умозрительно или Вы принадлежите к поколению "за которое говорите"?

[region58]

Цитата: bk316

ПокАления?
А Вам сколько лет, простите за нескромный вопрос?

Цитата: Mavrikiy

фигура без спорная

Такой же вопрос... глаз режет.

[knn54]

Он тиран и для "детей Арбата".и для внуков и правнуков с Арбата.Он был не антисемитом,а антисионистом. Могу сказать,что либералом он точно не был.
Когда то была статья про 11(точно не помню) мифов,сейчас уже 5. .. Ветер истории безжалостно развеет и их.

[Whatislove]

Это не мои слова,а представителей молодого поколения,с которыми я общался

[Svarog]

Цитата: Whatislove

Для молодежи-усатый,тиран, «Хз чувак»,любитель есть детей и тп.Вот что я слышал от большинства молодых.Зайдите в любую школу и спросите или откройте учебники по истории

Так либералыдемократы всех мастей капиталисты очень много внимания и денег уделяют для очернения Сталина... современные учебники, журналисты( Сванидзе и др.) это все пропаганда, которая очень эффективно работает и от того многие из молодых так считают.. Наша задача этого не допустить и при возможности всегда разъяснять, кто на самом деле был великий Сталин. Руководителя страны, его масштаба, пожалуй и не было в России.. А очерняют его, потому как боятся, что у народа появится запрос на подобную фигуру и социализм.. Враги не хотят видеть Россию сильной, они хотят видеть колонию, сырьевой придаток.. коими мы сейчас и являемся.

[Deathmaker]

Крупнейшим экспортёром газа является США. Они еще бОльший придаток чем мы?

[ник7]

Метод фальсификации использующий либералами следующий.
Вот недавно самолет сел на кукурузное поле в Московской области, следовательно пилот допустил брак ( преступление) в работе, нанёс ущерб самолёту, попортил урожай и самое главное 74 человека получили травмы. Пилот однозначно негодяй и преступник.
Но если учитывать обстоятельства, что перед самолетом пролетела стая чаек и произошел отказ двигателей и пришлось в аварийном режиме сажать самолет, то пилот является героем, так как могли погибнуть все. А травмированные, это трагический результат несчастного случая.
Антисоветчики при критики Сталина игнорируют обстоятельства того времени.Тогда бушевала гражданская война, тяжелейший экономический кризис, интервенции и т.д. Сталин просто делал свою работу в то кризисное время, используя экстренные меры и сохранил страну . Сталин - герой.

[ser56]

Цитата: Mavrikiy

Он наш и за наших

смотря это кто ваши...

Цитата: Mavrikiy

Сванидзе

кстати это потомок родственников жены ИВС...

[Кот Кузя]

Вот потомок ИВС (кстати, проживает в США). Я даже не знаю, что сказал бы-сделал Сталин по этому поводу:

[ser56]

Цитата: Кот Кузя

Я даже не знаю, что сказал бы-сделал Сталин по этому поводу:

а это разве существенно? как там сказано - судите по плодам?

[Иезекиль]

Цитата: ser56

Цитата: Mavrikiy
Сванидзе
кстати это потомок родственников жены ИВС...

Кстати, в 80-х, когда Сванидзе был молодым и весёлым прохиндеем, а не занудливым либерал-психом из ТВ ящика, он любил козырять родством с Усатым по кабинетам партноменклатуры. За счет чего жил превесело
А потом ловко переориентировался на происхождение из семьи жертв тирана...

[Svarog]

Цитата: Иезекиль

А потом ловко переориентировался на происхождение из семьи жертв тирана...

У нас вся элита ловко переориентировалась из комсомольцев в либералов..

[tihonmarine]

Цитата: Mavrikiy

Бред. Иосиф Виссарионович Сталин – фигура без спорная.

Скажем проще - Иосиф Виссарионович Сталин Великий члеловек 20го столетия.

[Улиточник N9]

Можно много, чего говорить о Сталине, но вот мой дед, пробывший на ВОВ почти два года, причем не самых лучших-1942-1943, и в общем-то не любивший коммунистов, всегда с уважением отзывался о Сталине и говорил, что в бой-в атаку действительно шли-бежали со словами:"За Родину! За Сталина!".

[tihonmarine]

Цитата: Улиточник N9

в бой-в атаку действительно шли-бежали со словами:"За Родину! За Сталина!".

И все так говорили, кто воевал в ВОВ, а у минусовщиков, хочу спросить "А что делали ваши деды и отцы в ВОВ ?". Ставлю плюс.

[Стропорез]

Цитата: tihonmarine

И все так говорили, кто воевал в ВОВ, а у минусовщиков, хочу спросить "А что делали ваши деды и отцы в ВОВ ?". Ставлю плюс.

На продскладах, наверное, ныкались с липовым плоскостопием)

[ser56]

Цитата: tihonmarine

члеловек

если не секрет -вы что хотели сказать?

[Стропорез]

Цитата: Mavrikiy

А с мнением Гозманов, Познеров и Сванидзе - в сортир.

В этот же сортир тогда придётся отправлять и многочисленных высокопоставленных чиновников, которые льют грязь на сталина, катынское дело , например.
И главный вопрос, что бы сделал тов. Сталин с нынешней властью и её представителями????

[vladkuz]

А кто это наши? Миллионные жертвы коллективизации, голодомора, Гулага, депортации народов, бездарного 41 года явно не наши

[Лесс]

В средствах массовой информации нам постоянно пытаются навязать мысль о том, что он был кровожадным тираном, плохим главнокомандующим, бессмысленно религиозным человеком, даже русским националистом и антисемитом, человеком, уничтожившим ленинскую гвардию.

Не знаю что, где и кому это навязывает, но именно в СМИ я подобного давно не встречал. Может не те СМИ смотрю\читаю?

[stalki]

Не знаю что, где и кому это навязывает, но именно в СМИ я подобного давно не встречал. Может не те СМИ смотрю\читаю?

В основном это западные СМИ. Ну и оппозиционная плесень с ними вместе. Хотя можно уже констатировать факт, что сейчас это уже "не модно" ,все разумные люди давно поняли кто есть кто.

[Охотовед 2]

Не совсем по теме, повторюсь... Интересно - дождёмся ли Мы того, что Волгограду вернут его Славное имя СТАЛИНГРАД??? Имя Города - которое знает Весь Мир! И не стыдливо, на несколько дней в году... а насовсем!

[paul3390]

Для начала - прекратили бы стыдливо драпировать Мавзолей во время парадов. И повесили портрет Верховного.. И войска чтобы шли под красными знамёнами на 9-ое мая. Ибо какое отношение нонешняя РФ имеет к Победе-то? Мы все помним кто именно тогда использовал триколор, парад под ним на святой для страны праздник - просто кощунство и оплёвывание памяти наших дедов и прадедов..

[НасРать]

Адепты Сталина совсем уже договорились...

Цитата: paul3390

И повесили портрет Верховного..

Портрет Сталина перестали вешать после 20 съезда КПСС... где коммунисты единогласно осудили культ личности Сталина, а самого Сталина вытащили из мавзолея и тайком захоронили за ним же !!!!!
Так что драпировка сегодня по отношению к Сталину - ничто, по сравнению с тем как с вождем обошлись сами коммунисты... Даже можно сказать, сейчас более уважительно отнеслись - культурно обнесли, а не просто отбивали имя Сталина с Мавзолея...

Цитата: paul3390

. И войска чтобы шли под красными знамёнами на 9-ое мая.

Войска идут под красным знаменем победы...

Цитата: paul3390

. Ибо какое отношение нонешняя РФ имеет к Победе-то? .

Самое прямое - мы потомки победителей... или Вы не считаетесь таковым?

Цитата: paul3390

. Мы все помним кто именно тогда использовал триколор, парад под ним на святой для страны праздник - просто кощунство и оплёвывание памяти наших дедов и прадедов..

Притянутый за уши аргумент! Предатели разговаривали на русском языке - будите менять язык общения в стране?
Сам факт парада Победы, говорит за то, что дань уважения к народу победителю присутствует в этом действии...но кто то и в этом хочет найти дерьмо.... и ведь находит для себя!!

[ccsr]

Цитата: paul3390

Для начала - прекратили бы стыдливо драпировать Мавзолей во время парадов.

Действительно это позорище для нашей страны и для её истории - в угоду политической конъюнктуры вычеркивать жизнь поколений, которые не только жили при социализме, но и строили его, умирали за социалистическую Родину, а от символов той эпохи наши недалекие руководители пытаются огородится дешевой ширмочкой. Позор для великой страны иметь в руководстве тех, кто стыдится своего прошлого, а уж тем более если сами были членами КПСС, в ряды которой никого насильно не загоняли.

[НасРать]

Цитата: ccsr

... в угоду политической конъюнктуры вычеркивать жизнь поколений,.

К сожалению и здесь коммунисты превзошли нынешние власти....(в угоду политической конъюнктуре)

начнем с того - Уничтожение в Москве храма Христа Спасителя – главного памятника победы России над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года.
Объяснить конечно можно, что боролись с церковью......тогда почему в 1932 г. был снесен главный монумент на батарее Раевского, заложенный 25 августа 1837 г., в 25-ю годовщину сражения, и открытый в 1839 г., когда у его подножия перезахоронили останки князя П.И. Багратиона, скончавшегося от ран, полученных в битве? Та война тоже была отечественная!!!! Русский солдат так же защищал Родину...
Не пощадили варвары и самой Багратионовой могилы. Перед уничтожением главного монумента ее раскопали и ограбили, а останки демонстративно выкинули.
Практически все памятники на поле в 1930-х были разграблены, обезображены, а некоторые (Нежинскому гусарскому полку) уничтожены.
Такая же участь (осквернение и разорение) постигла открытый в 1913 г. памятник в Смоленске «Благодарная Россия – героям 1812 года» и другой – Софийскому полку, установленный там же годом ранее.
Стерты были с лица земли монументы-часовни в Малоярославце («Предел нападения, начало бегства и гибели врагов») и под Красным («Поражение Нея»), а также памятник в Полоцке («Поражение Удино и Сен-Сира графом Витгенштейном»), установленные соответственно в 1844, 1847 и 1850 гг.
Разрушили также монумент в память сражения под Клястицами (1857) и в честь героя войны генерала Я.П. Кульнева в деревне Сивошино (1830).
В 1936 г. уничтожили Триумфальную арку, сооруженную в 1829-1834 гг. на площади Тверская Застава в Москве в честь победы в войне с Наполеоном.

Начавшаяся в 1941 г. война заставила советских руководителей круто изменить подход к работе с населением. Нужно было убедить народ в том, что, защищая установленный строй (а заодно и их самих), – он спасает свою Россию.
«Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Димитрия Донского, Димитрия Пожарского, Кузьмы Минина, Александра Суворова, Михаила Кутузова!» – провозгласил с мавзолея 7 ноября 1941 г. Сталин.
Будучи уверенным, что никто не посмеет вспомнить о вскрытии и изъятии в 1922 г. мощей Святого Благоверного Великого Князя Александра Невского вместе с ракой или уничтожение в 1934 г. во Владимирском соборе Севастополя захоронений адмиралов П.С. Нахимова, М.П. Лазарева, В.А. Корнилова и В.И. Истомина («останки великих флотоводцев сгребли вместе с хламом, большей частью уничтожив. Склеп был засыпан землей и мусором, а взлом к нему замурован»), Советское правительство – переобувшись в воздухе – один за другим учредило ордена тех самых Александра Невского и Нахимова, а также Суворова, Кутузова и Ушакова.

[ccsr]

Цитата: НасРать

Уничтожение в Москве храма Христа Спасителя – главного памятника победы России над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года.
Объяснить конечно можно, что боролись с церковью......тогда почему в 1932 г. был снесен главный монумент на батарее Раевского, заложенный 25 августа 1837 г., в 25-ю годовщину сражения, и открытый в 1839 г., когда у его подножия перезахоронили останки князя П.И. Багратиона, скончавшегося от ран, полученных в битве?

Оставьте свою профессиональную демагогию, потому что храм давно восстановлен, а на месте Бородинской битвы построен огромный музейный комплекс, но вы видимо там никогда не бывали. Просвещайтесь, борец вы наш "за христианскую социальную справедливость"

[НасРать]

Храм восстановлен, говорите... значит признаете, что его коммунисты разрушили?...и если не ВОВ то и не чествовали Нахимова, Лазарева ..? и Бородинское поле бы вспахали? А вспомнили коммунисты о прошлых героях, только когда народу нужна была связь духовная с прошлым.. дабы Родину отстоять....
А то что восстановили - это знаем.. и знаем когда храм восстановили и когда основные чествования Бородинских памятников началось...

А то как коммунисты рушили в 20-30е годы связь народа с прошлым - нынешним властям далеко!!!

[ccsr]

Цитата: НасРать

А вспомнили коммунисты о прошлых героях, только когда народу нужна была связь духовная с прошлым..

А вообще-то коммунисты руководствовались Нагорной проповедью Христа, когда создавали моральный кодекс строителя коммунизма, и в своей работе больше на его заповеди ориентировались чем ваши нынешние строители счастливого капитализма. Так что ваша демагогия и в этом направлении не катит - вы просто не доросли до понимания, что коммунисты строили рай на земле , а не на небесах.

Цитата: НасРать

А то как коммунисты рушили в 20-30е годы связь народа с прошлым - нынешним властям далеко!!!

Это вы о гражданах Украины говорите? Так они там и сейчас пытки средневековые используют во благо себе - вам такое прошлое нравится?

[НасРать]

Цитата: ccsr

...Так что ваша демагогия и в этом направлении не катит - вы просто не доросли до понимания, что коммунисты строили рай на земле , а не на небесах.

Ха-ха-ха, рай на земле....народ променял на джинсы и жвачку...- дешевый рай был...
Вы уже до секты докатились.... сами придумали, сами верите...

Цитата: ccsr

Это вы о гражданах Украины говорите? Так они там и сейчас пытки средневековые используют во благо себе - вам такое прошлое нравится?

уж про украину бы не вещали... раздали коммунисты земельки русской , а теперь пожимаем "плоды"...
русских людей насильно записывали в украинцев - не удивлен нынешними конфликтами...

[ccsr]

Цитата: НасРать

Ха-ха-ха, рай на земле....народ променял на джинсы и жвачку...- дешевый рай был..

Так сейчас этот народ локти кусает, и не знает как все назад вернуть - вы похоже этого даже не поняли.

Цитата: НасРать

Вы уже до секты докатились.... сами придумали, сами верите...

Странно, вы похоже просто не в теме, а уже беретесь судить.

Цитата: НасРать

раздали коммунисты земельки русской , а теперь пожимаем "плоды"...

На Украине почти 40% русских живет - их вы уже лишили национальности и земель?

Цитата: НасРать

русских людей насильно записывали в украинцев

А может некоторые просто хитромудрыми были в той ситуации? Вы бы лично поменяли бы свою национальность, если бы кто-то попытался насильно вам вписать в паспорт "украинец"?

[НасРать]

Сам «вождь народов» Иосиф Сталин высказывался об украинизации следующим образом:
«Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – это выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».

Эти слова были произнесены им на X съезде РКП (б) в марте 1921 года, а уже в мае того же года на заседании Политбюро ЦК поднимается вопрос о закупке хрестоматий и букварей за границей, после чего на это выделяется сначала 500 тыс., потом 250 тыс., а потом еще 250 тыс. рублей золотом. Для сравнения, на покупку 4 млн. пудов угля и 28 тыс. кубов дров отпущено 1.7 млн руб. золотом – можно оценить, сколько это в современных ценах. За первое десятилетие инициированной большевиками украинизации партийно-хозяйственное руководство на всех уровнях было украинизировано по полной программе, но когда начался разбор полетов по причинам голода 1932 года, «внезапно» выяснилось, что (Из постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР 14 декабря 1932 г.): - «...вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины, украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и проч. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций». Поэтому необходимо продолжать украинизацию правильно: - «...обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации». Вместе с внедрением украинского языка происходила тотальная украинизация системы государственного управления на территории Украины и местных общественных организаций, армии и т.д. 7 апреля 1925 году Генсеком ЦК Компартии(б) Украины становится Лазарь Моисеевич Каганович, а уже на июльском пленуме ЦК КП(б)У приняты директивы по тотальной украинизации общественно-политической жизни УССР. Украинизации подлежали: система партийного просвещения сверху до низу, научно-марксистская и популярная литература, периодические издания, делопроизводство, агитпроп, комсомол, пионеры, профсоюзы, газеты, советские учреждения (предельный срок 1 января 1926 года), средние и высшие ые заведения, а также дивизии Красной армии в Украинском Военном Округе.

Тому же, кто отказывался подвергаться насильственной политике украинизации, грозило общественное порицание и, более того, уголовное преследование. Так, к примеру, Всеукраинская центральная комиссия украинизации при СНК УСССР обязывала всех сотрудников Киевского отделения газеты «Известия» сдать экзамен по украинскому языку. Неподчинение рассматривалось как нарушение действующего в то время законодательства СССР об украинизации соваппарата. В этом случае, вопрос передавался в Прокуратуру УССР для привлечения уголовной ответственности лиц, уклоняющихся от украинизации. Особенно тяжело украинизация шла в чисто русских округах и городах Малороссии и Новороссии, каковыми являлись, прежде всего, Донбасс и Одесса. Так, в одном из докладов местным партийным органам о состоянии украинизации в Донецке и прилегающих районах говорилось следующее: «По имеющимся сведениям на 16 округов, крестьянских и смешанных, аппарат Окружкомов украинизирован полностью. Хуже обстоит дело в рабочих округах. На прошлых конференциях было выявлено нездоровое отношение к делу украинизации со стороны некоторых товарищей. ...Донецкие округа заявляют, что они никак не могут понять украинского языка и всю работу ведут на русском языке. Вопрос об украинизации этих округов стоит особенно остро».

[ccsr]

Цитата: НасРать

Сам «вождь народов» Иосиф Сталин высказывался об украинизации следующим образом:

Ну ошибся вождь, понадеявшись на пролетарский интернационализм, и что теперь, через сто лет припоминать ему то, что говорил, и не учитывать как он реально отдавал приказ уничтожать украинских бандеровцев? По делам судите, "святой" вы наш...

[НасРать]

Ошибся???? Это когда насильственно русских переписывал в украинцев? Божий одуванчик... а потом боролся с бандеровцами? а сегодня его ошибки кому исправлять? Взошли всходы его работы на украине...

Вот несколько выдержек из некоторых материалов газеты «Известия» Одесского Губисполкома, Губкома КПБУ и Губпрофсовета за 1925-26 и другие годы: «Кампания по украинизации будет продолжена. ...Все работники учреждений будут разбиты на 4 категории: враждебно относящихся к украинизации, перегруженных работой, специалистов и не овладевших языком вследствие болезни. Лица, отнесенные к 1-й категории будут немедленно увольняться. Для специалистов предполагается организовать 5-месячные курсы украинского языка с тем, чтобы они в этот срок смогли полностью усвоить техническую терминологию. Сотрудники, не посещавшие кружков по болезни, будут считаться условно уволенными. ...Всем завучреждениями предложено принимать на службу только работников владеющих украинским языком. При сокращениях также должны увольняться в первую очередь все не владеющие украинским языком».
«На состоявшемся вчера пленуме комиссии по украинизации были заслушаны доклады проверочных троек. ...Пленум постановил предложить проверочным тройкам в дальнейшем отмечать всех уклоняющихся от украинизации с целью снятия их с работы. В первую очередь должны быть украинизированы учреждения близко соприкасающиеся с селом, затем все вообще советские учреждения и, наконец, в третью очередь производственные предприятия». «Президиум окрисполкома подтвердил постановление окркомиссии по украинизации об обязательном переводе всех вывесок, штампов и печатей на украинский язык. Ответственность за перевод будет возложена на руководителей учреждений и хозорганов. Последний срок выполнения постановления – 2 сентября». «В наступающем учебном году при зачислении в ВУЗы будет обращено особенное внимание на знание украинского языка поступающими. Умение устно объясниться и письменно излагать свои мысли на украинском языке является для поступающих в ВУЗы обязательным».

[ccsr]

Цитата: НасРать

а сегодня его ошибки кому исправлять?

Лучше спросите кому исправлять ошибки тех, кто развалил великий Советский Союз, и из второго государства мира превратил наше Отечество в страну второго класса.

Цитата: НасРать

Божий одуванчик...

Но вы тоже не гладиолус, судя по вашим закидонам, так что не задирайте ногу на вождя народов....

[НасРать]

Цитата: ccsr

Лучше спросите кому исправлять ошибки тех, кто развалил великий Советский Союз, и из второго государства мира превратил наше Отечество в страну второго класса.

Развалили те же, кто Брестский мир подписывал..., раздал исконные русские земли Украине, Белоруссии, Казахстану... сделал русского человека самым бесправным и нищим в стране советов из всех республик, споил русское село, разорил его в пользу целины... русского человека стали воспринимать как горького пропойцу, готового за стакан водки мать родную продать... и на все эти вещи я могу предоставить документы из архивов СССР... и еще на многое чего могу открыть глаза... но сектантам это бесполезно доказывать... прощайте,а я продолжу разоблачать мифы о Сталине....

[ccsr]

Цитата: НасРать

а я продолжу разоблачать мифы о Сталине....

Вы только хоть методички иногда меняйте - ваша словесная жвачка прогнозируема на 100% по любому вопросу, который вы бы не обсуждали. Правда я так и не понял, чем лично вас Сталин достал, что вы спать спокойно не можете, чтобы не лягнуть мертвого льва.

[НасРать]

Цитата: ccsr

Цитата: НасРать

а я продолжу разоблачать мифы о Сталине....

Вы только хоть методички иногда меняйте - ваша словесная жвачка прогнозируема на 100% по любому вопросу, который вы бы не обсуждали. Правда я так и не понял, чем лично вас Сталин достал, что вы спать спокойно не можете, чтобы не лягнуть мертвого льва.

К Сталину я отношусь очень спокойно и со знанием архивных документов... а вот сегодняшних адептов святости Сталина, я на дух не переношу...отрицание реальных фактов( не красящих руководство) и исторических документов отличительная их черта.... я лишь указываю факты, подкрепленные документами из советских архивов, у таких как вы это вызывает истерию, да факты не красят руководство того времени...можно было бы привести и другие положительные факты, но на сайте слишком идеализируют Сталина... надо реально смотреть на историю своей страны... привести в чувство, так сказать...
Кстати, еще недавно, я приводил в чувство единодушно одобрямс по Путину....сколько тогда меня минусили... ого-го
И что теперь я вижу - все вдруг стали недовольны им... теперь я буду на его стороне... это будет честнее по отношению к себе...
вот такой я человек - я за реализм...

[ccsr]

Цитата: НасРать

К Сталину я отношусь очень спокойно и со знанием архивных документов...

И это радует.

Цитата: НасРать

а вот сегодняшних адептов святости Сталина, я на дух не переношу..

Так и вы им не очень симпатичны, так что смиритесь.

Цитата: НасРать

у таких как вы это вызывает истерию,

Нет у меня никакой истерии, потому что я имею представление что такое государственная машина и прекрасно понимаю как ей сложно управлять. Вот поэтому понимаю, что Сталин по другому и не мог в то время страну из разрухи вывести. И за это отношусь к нему с уважением.

Цитата: НасРать

слишком идеализируют Сталина... надо реально смотреть на историю своей страны.

А вы с Петром Великим его сравните - возможно более уважительно к вождю народов относится будете.

Цитата: НасРать

теперь я буду на его стороне...

Лучше сразу становитесь на сторону Трампа, для начала.

Цитата: НасРать

вот такой я человек - я за реализм...

Виртуальный?

[vladkuz]

Смотря какой народ. Разве что сталинисты. Но даже если и вернут, сразу будут кусать локти в обратном направлении. А молодым, слава богу, усатый питекантроп с его стадом до лампочки

[НасРать]

Самое отвратительное - этот постыдный факт в истории нашей страны, точнее в истории коммунистической партии под руководством Сталина, вы пытаетесь обелить и оправдать!!!! При этом обвиняете в подобном(ходя сегодня далеко до подобного) нынешние власти!!! Это ли не позор!!! ???

[НасРать]

Кстати, напомню, что взрывными работами Храма Христа Спасителя - памятника победы России над Наполеоном , руководил Лазар Каганович по прямому приказу Сталина .... Представляю, что бы было, если бы сейчас Путин взорвал Мавзолей ??... А Сталину взорвать Храм - у Вас, отличный парень!!!

[АС Иванов.]

Храм Христа Спасителя, который, между прочим, был построен на народные пожертвования, тоже был восстановлен коммунистами?

[ccsr]

Цитата: АС Иванов.

тоже был восстановлен коммунистами?

Естественно - только перекрасившимися бывшими коммунистами, и за счет украденной социалистической собственности, которую истинные коммунисты создавали.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Советская власть уничтожала храмы. Но делала она это исходя из чистого прагматизма. Если храм мешал, то его сносили. Если храм был в плохом состоянии — его сносили. Если храм мешал слегка, то его пытались приспособить под различные хозяйственно-экономические нужды: в храмах открывались кинотеатры, библиотеки, общежития и даже суды. Поголовного бессмысленного уничтожения храмов не было. Во-первых, это очень дорого. Во-вторых, во главе СССР долго находился семинарист Иосиф Сталин, который прекрасно понимал важность религии. Да и как тут не вспомнить Карла Маркса с его «религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».

Скажу больше: однажды Иосиф Сталин спас Собор Василия Блаженного (об этом вспоминал даже Молотов). Тогда Лазарь Каганович предложил снести этот храм, что бы освободить место для проезда машин (Красная площадь тогда не была пешеходной). Для наглядности Каганович убрал макет Собора с плана реконструкции на что получил известное «Лазарь, поставь на место».

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Экономический аспект взрыва Храма Христа Спасителя заключается в следующем. В самом начале своего существования советская власть почувствовала себя в некой экономической блокады. Опираться на свои силы в 20-х годах было невозможно — революция, гражданская война и нэпманство сильно ослабили экономику. Чувствуя это, страны Европы пили последние соки из молодого социалистического государства. Например, при заключении торговых договоров некоторые капиталистические страны требовали не золото, а зерно, желая ввергнуть СССР в голод.

Но к концу 20-х во всём капиталистическом мире начался кризис. Советское правительство решило использовать это обстоятельство в свою пользу. СССР стал закупать за границей станки, машины и технологии, без которых подъём промышленности так бы и остался смелым планом. Но денег, как я уже говорил, в стране было мало, поэтому власти взялись за вчерашние церковные богатства. Одним из таких богатств был Храм Христа Спасителя. Исследование показало, что только с колоколов и куполов можно снять 25 пудов золота — серьёзные по тем временам деньги. Чуть меньше золота находилось внутри храма. Таким образом, Храм Христа Спасителя спас нашу страну.

[АС Иванов.]

А сам то храм зачем было взрывать? Можно было снять колокола, чем и Петр Великий не брезговал, конфисковать ценности, но не трогать само здание. А сколько сокровищ культуры было продано за границу, причем за бесценок. И сколько коммунистических деятелей погрело на этом руки? Есть на эту тему масса свидетельств.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Отметим, что в царские времена влияние церкви было огромное. Доказательство тому — большая плотность храмов. В середине 19 века на 15000 вологжан приходилось более 30 церквей и соборов. Можно предположить, что в других русских городах картина не сильно отличалась от вологодской.

Спрашивается: зачем в маленьком городе столько много церквей. Ответ простой: не за чем. Отметим, что инженерная мысль, например, 17-го века сильно уступает инженерной мысли 20-го века. Наши предки (впрочем, не только наши) строили здания, как бог на душу положит. Тогдашние соборы по ходу строительства могли несколько раз покоситься или развалиться. С Храмом Христа Спасителя вышла та же беда. Место под его строительство было выбрано не самое удачное, а фундамент попросту не соответствовал основанию. В этом убедились строители Дворца Съезда. В целях экономии средств фундамент Храма должен быть стать частью фундамента Дворца. Но при внимательном осмотре оказалось, что Храм стоял чуть ли не на честном слове — протекающая рядом река молча делала своё дело, превращая прибрежный грунт в водянистую жижу. Ещё до революции были замечены первые признаки разрушения здания. Вспомним, что Храм Христа Спасителя к моменту своего сноса существовал всего 50 лет. Практически новодел. Это для нас он историческая ценность и свидетель старины глубокой, а тогда в столице жили люди, которые помнили Москву без Храма Христа Спасителя.

[Стропорез]

Цитата: paul3390

Для начала - прекратили бы стыдливо драпировать Мавзолей во время парадов. И повесили портрет Верховного.. И войска чтобы шли под красными знамёнами на 9-ое мая. Ибо какое отношение нонешняя РФ имеет к Победе-то? Мы все помним кто именно тогда использовал триколор, парад под ним на святой для страны праздник - просто кощунство и оплёвывание памяти наших дедов и прадедов..

Камрад, золотые Ваши слова.Под каждым словом подписываюсь!!! Нынешняя власть НИКАКОГО отношения к Победе не имеет, но старается её "приватизировать" в свою пользу , насаждая лжеидеалы и лжепатриотизм. Про Парад 7 ноября уже не говорят, что он был приурочен к 24-ой годовщине Победы Великой Октябрьской Социалистической Революции, соответственно нам придётся повторить.

[АС Иванов.]

Сначала надо вынести лысого из мавзолея и занести туда Сталина. Вот тогда можно будет и не драпировать.

[ser56]

Цитата: Охотовед 2

его Славное имя СТАЛИНГРАД?

а может лучше изначальное - Царицин?

[tihonmarine]

Цитата: Охотовед 2

Интересно - дождёмся ли Мы того, что Волгограду вернут его Славное имя СТАЛИНГРАД?

Я как и все ДА ! Но думаю, что властям это не по душе, уже 58 лет прошло, но вернуть имя Сталина легендарному городу так и не дают власть имущие.

[carstorm 11]

По Закону "О наименованиях географических объектов" предложения такого рода могут вносить федеральная или местная власть, общественные объединения, предприятия и фирмы, даже просто отдельные граждане России.

Предложение оформляется как нормативный правовой акт, а к нему полагается пояснение, в котором надо обосновать, зачем менять название. Ну и обязательно надо приложить расчеты затрат. Все это направляется в местное Законодательное собрание. Оно проведет экспертизу всех расчетов. И в случае одобрения предложение выносится на суд горожан.

В небольших населенных пунктах можно ограничиться простыми сходами, о которых сообщается в газетах. Краевой центр ждет референдум. Референдум признается состоявшимся, если в нем приняло участие более половины горожан.

Если пришло более половины и из них большинство проголосовало "за", предложение о смене названия города отправляется в Госдуму, где принимается закон о переименовании. Последнюю подпись в деле переименования ставит президент страны.
или если коротко-поменять название на Сталинград могут только жители этого города и плюс финансирование так как это дорогое удовольствие.

[Whatislove]

Когда над Кремлем будет гордо развиваться красное знамя и герб у нас будет с серпом и молотом

[АС Иванов.]

Тогда снова встанем в очереди за колбасой. Спасибо, не стоит.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

[quoteТогда снова встанем в очереди за колбасой][/quote] Понятно! На фронт и в партизанский отряд не посылать! Там колбасы и туалетной бумаги не будет, поэтому будет сразу перебежка на сторону колбасы! Радикальные исламисты Вас тоже не завербуют. Колбасы у них наверно не будет, а туалетной бумаги точно. Там же вместо бумаги пользуются водой! А к колбасе наверно с детства приучили? Дома видимо ничего не готовили и питались только колбасой? Сварить макароны и пожарить картошку в семье видимо не умели?

[АС Иванов.]

Можно, конечно, жить и без колбасы, без туалетной бумаги, ездить на убогих автомобилях, носить дубовую обувь и одежду made in USSR. Только зачем? Вы считаете, что наш народ заслужил такого к себе отношения? И почему, собственно, я должен жарить картошку, если я хочу сарделек с горчичкой? Так за меня партия решила?

[ccsr]

Цитата: АС Иванов.

Вы считаете, что наш народ заслужил такого к себе отношения?

А вы считаете что наш народ заслужил копаться в помойках, жить на нищенскую зарплату и проклинать тех, кто за их счет кутит с шалавами в Куршевеле?
Не боитесь нового "Красного колеса"? Или вы до сих пор уроки истории не изучили.

[АС Иванов.]

Всегда и везде и при любой власти, есть маргиналы, роющиеся на помойках: алкоголики, бомжи, психические больные. Лично я не видел нормальных здоровых людей, которые копаются на помойке. Низкая зарплата это все таки гораздо лучше, чем когда кто то за меня решает, как мне одеваться, какую музыку слушать и какие песни петь, грубо говоря. И уж ничем низкая заплата не хуже денег, которые товаром не обеспечены.

[ccsr]

Цитата: АС Иванов.

Лично я не видел нормальных здоровых людей, которые копаются на помойке.

А вы в выходной день поезжайте например в Салтыковку (про Салтычиху слышали надеюсь) на блошиный рынок, и поверьте, там не бомжи с помоек приносят на продажу разный хлам.

Цитата: АС Иванов.

Низкая зарплата это все таки гораздо лучше, чем когда кто то за меня решает, как мне одеваться, какую музыку слушать и какие песни петь, грубо говоря.

А за низкую зарплату никто идти работать не хочет - вот и сидят некоторые на шее пенсионеров. Я таких постоянно вижу недалеко от места работы, и что-то не рвутся они по вашему совету идти туда, где мало платят.

Цитата: АС Иванов.

И уж ничем низкая заплата не хуже денег, которые товаром не обеспечены.

В этом случае вы забываете указать, что не все категории товаров, о которых мечтал советский гражданин, можно было купить в магазине, но основную часть потребностей в СССР обеспечивали. И это вы не сможете опровергнуть. А вот сейчас мы стыдливо закрываем глаза на то, что многие не могут себе позволить даже простейшее удовлетворение потребностей, а уж про поездку в отпуск и говорить не приходится.

[vladkuz]

А что, либо колбаса, либо радикальные исламисты с партизанами? А чтоб с колбасой, но без исламистов никак? У других стран вроде получается

[Svarog]

Цитата: Охотовед 2

Интересно - дождёмся ли Мы того, что Волгограду вернут его Славное имя СТАЛИНГРАД??

Неистово поддерживаю! Не возвращают, потому как боятся.. других объяснений нет. Боятся социализма и запроса общества на подобную личность.

[ГКС 2111]

После смерти Сталин стал объектом фальсификации и исторической травли, которые сегодня достигли небывалых масштабов

[Uncle Lee]

без которого не было бы победы над Гитлером

[kepmor]

Сталин несомненно величайшая личность мировой истории...но именно ИСТОРИИ...
нашей стране безумно повезло, что в столь драматический период у руля государства оказались истинные большевики во главе со Сталиным...
а готово ли наше нынешнее общество, в современных реалиях псевокапитализма с примесью неофеодализма с потребительско-рваческим мировоззрением, к приходу столь желанного "отца народов" ???...думаю, что НЕТ...
нет сейчас в нашем обществе необходимого идеологического базиса, чтобы принять "нового Сталина"...
мы сами просто не готовы к столь кардинальному слому современных основ нашего бытия...а большинство вообще боится каких-либо перемен...выборы 18 года и "молчание ягнят" после подъёма пенсионного возраста тому яркий пример...
и не дай бог, если в ближайшей перспективе появится лидер, который именно "сталинскими" репрессивными методами попытается навести порядок...гражданская 1918-21 годов покажется просто детской шалостью...
наши желания о втором пришествии "спасителя" явно не совпадают с нашими возможностями...
помнить, чтить и благодарить Сталина - наш святой долг...

[Кот Кузя]

Сталин-фигура мирового масштаба, таких уже не будет....

Для поднятия настроения "сталлинистов":

[НасРать]

Цитата: Uncle Lee

опять мифы о Сталине.....расплата говорите.... и кто же расплатился за ненадлежащее строительство Линии Сталина? Ах да, народ и армия ...
https://topwar.ru/1978-zachem-stalin-unichtozhil-liniyu-stalina.html

[rocket757]

Опять и снова. Это как раз тот рубеж, находиться придётся с той или другой стороны. Ситуация посредине, проигрышная по любому.

[rocket757]

Цитата: rocket757

Ситуация посредине, проигрышная по любому.

Похоже точно попал, не высказав своей позиции по данной теме, будут "кнокать" как с той, так и с другой стороны!
ПРИКОЛЬНО! Эксперимент продолжается!

[paul3390]

Сталин - был величайшим русским императором, как бы парадоксально это не звучало. И не всякой мелкой пакостной шушере чесать шелудивые языки об его имя! В народной памяти - он всё равно остаётся лучшим из правителей, не зря его популярность с годами только растёт. На его деяниях наши потомки будут строить своё будущее, ибо буржуазная нонешняя альтернатива - путь к смерти страны и народа.

[rocket757]

Цитата: paul3390

И не всякой мелкой пакостной шушере чесать шелудивые языки об его имя

А прикрывать МАВЗОЛЕЙ, тогда, когда он ДОЛЖЕН быть у всех на виду, это как?
А вернуть на своё место памятник Дзержинскому и прочее, прочее, это КОГДА?

[ser56]

Цитата: paul3390

был величайшим русским императором, как бы парадоксально это не звучало

который заложил мину под будущее русского народа такой силы, что до сих пор не можем оправиться...
не один, конечно, но руководил процессом...

[paul3390]

Очередная антисоветская чушь.

[ser56]

Цитата: paul3390

Очередная антисоветская чушь.

Очередное бездоказательное утверждение, впрочем что еще ожидать от поклонников коммунизма и русофобов... Напомню, что именно при ИВС была ограблена русская деревня, а крестьяне закрепощены. На русских землях созданы союзные и автономные республики для народов не имевших государственности (например Каз. ССР - которой были переданы казачьи земли).

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Крестьяне закрепощены? А кто же тогда строил новые заводы и города?

[АС Иванов.]

А кто строил древний Рим? Качественно строил, до сих пор сооружения стоят.

[ser56]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Крестьяне закрепощены?

аха, без паспортов....

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

А кто же тогда строил новые заводы и города?

обычно ЗК... а еще раскулаченные и т.п.

[АС Иванов.]

Не антисоветская, а антикоммунистическая, прошу не путать: это есть две большие разницы. Самыми большими антисоветчиками, как раз и были коммунисты, которые низвели Советы, от Верховного, до местного, до уровня поддакивающих кивал. Народные избранники никогда страной не правили. Так, что лозунг "Вся власть - Советам", на который народ так повелся, в реальности оказался фикцией.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ну если тогда заложили мину! Почему она не рванула при Сталине? Почему рванула сегодня? Плохие сапёры или взрыв был произведён сапёрами специально для уничтожения?

[апро]

ИВСталин единственный рукаводитель.за всю историю территории россии .смог выдвинуть сообщество народов населявшую эту территорию на ведущие позиции в мире.смог консолидировать весь народ ради достижения справедливой цели.ни до ни после него каких результатов достигнуто небыло...и смотря на сегодняшних пегмеев у кормушки власти и не предвидеться...

[Арон Заави]

Цитата: апро

ИВСталин единственный рукаводитель.за всю историю территории россии .смог выдвинуть сообщество народов населявшую эту территорию на ведущие позиции в мире.смог консолидировать весь народ ради достижения справедливой цели.ни до ни после него каких результатов достигнуто небыло...и смотря на сегодняшних пегмеев у кормушки власти и не предвидеться...

"Лес рубят, щепки летят"?

[Лавр]

И что? В Израиле преступников не наказывают, тюрьмы пусты и заброшены?
Второй секретарь посольства Китая Ханг Чжу:
«Я не знаю, почему русские ничего не делают с коррупцией, но я знаю, что делали у нас. С коррупцией в масштабах России можно справиться за месяц! Но это невозможно, пока у вас стыдятся таких мест как Бутовский полигон и вешают туда мемориальные таблички о мнимых репрессиях…
Нам из Китая больно смотреть на людей, которые плюют в своё великое прошлое и из-за этого лишаются великого будущего. Мы гордимся своими расстрельными полигонами, потому что там похоронено всё, что мешает стать государству великим – коррупция, воровство, внешнее управление, вражеская пропаганда, космополитизм, разврат, эксплуатация рабочих, бездумное потребительство.
Мы с этим покончили, и поэтому теперь претендуем на первое место в мире! Я точно знаю, что вы не будете вторым Китаем, пока вы стыдитесь подвига вашей госбезопасности во времена Сталина!»

Лживые путинские либерасты-коррупционеры за эти слова объявили его персоной нон-грата. Но это нормально, нечисть от правды всегда корежит.

[ser56]

Цитата: Лавр

Мы с этим покончили

Очередное ком. чванство и вранье... КПК давно переродилось, а в Китае жуткое расслоение люей по доходам...

[Лавр]

Мы говорим не о Китае. Это был ответ нашему израильскому другу, который отчего-то уверен, что фотки неизвестно кого под надписью "Бутовский полигон" что-то доказывают. Он же не знает, кто эти люди и не может поручиться, что это не убийцы, воры, насильники, педофилы и террористы. Типичная подмена понятий. "Расстреляны при Сталине" вовсе не означает "не виновны".

[ser56]

Цитата: Лавр

что это не убийцы, воры, насильники, педофилы и террористы.

680т человек за 37-38? не многовато за 2 года?

[paul3390]

Хватит лгать. Это цифра ВСЕХ репрессированных за 20 лет.

[ser56]

Цитата: paul3390

Хватит лгать

это стезя сталинистов

Цитата: paul3390

Это цифра ВСЕХ репрессированных за 20 лет.

1) Рад, что вы хоть знаете частично масштаб репрессий при ИВС...
2) "По версии историка Земскова, расстрелянные по политическим мотивам 681 692 человека[9][⇨], составляют 85 % общей численности расстрелянных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за весь условный «сталинский период» (799 455 человек c 1921 года по 1953 год)[10]. "
"Л. Лопатников на основании данных Земскова приводит число 681 692 чел. приговорённых к высшей мере наказания в 37-38 гг[109]. Такое же количество расстрелянных приводит Н. Абдин: «по имеющейся статистике осуждено в 1937—1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69 %. Каждый второй из осуждённых по политическим мотивам в 1937—1938 гг. был расстрелян»[110]. "
просвещайтесь...

[paul3390]

Хватит бредить. Всё это основано на единственном источнике - докладной записке Берии. Да - за 30 лет было расстреляно около 800 тыс. человек. Это всех - и политических, и власовцев с бандеровцами, предателей, бандитов - всех. Ну и ГДЕ тут те десятки типа миллионов, а?

[ser56]

Цитата: paul3390

Хватит бредить

это ваша стезя...

Цитата: paul3390

Ну и ГДЕ тут те десятки типа миллионов, а?

а разве я говорил о бесятках млн? сами придумали, сами наврали, а я опровергай?

Цитата: paul3390

докладной записке Берии

вообще-то Берия был не с улицы, а знал предмет но я вам привел данные из работы д.и.н. Земского... но , я понимаю. для вас авторитетов нет...

[Лавр]

В самый раз. Если наводить порядок в стране сейчас, то расстрелять придется как минимум не меньше.

[ser56]

Цитата: Лавр

Если наводить порядок в стране сейчас, то расстрелять придется как минимум не меньше.

может проще сталинистов?

[Лавр]

Для национал-предателей, коррупционеров, воров, педофилов и наркоторговцев безусловно так лучше.

[ser56]

Цитата: Лавр

Для национал-предателей, коррупционеров, воров, педофилов и наркоторговцев безусловно так лучше.

эка вы ярлыки то умеете клеить... рветесь доносы писать?

[Кот Кузя]

"Лес рубят, щепки летят"?

О! "Несчастные-страдальцы" евреи подтянулись! Что уже, забыли как вас арабы пустили к себе и чем это кончилось для них(арабов)?

[Дилетант]

А почему бы нашим израильским друзьям не посчитать, сколько россиян и белых, и красных, и просто попавших в заложники было расстреляно во время гражданской войны по приказам тт. Л.Д.Троцкого, Я.М.Свердлова, И.Э.Якира, Я.Б.Гамарника и ещё кое кого. А уж Генах Гершенович Ягода - вообще невинная жертва репрессий.

[ser56]

Цитата: Дилетант

А почему бы нашим израильским друзьям

забавно, но современные поклонники ИВС в большинстве не интернационалисты....

[АС Иванов.]

Это одна из главных заслуг Сталина: верные ленинские палачи, по заслугам были объявлены врагами народа, каковыми они и являлись и были уничтожены.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

А внутрипартийной борьбы тогда не было? Почему ни все поддерживали Ленина и было деление на большевиков и меньшевиков? Если брожения были тогда, почему их не могло быть при Сталине?

[АС Иванов.]

Начнем с того, что одним из главных соратников Ленина был Троцкий. И доживи ВИЛ до середины тридцатых, он бы отправился вслед за Бухариным и Зиновьевым. Что действительно сделал правильно Сталин - избавился от ленинской шелупони, как от врагов народа, в этой формулировке Сталин не ошибся.

[гаррет]

предвидеться...

grammar nazi уже бежит к вам вооруженный банхаммером

[bk316]

рукаводитель

сообщество народов населявшую

небыло

пегмеев

не предвидеться...

Жесть....
Вы тоже получили самое лучшее советское образование?

[апро]

Цитата: bk316

Вы тоже получили самое лучшее советское образование?

Каюсь...был троешнико м...

[ser56]

Цитата: апро

был троешнико м...

и остались, по знаниям...

[ser56]

Цитата: апро

ИВСталин единственный рукаводитель.за всю историю территории россии

самое показательное в вашем тесте - это Россия со строчной... именно так и есть - ИВС кумир русофобов!

[rocket757]

Всё познаётся в сравнении ... были в истории России государственные мужи, много сделавшие для её величия ...
Уж Петра Великого забывать не стоит ... хотя современники и потомки много наговорили! Но Россия до него и после него, это две большие разницы!

[ser56]

Цитата: rocket757

Россия до него и после него, это две большие разницы!

Конечно - заметная часть культуры России уничтожена! Посмотрите на Японию, где родная культура не принесена в жертву экономическому развитию.... ну или пример Ивана Грозного....

Цитата: rocket757

Всё познаётся в сравнении

конечно - возьмите его отца - Тишайшего...

[rocket757]

По разному государства строились и перестраивались. Суть земли Русской, душу его народа никто, радикально, изменить не смог.

[ser56]

Цитата: rocket757

Суть земли Русской, душу его народа никто, радикально, изменить не смог.

спорный тезис... народ обобрали на мировую революцию, элиту заменили на инородцев, выпили все демографические соки расстрелами и голодовками, непомерным трудом и потерями в войнах, землицу оторвали и таким путем переселили за границу, часть превратили в украинцев/белорусов и т.п....
а еще народ развратили сказками о светлой жизни, доносами, прогнали через тюрьмы миллионы, разрушили храмы и прочее...

[rocket757]

Пока народ СУЩЕСТВУЕТ, будет о чём спорить.

[ser56]

Цитата: rocket757

ока народ СУЩЕСТВУЕТ, будет о чём спорить.

признание проблемы это первый шаг на пути... а безмерный оптимизм губителен...

[rocket757]

Оптимизм разный бывает. Для меня определение - Прорвёмся, не впервой! - имеет решающее значение, всегда. На том стоим.

[ser56]

Цитата: rocket757

Оптимизм разный бывает. Д

безусловно, как альтернатива еще худшему пессимизму...

Цитата: rocket757

Прорвёмся, не впервой! - имеет решающее значение, всегда. На том стоим.

увы, впервой... раньше хоть бабы рожали...

[rocket757]

Цитата: ser56

раньше хоть бабы рожали

Проткнуть все изделия, спесфисские, в аптеках

[ser56]

Цитата: rocket757

Проткнуть все изделия, спесфисские, в аптека

не поможет, увы... проблема в головах, а не в изделиях №2...

[rocket757]

Цитата: ser56

проблема в головах, а не в изделиях №2..

Это да, всё начинается с головы.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ничто не берётся из ничего. Русский социализм был выращен не в кабинетах британской или германской разведки, а в самом теле Российской Империи. Примерное распределение процентов дворян в учреждениях РСФСР в целом с некоторым превышением (до 20%!) соответствует общей доле их удельного веса в русском обществе.

Так как Социалистическая революция была обусловлена внутренними факторами и явилась сознательным выбором российского народа, нет ничего удивительного в том, что его наиболее образованная часть — дворяне, влились в дело Революции. Вспомним, наконец, что первыми революционерами Империи в декабре 1825 года стал цвет дворянства.

Бонч-Бруевич блестяще поставил точку для этого рассуждения:

«История осудит не нас, оставшихся на Родине и честно исполнявших свой долг, а тех, кто препятствовал этому, забыл интересы своей страны и заискивал перед иностранцами, явными противниками России и в прошлом, и в будущем».

[АС Иванов.]

Да что вы говорите? Дворян в РИ, включая личных, не превышало 1,5%.

[ser56]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

явилась сознательным выбором российского народа,

можно узнать - когда народ голосовал за большевиков в 1917 мили 1918? Вот восстания устраивал...

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

в декабре 1825 года стал цвет дворянства.

обычная банда разнузданной гвардейской молодежи, что убили императора Петра 3 или императора Павла...

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

История осудит не нас,

уже осудила...

[smaug78]

Цитата: rocket757

Цитата: rocket757

Ситуация посредине, проигрышная по любому.

Похоже точно попал, не высказав своей позиции по данной теме, будут "кнокать" как с той, так и с другой стороны!
ПРИКОЛЬНО! Эксперимент продолжается!

Так ура-сталинист=либераст=невежда

[rocket757]

Цитата: smaug78

Так ура-сталинист=либераст=невежда

Не бьётся равенство, ни с математической, ни с общественно-политической точки зрения ... разве что по Фрейду, но в этом я не спец.

[Strashila]

За что демонизируют.
Да за то, что он смог построить социализм в отдельно взятом государстве.
Это государство ставило в партер весь оставшийся мир.
Что скрывать, мировой капитализм очень не плохо заработал на этом строительстве.
Вот то что надо было зарабатывать, а не тащить награбленное, это и фактически и бесило их.
Рост социальной ответственности в СССР перед населением, заставлял мировой капитализм принимать меры, точно к такому же росту, а это расходы, вызывающие ненависть.
Наличие действующей армии у социалистического государства, заставляло с ним считаться.
Эта армия, её специалисты, попортили высокодоходный бизнес мировому капиталу в грабеже развивающихся странах, ко всему затраты на свои армии, да при этом из них кто то и заработал, но это затраты, а кто их любит.
Как говорили в ООН, СССР мог провести любую резолюцию большеносом голосов, все благодаря поддержке развивающих стран, которых он поддерживал.
Наступил момент, когда СССР не стало.
Что скрывать, "победители" выгребли у "побежденного" всё, сырьевые запасы, интеллектуальные ресурсы.
Которые они успешно спустили, в очередной раз доказав не эффективность капиталистической экономики.
По этому делается все, чтоб имя Сталина звучало только в отрицательном контексте, на это брошены все ресурсы пропаганды.
Любое имя, это ассоциация, очерняя имя Сталина, людей того поколения заставляют забыть все хорошее, что давало социалистическое государства.

[ser56]

Цитата: Strashila

Это государство ставило в партер весь оставшийся мир.

а вам не интересно - как в этом государстве жили люди? Простые русские люди?

Цитата: Strashila

Рост социальной ответственности в СССР перед населением,

это когда ограбили крестьян, их закрепостили в колхозах, лишили пенсий?

Цитата: Strashila

попортили высокодоходный бизнес мировому капиталу в грабеже развивающихся странах,

а нам то что за это? строили мы заводы в Китае и т.п - а результат?

Цитата: Strashila

людей того поколения

а причем тут люди-то?

[Гнусный скептик]

лишили пенсий

лишили - это когда раньше было, а потом не стало.
поддержка нетрудоспособных членов колхозных хозяйств, к которым относились и старики, осуществлялась из фонда самих хозяйств

[АС Иванов.]

Все на усмотрение руководства этих самых хозяйств. Кого то подкармливали, а кого то и через канифас-блок.

[Гнусный скептик]

Все на усмотрение руководства этих самых хозяйств.

Все на усмотрение общего собрания членов коллективного хозяйства

[Strashila]

у нас хватает мифов о колхозах
сельское хозяйство, в той или ной мере всегда датировалось или поддерживалось государством
по большинству косяки от ЦУ верхов компенсировались
ЦУ верхов, порой доходило до анекдотов, дед у меня всю жизнь с перерывами на войну с 1938 по 1946 отработал агрономом, так там от руководителей на местах много зависело, включали они голову или нет при выполнении этих ЦУ
колхозы, да и совхозы, всегда помогали старикам, вспашкой огородов, доставкой хлыстов на дрова, доставкой зародов с сенокосов

[paul3390]

Чего вы собственно все ждёте?

Ждём, когда наступит пора вам, либерастам, 37-ой год перепоказать.. И чего это мы должны бежать из своей страны? Лучше вы валите из нашей на свой благословенный запад.. Вам тут не место.

[ser56]

Цитата: paul3390

пора вам, либерастам, 37-ой год перепоказать

сами и пойдете по этапам...

[paul3390]

Может быть. Но только после вас. А это того стоит - избавить от таких страну.

[ser56]

Цитата: paul3390

Но только после вас

кто знает...

Цитата: paul3390

А это того стоит - избавить от таких страну.

вообще-то от меня стране сплошная польза! я работаю над тем, чтобы сделать ее богатой и сильной... а вот вы, похоже, из дедов Щукарей - никчемный и ни на что не способный захребетник...

[paul3390]

Бездельник либерастный. Работает он - языком балаболит.. У меня уж двое сыновей за 30, и я за свою жизнь уж всяко поболее чего хорошего сделать успел.

[ser56]

Цитата: paul3390

Может быть. Но только после вас.

кстати - чисто уголовный тезис... не удивлен, ИВс организовывал эксы - т.е. грабеж...

[Вадим237]

Он был самым лучшим молодцом и достойным правителем, 50 миллионов человек укокошить - убить, сделать инвалидами, зеками за 25 лет, своими полит решениями - это надо постараться.

[paul3390]

Чё так мало-то - солженицын аж про 100 миллионов вещал..

[Svarog]

Цитата: Вадим237

50 миллионов человек укокошить

Стесняюсь спросить а сколько осталось после того как он "укокошил" 50 мил..и еще 20 унесла ВОВ? У вас есть стат данные..

Несмотря на страшные жертвы понесенные нами в Великую Отечественную войну, число русских за 30 лет выросло на 29,7 млн. человек или примерно по 1 миллиону в год. При либералах, несмотря на отсутствие каких-либо войн и катаклизмов, число русских уменьшилось почти на 18 млн. человек за 20 лет или почти на 1(!) миллион в год. А что касается численности всего народа СССР, то рост составил более 50 млн. чел. за 30 лет правления Сталина. И это несмотря на тридцатимиллионные потери советского народа в ВОВ.
Многие конечно зададутся вопросом: а как же 10,20,30,60 миллионов репрессированных, о которых нам рассказывали Сванидзе, СоЛЖЕницын и баба Лера Новодворская? Были конечно и репрессированные. Только цифра на порядок ниже. Статья 58(враг народа) - это около 4млн. осужденных из них 700 тыс. расстрелянных с 24 по 53 год. При чем в это количество вошли и предатели ВОВ,троцкисты, бандеровцы, власовцы, полицаи и проч. Подробнее об этом здесь.
За весь же период СССР (1922-1990) население удвоилось - со 136 млн. чел. - до 286,7 млн чел.Причем если посмотреть статистику, то увидим, что увеличение численности населения происходил в основном за счет русских регионов РСФСР. Есть, к примеру еще одна не азиатская страна, где население удвоилось за весь 20 век. Это США, где была массовая миграция и не было таких потерь в ВОВ, как у нас.Такой рост при таких якобы репрессиях мог быть только в одном случае, что в период СССР все женщины от 18 до 50 лет всё время находились в состоянии постоянной беременности и русские размножались бы как кролики или путем деления как клетки.

[Вадим237]

Вам повезло что вы в ту "прекрасную" эпоху не жили и не почувствовали на себе особенности того времени, врагом народа могли сделать каждого встречного просто по доносу завистников и прочих "доброжелателей". Тоталитарное централизованное управление - у которого люди это "Живая сила" у неё нет свобод, прав, есть только покорность и страх - перед главным. Нынешняя КНДР как отражение того что было в СССР начиная с 1928 по 1953 года только в меньших масштабах.

[Korax71]

Почитал комментарии все бы неплохо,но люди,которые так яростно расхваливающие Сталина И.В. Вы же получали нормальное советское образование,ну нельзя столько ошибок грамматических делать

[Иезекиль]

Цитата: Korax71

ну нельзя столько ошибок грамматических делать

Это очень дурной тон, делать замечания о грамматике в чате или форуме. На любом.
Считается что очень не вежливо учить других. Как правило этот приём применяется когда у субъекта исчерпаны нормальные аргументы.

[Korax71]

Пардоньте я на личности не переходил,и конкретно носом никого не тыкал.подавляющее большинство участников обсуждения наверняка получало образование ещё при союзе,причем довольно хорошее.А по поводу аргументов-брех как-то разводить не хочется поэтому никого не защищаю,и не критикую.

[nikvic46]

Цитата: stalki

Не знаю что, где и кому это навязывает, но именно в СМИ я подобного давно не встречал. Может не те СМИ смотрю\читаю?

В основном это западные СМИ. Ну и оппозиционная плесень с ними вместе. Хотя можно уже констатировать факт, что сейчас это уже "не модно" ,все разумные люди давно поняли кто есть кто.

Не такая уж маленькая "плесень".Эта плесень обладает мощным аппаратом информатики.ТВ, Радио,газеты.Но вообще я против вознесения до небес каждой личности.Этим пользуется не личность,а его окружение.К каждой личности надо подходить осознано.

[bk316]

аппаратом информатики.

Аппаратом информатики?
Можете пояснить что имеется в виду?

[Иезекиль]

Цитата: S-400

а почему мы должны бежать из СВОЕЙ страны?

Патамушта тролей у которых при 49 каментов рейтинг - 1478 не любят во все странах, не только в нашей!
P.S. Бежать не надо, надо устроиться на нормальную работу, жениться, завести детей и заняться общественно полезной деятельностью.

[Лавр]

Забавно. Антисталинисты клянут сталинские репрессии, но просто мастурбируют на репрессии в отношении своих оппонентов. Лишний раз убеждаюсь, что претензии либероты к Сталину только в том, что тогда расстреливали не они, а их.

[paul3390]

Мы - дождёмся. А вы - шиш. Потому что либераст - это фатальная ошибка в ДНК. Изьяв которую из генофонда нации - мы окажем ей колоссальную услугу. Так что - оно того стоит..

[АС Иванов.]

Самая большая ошибка в ДНК - это коммунист.

[75Сергей]

Ивана Васильевича из рода Рюриковичей(Грозного) - оболгали, Сталина Иосифа Виссарионовича - то же, а ведь это все умудряются делать современники!
Этож как надо народу глаза зассать, что они верят не своим очам, а лживой совести проходимцев?

[Langf]

Ещё с первых "Огоньков" приметил, что все претензии к Сталину были построены на чисто эмоциональном накале, с обязательным страданием персоналий, но, что тоже обязательно, в отрыве от задач, событий и обстановки в стране. Завораживала магия цифр, и в них непременно бы можно было верить, если бы на то время не рассудительные статьи в "Литературке" и "Экономической газете", которые ещё не были в достаточной степени погружены в "патриотический" пароксизм Коротича. Помню, когда я поделился с "новомодными взглядами" на историю с д. Лёшей Морозовым, фронтовиком, разведчиком, штрафником и снова разведчиком, то получил от него смачную затрещину. Тесть вообще пошел в рукопашную, когда я с молодым, "всёзнающим" цинизмом стал раскладывать великую эпоху на дегенеративные, обильно политые стенаниями "фронтовика", командира батареи без батареи Солженицина, составляющие. Это был тот самый короткий период, когда мне изменила природная рассудительность и трезвый взгляд на вещи. Что называется потёк. Такое хорошо отрезвляет и отвлекает от общего истеричного хора. К слову сказать, у меня оба деда из репрессированных, из поволжских. Но ни они, ни отец, ни словом, ни намеком не дали мне право чего-то там щебетать о тирании и суетливо подсчитывать бабки от "недополученной выгоды". Это были фундаментальные люди, с непростой судьбой, но великие своим трудом и немудреной человеческой логикой. От того и воспитан был не в злобе, а в любви; потому и отвратны по сей день всхлипы некоторых народностей, забывших о своей заляпанности в бесчеловечном, но свято помнящих непроходящую злобу, о якобы "несправедливых" возмездиях. Возмездие всегда несправедливо когда рыло в пуху. Мне уж точно ясна такая "комбинаторика" и, уверяю вас, что в этом вопросе никогда не ошибался и никогда не ошибусь кто есть ху. Есть и личный опыт, и достойные примеры жизни других.

[ser56]

Если не секрет -зачем публикуются эти низкопробные политические провокации? Причем с определенной периодичностью? Поднять трафик?

[paul3390]

Ой - не с вашим рейтингом-то тут сопли по мордасам размазывать на сей счёт..

[ser56]

Цитата: paul3390

Ой - не с вашим рейтингом-то

забавный аргумент

[ser56]

Цитата: ccsr

потому что храм давно восстановлен

неужели он был восстановлен в СССР?

[mavrus]

Цитата: Whatislove

Мы тут обсуждаем мой возраст или товарища Сталина?Если вас моя ошибка обидела, то прошу прощению

Какое отношение молодёжи к Сталину?
У меня сноха (уже за 30), так она до сих пор путается: "Кто был раньше Хрущёв или Ленин?"
Так что, как им в кино покажут, так они и относятся...

[Лавр]

Доморощенные разоблачители Сталина во главе с Путиным и Медведевым уже доигрались до того, что в ЕС СССР приравнивают к нацистской Германии, а красноармейцев - к Вермахту. Это все с вашей подачи, разоблачители.

[Старый26]

Цитата: paul3390

Для начала - прекратили бы стыдливо драпировать Мавзолей во время парадов.

С этим согласен.

Цитата: paul3390

И повесили портрет Верховного..

Спорный вопрос. Одни хотят, другие нет.

Цитата: paul3390

И войска чтобы шли под красными знамёнами на 9-ое мая.

А под какими знаменами идут сейчас? В начале выносится три знамени: государственный флаг, занмя Победы и знамя вооруженных сил. Знамя Победы - красное...

Цитата: paul3390

Ибо какое отношение нонешняя РФ имеет к Победе-то?

Прямое. Российская Федерация во-1 правоприемник Советского Союза, выигрывшего ту войну. Во-2 - правоприемник республики которая называлась - Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика.
В-3 - мы ПРЯМЫЕ потомки тех, кто выиграл эту войну...

Цитата: paul3390

Мы все помним кто именно тогда использовал триколор, парад под ним на святой для страны праздник - просто кощунство и оплёвывание памяти наших дедов и прадедов..

Ну, не стоит жить исключительно прошлым. Нынешняя Россия - это данность. Со всеми ее атрибутами и символами.
Вот задрапированный Мавзолей моему отцу к примеру действительно не нравится. И о том, что не возвратили Волгограду названия Сталинград - тоже жалеет. А к триколору относится совершенно спокойно. Ибо на нынешнее время это государственный символ, как и герб
А что касается Власова и прочих, так говорили они, как и представители Белого движения, у которых тоже был триколор на русском языке. так что теперь с ним будем делать? Заменим, потому что на нем предатели говорили?

Цитата: mavrus

Какое отношение молодёжи к Сталину?
У меня сноха (уже за 30), так она до сих пор путается: "Кто был раньше Хрущёв или Ленин?"
Так что, как им в кино покажут, так они и относятся...

У меня с дочерью не совсем так, но иногда задает вопросы, на которые мы, выросшие в СССР знали ответы (в плане политической составляющей того времени)

[vladkuz]

На молодежь все надежда. Пусть путают питекантропа с царем Горохом

[ГенНик]

Цитата: Svarog

Цитата: Иезекиль

А потом ловко переориентировался на происхождение из семьи жертв тирана...

У нас вся элита ловко переориентировалась из комсомольцев в либералов..

Представил,как старший офицерский чин КГБ ходит в церковь и челом б'ет....

[tank64rus]

Про Сталина давно сказал Черчилль " Он принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой."

[vladkuz]

Старый и давно опровергнутый фейк. Никогда Черчилль такого не говорил. А говорил некто Исаак Дойчер, журналист, бывший троцкист

[vladkuz]

Цитата: НасРать

Цитата: Uncle Lee

опять мифы о Сталине.....расплата говорите.... и кто же расплатился за ненадлежащее строительство Линии Сталина? Ах да, народ и армия ...
https://topwar.ru/1978-zachem-stalin-unichtozhil-liniyu-stalina.html

И кто расплатится за бездарную подготовку к войне и 41 год? Народ как всегда