В Китае обвиняют спецслужбы США в попытке изъятия технической документации «Мотор Сич» перед сделкой

В китайской прессе обсуждается планомерная модернизация истребителя 5-го поколения J-20. Портал Sohu отмечает особую заинтересованность, которую к этой модернизации проявляет американская сторона. Напоминается, что американцы на одной из своей авиабаз пытаются выяснить точные ТТХ китайских самолётов нового поколения, используя для этого добытую разведкой информацию и первые версии своих F-35 в качестве своеобразной имитации J-20.

В Sohu приводится цитата с одного из американских телеканалов, где на днях обсуждались возможности китайских истребителей:

Если технические препятствия для развития истребителей будут преодолены, Китай сможет производить усовершенствованные самолёты нового поколения на местном уровне, с использованием собственных или заимствованных технологий.

В КНР, комментируя это заявление отмечают, что США не выгодно появление «крупного конкурента в области военного авиастроения». Поэтому, как утверждается, США предпринимают и будут предпринимать в дальнейшем различные меры с той целью, чтобы в Китае возникли сложности с собственной производственной базой, например, для создания новейших авиадвигателей.

В качестве примера в Китае приводят попытки США помешать сделке по покупке двумя китайскими компаниями контрольного пакета акций украинского «Мотор Сич».

При этом появляется интересная версия о том, что если продажа украинского производителя двигателей для авиационной техники состоится, то наработки (чертежи, данные по НИОКР, перспективные планы) могут «не в полной мере дойти до Китая, в первую очередь из-за противодействия США». Намёк на то, что американские спецслужбы уже могут активно работать на том же «Мотор Сиче», чтобы не дать возможности для передачи Украиной всех важнейших наработок по авиадвигателям Китаю. Другими словами, в Китае обвиняют американские спецслужбы в попытке изъятия технической документации украинской компании.

Ранее в КНР отмечали, что покупка «Мотор Сич» позволит вывести китайское авиационное двигателестроение на новый уровень.

Comments

[Orkraider]

США не выгодно появление «крупного конкурента в области военного авиастроения».

Не только в военном и не только в авиастроении. Им невыгодны конкуренты везде. Торговые и корпоративные войны будут усиливаться, власти, а точнее «Лобисты», будут вмешиваться все сильнее.

А политику США и его право сильного, можно наблюдать, в последнее время, повсюду. Если честная конкуренция не в их пользу - значит нужны санкции.

[Chaldon48]

Интересно кто где и когда видел честную конкуренцию. Может на острове Утопия.

[Ge⁣⁣⁣o]

Цитата: Chaldon48

Интересно кто где и когда видел честную конкуренцию. Может на острове Утопия

Всегда есть пределы, в которых действт игроки. То, чем занимаются сегодня США, называется беспредел.
Беспредел до добра не доведет

[Липчанин]

Цитата: Ge⁣⁣⁣o

То, чем занимаются сегодня США, называется беспредел.

А разве они по другому когда занимались? Индейцев они по "закону и пределы" уничтожали?

[Chaldon48]

Начнём с того, что практически всё население США это потомки бандитов, и среди них полно таких, которые до сих пор не "завязали", многие живут на капиталы добытые "непосильным трудом" их родителями, а бандиты живут, как известно не по законам, а по понятиям. Конституцию используют, как некое украшение, ну и чтобы было на что руку положить новому президенту во время иногурации.

[Zoldat_A]

Цитата: Orkraider

А политику США и его право сильного, можно наблюдать, в последнее время, повсюду. Если честная конкуренция не в их пользу - значит нужны санкции.

Началось это не вчера и даже не позавчера.

На заре образования США "свободная конкуренция" с коренным населением свелась к снятию скальпов (именно "цивилизованные" европейцы придумали снимать скальпы как доказательство убийства краснокожего для предоставления их к оплате в виде своеобразного чека) и раздаче заражённых чумой одеял.

"Честная сделка", по мнению "всемирных демократизаторов" - это купить Манхэттен за горсть бус...

[Липчанин]

Цитата: Zoldat_A

"Честная сделка", по мнению "всемирных демократизаторов" -

Это кто "Кольт" быстрее из кобуры выдернет

[Бережливый]

Сша, скорее всего, китайцам подсунут липовую документацию дабы максимально затормозить китайские исследования и работы по перспективным двигателям. ..

[ydjin]

Пока только Китай надувает только щёки, документация это не владение технологией.

[1959ain]

России это выгодно , а то перестанут покупать в России двигатели

[MstislavHrabr]

России выгодно чтобы эта документация была у нас, а не в США или КНР...

[bk316]

России выгодно чтобы эта документация была у нас, а

Вы думаете у нас ее нет?

[ТермиНахТер]

Не понимаю из - за чего такой сыр - бор? Во - первых, "Мотор" не производит двигатели для боевых самолетов, только учебные и УБС. Во - вторых, двигатели производятся старых разработок, ТВ 3 - 117, вообще по Ленинградской лицензии. Да, его "подшаманили", но до ТВ 7 - 117, ему очень далеко. АИ - 322, это модернизация старого 222 движка. Д - 18 уже давно не производятся, при ремонте перепрофилируют в следующую серию. Новые движки АИ - 450, 500, МС - 14 - это все для легко авиации. Чем это может помочь Китаю, в создании двигателя для истребителя 5 - го поколения? Я уже не говорю о таких прозаических вещах - народ разбегается, кто в Россию, кто в Польшу. Работают пенсионеры и пэтэушники, передача навыков сходит на нет. Зарплаты порезали, часть работающих переведена на четырехдневку, социалку ликвидировали.

[1959ain]

В 90-х наши спецы все выбалтывали кто за кофе кто за гранты сороса. Грант Сороса , в академии наук считалось что жизнь удалась. По умнее были например Молодые, не помню фамилии, но что связано с распознаванием и шрифтами , уехали в США, там патентовали разработки и делали фирмы и умудрялись потом продавать эти фирмы миллионы долларов.Так что все маломальские толковые уже в США, и работают против нас.Даже Ф-35 говорят наша разработка и украинская.А Китай не успел и пришел к шапочному разбору. Это смех электроника для самолетов есть , они над электроникой нашего новейшего миг-35 смеются а двишков нет."Мотор" СИЧ выпускал движки для ЯК-130,Б-200,а это современные двишки и они прошли сертификацию в Европе, и нам теперь приходиться ставить франц узкие.Так что там есть что стырить и эти старики о которых вы говорите самый ценный товар, на одном заводе стали клинить автоматы оказывается они выпускались в то время когда один рабочий который в это время заболел, вот так технолог технологом а старый рабочий с опытом тоже козырь.Китайцы и корейцы когда у нас была буза,в 90 очень любили фотографировать на наших заводах доски почета

[Астронавт]

Если не можете выучить русский язык, хоть воспользуйтесь Google..

[ТермиНахТер]

На Як - 130, как и на китайском L - 15, стоит уже сильно не новый АИ - 222 - Ф 25., сейчас на его базе "слепили" АИ - 322, но по большому счету, там нового ничего нет. На "Бе - 200" стоит морская модификация АИ - 436, который есть производным от Д - 36. Ни тот, ни другой не есть истребители 5 - го поколения.

[Жевлоненко]

От того что он сертифицирован это не значит что он новый и прорывной, значит просто что безопасен...Д436 по современным меркам уже далеко не новый двигатель, созданный на базе Д36 по моему, технологии у России есть, нет мощностей для производства, все упирается в создание завода, поточной линии и т.д.

[1959ain]

Цитата: Жевлоненко

Д436 по современным серкам уже далеко не новый двигатель, технологии у России есть, нет мощностей для производства, все упирается в создание завода, поточной линии и т.д.

А лицензия есть и он сертифицирован

[Тот же ЛЕХА]

Я в шоке ...одна зарубежная спецслужба ворует информацию у другой зарубежной спецслужбы на территории Украины...Украина стала проходным двором...тащи что хочешь задаром отдают.

[Перейра]

Почему ворует? Возможно сторожу заплатили. Следовательно - купили.

[Сидор Аменподестович]

Ага. Тихо с... этсамое, и свалил, называется "купил".

[Ищущий]

а зачем платить.если из киева указание -отдать бесплатно американским "хозяевам"

[Orkraider]

Украина стала проходным двором...тащи что хочешь задаром отдают.

Проходной двор, тащи что хошь )))) неплохо сказано))
Но единственно, здесь, Китайцы не стащили, а честно покупают, пусть за бесценок, но.. их позиция более правомерна, чем Американская.

Хотя, лично я, не хотел бы, чтобы к Китаю ушла документацию. Тут я болею, за США

[Shurik70]

Цитата: Orkraider

Хотя, лично я, не хотел бы, чтобы к Китаю ушла документацию. Тут я болею, за США

Если США стащат, то будет и у США, и у Китая.
Так что болеть не надо.
А вообще я удивлён, что США только сейчас озаботились этим хищением. Думал, что основные достижения украли/скупили на Украине уже давно.

[neri73-r]

Всё, что есть на Украине, есть у англосаксов причём собственное, но ещё нет у китайцев.

[1959ain]

Документация еще не все, есть люди. Помню в 90-х годах китайцы и корейцы скупали простых рабочих передовиков производства.Для них доска почета на СОВЕТСКИЙ заводах, была лакомым местом

[Zoldat_A]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Украина стала проходным двором...тащи что хочешь задаром отдают.

Напоминает мне нашу ситуацию 90-х. Но есть два момента.

Во-первых, мы худо-бедно поумнели и оттого "вдруг" стали для Америки плохими. Надежды на то, что Украина поумнеет пока даже в самых смелых пьяных мечтах не наблюдается.
Во-вторых, Украина чем торгует? Тем, что сама создала? Нет! Она раздаёт за печеньки то, что создано ВСЕМ Советским Союзом. То есть только тем, что сумела откусить при делёжке общего пирога.

[bk316]

Во-вторых, Украина чем торгует? Тем, что сама создала? Нет!

так в 90-х мы тоже советским наследием торговали, чисто по человечески это 2 стороны медали, то что досталось на халяву т продать за бесценок не жалко, то что сделал сам будешь хранить.

[Zoldat_A]

Цитата: bk316

так в 90-х мы тоже советским наследием торговали, чисто по человечески это 2 стороны медали, то что досталось на халяву т продать за бесценок не жалко, то что сделал сам будешь хранить.

Всё это правильно, НО!
Наши, те, кто сумел дорваться, продавали своё, российское. Потому что нам оно досталось де-факто вместе с долгами Советского Союза. Потому Россия и правонаследница СССР - как имущества, так и долгов. А Украина то, что у неё сегодня ещё не распродано, то, что досталось ей просто по географическому принципу (не перевозить же на Волгу ДнепроГЭС!) - всё это она считает своим, суверенным, построенным Украиной. Забывая при этом, что т.н. "украинскую промышленность" создавал ВЕСЬ Советский Союз.

И этот пример не уникален.

Казахстан долгие годы считал город Ленинск своим, казахским. За эти годы там разгромили-разворовали всё, что можно - в "суверенном казахском городе" Байконыр. А сколько тысяч русских оттуда просто выперли? А в советское время в этот режимный город их за шлагбаум без пропуска не пускали - режимный город. Ладно хоть сейчас он под совместным управлением. НО! Стартовый комплекс Байконур считается казахским и Россия платит за аренду. А какое отношение суверенный Казахстан имеет к Байконуру???? Два водителя-казаха по три самосвала бетона на площадку привезли?

А Прибалтика? До "советской оккупации" промышленным предприятием считалось предприятие, в котором есть лодочный мотор и трое наёмных рабочих. Советские заводы (те же ВЭФ и РАФ) стоят в руинах, а порты стоят без работы в ожидании, что "вот-вот попрёт" судоходство и никто в мире и Европе без них обойтись не сможет. Зато свои, "суверенные" порты...

Ладно хоть, Кавказ и Средняя Азия молчат о "суверенной" промышленности. Они спокойно вернулись в 19-й век, к кетменям, баям и абрекам - и на фиг им эти заводы?....

И, ещё раз повторю - строила вся страна, разделили на всех, а долги за всех взяла и платила Россия. Посмотрите, что у нас (и не только у нас - во всём мире) в законодательстве говорится о наследстве - получаешь наследство - будь добр и долги, связанные с ним получить. Не хочешь долгов? Не будет наследства. Хорошо ещё, когда наследство больше долгов...

Так что СВОЁ (применительно к стране, а не к ворам-приватизаторам) продавали в 90-е только российские ворюги. А Украина торгует ОБЩИМ (в лучшем случае), а то и вовсе ЧУЖИМ.

[bk316]

Так что СВОЁ (применительно к стране, а не к ворам-приватизаторам) продавали в 90-е только российские ворюги. А Украина торгует ОБЩИМ (в лучшем случае), а то и вовсе ЧУЖИМ.

Убедили.

[orionvitt]

Цитата: Тот же ЛЕХА

тащи что хочешь задаром отдают

Американцы поздно спохватились. Всё что было можно из документации, продано китайцам задолго до майдана. Просто сейчас, китайцы подбирают за дёшево то, что плохо лежит и украине нафиг не нужно. Но америка с украиной, это как собаки на сене. И сами не едят и другим не дают. Покупкой "Мотор Сичи", Китай хочет придать некую легитимность своим наработкам, хотя, не знаю зачем им это надо. Плевали они всегда на патентное право и интеллектуальную собственность. А скандалы с тайной продажей документации (как ремонтной, так и сборочной), на "моторе", регулярно возникали начиная с начала 2000-х. Люди имеющие к ней доступ (начальство), уже давно подсуетились. Так что нынешняя возня вокруг "Мотор Сичи", имеет исключительно политический характер.

[ТермиНахТер]

Это даже не проходной двор. Это дешевая распродажа "по случаю".

[Керенский]

покупка «Мотор Сич» позволит вывести китайское авиационное двигателестроение на новый уровень.

Именно! Потому что для того, чтобы приобрести

наработки (чертежи, данные по НИОКР, перспективные планы)

достаточно купить "нужного человека".

[Avior]

. США не выгодно появление «крупного конкурента в области военного авиастроения»

Далековато ещё Китаю до российского или американского авиастроения, особенно боевого.

[Ингвар 72]

Цитата: Avior

Далековато ещё Китаю до российского или американского авиастроения,

Уже не сильно далеко. Догоняют приличными темпами.

[Avior]

По двигателям пока не очень, особенно по ресурсу, да и по мощности
Оно конечно, при нынешних тенденциях это вопрос времени, но пока ещё явно отстают, на мой взгляд

[hydrox]

Да, пытаются догонять, но для самых ответственных изделий применяют либо российские, либо американские движки без возможности повторения ввиду технологического отставания.
Поэтому даже Су-27 у нас покупали с парой запасных двигателей, потом эта привычка укоренилась.

[Сидор Аменподестович]

В чём именно, в количестве? Так уж перегнали, наверное. Но разве это показатель?
А если Вы ответите: "Рано или поздно и в качественном аспекте догонят и обгонят", то со временем, рано или поздно, что угодно произойдёт.
Вспомните историю об обезьяне. Если она будет долбить по клавиатуре достаточно долго, то в конце-концов напишет "Войну и мир".

[Вздринчер]

Во первых китайцам Мотор Сич нафиг не нужен. Вывезут в тихую все оборудование которое еще не продали по тихому России Чертежей им украинцы надают сколько хочешь)))) Только ни фига с них не получится. Потом китайцы под предлогом модернизации все там разрушат и обанкротятся Подумайте сами нафига китайцам завод на украине7 Им нужно оборудование этого завод и спецы Но в Китае. украинцы это прочухали быстро Разведут они китайцев как пить дать ну и по делом Хоть что то полезное сделают))))

[Окорок]

рвут укруину на части уже ничего и никого не стесняясь...
флаг в руки и барабан на шею...

[costo]

рвут укруину на части уже ничего и никого не стесняясь...
флаг в руки и барабан на шею...

скорее флаг в руки и камень на шею

[Виктор март 47]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Я в шоке ...одна зарубежная спецслужба ворует информацию у другой зарубежной спецслужбы на территории Украины...Украина стала проходным двором...тащи что хочешь задаром отдают.

Зачем воровать? Когда можно вызвать на ковёр руководство предприятия, или даже президента страны и, вкатив клизьму, заставить не передавать основные документы, разрешив , для солидности сделки, отдать фантики, на базе которых двигатель самолёта превращается..... превращается....

[Eug]

Утечка металлургических технологий (спецсплавы)в Китай чревата и для США, и для России... по ресурсу деталей у Китая основные проблемы.

[stepka_razin]

Не знал что США с РФ союзники против Китая, ну что ура не сделают, лишь бы остановить "кровавый" коммунизм ...

[АС Иванов.]

В Китае от "коммунизьма" осталось одно название. И да - когда Китай станет державой номер один, Россия и США, хочешь - не хочешь, окажутся в одном окопе.

[stepka_razin]

Ну понятно, как в 90-е мир, дружба, жвачка с США, лишь-бы против ненавистного Китая. Который сволочь мало того что санкции не налагает, так ещё и газ покупает, и такой паршивый для оборонки РФ двигатели и электронику постановляет.
P.S. Интересно почему "ура" патриоты этого сайта, так похоже на патриотов США

[knn54]

Янкесы могут отказать в очередном кредите или применить санкции.

[nm76]

А как обстоят дела у нас с двигателестроением?
Может имело бы смысл не наблюдать со стороны, а принять определённые шаги в этом направлении, я не только об авиа, но и корабельных установках говорю.

[Cottodraton]

Делить промышленность чужой страны, да ещё и грызню за чужое (колониальное) устроить. Вот это я понимаю- демократия и свобода, во всем ее великолепии))). Потерять промышленность, сдать ее за 3 копейки, на зло "злочинньим сусидям"...Вот это да!
Осталось в собственной убогости и неспособности управлять своим наследием обвинить "мокшню и татарву", коие есть "москали".
Блин, надеюсь когда они все доразвалят, им не будут потом гражданство РФ давать, ибо пусоголовы и недееспособны.

[maden.usmanow]

Какая демократия и свобода есть в Китае?

[askort154]

Намёк на то, что американские спецслужбы уже могут активно работать на том же «Мотор Сиче», чтобы не дать возможности для передачи Украиной всех важнейших наработок по авиадвигателям Китаю. Другими словами, в Китае обвиняют американские спецслужбы в попытке изъятия технической документации украинской компании.

Пока вы сидели на берегу Днепра, в ожидании чей труп проплывёт, ЦРУ США залезло на Украину по уши. Сейчас там, охло-украинец свинью не зарежет без их ведома.

[akarfoxhound]

В этой ситуации и не знаешь за кого "болеть". Китайцы, освоившие двигателестроение - не есть гут для России

[Livonetc]

Это все равно произойдет, раньше или позже.
Китай реально один из мировых лидеров.
Надо свое планомерно развивать.
Тогда и конкуренция только стимулом будет.

[cniza]

Другими словами, в Китае обвиняют американские спецслужбы в попытке изъятия технической документации украинской компании.

Именно так и будет.

[orionvitt]

На фото к статье мягко говоря не правда. Ни один моторист не войдёт в бокс испытательного стенда, когда двигатель на газу, тем более на форсаже. Ещё и в футболке. Бывают правда случаи, когда нужно, что то проверить непосредственно на двигателе во время работы, но тогда двигатель уводят на режим малого газа. И то уровень шума более 140-ка децибел, на уровне болевого порога, даже у наушниках приятного мало.

[Ros 56]

Интересные дела, китайцы и полосатые за Мотор-Сич грызутся, а украинцев никто и не спрашивает, как будто их и не существует, вот бараны довели страну.

[lvov_aleksey]

детский сад, что можно, уже купили или продали в третьи страны

[Виктор март 47]

Цитата: Астронавт

Если не можете выучить русский язык, хоть воспользуйтесь Google..

В Интернете болтается бесплатная программа Орфо-9. Хорошо подчёркивает ошибки в любом тестовом документе.

[Виктор март 47]

Цитата: Ros 56

Интересные дела, китайцы и полосатые за Мотор-Сич грызутся, а украинцев никто и не спрашивает, как будто их и не существует, вот бараны довели страну.

Никто из-за Сич не грызётся. американцы не хотят становления конкурента. Вот и ставят палки в колёса. А брать себе то, что они имеют уже много лет как- зачем? Чужое- всегда опасно брать. Проблемы с иными материалами, технологиями, стандартами..... Осваивать метрическую систему? Да у них там ни одного станка такого нет. И так далее....

[Виктор март 47]

Цитата: nm76

А как обстоят дела у нас с двигателестроением?
Может имело бы смысл не наблюдать со стороны, а принять определённые шаги в этом направлении, я не только об авиа, но и корабельных установках говорю.

А вы в курсе, что НИЧЕГО не делается? Откуда эти знания? Вы хотя бы представляете, что такое- турбина? И что нужно для того, чтобы её сделать? Сотни заводов поднять, давно упавшие, и не на старом советском уровне, а на современном. И это, не смотря на полный запрет продажи нам первоклассного оборудования. С чего начать? С производства турбин, или с производства оборудования для производства турбин? А, может быть начать с шагов гораздо более дальних?

[LeonidL]

Классно задумано! Продажа бетонных развалин и ржавого станочного парка без мозгов и бумаг!