Юджин Стоунер - американский Калашников

Обычно в нашей стране рассказывают о выдающихся отечественных конструкторах оружия. Но не уделять внимание представителям зарубежной оружейной школы - всё же неправильно.

В сюжете речь пойдёт об американском конструкторе-оружейнике, о самоучке - Юджине Моррисоне Стоунере. Он является одним из создателей автоматической штурмовой винтовки Armalite AR-15, известной также как М16, а также целого ряда других замечательных образцов стрелкового оружия (автоматов и карабинов различного класса).

Проект Калашников Media и специалист концерна «Калашников» Владимир Онокой подготовили рубрику «Лекторий», посвящённую Юджину Стоунеру. По своему авторитету в военных кругах этого человека можно сравнить разве что с нашим Михаилом Калашниковым.

По мнению ведущего рубрики, Стоунер - самый недооценённый американский конструктор.

В видеоматериале можно узнать о том, кем был Стоунер, как необразованный самоучка стал конструктором. Также среди рассматриваемых вопросов: какая работа одного из величайших конструкторов первой получила «путёвку в жизнь»? Какая винтовка и её тактико-технические характеристики по сей день удивляют военных специалистов? Какие образцы оружия, созданные Стоунером, считаются неудачными и на протяжении многих лет остаются без внимания?

Comments

[Дилетант]

Разумеется, они были в разных весовых категориях, эти легендарные по мировым меркам оружейные конструкторы. Если Калашников был скромным советским гражданином, предельно закрытым оружейником, жил на зарплату и небольшую государственную пенсию, имел дощатый домик на берегу Ижевского пруда, то Стоунер был респектабельным американцем, обладал миллионным состоянием, владел личным самолетом и виллой с бассейном.

"Наши биографии очень схожи. Он также не имел специального образования, ни военного, ни технического. Это был доброжелательный человек, замечательный конструктор. Богатый, но я не испытывал зависти. Мы жили в разных странах. Он в Америке, а я в России. Каждому свое. Юджин разбогател, получая с каждой новой винтовки процент отчислений, но ни одной правительственной награды не удостоился. А мне как дважды Герою Социалистического Труда при жизни поставили бронзовый бюст на родине. (М.Т.Калашников. Мемуары)

[слава1974]

На "Эхе москвы" недавно некоторая Татьяна Эйдельман выступала. Несла ахинею всякую ( что еще от них ждать). Но прошлась по Калашникову ,якобы он не имел специального образования, поэтому не мог придумать такой гениальный автомат. Все журналисты с ней согласились ,с умным видом покивали головами. Тем самым показав свою полную безграмотность.
Потому что и Калашников ,и Стоунер и много других конструкторов оружия были самоучками, либо не имели классического оружейного образования в современном понимании ,и не смотря на это создавали великолепные образцы оружия.

[Usher]

Цитата: слава1974

На "Эхе москвы" недавно некоторая Татьяна Эйдельман выступала. Несла ахинею всякую ( что еще от них ждать). Но прошлась по Калашникову ,якобы он не имел специального образования, поэтому не мог придумать такой гениальный автомат. Все журналисты с ней согласились ,с умным видом покивали головами. Тем самым показав свою полную безграмотность.
Потому что и Калашников ,и Стоунер и много других конструкторов оружия были самоучками, либо не имели классического оружейного образования в современном понимании ,и не смотря на это создавали великолепные образцы оружия.

Зачем ты ее имя с большой буквы пишешь?

[слава1974]

Зачем ты ее имя с большой буквы пишешь?

Имя с большой буквы, это не знак уважения, а соблюдение правил русского языка.
Я не должен из-за каких-то негодяев-предателей ,коверкать правописание.
Чувство призрения к таким персонажам можно выразить не отступая от норм приличий

[Usher]

Цитата: слава1974

Зачем ты ее имя с большой буквы пишешь?

Имя с большой буквы, это не знак уважения, а соблюдение правил русского языка.
Я не должен из-за каких-то негодяев-предателей ,коверкать правописание.
Чувство призрения к таким персонажам можно выразить не отступая от норм приличий

Наоборот, надо показывать презрение, они не понимают другого языка.

[Uhu]

Допустим, Калашников за свою жизнь создал множество оружия. А вот по зарубежным самоучкам - вопросов дохренищи. Стоунер. АР-10, выживальный карабин(лютый самоделкин) и КОПИЯ эрликона! В АР-10 - ни одной новой идеи:

Ударно-спусковой механизм взяли у чеха Холека. Схему работы автоматики с прямым воздействием пороховых газов на затворную раму отобрали у первой шведской самозарядки Ag m/42. Вращающаяся личинка затвора с большим количеством боевых упоров подозрительно напоминала конструкцию Мелвина Джонсона из его самозарядной винтовки 1941 года. Но самым вдохновляющим стал… немецкий StG.44 — у него взяли «переломную» схему, шторку окна для выброса гильз и возвратную пружину в прикладе.

Причем АР-10 до приличного вида доводил нихрена не стоунер. а два ИНЖЕНЕРА с образованием - Роберт Фримонт и Джим Салливан.
А у Глока вообще - 1 пистолет и ничего больше. Он точно его придумал. а не спионерил где-то? За всю жизнь - ничего больше не сделано. Муза улетела? Как-то не с руки их с Калашниковым сравнивать

[пищак]

Гастон Глок и его напарник( имя-фамилию не помню, после успеха предприятия с пистолетом, он, чтобы не делиться доходами и славой, покушался с огнестрелом на жизнь Гастона-стрелял в упор, тяжело его ранив, но, после раскрытия этого преступления, надолго "присел" в пенитенциарном учреждении и "имя его стёрто"...)-совладельцы завода скобяных изделий, поставлявшего австрийской армии саперные лопаты и прочую мелочь.

Для участия в конкурсе на пистолет для австрийской армии Гастон Глок пригласил инженеров-оружейников и поставил перед ними задачу проанализировать опыт применения, предшествующие конструкции и тенденции развития армейских пистолетов, чтобы на основе этого анализа сконструировать конкурсный образец.

Найденные( в основном-компилятивные, как и обычно-комбинируются сочетания устройства узлов и деталей, уже опробованные в других, опытных и серийных, образцах стрелкового оружия различных систем) и примененные в пистолете конструктивные решения оказались удачными.
Отделка металлических частей долговечным фторсодержащим покрытием( "теннифер"?), дизайн( достаточно необычный для того времени) и эргономика не подкачали-австрийским военным пистолет понравился по своим ТТХ, цене и качеству.

Так что, "фирмач( но не конструктор-сконструировали пистолет наёмные инженеры, нетривиально самовыразившиеся при этом-сумевшие воплотить в металле и пластмассе новаторские концепции и малораспространённые, до того времени, конструктивные решения-меня, например, проняло применение банальных, как в какой-то пишмашинке, пружинок растяжения в глоковском УСМ, в целом нехарактерное для стрелковых систем!) Гастон Глок грамотно рискнул-тщательно подготовил своё бизнес-предложение и ввязался в новое для себя дело, и отнюдь не прогадал-оказался в крупном выигрыше!

Считаю, что как раз отсутствие у Глока базового оружейного образования и стереотипных знаний в оружейном деле, позволило ему по-новаторски взглянуть на проблему личного оружия-его "Глок-17" был отнюдь не первым серийным "пластмассовым пистолетом", но именно он, по комплексу качеств и своей общей концепции, "сломал общий шаблон" и стал по-настоящему революционным образцом для сравнения и подражания во многих странах!

[Пауль Зиберт]

прошлась по Калашникову ,якобы он не имел специального образования

Я Вам больше скажу - Булгаков имел.не филологическое образование, а медицинское.
Сталин - не закончил духовную семинарию.
А Ломоносов - вообще поморский крестьянин.
Гении не нуждаются в образовании. Они просто появляются и остаются в вечности.

[Uhu]

Вы вот фразу свою - сохраните. А когда попросят показать. что значит - путать теплое с мягким... А вот у вас - наготове!

[Пауль Зиберт]

Прекращайте бухать, специалист по арахисовому маслу!...

[Uhu]

Пашка, я-то по арахисову... И по маслу. Скажешь. как замедлить поршень в СКС, и почему так нельзя сделать в весле - тогда с тобой говорить буду. А так - ты нытик и дешевка. Печеньку дать?

[Пауль Зиберт]

Давай сам закусывай своей печенькой.
Маслом намажь арахисовым.
Натуральный голубь мира - прилетел, нагадил, улетел!

[Uhu]

"А мы - разведка. а мы - разведка". Ну и такой есть - "идем ме редко". Павло, а ты ведь продался вчера. Держи печеньку. Так вот - от говна советы не нужны

[Пауль Зиберт]

Ну теперь - понятно.
Твой папа хотел девочку.
Но не очень старался.
Получилась старушенция, не подлежащая призыву.
Специалистка по поршеням СКС, читавшая про них на сайте, умеющая гадить соседям под дверь и исподтишка плюющая им в кастрюли с супом.
Попробуй послужить, чудо...
Хотя бы годик.

[Uhu]

А когда за девочек в методе кончится. что арбайтен бум? Не, ясно, ясно-же-вельможные паны не покинут)))
Правда дать возможность -в жизни покидаться - эт никак. Ты вообще понял, о чем я тебя спрашивал? Видимо нет. Чтоб ты знал, такую вещь не все снайперы-спецы знают. Я был в курсе. что такое - знать ты не можешь. Реакция. хоббит. Реакция

[Uhu]

...и был наркоманом - влияет

[Uhu]

Цитата: Пауль Зиберт

Гении не нуждаются в образовании.

Ломоносов с вами согласен. Именно поэтому он километраж отмахал. Гений же. Зачем образование
Юноша, а вы знаете. кто такой Бутлеров? "Органическая химия сейчас - настолько темный лес. в который залезть может только герой" Это кстати именно о Бутлерове сказано

[Пессимист22]

FN FAL намного круче.

[Морской Кот]

У Стонера были и другие интересные разработки, например пулемёт Stoner 63, успешно применявшийся спецназом во время Вьетнамской войны.

[Оператор]

Стоунер как оружейник на порядок выше Калашникова, поскольку изобрел инновационную автоматику AR в отличии от скомпилированной автоматики АК.

[vomag]

Цитата: Оператор

Стоунер как оружейник на порядок выше Калашникова

Батенька да Вы *несовсемумный* если так думаете..Калашников ГЕНИЙ и это признает ВЕСЬ МИР!

[Оператор]

Цитата: vomag

Вы *несовсемумный*

А вы, стало быть, уже "совсем умный"

[Старый26]

Цитата: Uhu

Причем АР-10 до приличного вида доводил нихрена не стоунер. а два ИНЖЕНЕРА с образованием - Роберт Фримонт и Джим Салливан.
А у Глока вообще - 1 пистолет и ничего больше. Он точно его придумал. а не спионерил где-то? За всю жизнь - ничего больше не сделано. Муза улетела? Как-то не с руки их с Калашниковым сравнивать

Ну и после первого конкурса 1946 года, когда не был выявлен окончательно победитель, автомат Калашникова доводился тоже не только Михаилом Тимофеевичем. Были там и другие люди.
вообще самая большая глупость всегда в том, что конструктора выставляют этаким героем-одиночкой, который все делает сам, от первого до последнего винтика. Его задача идея и алгоритм ее исполнения. А детали додумываются уже соратниками.
Тот же Токакрев свой ТТ создал опираясь на работы того же Браунинга (хотя бы внешне). Но ведь при этом нельзя говорить о том, что это копия. Тот же Федоров, создавая свой автомат работал не в вакууме.
Мне понравилась фраза Макаров из первого издания книги Д.Н. Болотова "Советское стрелковое оружие". Суть фразы в том, что Макарову задали вопрос, как его пистолет вдруг выиграл конкурс. Ведь наверняка были и более лучшие и совершенные образцы?
На что он ответил, что да, были и лучшие, но выигрыш определила команда, в частности испытатели, которые отстреливали его изделия день и ночь и в отличии от других и благодаря им он смог убрать те детские болезни, которые проявляются у новых образцов оружия, в частности задержки при стрельбе

[пищак]

Мне понравилась фраза Макаров из первого издания книги Д.Н. Болотова "Советское стрелковое оружие". Суть фразы в том, что Макарову задали вопрос, как его пистолет вдруг выиграл конкурс. Ведь наверняка были и более лучшие и совершенные образцы?

Товарищ Старый26, та макаровская фраза-моя самая любимая, она мне всегда строить и жить помогала-в самые трудные моменты я её вспоминал-наизусть помнил!

ответ Николая Фёдоровича Макарова из книги Д.Н.Болотина;
"Чем можно объяснить мой успех в создании пистолета?-Прежде всего тем колоссальным трудом, который я вложил в это дело. Достаточно сказать, что я в то время работал ежедневно, практически без выходных дней, с 8 ч утра и до двух-трёх часов ночи, в результате чего я дорабатывал и расстреливал образцов в два, а то и в три раза больше, чем мои соперники, что безусловно дало возможность в совершенстве отработать надёжность и живучесть."

Про команду ни слова! Это уже потом, при изготовлении опытной партии и при постановке на серийное производство пистолета Макарова тысячи людей вложили свои знания, свой опыт и свой труд, чтобы из победившего на конкурсе "сырого" прототипа вышел тот отличный пистолет, качественный и надёжный ПМ, который мы знали в советское время, до начала горбачёвских пертурбаций с "госприёмкой", "конверсией" и "самоокупаемостью" в "оборонке"

У теоретика и практика оружейного дела, Владимира Григорьевича Фёдорова, хватало не только таланта, но и профессиональных знаний, чтобы самостоятельно торить свою дорогу в "ружейном автоматизме"-это был такой себе наш российский "Мозес Браунинг", ведь он не только свой оригинальный автомат, но и оригинальный патрон "уменьшенной винтовочной мощности" под него разработал( кстати, слесарь В.А.Дегтярёв в то время был у него на подхвате-осуществлял в металле фёдоровские задумки и сам набирался ума!)!

Но после революции большевики В.Г.Фёдорова обуздали-вогнали бывшего царского генерала в жёсткие рамки "линии партии" и всем его инициативам по "промежуточному патрону" и "автоматизму" не давали ходу-лишь, де-факто, финско-советская война подтвердила фёдоровскую правоту в вопросах необходимости массового скорострельного компактного оружия на вооружении пехоты, а захваченные немецкие "штурмгеверы"-подтвердили федоровскую правоту по "промежуточному патрону" и скорострельному оружию под этот патрон, тогда уж всё завертелось "догонять Германию по быструхе"("нет пророка в своём Отечестве"-всё на Запад смотрим?!)!

Про необходимость меньшего, чем 7,62мм, калибра автоматического оружия пехоты "военспец( и заслуженный "дважды генерал"!)" В.Г.Федоров тоже настойчиво писал в Артком ГАУ ещё в начале 30х годов, но его мнение столь же настойчиво игнорировалось тогда "куликами", после войны тоже не до фёдоровские пророчеств было...аж до момента захвата американской 5,56 мм винтовки М-16 во Вьетнаме-и тоже, лишь после этого, всё сдвинулось и "покатилось" в новый "догнать и перегнать Америку"!

[Старый26]

Камрад! Фразу я конечно привел не дословно, но смысл сохранился. Да, слово команда там не звучала (если дословно), но надо понимать, что Николай Фёдорович не сам отстреливал свои образцы. Да. колоссальная работоспособность и работа от зари до темна сыграли свою роль. Но не имея материалов по отстрелам, не зная, когда произошла задержка и что было причиной он в действительности не смог бы довести свой пистолет "До идеала". А стрелки были и о них, испытателях оружия, к сожалению мы знаем порой намного меньше (если вообще знаем) чем о самих конструкторах

[пищак]

А стрелки были и о них, испытателях оружия, к сожалению мы знаем порой намного меньше (если вообще знаем) чем о самих конструкторах

В книгах Калашникова и Малимона об испытателях оружия есть немало страничек.
Честно говоря, по опубликованным воспоминаниям, многие наши конструкторы( старой школы, по крайней мере) индивидуального( да и группового-дегтярёвский ДП-27, горюновский СГ-43,....) стрелкового оружия были отнюдь не белоручками и сами испытывали свои опытные образцы при создании и доводке( так как это быстрее и надёжнее по результатам!), прежде, чем представить на конкурс и отдать в руки официальным испытателям оружия с их "материалами по отстрелам"?!

[Старый26]

Цитата: пищак

Честно говоря, по опубликованным воспоминаниям, многие наши конструкторы( старой школы, по крайней мере) индивидуального( да и группового-дегтярёвский ДП-27, горюновский СГ-43,....) стрелкового оружия были отнюдь не белоручками и сами испытывали свои опытные образцы при создании и доводке( так как это быстрее и надёжнее по результатам!), прежде, чем представить на конкурс и отдать в руки официальным испытателям оружия с их "материалами по отстрелам"?!

Не белоручки, не спорю. И перед конкурсом сами доводили, тоже не оспариваемый факт. Речь о самом конкурсе, когда ствол должен был отстрелять положенное количество выстрелов...

[пищак]

Речь о самом конкурсе, когда ствол должен был отстрелять положенное количество

Насколько я понял, товарищ Старый26, во время конкурсного отстрела конструктор уже не допускается своему детищу( испытатели оружия должны сами устранять возникающие задержки и неисправности?!) и уже по результатам промежуточных этапов конкурса могут( если образец допущен к следующему этапу испытаний) даваться рекомендации и возможность по устранению поломок и доработке деталей?!

То, что Калашникову и Зайцеву, между этапами, в ходе конкурса позволили( Дейкин-старший начальник по службе, ближайший консультант и куратор автора АК в его командировке на Ковровский завод-вотчину Дегтярева, тоже участвовавшего в этом конкурсе, как и его оружейники-дегтяревцы), в нарушение общеобязательных для всех участников первоначальных условий, в корне перекомпоновать автомат было вызвано насущной необходимостью поскорее перевооружить советскую пехоту скорострельным оружием под "промежуточный патрон"-обстановка в мире была накалённой!

Судя по воспоминаниям жены Николая Фёдоровича Макарова( фильм из серии "Ударная сила"), он, издали( находясь "за барьером" от линии огня) переживая за своё творение, во время какого-то перерыва в стрельбе образца его основного конкурента, неофициально попросил испытателя барышевского пистолета на миг отдёрнуть затвор, чтобы увидеть казённую часть ствола...
А когда увидел, то обрадовался, так как ему стало совершенно очевидно, что с "капризами" подачи пистолетного патрона 9х18 мм конкурент не справился и его пистолет гарантированно проиграет по надёжности работы, хотя и показал лучшую кучность стрельбы...

[mat-vey]

"в нарушение общеобязательных для всех участников первоначальных условий" - это то что на следующий этап допускаются только участники занявшие первые два места,а автомат Михаила Тимофеевича занял третье место,но был единственным стволом который выполнил все условия конкурса?

[пищак]

Нет не это, aka Mat-vey, а коренная переделка-перекомпоновка всей конструкции в ходе конкурса!
Отнюдь не все условия конкурса были выполнены-большая претензия была к кучности автоматического огня, но комиссионно решили, во имя скорейшей доработки и принятия на вооружение советской пехоты столь необходимого ей автоматического оружия под промежуточный патрон и насыщения им армии, отложить на потом вопросы кучности АК( ведь в пехотном отделении преимущественно имелись самозарядные симоновские СКС с удовлетворительной кучностью стрельбы...)....

У автомата Михаила Тимофеевича был хороший потенциал по конструкции узлов( например, площадь боевых упоров имела запас по удельному давлению-меньше деформировалась при большом настреле, короткий узел запирания с ( рычагом)кулачком автоматики, расположенным в одной плоскости с боевыми упорами, позволяющий применить тонкостенную штампованную ствольную коробку,..) и по запасу энергии( например, у АК затворная рама с затвором приходит в крайнее заднее положение и соударяется с упором со скоростью 5 метров в секунду, что, конечно же, негативно сказывается на кучности стрельбы, но благоприятно-на надёжности работы системы в затруднённых условиях, у автоматов конкурентов, отличившихся лучшей кучностью, откатные части были легче и двигались с меньшими скоростями-из-за более низкого давления отводимых в привод автоматики пороховых газов, но в сложных условиях запаса их энергии не хватало для нормального функционирования системы, что влекло за собой задержки и отказы)!

Кроме того, сержант Калашников служил тут же, на полигоне НИИПСМВО, все вносимые в конструкцию усовершенствования можно было оперативно проверять и доводить без тягомотных согласований... Это было немаловажно-ведь в воздухе искрило новой мировой войной и сроки поджимали!

Думаю, что именно поэтому главное внимание и надежды конкурсной комиссии( состоявшей в основном из служащих и работников НИИПСМВО) было обращено на конструкцию "МихТима"?!
И, как мы теперь знаем, это было рациональное решение, вполне оправданное в тех реалиях и заданных сроках выполнения поставленной перед нашими оружейниками важной государственной задачи!
ИМХО

Более подробно можете узнать из книг Калашникова, Малимона, Монетчикова, Федорова, Благонравова,...воспоминаний участников и других официальных источников информации!

[mat-vey]

Ну если вы всё это прочли то должны быть в курсе,что на первом этапе второго конкурса было требование по до заряжанию при примкнутом магазине и только один образец из представленных на конкурс выполнял это требование ,а именно АК-46 .

[пищак]

Цитата: mat-vey

Ну если вы всё это прочли то должны быть в курсе,что на первом этапе второго конкурса было требование по до заряжанию при примкнутом магазине и только один образец из представленных на конкурс выполнял это требование ,а именно АК-46 .

В курсе, конечно! У Вас, Mat_vey, речь про все условия, а у меня-про допущенную коренную переделку-перекомпоновку конкурсного автомата, вопреки общим для всех условиям-лишь как известный яркий пример отступления от первоначальных условий конкурса в силу безотлагательной государственной необходимости.
И подробно "входить в детали" касательно АК вовсе не планировал-материал обсуждаемой Статьи ведь о Юджине Стоунере?!

[mat-vey]

Значит допустить к испытаниям ствол не отвечающий условиям конкурса это не "вопреки общим условиям"????
Я то же не планировал,но всегда поражала такая логика ...

[пищак]

Цитата: mat-vey

Значит допустить к испытаниям ствол не отвечающий условиям конкурса это не "вопреки общим условиям"????
Я то же не планировал,но всегда поражала такая логика ...

Честно говоря, Mat-vey, уж Вы меня точно поразили своей "логикой" -совсем не понял этот Ваш сегодняшний комментарий-о чём Вы????

[mat-vey]

Про вашу "логику" - стволы конкретно нарушающие условия конкурса к испытаниям допущены,а единственный ствол выполнивший все условия конкурса хоть и занявший третье место - нарушение общих условий.И причём все прекрасно понимают что третье место как раз из-за полного выполнения техзадания ..
ПыСы - Михаил Тимофеевич конечно для них свой человек был,но вот с Устиновым отношения были весьма не однозначные ...

[пищак]

Мы с Вами, Mat-vey, вижу, говорим о разных вещах-я "про Фому", а Вы-"про Ерёму".
Теперь, кажется, понял Вас . Вы, увы, с этой своей навязчивой темой всех условий конкурса "подпряглись( прочитав мой иллюстративный пример с послевоенным конкурсом и встретив знакомое имя, воспользовались "удобным случаем", чтобы демонстрировать свою "уникальную" осведомленность во "всех условиях конкурса"?! )" вне контекста моего ответного поста нашему уважаемому коллеге Старому26, отсюда и "непонятки" с "логикой"-я про тенденцию, про "лес", а Вы-про частности, про "деревья"( тем самым, воленс-ноленс, уводя от изначальной сути моего комментария)!
Без обид.

[mat-vey]

" и встретив знакомое имя, воспользовались "удобным случаем", чтобы демонстрировать свою "уникальную" осведомленность во "всех условиях конкурса"?!" - вы всегда всех по себе судите?

[Trouble]

"Опередившее время", "недооцененное" ....... бла-бла-бла ... Может, как спортивные или охотничьи, винтовки Стоунера превосходны, но как оружие пехотинца - ниже среднего.

[пищак]

Фильм Владимира Онокоя посмотрел раньше-на Ютубе, но с удовольствием пересмотрел ещё разок-на сайте ТопВар.Ру
Порадовало, что фон изображений и всей передачи преимущественно светлый -уважаемый Автор видеороликов отошёл от практики съёмки в тусклом освещении и на тёмном фоне, под неверным углом, когда деталей оружия почти не видно!
В принципе, продолжительность и информационное наполнение заявленной темы мне понравились!

То, что стоунеровская конструкция легкосплавной ствольной коробки("ресивера") технологична-это как посмотреть!
Конструкция "аппера" и "ловера" даже своей внешней конфигурацией отражает высокотехнологичный авиационный профиль производственного опыта Юджина Стоунера и широко применявшееся в то время в авиапромышленности способ-"литьё под давлением алюминиевых сплавов в металлический кокиль"!
Этот способ получения деталей, требует квалифицированной и дорогостоящей подготовки производства, но зато минимизирует последующую механообработку, значительно снижая затраты высококвалифицированного труда, "крупносерийно" позволяет получить низкую себестоимость изготовления и высокий коэффициент использования металла, а также-плавную, без "подреза" слоёв металла, картину распределения напряжений в сечениях деталей( конечно, когда "ресивер" изготавливают не литьём в кокиль, а на многокоординатном фрезерном станке, из цельной дюралевой "болванки", то коэффициент использования металла существенно падает, как и картина напряжений в "теле" деталей гораздо более "резкая" и с "подрезами" слоёв, но ведь выдерживает же циклические рабочие нагрузки без нареканий?! ).

На мой русский конструкторский взгляд, есть в стоунеровском "ресивере" одно "некрасивое", слишком нетехнологичное и неконструктивное, сечение("загогулина"), "режущее( лично мне) глаз", так как на "разрегулированном" войной производстве, с недостаточно квалифицированным персоналом и эрзац-материалами оно сделало бы эту ствольную коробку вовсе проблематичной, как в изготовлении( в том числе и по проценту производственного брака), так и в эксплуатации!
Но с точки зрения американского авиаинженера, смотрящего на все войны лишь с благополучного и мирного( небомбардируемого) берега океана-это, понятно что, виделось Юджином совсем по-другому, очень даже приемлемым-его ведь воспитывали и образовывали на совсем других примерах!

Для наших( военных и межвоенных) условий технологически более предпочтителен именно АКМ либо АК-74, годный для серийного производства и сборки в мало-мальски приспособленных мехмастерских, при условии централизованной поставки стволов и некоторых "командных деталей", как это было и с ППШ...

В целом видеоролик уважаемого Владимира Онокоя мне понравился!

[trahterist]

Цитата: пищак

Гастон Глок и его напарник( имя-фамилию не помню, после успеха предприятия с пистолетом, он, чтобы не делиться доходами и славой, покушался с огнестрелом на жизнь Гастона-стрелял в упор, тяжело его ранив, но, после раскрытия этого преступления, надолго "присел" в пенитенциарном учреждении и "имя его стёрто"...)-совладельцы завода скобяных изделий, поставлявшего австрийской армии саперные лопаты и прочую мелочь.

Для участия в конкурсе на пистолет для австрийской армии Гастон Глок пригласил инженеров-оружейников и поставил перед ними задачу проанализировать опыт применения, предшествующие конструкции и тенденции развития армейских пистолетов, чтобы на основе этого анализа сконструировать конкурсный образец.

Найденные( в основном-компилятивные, как и обычно-комбинируются сочетания устройства узлов и деталей, уже опробованные в других, опытных и серийных, образцах стрелкового оружия различных систем) и примененные в пистолете конструктивные решения оказались удачными.
Отделка металлических частей долговечным фторсодержащим покрытием( "теннифер"?), дизайн( достаточно необычный для того времени) и эргономика не подкачали-австрийским военным пистолет понравился по своим ТТХ, цене и качеству.

Так что, "фирмач( но не конструктор-сконструировали пистолет наёмные инженеры, нетривиально самовыразившиеся при этом-сумевшие воплотить в металле и пластмассе новаторские концепции и малораспространённые, до того времени, конструктивные решения-меня, например, проняло применение банальных, как в какой-то пишмашинке, пружинок растяжения в глоковском УСМ, в целом нехарактерное для стрелковых систем!) Гастон Глок грамотно рискнул-тщательно подготовил своё бизнес-предложение и ввязался в новое для себя дело, и отнюдь не прогадал-оказался в крупном выигрыше!

Считаю, что как раз отсутствие у Глока базового оружейного образования и стереотипных знаний в оружейном деле, позволило ему по-новаторски взглянуть на проблему личного оружия-его "Глок-17" был отнюдь не первым серийным "пластмассовым пистолетом", но именно он, по комплексу качеств и своей общей концепции, "сломал общий шаблон" и стал по-настоящему революционным образцом для сравнения и подражания во многих странах!

Есть яркий пример-аналог в электронных приблудах.
Стив Джобс.
Сам ничего технического Не придумал, Не внедрил, лишь менеджерил, однако вся слава досталась ему.
А вот другой Стив, тот что Возняк, и команда инженеров напрочь забыты и не афишируются.
Обычное дело на Западе-Реальных создателей подвинуть, а барыгу сделать героем.

[пищак]

Есть яркий пример-аналог в электронных приблудах.
Стив Джобс.
Сам ничего технического Не придумал, Не внедрил, лишь менеджерил, однако вся слава досталась ему.
А вот другой Стив, тот что Возняк, и команда инженеров напрочь забыты и не афишируются.
Обычное дело на Западе-Реальных создателей подвинуть, а барыгу сделать героем.

Категорически согласен с Вами, уважаемый Trahterist!
Но это явление, увы, интернациональное! На украинских, советских и постсоветских, заводах, где работал, точно так же было-не возьмёшь в соавторы своего начальника и всё, даже экономически выгодное для предприятия, будет "спущено на тормозах"-не раз в эту "бился в стену" и всякие ушлые бездельники мне "объясняли", как нужно было "правильно сделать" .
Просто внедрял, если у меня была возможность, и ничего не "заявлял", ведь мы же "строили" тогда "всё во имя человека, всё на благо человека( потом, правда, добавляешь молча, глядя в телике на самодовольных политбюрошных старперов,-"и вы знаете имя этого человека" , а сейчас и так понятно, что на благо ловких "прихватизаторов" нашей общенародной собственности...).
А когда "вписывал" таких паразитов, то обычно было "всё на мази" и даже, как "мелкому соавтору", "капала" какая-то толика малая "с барского стола".
Вся слава доставалась им, якобы "креаклам"-так же за них писались и "кандидатские-докторские", а их деткам-"дипломы". При "незалежности( не знаю, как было в России)" всё лишь усугубилось...

Ещё при Союзе, одну нашу коллегу( застенчивую скромницу, редкостно талантливую и с изумительной графикой чертежей), инженера-конструктора по штампам и прессформам, мы, при случае, дружески подначивали, называя её "многажды инженером"-она юмор любила и весело смеялась на это( а что ей оставалось делать-ведь почти все "технически образованные" недоросли и прочие родичи-знакомые заводского начальства были "дипломированы" её светлой головой и кропотливыми бдениями у кульмана! ).

Про "Стива нашего", Возняка, те, кто в курсе, всегда помним-он, по жизни, настоящий Инженер и заслуженный Изобретатель!

Спасибо за Ваши толковые комментарии на ВО, товарищ Trahterist, мне всегда интересно их( все) читать, жаль, что редко пишете( но метко! )!

[redstorm333]

опять про калаш ,инженеров
а что уже принятый на вооружени АС-44 все забросили?
что инженеры дургие не могли ее доводить?могли
уже и партия была выпущенна в войска?
угу калашников такой гений что на просьбы лично к нему че то там переместить лямнку тупо игнорил а ездил с командой по частям устраивая показуху .

[mat-vey]

Про "уже принятый на вооружение АС-44" это из секретных архивов из под подушки?