Военное обозрение

Деньги уходят, результатов нет: в Польше возмущены расследованием по Смоленской авиакатастрофе

59

Накануне 10-летия авиакатастрофы под Смоленском польская общественность требует проведения нового расследования – уже в отношении правительственной комиссии, десять лет изучающей обстоятельства крушения лайнера.


У поляков появились вопросы уже к самому польскому следствию, а именно - к Антонию Мацеревичу, в 2015-2018 гг. занимавшему пост министра национальной обороны, а до этого руководившему МВД Польши и польской контрразведкой. Именно Мацеревич отвечал за расследование всех обстоятельств трагедии в Смоленской области после снятия с поста главы Минобороны.

Напомним, что 10 апреля 2010 года в Смоленской области упал самолет Ту-154М. Лайнер принадлежал Воздушным силам Польши и выполнял функции президентского борта. На борту находились 96 человек, в том числе президент Польши Лех Качиньский, его жена Мария Качиньская, представители высшего военного командования – командующий сухопутными войсками дивизионный генерал Тадеуш Бук, командующий ВВС генерал-полковник Анджей Бласик, командующий ВМФ вице-адмирал Анджей Карвета, командующий Специальными войсками дивизионный генерал Влодзимеж Потасиньский и целый ряд других высокопоставленных военных. Естественно, что у наиболее русофобски настроенной части польского истеблишмента сразу же появилась версия о том, что крушение самолета специально подстроила Россия.

В свое время Мацеревич обещал интернационализировать расследование, то есть привлечь к участию в нем международные комиссии. Однако этого сделано не было. На запрос сенатора Кшиштофа Брейзы министерство национальной обороны ответило краткой отпиской, после чего политик обратился в суд. И уже судебная инстанция 10 декабря обязала военное ведомство предоставлять публичную информацию о ходе расследования.

Однако международная Смоленская комиссия, судя по всему, до сих пор не создана, хотя в польском министерстве обороны и говорят о привлечении специалистов из университетов Великобритании и США. Депутат Мацей Лазек заметил, что привлеченные специалисты, в том числе и Фрэнк Тэйлор, так и не получили статуса полноправных членов комиссии, а значит и не обладают соответствующими полномочиями и возможностями.

Депутат Марчин Кервиньский еще летом 2019 года охарактеризовал деятельность польского правительства по расследованию авиакатастрофы как фарс, за который платят поляки. У польской общественности действительно есть все основания для того, чтобы возмущаться происходящим. Расследование длится уже десять лет, при этом никаких внятных результатов до сих пор не предоставлено, международные специалисты не привлечены, но финансирование деятельности польской комиссии исправно осуществляется – за счет средств государственного бюджета, разумеется.

Напомним, что и польская, и российская, и независимая комиссии уже расследовали дело о крушении самолета и пришли к выводу о том, что самолет рухнул вследствие причин, связанных с ошибкой экипажа, вызванной отказом уходить на запасной аэродром в связи с плохими метеоусловиями в районе аэродрома Смоленск Северный. Тогда же, на основании расшифровки данных бортовых самописцев, было установлено, что в кабине пилотов находился один из высокопоставленных чиновников, который фактически оказывал давление на КВС. Впоследствии анализ крови показал, что чиновник был пьян.

Но известному русофобу Мацеревичу не хочется упускать возможность обвинить в авиакатастрофе Россию. Поэтому и было инициировано повторное расследование, на которое потребовались новые средства из бюджета страны.

Как известно, Мацеревич продвигал версию о взрыве на борту, хотя возможность взрыва уже была опровергнута предыдущими расследованиями.

В итоге градус возмущения в польском обществе растет: поляки начинают возмущаться и всё чаще задавать вопросы своим властям, понимая, что длительное расследование используется Мацеревичем и его сторонниками для набора политических очков и получения щедрого финансирования.

Впрочем, многие поляки уверены, что даже судебное решение никак не повлияет на правящую партию.

Кто-нибудь еще вводит себя в заблуждение, что решение того или иного суда имеет какое-то значение для политиков PiS? В этом случае он также будет сильно разочарован,

- пишет на одном из польских сайтов комментатор под ником Piotr Szanson.

Марчин Кервиньский справедливо отмечает, что Польша в результате деятельности комиссии получила лишь продолжение «сеанса ненависти» и гигантский счет, оплачивают который простые поляки, формирующие из своих налогов государственный бюджет. Поэтому польская оппозиция требует ликвидировать комиссию, существующую непонятно для какой цели и недешево обходящуюся государству.
Автор:
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ГКС 2111
    ГКС 2111 21 января 2020 13:02 Новый
    +5
    Напомним, что и польская, и российская, и независимая комиссии уже расследовали дело о крушении самолета и пришли к выводу о том, что самолет рухнул вследствие причин, связанных с ошибкой экипажа, вызванной отказом уходить на запасной аэродром в связи с плохими метеоусловиями в районе аэродрома Смоленск Северный.

    Что им ещё надо?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21 января 2020 13:18 Новый
      +4
      Цитата: ГКС 2111
      Что им ещё надо?

      А то же самое, что и Катынью.
      1. ГКС 2111
        ГКС 2111 21 января 2020 13:27 Новый
        +12
        А что Катынь?В увидевшей свет в 2011 году книге "Катынь. Ложь, ставшая историей" ее авторы, Елена Прудникова и Иван Чигирин, попытались беспристрастно, на основе документов разобраться в одной из самых сложных и запутанных историй прошлого века. И пришли к неутешительному – для тех, кто готов заставить Россию покаяться за это "преступление" – заключению.
        «Если читатель помнит первую часть (книги) – пишут, в частности, авторы, – то немцы без труда определяли звания расстрелянных. Как? А по знакам различия! И в отчете доктора Бутца, и в некоторых свидетельских показаниях упоминается о звездочках на погонах убитых. Но, согласно советскому положению о военнопленных 1931 года, ношение знаков различия им было запрещено. Так что погоны со звездочками никак не могли оказаться на мундирах пленных, расстрелянных НКВД в 1940 году. Носить в плену знаки различия было разрешено лишь новым Положением, принятым 1 июля 1941 года. Разрешалось оно и Женевской конвенцией».

        Так же было выявлено еще одно опубликованное самими немцами вещественное доказательство невозможности датировки расстрела польских пленных 1940 годом. А поскольку в июле-августе 1941 года советские органы охраны правопорядка заведомо не располагали ни потребностью, ни технической возможностью уничтожения и захоронения тысяч польских пленных, в очередной раз подтверждено очевидное: польских пленных расстреляли сами немцы не ранее осени 1941 года.
        hi
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 января 2020 13:53 Новый
          +2
          Цитата: ГКС 2111
          А поскольку в июле-августе 1941 года советские органы охраны правопорядка заведомо не располагали ни потребностью, ни технической возможностью уничтожения и захоронения тысяч польских пленных, в очередной раз подтверждено очевидное: польских пленных расстреляли сами немцы не ранее осени 1941 года.

          Я жил посёлке Красный Бор, недалеко от Катынь, малец был, но уже гола работала. Зря ВВП извинялся.
          1. Татьяна
            Татьяна 21 января 2020 14:36 Новый
            +6
            Молодцы простое поляки! С псевдо-"эйнштейновскими" гипотезами алчного идиота-карьериста Мацеревича о падении президентского борта Польши под Смоленском якобы по вине России давно пора кончать!
            Мацеревич внаглую присосался, как клоп, к бюджету польских налогоплательщиков - и живёт и воняет на весь мир себе припеваючи!

            1. Татьяна
              Татьяна 21 января 2020 17:06 Новый
              +1
              Цитата: tihonmarine
              Зря ВВП извинялся.
              И не только ВВП, а и карманная ГД РФ!

              26 ноября 2010 года ГД РФ тоже приняла Заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах».
              Этот позорный документ, внесенный явно по указке сверху, всю вину за расстрел польских офицеров также конъюнктурно предательски возлагает на Советскую сторону. Фактически, в нем подтверждается версия событий, сфабрикованная в свое время нацистским министром пропаганды Геббельсом. Более того, в документе содержатся оскорбительные, ни на чем не основанные выпады против Советской власти и руководства СССР. Принятие этого заявления также может привести к многомиллиардным искам польской стороны к России.

              Депутаты-коммунисты высказались резко против принятия данного документа.
              Патриотическую позицию россиян - по поводу фальсификации Горбачёвым/Яковлевым советских документов по "Катынскому делу" в подтверждение геббельсовой пропаганды - обосновал ещё тогда в своем выступлении в ГД РФ член фракции КПРФ В.И. Илюхин.

              И действительно, спустя 10 лет историческая практика международных отношений отчётливо показала, что с никакой подложно-уступчатый либерализм российских "верхов" с их надеждой в "розовых очках" добиться какого-то там ни было расположения Запада в отношении России исторически не проходил, не проходит - и проходить не будет!
              И с такой антироссийской тоже русофобствующей правящей элите в "верхах" РФ пора кончать!

              К тому же, польский мемориал в Медном, который находится в РФ и содержится на деньги россиян, необходимо вскрыть полностью, трупы эксгумировать и провести их тщательную социально-медицинскую экспертизу. Затем отделить поляков от павших в боях и умерших от ранений в тамошних госпиталях советских военнослужащих - солдат и офицеров. Создать для павших в боях воинов Красной Армии настоящий мемориал в Медном.
              А с захороненными там поляками надо поступить по исторической правде и закончить дело по усмотрению Польши и по договорённости с властями РФ.
              Историческая народная справедливость должна восторжествовать над политическим идиотизмом правящих верхов.

              Геббельс был бы счастлив! Опубликовано: 26 нояб. 2010 г.
              1. Татьяна
                Татьяна 21 января 2020 17:14 Новый
                +1
                Русофобствующую верхушку современной буржуазной Польши нужно России политически додавливать в интересах исторической правды и национальной безопасности РФ. А именно.

                Поэтому Путину нужно не останавливаться на достигнутом, а ещё и закрыть дело о фальсификации советских "катынских" документов, совершённых Горбачёвым/Яковлевым в пользу геббельсовой версии о расстреле якобы 20 тысяч поляков (полицейских, судей, охранников) якобы частями НКВД, а не немцами.
                Нужно этим выбить у польских русофобов в их мировой антироссийской политике главный сейчас опорный камень из под ног против России - геббельский миф о якобы расстреле 20 тысяч поляков русскими в 1940 году. На самом деле собраны свидетельства того, что массовых расстрелов поляков в 1940 году властями СССР НЕ БЫЛО.

                В частности, нужно правительству РФ и самому Путину заканчивать с мифом в том же Медном, ставшим историей. А именно.

                В Тверской области в 30 километрах от Твери есть мемориальный комплекс «Медное». Посетителей «Медного» уверяют – в этом месте покоятся останки более 6 тысяч польских военнопленных, расстрелянных властями СССР весной 1940-го года в Калинине. Подобный мемориал есть в Смоленской области (Катынь).

                В период с 1941-го по 1943-й годы в районе села Медное находились несколько госпиталей. Там же хоронили советских воинов 29-й армии, умерших в медсанбатах от ран. А в месте, где сейчас расположен польский мемориал, находился пункт сбора тел погибших в боях красноармейцев, память которых до сих пор не увековечена. В 2006-м году представители «Союза Советских офицеров» установили на территории Медновского мемориала мраморную плиту в память о павших в боях советских воинах 29-й армии. Но вскоре плита загадочно исчезла.

                Мифы Медного Опубликовано: 25 июл. 2015 г.
            2. майор147
              майор147 21 января 2020 19:35 Новый
              +4
              Цитата: Татьяна
              о падении президентского борта Польши под Смоленском якобы по вине России

              Да им результат на хрен не нужен, тем более он давно известен. Им сам процесс обвинений в адрес России интересен.
              1. Татьяна
                Татьяна 21 января 2020 21:52 Новый
                0
                Цитата: майор147
                Цитата: Татьяна
                о падении президентского борта Польши под Смоленском якобы по вине России
                Да им результат на хрен не нужен, тем более он давно известен. Им сам процесс обвинений в адрес России интересен.

                Из интервью "Wirtualna Polska" с евродепутатом, кандидатом на пост президента Польши Янушем Корвин-Микке от 16 мая 2015 года.
                Януш Корвин-Микке (Janusz Korwin-Mikke): Между Польшей и Россией нет противоречий. На польско-российской границе никаких проблем нет. Разжигать военные настроения выгодно не нам, а Соединенным Штатам. Сложно признавать правоту за такими людьми, как Владимир Жириновский, но то, что он называет нас прихвостнями Вашингтона, совершенно справедливо.

                Wirtualna Polska: Такие настроения в контексте агрессивной политики России совершенно естественны. Сложно безразлично относиться к стоящим у нашей границы «Искандерам».

                Януш Корвин: Минуточку! «Искандеры» появились недавно: после того, как Польша раз сто жестко на словах напала на Россию, а сейчас по польской земле шествует американская бронированная кавалерия. Я игрок в покер, а в этой игре нужно думать, как противник. Российский взгляд таков: за последние двадцать лет НАТО поглотило ГДР, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Литву, Латвию, Эстонию, Румынию, Болгарию и хочет наложить лапу на Украину. Более того, от Сербии отделили Косово, напали на покойного Муаммара Каддафи, а теперь атакуют единственного защитника христиан на Ближнем Востоке — его превосходительство Башара аль-Асада. В интернете ходит мем: «Россияне хотят войны: смотрите, как близко к базам НАТО они расположили свою страну». Так что я спрашиваю: кто тут агрессор?

                См. подробно - Снайперов Майдана обучали в Польше -https://www.liveinternet.ru/tags/антони%20мацеревич%20%28antoni%20macierewicz%29/

                В результате президентом Польши на президентских выборах был избран Анджей Дуда, а не Януш Корвин-Микке.
        2. SanichSan
          SanichSan 21 января 2020 16:59 Новый
          0
          Цитата: ГКС 2111
          А что Катынь?

          ну откуда ноги растут известно... в открытом доступе документы о предложении ликвидировать непримеримых врагов советской власти. правда имеются только документы с предложением расстрелять неприменимых и нет документов о результатах. такого не может быть. вариантов два 1) опубликованные документы поддельные, 2) отчет о проведении и результатах акции еще не рассекречен.
          то есть типа что-то есть но писано на воде вилами...
    2. Vol4ara
      Vol4ara 21 января 2020 13:37 Новый
      +2
      Цитата: ГКС 2111
      Напомним, что и польская, и российская, и независимая комиссии уже расследовали дело о крушении самолета и пришли к выводу о том, что самолет рухнул вследствие причин, связанных с ошибкой экипажа, вызванной отказом уходить на запасной аэродром в связи с плохими метеоусловиями в районе аэродрома Смоленск Северный.

      Что им ещё надо?

      Путин лично отправил пилотов новичком
    3. knn54
      knn54 21 января 2020 16:01 Новый
      +3
      Врать опасно,а правду озвучить еще опасней.
    4. Den717
      Den717 21 января 2020 19:20 Новый
      +1
      Цитата: ГКС 2111
      Что им ещё надо?

      Политиков из партии PiS еще называют "Смоленской сектой". А мировоззрение религиозных общин не нуждается в материалистических доказательствах, там только вера, сплошная иррациональная метафизика. В Польше, я имею ввиду в первую очередь политический класс, здравый смысл вообще не в почете. К сожалению это импонирует большинству населения страны. Но долбить их фактическим материалом необходимо. Они, как дети с задержкой развития, порой прогрессируют, но очень медленно в сравнении со сверстниками. Придется терпеть. А если уж и терпение кончится, тогда только эвтаназия laughing История Польши уже имеет подобный прецедент.
    5. макс702
      макс702 24 января 2020 16:24 Новый
      +1
      При любых обстоятельствах надо выкапывать Качинского...
  2. tihonmarine
    tihonmarine 21 января 2020 13:04 Новый
    +2
    Накануне 10-летия авиакатастрофы под Смоленском польская общественность требует проведения нового расследования – уже в отношении правительственной комиссии, десять лет изучающей обстоятельства крушения лайнера.
    Я часто ездил по дороге, проходящей рядом с авиазаводами и аэродромом, и вся траектория падения хорошо видна. Просто хочется сказать "Ну когдаже найдётся хоть один умный человек, который скажет, да тут и дураку всё понятно", но в Польше наверное таких люде нет.
  3. Окорок
    Окорок 21 января 2020 13:04 Новый
    +2
    пан мацаревич лихо выдолбил польское государство под дудку "расследований"...вот это попил так попил...
  4. Mytholog
    Mytholog 21 января 2020 13:05 Новый
    +4
    Всё никак не угомонятся. Не хотят принять факт, что если уж за 10 лет не смогли свалить вину на русских - уже и не получится.
    1. Пафос
      Пафос 21 января 2020 14:09 Новый
      +4
      Ну как могут угомониться жертвы Сусанина laughing
      1. АлександрI
        АлександрI 21 января 2020 16:20 Новый
        +4
        Да Сусанин мог с ними решать вопросы
    2. tihonmarine
      tihonmarine 21 января 2020 15:02 Новый
      +1
      Цитата: Mytholog
      Всё никак не угомонятся. Не хотят принять факт, что если уж за 10 лет не смогли свалить вину на русских - уже и не получится.

      Так до си пор со времён Ивана Грозного не успокоятся ( а может и раньше).
  5. Timon2155
    Timon2155 21 января 2020 13:06 Новый
    +3
    Ликвидируют эту комиссию-создадут новую, по другому вопросу. По возвращению тех же предметов искусства, например. Главное-быть у «корыта» и кушать из него всласть. Ну что поделаешь, что у Польши нет нефтегазового «корыта», они вот таким вот образом пополняют свои карманы))))
    1. Andrzej K
      Andrzej K 21 января 2020 14:50 Новый
      +3
      К сожалению, это вся правда. И мы хотим или не хотим платим за это!
  6. BARKAS
    BARKAS 21 января 2020 13:10 Новый
    +3
    Русскую водку пили водку понятно агенты ГРУ принесли. yes
  7. Livonetc
    Livonetc 21 января 2020 13:12 Новый
    +3
    Деньги уходить не могут.
    Их выводят.
    Те кому надо уводят.
    Эта мохнатая лапа того кого надо лапа.
  8. Andrzej K
    Andrzej K 21 января 2020 13:14 Новый
    +10
    Macierewicz должен был давно исчезнуть из политической жизни (или даже быть заключенным в тюрьму), потому что это приводит Польшу к насмешкам, это только приносит опасность и позор. Со своей стороны, я могу только извиниться перед всеми.
    1. HAM
      HAM 21 января 2020 13:38 Новый
      +4
      Вот только "мацеревичи"сильно расплодились в Польше...ещё бОлший позор приносят отрицатели и переписыватели истории...Надеемся что,Вы,Анджей, не одиноки в своей стране...
      1. Andrzej K
        Andrzej K 21 января 2020 14:33 Новый
        +6
        К сожалению, это правда - у нас есть много людей, которые поддерживают эту опцию и одурачены. С одной стороны, это результат нашей общей истории, страха перед СССР и, к сожалению, преднамеренной деятельности властей, поддерживающих русофоб. Это глупо, потому что мы все славяне и у нас много общего.

        Oтрицатели и переписыватели истории y нас (несомненно), но также и y Bаc- просто у всех разные взгляды на часто одни и те же события. Только история должна рассматриваться не политиками ктоpыe использует это цинично, а учеными.
  9. Андрей Чистяков
    Андрей Чистяков 21 января 2020 13:14 Новый
    +3
    По моему вопрос закрыт с нашей стороны. Им(полякам) ничего не светит-от слова совсем.
  10. Алексей Александрович
    Алексей Александрович 21 января 2020 13:20 Новый
    +2
    А можно найти черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет?
  11. bober1982
    bober1982 21 января 2020 13:21 Новый
    +2
    В открытом доступе - расследование МАК данной катастрофы,и говорить этой самой польской комиссии что-то новое, и нечего,потому и приуныли. Нарушения летных законов экипажем,и тех кто их выпускал в полет, были просто вопиющими.
    1. Осьминог
      Осьминог 21 января 2020 14:05 Новый
      -6
      Цитата: bober1982
      В открытом доступе - расследование МАК данной катастрофы

      Видите ли. МАК - это Межгосударственный Авиационный Комитет, один из осколков министерства гражданской авиации СССР. Находится в Москве, возглавляет его Татьяна Григорьевна Анодина, с 91-го года. 80 лет бабке, дольше Брежнева сидит. Трудно допустить, что человек с таким опытом может отличаться принципиальностью.

      Так что расследование МАК в таком вопросе - не доказательство.

      Что касается польской стороны, то тут небольшая проблема. Польские патриотические силы намекают, что это был взрыв. Если это будет доказано, тогда.
      1. Убийство главы государства - акт войны. На минуточку, Польша - член НАТО. Что, собственного говоря, в такой ситуации должна сделать Польша? НАТО? Штаты?
      2. Дональд Туск, на тот момент премьер Польши. Он вроде как прикрыл расследование, вступив в с говор с врагами своей страны. Но он после правительства Польши стал председателем Еврокомиссии (до недавнего времени). Получается, судить за госизмену и соучастие в терроризме председателя Еврокомиссии?

      Как-то слишком круто звучит. Никто к такому разговору не готов. Но и бросать тему жалко. Так что вот эти слухи, разговоры, бесконечное расследование - оптимальный вариант.
      1. bober1982
        bober1982 21 января 2020 14:17 Новый
        0
        Цитата: Осьминог
        Но и бросать тему жалко

        Вот здесь я с Вами полностью согласен.
        Цитата: Осьминог
        Видите ли. МАК - это Межгосударственный Авиационный Комитет, один из осколков министерства гражданской авиации СССР. Находится в Москве

        Цитата: Осьминог
        Так что расследование МАК в таком вопросе - не доказательство

        А вот здесь с Вами я конечно не соглашусь.
        Экипаж был не готов к полету, даже по составу самого экипажа были нарушения, их кстати никто не заставлял выполнять посадку (или,заставляли большие начальники на борту) Не видишь полосу - уходи на запасной,это закон,если командир вменяемый - он так и поступит, зачем же было лезть на рожон.
        1. Осьминог
          Осьминог 21 января 2020 15:14 Новый
          -1
          Цитата: bober1982
          Экипаж был не готов к полету

          Видите ли. Могло ли быть все так, как написано в отчёте? Да, могло. Является ли отчет такой организации, как МАК, достаточным основанием, чтобы исключить подрыв самолёта? Не является. Поскольку МАК не является независимым расследователем, к выводы комиссии Миллера дезавуированы.
          1. bober1982
            bober1982 21 января 2020 15:16 Новый
            +3
            Цитата: Осьминог
            чтобы исключить подрыв самолёта?

            А версию с НЛО рассматриваете? с пришельцами?
            1. Осьминог
              Осьминог 21 января 2020 15:39 Новый
              -2
              Цитата: bober1982
              версию с НЛО рассматриваете? с пришельцами?

              Ну, если у этих пришельцев уже идёт в другой стране суд по другому самолёту - то неплохо бы рассмотреть.
              Ещё раз.
              Если это было обычной аварией - МАК может это расследовать.
              Если это было актом государственного терроризма - МАК не может это расследовать. Но и польская комиссия не может, если у них нет некоего силового ресурса для проведения расследования в России. А его нет.
              1. bober1982
                bober1982 21 января 2020 17:35 Новый
                +1
                Цитата: Осьминог
                Если это было обычной аварией - МАК может это расследовать.

                Это была не авария,а катастрофа.
                Покойный польский президент был вспыльчивым человеком,и до смоленской трагедии,была попытка посадки правительственного Ту-154 в Тбилиси в сложных метеоусловиях по указанию самого польского президента(!!!), командир не стал садиться,ушел на запасной аэродром,это стоило ему летной работы.
                Не надо конспирологии,летные законы пишутся для всех,это как в бане,где все равны.
      2. Den717
        Den717 21 января 2020 19:32 Новый
        +1
        Цитата: Осьминог
        1. Убийство главы государства - акт войны. На минуточку, Польша - член НАТО. Что, собственного говоря, в такой ситуации должна сделать Польша? НАТО? Штаты?

        Какое убийство? Все, что можно было загрузить в тот самолет, можно было загрузить только на польской стороне. Значит надо будет открывать новое расследование о террористах в Польше. И поехало..... НАТО будет надувать щеки, но с места не сдвинется. США сделает то же самое... Но самое первое - надо найти следы взрыва. А любых интересующихся к обломкам допускают в условиях очень жесткого контроля, вплоть до переодевания в бескарманные комбинезоны. Так что польские патриоты могут намекать на все, что им угодно. Нет у них методов против .....
        1. Осьминог
          Осьминог 22 января 2020 00:18 Новый
          -2
          Да, ситуация у польских патриотов действительно не самая выгодная:
          1. Обстоятельства катастрофы исключают применение ЗРК.
          2. Самолет не приземлялся в России, так что любое воздействие на него на земле могло осуществляться только до последнего вылета из Польши.
          3. Польские гости в тот раз действительно сильно торопились на тот свет, с этим даже польской стороне спорить сложно.

          Так что выбрана стратегия бесконечного расследования с бесконечными намеками. Кажется, она более ориентирована на внутрипольские обстоятельства, чем на международные - показать, что предыдущие расследователи из Гражданской платформы Туска - не расследователи, а вредители и враги народа. Даже не то, чтобы показать, но то ли они украли, то ли у них украли, ложки найдутся, а осадочек останется.
    2. Andrzej K
      Andrzej K 21 января 2020 14:43 Новый
      +4
      Проблема y наc в Польше состоит в том, что вряд ли кто-то потрудился прочитать и отчет комитета МАК, и
      Польскoй комиссию Миллера . Они знают все из пристрастных рассказов некомпетентных, политически мыслящих журналистов и политиков.

      Также легче обвинить «темные силы зла», чем признать, что катастрофа является результатом собственных ошибoк, огромной халатности и нарушения правил, чтобы избежать дальнейшего проникновения.

      Уровень техники в аэропорту и обслуживание самонаводящихся парней определенно не помогли избежать катастрофы, но мы были теми, кто хотел летать и приземляться там, зная, как выглядит аэропорт.
      1. bober1982
        bober1982 21 января 2020 15:04 Новый
        +1
        Цитата: Andrzej K
        Проблема y наc в Польше состоит в то

        Проблема в том,что сама комиссия находится в затруднительном положении, сказать что либо внятное не могут, просто нечего сказать, а признать бессмысленность своей многолетней деятельности не могут, да им никто и не позволит.
  12. Дилетант
    Дилетант 21 января 2020 13:28 Новый
    +1
    Прямых доказательств вины СССР комиссия не нашла, однако в декабре 1987 года в польском секторе ЦК, на основе работы комиссии, была подготовлена «записка четырёх» о необходимости признать вину сталинского режима. Её подписали секретари ЦК члены Политбюро А. Н. Яковлев, В. А. Медведев, министр иностранных дел Э. А. Шеварднадзе и министр обороны маршал С. Л. Соколов.

    Перспектива публикации этих документов, однако, заставила руководство СССР в апреле 1990 года официально признать советскую ответственность за Катынский расстрел.

    Во время своего визита в Варшаву в 1993 года Ельцин со словами «простите!» встал на колени перед памятником катынским офицерам на военном кладбище в Варшаве.

    В. В. Путин в статусе президента и премьер-министра России несколько раз делал заявления, осуждающие Катынский расстрел как преступление сталинского режима, вместе с тем высказав «личное мнение», что расстрел был местью Сталина за поражение в советско-польской войне (1920 года), в которой он лично принимал участие как член Реввоенсовета Юго-Западного фронта[97]. Аналогичные заявления делал и президент Д. А. Медведев, призывая к дальнейшему расследованию и подчеркнув неизменность российской позиции[98], 18—19 апреля 2010 года.

    в России существуют сторонники первоначальной советской версии о расстреле поляков немецкими оккупационными войсками. Особенно активно развивает эту версию публицист Ю. И. Мухин[27]. По мнению сторонников этой версии, данные собранные немцами во время Второй мировой, а также появившиеся на западе во время холодной войны, были сфабрикованы; сначала нацистами, позже — перенявшими эстафету борьбы с «коммунистической угрозой» идеологическими противниками СССР; что печатные документы, представленные общественности впервые в СССР во времена перестройки и позже, являются плодом широкомасштабной фальсификации, организованной М. С. Горбачёвым, А. Н. Яковлевым и Б. Н. Ельциным в угоду своим политическим интересам

    Марциевич совсем не дурaк . Он ждет, пока очередной правитель России возьмет ответственность на своих предшественников.
    1. Андрей Чистяков
      Андрей Чистяков 21 января 2020 13:34 Новый
      +1
      "Марциевич совсем не дурaк . Он ждет, пока очередной правитель России возьмет ответственность на своих предшественников." Как сказал классик В.С.Высоцкий :"Не дождетесь".
      1. Дилетант
        Дилетант 21 января 2020 13:43 Новый
        +2
        "Не дождетесь".

        Ответственность за Катынь, что бы обвинить кпсс взяли же. А Вы уверены, что в 2024 году какая нибудь А.Нальный не обвинит руководство России в уничтожении не только в смоленского Ту, но и малазийского Боинга, и украинского Боинга в Иране или еще в каких нибудь грехах?
        1. Андрей Чистяков
          Андрей Чистяков 21 января 2020 13:45 Новый
          -1
          Цитата: Дилетант
          "Не дождетесь".

          Ответственность за Катынь, что бы обвинить кпсс взяли же. А Вы уверены, что в 2024 году какая нибудь А.Нальный не обвинит руководство России в уничтожении не только в смоленского Ту, но и малазийского Боинга, и украинского Боинга в Иране или еще в каких нибудь грехах?

          Проснитесь. Изменения в конституцию вносятся. Чтобы не было больше никогда 1991 года.
          1. Дилетант
            Дилетант 21 января 2020 13:48 Новый
            0
            Изменения в конституцию вносятся.

            К сожалению конституция Российской федерации - не библия. И на моей памяти в нее столько раз вносили изменения, что не стало по крайней мере 2 стран СССР и РСФСР.
            1. Андрей Чистяков
              Андрей Чистяков 21 января 2020 13:52 Новый
              0
              Цитата: Дилетант
              Изменения в конституцию вносятся.

              К сожалению конституция Российской федерации - не библия. И на моей памяти в нее столько раз вносили изменения, что не стало по крайней мере 2 стран СССР и РСФСР.

              Поживём-увидим.
              1. Дилетант
                Дилетант 21 января 2020 13:52 Новый
                0
                drinks
                Поживём-увидим.
                drinks
  13. Uhu
    Uhu 21 января 2020 13:45 Новый
    +4
    Дураков и в алтаре бьют. Уже все давно расследовано. даже известно, что за олень вперся в кабину пилотов и начал давать указания... Хотите дальше тратить деньги ни на что - как я сказал, бьют и в алтаре
    1. bober1982
      bober1982 21 января 2020 13:52 Новый
      +1
      Цитата: Uhu
      Хотите дальше тратить деньги ни на что

      Польской комиссии остаётся заниматься гробокопательством, в случае данной катастрофы - дело неблагодарное и бесполезное.
    2. Андрей Чистяков
      Андрей Чистяков 21 января 2020 13:53 Новый
      0
      Цитата: Uhu
      Дураков и в алтаре бьют. Уже все давно расследовано. даже известно, что за олень вперся в кабину пилотов и начал давать указания... Хотите дальше тратить деньги ни на что - как я сказал, бьют и в алтаре

      Да не. В березе просверлили ствол. Туда вставили штырь стальной с маятником. На него и налетели.
  14. Оператор
    Оператор 21 января 2020 14:00 Новый
    +4
    Все всё давным-давно знают из расшифровки самописца в кабине пилота - пьяный в дупу командующий ВВС Польши Анджей Бласик приказал военным пилотам президентского самолета садиться, не смотря ни на что.

    Местная национальная традиция - отрицать очевидное.

    Это как с Варшавским восстанием 1944 года: во всех польских документах фигурирует цель восстания - не допустить освобождения Варшавы Красной Армией, но СССР всё равно виноват в том, что не освободил город в 1944 году laughing
  15. iouris
    iouris 21 января 2020 14:09 Новый
    +3
    Как это нет результатов? Как раз результаты есть: чего хотели добиться, того и добились. Только эти результаты к безопасности полётов отношения не имеют.
  16. Ros 56
    Ros 56 21 января 2020 14:39 Новый
    +1
    Воду решетом можно черпать до бесконечности, а вот денежки в карманах оседают.
  17. депрессант
    депрессант 21 января 2020 16:39 Новый
    0
    Ну, да. Расследование будет закончено только тогда, когда будут сфальсифицированы "убедительные" доказательства вины России. Всё иное для поляков означает " недопустимую незаконченность расследования". Кто б сомневался!
  18. sharp-lad
    sharp-lad 21 января 2020 16:48 Новый
    0
    Пора полякам освободиться от многолетнего ига пшеков!
    1. sevryuk
      sevryuk 21 января 2020 17:39 Новый
      +2
      Не полякам, а полянам! winked
      1. sharp-lad
        sharp-lad 21 января 2020 21:18 Новый
        0
        Поляне были лишь одним из многих племён, проживавших на территориях Польши. hi
        Правда давшими название народу в целом. smile
  19. мыслитель
    мыслитель 21 января 2020 16:52 Новый
    0
    Расследование длится уже десять лет...
    Целая эпопея получается. Доклад государственной комиссии по расследованию авиапроисшествий Республики Польша подписан 1 июля 2011 года, опубликован 29 июля 2011 года. В докладе не было данных об умышленном характере катастрофы под Смоленском. В марте 2016 года Минюст Польши создал новую комиссию для расследования катастрофы, возглавил её Вацлав Берчиньский. В апреле 2018 года комиссия уже под руководством Мачеревича, аннулировала доклад Миллера! Цель создания повторной комиссии - обвинить Россию, так и не выполнена, и «сеанс ненависти» продолжается.
  20. Комментарий был удален.
  21. pepel
    pepel 21 января 2020 17:58 Новый
    0
    Верхушка бабло пилит, а холопы это бабло поставляют.