Военное обозрение

Патриоты и эмигранты: кто они для России

102

…где бы стезя ни бежала, нам русская снилась земля.

В. Набоков


Предисловие


Как возникла эта статья?

Я – русский. Корни моих предков, простых крестьян, теряются в глубине веков в деревнях двух северных приволжских губерний. А деды мои (один из которых был участником Русско-японской войны и привёз себе жену с Дальнего Востока, будущую мать моего отца) лежат на тихом погосте под высоченными берёзами возле церкви около небольшого приволжского городка, славного своими старинным парком, мануфактурами да известными всей России ткачихами и прославленными военачальниками (почему-то большинство – авиаторы). А на других кладбищах этого городка похоронены многие мои родичи. Близкие мои родственники сегодня живут в Орле, Екатеринбурге и Москве, а дальние мои родичи проживают в Ленинграде-Петербурге, Сталинграде-Волгограде, Горьком — Нижнем Новгороде, Восточной Сибири, на Дону, Кубани и в этом же городке, в котором в детстве я часто проводил летние каникулы. Родители мои тоже родом из этого городка.

У отца, ставшего кадровым военным ещё до войны, была судьба типичного военного СССР с частыми переездами. Служил он в Москве, на Кавказе, Дальнем Востоке, в послевоенных Восточной Пруссии, Литве и Латвии. После очередной службы опять на Дальнем Востоке, где он вышел в отставку, он перевёз семью и осел в одном из русских городов Новороссии (сегодня это территория Украины). Откуда я, его сын, родившийся морозным январским утром второго года после Победы на Дальнем Востоке, ездил, когда вырос, в командировки и походы по всему Советскому Союзу. Сюда же и вернулся со своей семьёй, отработав много лет в морях Дальнего Востока.

А в 1991 году произошёл распад СССР. Тогда думалось, что это не надолго. Оказалось — надолго. А в 2014 году произошло то, что не снилось даже в самых кошмарных снах: власть в Украине в одночасье, в результате госпереворота захватили бандеровцы (это потом стало ясно, что переворот долго и тщательно готовился американцами)! И опять вначале думалось, что это не надолго: даже тяжелейшая Великая Отечественная война длилась менее четырёх лет. Но вот уже седьмой год проамериканские компрадоры при помощи ручных бандеровцев держат всю страну под колпаком и прицелом. Их меньшинство, но они, поддерживаемые Западом, цепко держат власть, внимательно следя и жестоко подавляя малейшие попытки противодействия несогласного с ними большинства народа. Оппозиции никакой нет: те, кто называет себя оппозицией, — подельники власти.

И мы все ждём начала наступления Донбасса, внимательно следя как за Донбассом, так и за тем, что происходит на Родине, в России. Таких, как я, в Новороссии немало (да и в центральной Украине есть тоже). Жаль только, что настроения у большинства россиян (судя по общению в Рунете) по отношению к нам сильно поменялись. Вместо братского «Русские своих не бросают!» в 2014 году сейчас всё чаще можно услышать, что ВСЕ украинцы тупые мрази и недочеловеки (а ведь в государстве Украина живёт свыше 130 наций и народностей, большинство из которых против бандеровцев!). А многие, узнав что ты из Украины, просто оскорбляют. ОЧЕНЬ неприятно слышать такое от братьев! Но, похоже, что их всех виртуально заразила дурочка Настя Дмитрук… С одной стороны нас прессуют нынешние прозападные власти с бандеровцами и их СМИ, называя быдлом, отстоем, совками, совдеповцами, ватниками, ватой, колорадами, рашистами, путиноидами и терроризируя как только можно, с другой – недалёкие российские небратья (не все россияне!), предлагая ни за что и ничем не помогать, сдохнуть побыстрее и называя тупыми хохлами и, в-общем-то, почти теми же самыми словами, что и украинские бандеровцы.

Как ответ всем, кто не разбираясь и не задумываясь оскорбляет ВСЕХ жителей Украины, возникла эта статья.

Об эмиграции


Тема эта чрезвычайно популярна и актуальна в последнее время в России. Не проходит ни одного дня сейчас, чтобы хотя бы одно или сразу несколько событий этой тематики широко не освещалось, горячо и бурно не обсуждалось как россиянами, так и русскими за рубежом.

В последнее тридцатилетие много россиян начали выезжать и уезжать за рубеж. Одни – на какое-то время, другие – насовсем. Одни сохраняют российское гражданство, другие – нет. По-разному за границей они себя ведут и разное говорят о России и россиянах. По-разному их и оценивают россияне. Иногда — ошибочно. Вот для того, чтобы лучше и чётче разбираться, кем же на самом деле являются известные и простые россияне и русские, кто такие на самом деле Овечкин, Малкин, Медведева, а также Каспаров, Чичваркин, Бабченко, Серебряков, Максакова, Лойко, Познер, Макаревич, Басилашвили, Ахеджакова, Панин, Лиза Пескова, многие другие и вы сами, написана эта статья. Полагаю, всем не мешает посмотреться в зеркало, подумать и сделать какие-то выводы. Тем, конечно, у кого нормальные мозги и работают они в правильном направлении.

Эмиграция была всегда. По самым разнообразным причинам люди покидали свои страны и уходили, уезжали, уплывали, улетали в другие страны. Была всегда эмиграция и в России. В разные периоды она то усиливалась, то ослабевала, меняла интенсивность и направления. В трудные времена она была больше, в годы улучшения почти прекращалась.

О российских патриотизме, патриотах и лжепатриотах


Так уж сложилось исторически (географическое расположение, огромные пространства, войны, революции, периоды разрухи, восстановления, стагнации), что Россия, будучи самой большой страной мира и обладая огромными природными богатствами, никогда не была самой процветающей и комфортной для проживания людей. Но, несмотря на это, в России всегда было, есть и, уверен, всегда будет то большинство постоянного населения, которое называют народом России. Это те люди, которые, невзирая на естественные и искусственные, рукотворные недостатки, трудности, порой и лишения (нелёгкий, а кое-где очень суровый климат; трудовые, жилищные и бытовые неудобства иногда; не всегда доброе и внимательное, а иногда просто жестокое отношение власти и чиновников к нуждам простых людей; несправедливости порой в оплате труда, другие несуразности и негоразды российской жизни), никуда не уезжают, не бегут, а живут и работают в своей стране и ради неё (но не ради временщиков – чиновников и правителей!) готовы на лишения, трудности и даже смерть в годину защиты Родины. Это истинные патриоты России, её основа, её сила. Это люди разных наций и национальностей многонациональной Российской Федерации, которых в других странах называют кратко одним словом – русские.

В последнее время некоторые стали ставить патриотизм в зависимость от количества дензнаков. Это совершенно неправильно: патриотизм за деньги – не патриотизм.

Настоящие патриоты всегда действуют во имя блага, развития и процветания своего Отечества и ему на пользу. Истинные патриоты любят свои страну и народ, но нормально относятся к народам других стран. В отличие от лжепатриотов (ура- и национал-патриотов), которые, прикрываясь громкими демагогическими фразами о любви к Родине, действуют ей во вред, часто преследуя свои меркантильные цели. А национал-патриоты, если им удаётся прорваться к власти, всегда приводят свои государства к краху.

Один из видов лжепатриотизма ура-патриотизм (ультра-патриотизм, или квасной). Ура-патриоты (ультра-патриоты) тоже любят свои Родину и государство, но гипертрофированно преувеличенной слепой любовью в крайних, безрассудных формах и требуют того же от всех членов общества, обвиняя их в отсутствии или недостатке патриотизма. Рядовые ура-патриоты всегда готовы без рассуждений и раздумий ринуться в бой с реальным, а чаще мнимым, выдуманным противником по указанию вождей или собственным измышлениям. Лидеры ура-патриотов осуществляют руководство, направление рядовых ура-патриотов, но сами обычно в сражения не вступают, предпочитая наблюдать со стороны и издалека. Ура-патриоты считают народ своей страны стоящим значительно выше народов других стран.

Отдельно нужно сказать о радикальной крайности ура-патриотизма (ультра-патриотизма) — о тупиковой (согласно мировому опыту) ветви патриотизма, его правой крайности: национал-патриотизме или шовинизме. Национал-патриоты – тоже патриоты. Но, в отличие от настоящих патриотов, хорошо относящихся к нормальным людям своей и других стран, они болезненно и экзальтированно любят только свою Родину и только ту часть своего народа, что разделяет их радикальные убеждения, а все другие народы и ту часть своего народа, что их не поддерживает, ненавидят и считают врагами, воюют с ними самыми жестокими методами. Чем схожи и не отличаются от всех других националистов мира. В том числе от эстонских, латышских, литовских, польских и украинских (бандеровцев). Очень метко когда-то давно сказал об этом М. Жванецкий: «Национализм – это тоже патриотизм, но с уклоном в шизофрению». В России немало национал-патриотов. От самых радикальных подпольных неонацистских до относительно мягких полуподпольных и открытых типа НОДа.

Об эмигрантах и эмиграции из России подробно


Но есть в России и другие люди – эмигранты. Это небольшая по сравнению с народом России часть российского населения (в последнее время 200-300 тысяч в год, до 0,2% населения России или до 1 человека из 500). Состоит российская эмиграция из нескольких групп.

Первая группа – эмигранты по обстоятельствам. Это люди, которые не очень хотели или не очень хотят, но были вынуждены покинуть или вынуждены покидать Россию. Наибольшая часть их – это эмигранты после развала СССР, когда за пределами России остались миллионы россиян, русских. И вроде бы принята в России сегодня программа по возвращению соотечественников, но она настолько слабо выполняется, что можно говорить либо о её саботаже, либо о её декларативно-фиктивном характере, наносящем существенный репутационный ущерб российскому государству и ставящем под большое сомнение популярный девиз «Русские своих не бросают!» Особенно заметно это в сравнении с другими странами мира, где подобные программы не только чрезвычайно эффективны, внимательны и добры к соотечественникам, но и приносят большую пользу как этим государствам, так и самим людям и обществам. Другая значительная часть эмигрантов по обстоятельствам – это члены семей, где один из супругов иностранец (иностранка). Большинство оставшихся за границей или уезжающих эмигрантов по обстоятельствам не порывают связей с Россией, многие сохраняют российское гражданство, язык, культуру и учат им своих детей, никогда не выступают против и с осуждением России и русских. Имеются и другие причины этого вида эмиграции.

Вторая группа – внутренние эмигранты. Это особая, очень специфическая эмиграция. Ведь, живя в России, общаясь с согражданами и представителями власти, человек отказывается признавать (обычно частично) реально существующие и действующие российские государство, власть, законы, историю, саму Россию и её народ, не отвечающие его запросам, интересам и понятиям. Наиболее известные и активные деятели этой виртуальной эмиграции (обычно из среды творческой интеллигенции), сами себя назначившие и объявившие лидерами и голосом всего российского народа, от имени себя и своих сторонников, называемых ими всем российским народом, требуют от верховной власти России немедленного выполнения всех ИХ требований и немедленного приведения российских законов в соответствие с ИХ запросами и интересами. Их «идеальное государство» почему-то очень напоминает государства западной демократии. И финансирование их деятельности обычно идёт оттуда же. Внутренняя эмиграция почти всегда является предшественницей эмиграции вырусей.

Граждане, имеющие, кроме российского, заграничные паспорта других государств, работающие в России и вольготно действующие в интересах своих заграничных государств, к внутренним эмигрантам не относятся. А оценка их полезности и целесообразности пребывания в России определяется ФСБ. Наконец-то 15 января этого года В.В. Путин обратил на это внимание и предложил внести изменения по этому вопросу в Конституцию России.

Третья группа – эмигранты-выруси. Если очень кратко, то выруси – это те россияне, которые не хотят быть россиянами и русскими. По самым разнообразным причинам чувство патриотизма у этих людей либо слабо развито, либо отсутствует совсем. А по складу характера они, как правило, — авантюристы. Эти люди в последнее время — значительная часть российской эмиграции. Они покидают Россию ради лучшей и богатой жизни (потому эту эмиграцию когда-то давно назвали «колбасной»), уверяя, что развитые западные страны охотно принимают эмигрантов и дают человеку более широкие возможности, чем «отсталая Россия». Ради этого они готовы отказаться от всего: своей Родины – России, российских гражданства, языка, культуры, часто от родных и близких, и принять гражданство, язык, культуру, обычаи страны пребывания.

Выруси уезжают, зная, что их там ждут трудности и придётся нелегко. Но они не знают, насколько огромны эти трудности! Почему? Потому, что русских во всём мире, за исключением нескольких дружественных России стран, побаиваются, страшатся и считают способными на любые преступления из-за мощной западной антироссийской пропаганды. А также потому, что эмигрируют из России в основном амбициозные люди хотя и неплохо образованные, но средних квалификации и способностей, а именно такой контингент наименее нужен в развитых странах Запада. Больше всего там спрос на работников непрестижных малооплачиваемых профессий, куда неохотно берут образованных, требовательных, с высоким чувством собственного достоинства и справедливости русских, предпочитая им согласных на всё латинос, азиатов и африканцев.

Кого охотно принимают на Западе? Во-первых, очень хорошо образованных талантливых и перспективных молодых людей или широко известных, выдающихся, всемирно известных творцов и учёных. Особенно – со значительным объёмом данных (желательно секретного характера) о России. Во-вторых, богатых и очень богатых людей, делающих значительные вклады и инвестиции в экономику стран пребывания. Причём источники, способы и методы приобретения капитала принимающие страны обычно вначале не интересуют. Хотя в дальнейшем, при определённых обстоятельствах или обострении отношений с Россией, нередки резкое усиление интереса правоохранительных органов этих стран к обстоятельствам обогащения гостя или нового гражданина вплоть до суда, ареста, аннулирования капитала и выдворения из страны их бывшего владельца. В-третьих, известных, знаменитых, медийных персон из России, соглашающихся и ведущих русофобскую пропаганду в западных СМИ. Для не очень богатых, но популярных в России людей, русофобия – самый простой, лёгкий, доступный и дешёвый способ попасть и утвердиться на Западе. Чем русофобии больше, тем благожелательнее относятся к ним там, тем лучше для них. Истинностью, правдивостью и точностью русофобии на Западе не заморачиваются.

В последнее время основная эмиграция идёт не из глубинной России, а из столиц (Москва – почти половина, из Петербурга – почти пятая часть) и крупных центров. Это удивительно и печально потому, что эти города имеют значительные льготы, привилегии, более высокие зарплаты и живут они значительно лучше и богаче российской глубинки. Ещё более печально то, что в Великую Отечественную войну именно эти города показали высокий патриотизм и служили примером его. А сейчас некоторые из них бегут за границу… Впрочем, такие люди были всегда.

Русских иностранцев на чужбине ждёт много испытаний и трудностей. Но самое большое, тяжёлое и порою страшное испытание для многих – ностальгия. Она рано или поздно приходит всегда и ко всем эмигрантам. Но если от других трудностей можно уклониться, спрятаться или убежать, то от ностальгии не убежишь: она в тебе самом, постоянно тревожит и бередит душу. По-разному люди борются с ней и переносят её. Для одних она проходит быстро и почти незаметно. Другие мучаются ею всю жизнь. Бывают и случаи смертельного поражения… Некоторые находят способы отвлечения. Другие не выдерживают и возвращаются в Россию. Лишь дети, привезённые родителями маленькими несмышлёнышами, да дети эмигрантов, родившиеся в новой стране, не знают её и живут спокойно.

Особо нужно сказать о россиянах, выезжающих за границу на значительные сроки, но эмигрантами не являющимися. Это люди, которые уезжают в другие страны мира на учёбу, стажировку, в служебные командировки, на работу, для тренировок (элитные спортсмены). Они имеют российское гражданство, связи с посольством и Россией, ведут себя там, как правило, достойно и не выступают в западных СМИ с порочащими Россию и русских откровениями, заявлениями, домыслами и выдумками. Они всегда возвращаются в Россию. Они – настоящие патриоты России.

Последний вопрос, последний ответ


В мире всё сложно и неоднозначно. Почти все вопросы имеют множество вариантов ответов. И только вопрос («Патриот ли ты России?») решается всегда однозначно. Либо «да», либо «нет». Третьего варианта не существует.

Послесловие


Знаю, что те, кого я затронул в статье, обрушатся сейчас на меня с упрёками, обвинениями и оскорблениями. Удивительного в этом ничего нет: как и все общества мира российское общество, неоднородно. И никогда не было однородно! Но настоящие российские патриоты меня поймут и поддержат.
Автор:
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. апро
    апро 22 января 2020 05:21 Новый
    +5
    Патриотизм и эммиграция..странное сочетание.
    Считаю эммиграцию как одна из форм протеста.невозможность самобеспечения и реализации толкают на принятие решения покинуть страну.
    Среди моих знакомых к этому отношение ровное с пониманием.дети ищут возможности достойной жизни.и уежают в КНР.сга.ю корею.кто на время кто на совсем.
    1. Вячеслав Викторович
      Вячеслав Викторович 22 января 2020 05:45 Новый
      +5
      требуют от верховной власти России немедленного выполнения всех ИХ требований и немедленного приведения российских законов в соответствие с ИХ запросами и интересами
      Просто напоминаю слова человека, который претворял в жизнь СВОИ представления о законах в соответствии со СВОИМИ запросами, но для ВСЕХ россиян, сидя в Госдуме во фракции Единая Россия:

      "Я хочу, чтобы мои дети росли в Германии как часть культуры и народа, к которому они принадлежат"
      (Роберт Шлегель, бывший депутат, ныне гражданин Германии)
      1. bessmertniy
        bessmertniy 22 января 2020 06:45 Новый
        +13
        Патриот не ищет мест где лучше, а преобразует то, где живет. Вероятно, именно поэтому большинство эмигрантов испытывают к себе неприязнь местного населения. Даже в тех странах куда их усиленно зовут. what
        1. Simfy
          Simfy 22 января 2020 09:38 Новый
          +8
          Полностью согласен с Вами, за редким исключением бегут в поисках лучшей жизни (в основном материальных благ)
        2. НЕКСУС
          НЕКСУС 22 января 2020 10:53 Новый
          +13
          Цитата: bessmertniy
          Патриот не ищет мест где лучше, а преобразует то, где живет. Вероятно, именно поэтому большинство эмигрантов испытывают к себе неприязнь местного населения. Даже в тех странах куда их усиленно зовут. what

          Патриотизм-стоит на любви к своей Родине,а не на ненависти к другим странам. Вообще любовь,как состояние души не способно порождать ненависть априори. И когда человек говорит,что он любит свою Родину,при этом ненавидя или не воспринимая народы других стран(именно народы),на самом деле он лицемер и врун.
          Я ,как модно сейчас говорить,эмигрант,который приехал в Россию и стал гражданином РФ. По национальности я русский.Однако для "коренных" русских я никогда не стану таким же русским как они,так как я приезжий. И по мне это еще одна разновидность национализма. Чем определяется чистокровность национальности у этих людей? Говором,манерами,взглядами?
          Даже на ВО полно вот таких типа патриотов России,которые не гнушаются обозвать и гастером, и молдованом(я приехал из Молдавии)...мой отец родом с Беломорья. По некоторым научным трудам,есть мнение,что примерно с тех мест и началась Русь. Однако для "чистокровных" арийцев(простите русских) ,это вообще не аргумент,ибо главный аргумент для них-это то,что я пришлый в их страну. До них не доходит,что это и моя историческая большая Родина.
          1. Ольгович
            Ольгович 22 января 2020 11:59 Новый
            +6
            Цитата: НЕКСУС
            Даже на ВО полно вот таких типа патриотов России,которые не гнушаются обозвать и гастером, и молдованом(я приехал из Молдавии)

            Это от незнания Истории России: Россия-это не те остатки, что от нее остались после 1991 г,
            Это и Новороссия, частью которой является и Бессарабия, и Слобожанщина, и Уральск, и Верный и пр и пр.

            Автор верно сказал о Программе переселения соотечтсвенников: неэффективная показуха с издевательствами типа анализов на мягкий шанкр и пр.

            Программа Израили в этом отношении-пример для подражания.

            А пока русские зарубежья, которым на Родину пробиться тяжелее, чем на Запад , уезжают куда угодно.
            Знакомая русская из Молдовы, имеет 4 сына: весь год колесит по всему миру: один сын живет в Австралии, один в США, один в Германии , один в С-Петербурге...
            1. апро
              апро 22 января 2020 12:45 Новый
              -2
              Цитата: Ольгович
              Россия-это не те остатки, что от нее остались после 1991 г,
              Это и Новороссия, частью которой является и Бессарабия, и Слобожанщина, и Уральск, и Верный и пр и пр.

              А русские власти знают об этом?и что они сделали что бы это исправить?
        3. PO-tzan
          PO-tzan 22 января 2020 16:52 Новый
          +1
          Цитата: bessmertniy
          Патриот не ищет мест где лучше, а преобразует то, где живет.

          Я патриот. Подскажите как мне преобразовать зарплату на градообразующем предприятии с 20 тысячь на 50?
    2. Владимир Машков
      22 января 2020 18:28 Новый
      +2
      Цитата: апро
      Патриотизм и эммиграция..странное сочетание.
      Считаю эммиграцию как одна из форм протеста.невозможность самобеспечения и реализации толкают на принятие решения покинуть страну.
      Среди моих знакомых к этому отношение ровное с пониманием.дети ищут возможности достойной жизни.и уежают в КНР.сга.ю корею.кто на время кто на совсем.

      Странно, что человек, прочитавший статью, где совершенно чётко говорится как о патриотизме, так и об эмиграции удивляется этому. То ли он прочёл, но НЕ понял в самом деле (слишком далеко это от его понятий), то ли он лукавит и делает вид, что не понял (ну ОЧЕНЬ не хочется ему правды о себе!). Полагаю - второе.
      Протест? Конечно, вы протестуете против "плохой" власти. Классическая "вторая группа" эмиграции - внутренняя. Так добивайтесь (законным путём) хорошей власти и хорошей жизни! Только ведь вас и ваших детей (третья группа эмиграции) не интересуют ЭТА страна, она вам безразлична. Вас интересуют лишь вы сами и количество дензнаков. Вы - НЕ патриот. Ваши дети - НЕ патриоты. Ваши знакомые - НЕ патриоты.
      А патриотизм и эмиграция - это антиподы
  2. rocket757
    rocket757 22 января 2020 05:24 Новый
    +8
    Что нового в статье?
    Ничего, об этом уже сто раз говорили, писали, ругались.
    Попытка собрать все в кучу и "объяснить" ... дело не благодарное, мало перспективное.
    Плюс за попытку, за смелость не, не по минному полю .....
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 22 января 2020 05:42 Новый
      +7
      Попытка собрать все в кучу и "объяснить" ... дело не благодарное, мало перспективное.

      Согласен ...сколько раз и меня пинали и свои и не свои за попытку объяснить проблему беспристрастно smile ...иногда и свои бывают хуже супостата.
      Поэтому помимо патриотизма надо еще иметь и трезвые мозги способные реально оценить ситуацию без эмоций...так что Владимиру Машкову от меня плюс.
      На форуме Рамблера я встретил все категории перечисленные Машковым...помимо их еще есть пещерные русофобы и изощренные интеллектуалом мерзавцы(не только русские но и русскоговорящие чехи,прибалты,украинцы,поляки,американцы,греки...)такой сброд мама не горюй.
      1. rocket757
        rocket757 22 января 2020 07:01 Новый
        +4
        СВОИ, они такие есть ... если любят, то по полной, если бьют, то наотмашь!
        Сейчас народ вразумлять, пытаться объяснить, помирить, дело не благодарное .... слишком всё пылает, горячо сейчас и когда под затухнет, остынет????
        1. Banshee
          Banshee 22 января 2020 08:17 Новый
          +18
          Цитата: rocket757
          СВОИ, они такие есть ... если любят, то по полной, если бьют, то наотмашь!


          Да ладно вам... Прям бьют... Так, покрякивают. На самом деле Машков молодец. Сколько бы не говорили по этой теме, мало не будет. Причина проста: достаточно зайти и почитать хрип уряклов в любой статье, касающейся "мывсехнагнем" здесь.
          1. rocket757
            rocket757 22 января 2020 08:39 Новый
            +3
            Цитата: Banshee
            Да ладно вам... Прям бьют...

            Это образное выражение.
            Всякие крайности существуют всегда, просто время сейчас для них "подходящее" проявить себя, покричать погромче ... может пряников, печенюшек за это подкинут.
            1. виктор н
              виктор н 22 января 2020 19:21 Новый
              0
              Время сейчас - действовать спокойно и осмотрительно, без эксцессов. Зачем зря лодку раскачивать? Можно и самому потонуть.
              1. rocket757
                rocket757 22 января 2020 19:54 Новый
                +1
                Цитата: виктор н
                Можно и самому потонуть.

                Когда и кого это останавливало?
                Есть такой "сорт" людей, которые хотят и шампанское пить и грудь в крестах!
                В любом случае, если собираетесь управлять лодкой, надо много чего иметь и уметь, да ещё осознавать, если лодку, всё таки потопите, вариантов последует НЕ МНОГО! В том числе и такой, что вслед за лодкой пойдёте ко дну сами!
          2. Лексус
            Лексус 22 января 2020 18:07 Новый
            +4
            Роман hi
            Отличить урякла от настоящего патриота можно элементарно.
            "Уря" абсолютно не важно в каком состоянии Родина - да хоть "тушкой" - главное, чтобы себе-любимому было сытно и уютно в "хате с краю". Им плевать на остальных. Да, и шкуру свою "поцарапать" за Родину они готовы только на диванах или на словах. При этом отстаивать собственный комфорт и защищать "благодетелей-комфортодателей" всегда призывают других. Потому и дерут глотку, не щадя связок, ибо, если правдой и не пахнет, то хотя бы толпой перекричать нужно, чтобы оппонент именно себя изгоем почувствовал.
            Тут таких целая "куча", Вы правы.
        2. рич
          рич 22 января 2020 08:46 Новый
          0
          В.Машков: О российском патриотизме, эмигрантах, квасных патриотах и лжепатриотах

          Опа, сколько вы всего вместе намешали,и себе мозги запудрили, и остальным. Уже выясняют на форуме кто из них настоящий патриот, а кто нет laughing Глупости это все. Нет чисто белого и чисто черного. Что бы чего то выяснять надо от чего то отталкиваться. Что для вас лично, Владимир, понятие патриотизм? Напишите статью об этом, А мы обсудим.А пока нечего. Вот когда придем к общему конценсусу, устраивающему всех, что такое патриотизм - тогда и будем выяснять кто настоящий, а кто нет. А пока в вашей статье только одни шаблоны-лозунги, да попытки отсортировать остальных не понятно по каким признакам.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 22 января 2020 08:50 Новый
      +2
      Цитата: rocket757
      Что нового в статье?

      +задался бы целью разложить по полочкам понятие Патриотизма, его объективизм и субъективизм, дело это трудное неблагодарное, но для того и форум. А то слово звучит, а смысл размыт, различным оттенкам смысла придается разное значение и применяется исходя из политической выгоды. Чем Патриотизм отличается от лояльности к политической системе, от тоски по детству, юности и родным местам.... И наконец не пора ли вводить патриотический налог на иномарки и гаджеты??? laughing
      1. rocket757
        rocket757 22 января 2020 09:03 Новый
        +10
        Цитата: aybolyt678
        И наконец не пора ли вводить патриотический налог на иномарки и гаджеты???

        А за такое предложение могут и побить ... не у нас внизу, потому как с нас, в большем числе взять уже нечего, а значительно выше, там где оседают богатства страны, а потом обмениваются на всякое разное, очень забугорное, чаще всего!
  3. полярный лис
    полярный лис 22 января 2020 05:26 Новый
    +17
    Это люди, которые уезжают в другие страны мира на учёбу, стажировку, в служебные командировки, на работу, для тренировок (элитные спортсмены). Они имеют российское гражданство, связи с посольством и Россией, ведут себя там, как правило, достойно и не выступают в западных СМИ с порочащими Россию и русских откровениями, заявлениями, домыслами и выдумками. Они всегда возвращаются в Россию. Они – настоящие патриоты России.
    примеры-М.Шарапова,М.Сафин,Л Пескова....просто примеры патриотизьма...как и все "спортсмены,"выступавшие под белым флагом.
    по-моему мнению,бОльшими патриотами были бандосы из 90х...как и государственниками.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 22 января 2020 06:15 Новый
      +1
      вы чуточку не понимаете кое что. стать теннисистом профи с будущим в России не получится уж поверьте. все сильнейшие тренера и школы находятся за рубежом и родители которые своих детей в этот спорт двигают с детства своих детей за границу отдают. и по другому не получится. при этом это дико все дорого что родители продают и квартиры и вообще все что имеют. я к тому что патриотизм не определяется по какой то шкале и куча факторов существует когда выбор ограничен.ну вот Шарапова к примеру. ее папа увез ее в штаты в чистое поле и пахал как перепуганный что бы выросла олимпийская чемпионка . это не патриотизм?
      1. полярный лис
        полярный лис 22 января 2020 06:29 Новый
        +15
        Цитата: carstorm 11
        ну вот Шарапова к примеру. ее папа увез ее в штаты в чистое поле и пахал как перепуганный что бы выросла олимпийская чемпионка . это не патриотизм?

        патриотизьм,однозначно.поэтому на пожары в Австралии-25к зелени,на пожары в Сибири -0.как и хоккеисты,на школы в США-1лям,на Россию-толстый болт.это так патриотично!
        1. carstorm 11
          carstorm 11 22 января 2020 06:38 Новый
          +13
          глупости. та же Шарапова так как родилась в Гомеле жертвовала деньги чернобыльцам всегда и целый фонд создала. Детям Беслана помогала и детским домам в РФ. ну это вам как пример. про хоккеистов вообще бред. Овечкин тот же постоянно школам помогает. он же с Ковальчуком проводили матчи что бы деньги собирать жертвам пожаров.многие открывают школы в родных городах. Дацюк или Куляш. помните хоккеиста Ткаченко из Локо который разбился? тот вообще втихаря детям деньги переводил больным . за 4 года 10 лямов и если бы не погиб до сих пор бы не знали об этом люди.и таких примеров тысячи. просто смотря кто что хочет видеть.
          1. Banshee
            Banshee 22 января 2020 08:23 Новый
            +9
            Дмитрий, вы правы, я вам аплодирую. Таких примеров вагоны, которые касаются спортсменов. В Белгороде у Хоркиной великолепнейший комплекс, где ее младшая сестра руководит. Тоже гимнастка. "Это она на депутатские откаты запилила". Есть волейбольный центр Геннадия Шипулина (не путать с биатлонистом). Там же. И таких примеров достаточно.

            Но нет, у нас же просто надо тыкнуть в лицо хоть чем-нибудь. Дареным автомобилем, белым флагом... Патриоидиотизм цветет и воняет. И воняют обычно те, кто подтянуться десять раз не в состоянии или пробежать хотя бы три км... Зато они патриоты.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 22 января 2020 08:41 Новый
              +1
              просто в моем понимании патриотизм это очень широкое понятие. и каждый человек имеет право на отдельное скажем так определение его поступков за всю жизнь. просто как минимум нужно знать о том что люди делают. и видеть что есть а не то что хочется увидеть. спортивные клубы годами шефство над детскими домами берут. за свой счет. но кто про это знает? давно пора научиться не клише развешивать а хотя бы просто смотреть по сторонам.
          2. for
            for 22 января 2020 10:59 Новый
            0
            Благотворительность это когда человек поделился последним. А это подачка с барского стола. Он накачаны деньгами олигархов, отнятых у тех кому они ,,помогают,,.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 22 января 2020 11:44 Новый
              -1
              какая эпическая глупость...даже пояснять почему не хочется. человеческие поступки оценивать нужно а не их стоимость. если каждый человек в стране поступит так же то жизнь изменится. не обязательно дело в деньгах повторю. а в поступках.
        2. НЕКСУС
          НЕКСУС 22 января 2020 11:26 Новый
          +9
          Цитата: полярный лис
          патриотизьм,однозначно.поэтому на пожары в Австралии-25к зелени,на пожары в Сибири -0.как и хоккеисты,на школы в США-1лям,на Россию-толстый болт.это так патриотично!

          Уверены,что хоккеисты наши,тот же Овечкин и Малкин ни копейки не собрали ? Я вам расскажу простой пример...у меня есть друг,известная певица Виктория Черенцова.Как-то в ФБ она выставила пост про мальчика,которому срочно требуется очень дорогое лечение. Мальчик действительно нуждался в лечении,и родители его были не в состоянии такую сумму найти. Речь там шла о миллионах рублей. Так вот она опубликовала счет,со словами,-кто сколько может,помогите.Люди слали деньги.
          Вот этот мальчишка..


          И вот 8 декабря Виктория написала..
          Виктория Черенцова
          8 декабря 2019 г.
          СТОП СБОР!
          СУММА СОБРАНА!
          Сегодня ночью Анонимный Благодетель перевёл 100 млн рублей, тем самым закрыв всю необходимую сумму!!!!!!!!!
          ЧУДО СЛУЧИЛОСЬ!
          Дай Бог благополучия всем, кто принял участие в сборе средств!
          ВЫ СПАСЛИ ДИМУ!

          Зачастую,благотворительность бывает не показной. Кто знает,кто такую сумму перевел..
      2. aybolyt678
        aybolyt678 22 января 2020 08:53 Новый
        +2
        Цитата: carstorm 11
        что бы выросла олимпийская чемпионка . это не патриотизм?

        может это любовь к детям и борьба за перспективу для них?
        1. carstorm 11
          carstorm 11 22 января 2020 09:03 Новый
          +4
          а это не патриотизм всю жизнь свою изменить и сделать свою дочку олимпийской чемпионкой русской или серебро у нее я позабыл по правде уже? позабыв о собственных амбициях и желаниях? по мне так очень явный его пример. вырастить ребенка который своей стране славу принес .и можно конечно сейчас говорить о том что она богата или живет за границей. только она русская и такой сделал ее отец. она всю жизнь выступала только под российским флагом это не патриотизм ? это очень сложная тема на самом деле .
          1. Гардамир
            Гардамир 22 января 2020 09:43 Новый
            +5
            Почему бы вам не написать статью на эту тему. Для меня например это открытие и про Шарапову и про многих других.
            Скажем так ваша статья сделает жизнь лучше.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 22 января 2020 10:08 Новый
              +6
              каждый должен заниматься своим делом) а про Шарапову знаю потому что у самого девочки и одна от тенниса фанатеет) приходится быть в курсе) скоро начну разбираться и в художественной гимнастике ибо младшая подросла) вот она жизнь среди женщин)))))
      3. Александр Суворов
        Александр Суворов 22 января 2020 16:06 Новый
        +3
        carstorm 11 (Дмитрий)
        к примеру. ее папа увез ее в штаты в чистое поле и пахал как перепуганный что бы выросла олимпийская чемпионка . это не патриотизм?
        И в чем же здесь вы увидели патриотизм? Нет, мне не постебаться, мне реально интересно в чем вы здесь патриотизм разглядели?
        Кроме меркантильности, лично я, здесь ничего не вижу.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 22 января 2020 16:25 Новый
          0
          да просто все. как теннисистка она могла вырасти только за границей. таковы реалии. это дорогой и штучный спортсмен. увозят ребенка очень рано. и вот она стала ей. но выступала всю жизнь под российским флагом. при этом с ее доходом материально наша федерация мало чем могла ее заинтересовать. скажу больше у нее до сих пор российский паспорт а в штатах грин карта. так вот человек который имеет все там вырос тем кто флаг свой славил на весь мир. сделал много больше для своей страны своими достижениями чем 90+ процентов живущих у нас. патриотизм это еще и выбор так вот ее сами видите какой как и ее отца который такой вырастить смог. замечу мы говорим не о хапуге или третьесортном спортсмене а о той кто первой ракеткой мира была по моему раз 5 точно. элита из элит спорта этого. мы же тут вечно критикующие все и вся простите конечно (я сам себя к таким причисляю) по сравнению с ней не сделали вообще ничего. ноль. ну и кто из нас патриот тогда? те кто болтают или те кто делают?)
          1. Александр Суворов
            Александр Суворов 22 января 2020 16:49 Новый
            +2
            carstorm 11 (Дмитрий) мы же тут вечно критикующие все и вся простите конечно (я сам себя к таким причисляю) по сравнению с ней не сделали вообще ничего. ноль. ну и кто из нас патриот тогда? те кто болтают или те кто делают?)
            Это смотря как посмотреть. Вот например мой дед, прошел две войны, был два раза ранен. Потом пошел строить завод простым работягой, хотя мог бы спокойно осесть в райкоме или горкоме, партийный и военный стаж позволяли это сделать. Более того, его туда звали и не один раз. Потом работал на этом же заводе литейщиком, там же фалангу пальца потерял. Или мой отец, который с моего рождения по северам золото для страны мыл и семью по 7-8 месяцев не видел. Или я, который не первый год на производстве работает. Кто больше пользы принес стране? Не США, где Шарапова зарабатывает и куда нологи платит, а России?
            Нет, я конечно понимаю, что она вся такая благотворительница, молодец. Только вот на этом её значимость для России и закончилась. А вот миллионы простых трудяг, которые эту страну содержат, они конечно не такие патриоты России как Шарапова, просто их труд не виден.

            И еще по поводу большого спорта скажу крамолу. Спорт давно умер, как минимум лет 30 назад с развалом СССР, остался просто бизнес, причем крупный. Скажите, вы вот и вправду верите, что Кокорин с Мамаевым действительно достойны тех зарплат, что они получают? Это касается не только футболистов, но и всех остальных, включая Шарапову. Вам уже выше писали, а я повторюсь, потому что целиком согласен с этим тезисом. Вся эта благотворительность похожа на пир во время чумы. Они(спортсмены) зарабатывают бешенные бабки, которые им платят олигархи, хозяева их клубов и которые эти олигархи фактически украли у этого самого народа, которому в плане подачки может быть если повезет "благотворительно" помогут. Это выглядит скорее как унижение. Меня например бесит то, что из каждого ящика, практически по всем каналам только и слышно помогите мальчику Коле, Пете, Васе, нужны миллионы на операцию. Так может не платить Мамаеву с Кокориным миллионы абсолютно не заслуженных ими денег, а вернуть эти деньги мальчикам Пете, Васе, Коле у которых эти деньги украли? Может и не будет тогда нужды в этом лицемерии под благовидным названием благотворительность?

            П.С. Жду минусов от "правильных" патриотов.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 22 января 2020 19:02 Новый
              +1
              ну тема началась совсем с другого ) в том что плохо клише развешивать. что каждый что то делает но это мало кто видит. включая спортсменов. никто же не говорит что простые мужики плохие) а насчет украли это вам не ко мне. меня хрен кто убедит что раньше было с этим лучше ибо эти Васи и Коли просто бы умерли в стране в которой рак лечили как при царе горохе. сейчас у них есть шанс за деньги но выжить которого за время СССР тупо не было. вы в курсе что даже диагноз рак считалось больному не говорить правильным решением? что бы не нанести ему психологическую травму. это что за дикость такая?
            2. solzh
              solzh 22 января 2020 22:23 Новый
              +5
              Цитата: Александр Суворов
              П.С. Жду минусов от "правильных" патриотов.

              Доброй ночи!
              Александр, а если я поставил вам плюсик, то выходит я неправильный патриот? Вот ведь денёк выдался у меня... Нахамили мне сегодня некоторые, в очередной раз определили, что я не русский, обозвали русофобом, аватарка моя не понравилась, так ещё оказывается я неправильный патриот! laughing wink hi
              1. Александр Суворов
                Александр Суворов 22 января 2020 23:53 Новый
                +2
                solzh (Сергей)
                Доброй ночи!
                Александр, а если я поставил вам плюсик, то выходит я неправильный патриот?
                Сергей hi , вы же знаете, что я не вас имел ввиду. С вами мы сходимся практически во всем. Под "правильными" патриотами я имел ввиду совсем других, перечислять не буду кого, ибо можно в бан загреметь за "не патриотичность"...
                1. solzh
                  solzh 23 января 2020 01:21 Новый
                  +4
                  Цитата: Александр Суворов
                  вы же знаете, что я не вас имел ввиду.

                  Конечно знаю. Просто маленько юмора хотел добавить, день неудачный был. Извините, если что не так получилось с моей шуткой. drinks
                  Цитата: Александр Суворов
                  Под "правильными" патриотами я имел ввиду совсем других, перечислять не буду кого

                  Я даже догадываюсь кого wink laughing
  4. сорок восьмой
    сорок восьмой 22 января 2020 05:28 Новый
    +2
    С эмиграцией все просто.
    В Китае эмигрантов считают проводниками своих интересов в мире, всячески их поддерживают и субсидируют. В России эмигрантов считают предателями и врагами народа. Их оскорбляют и ненавидят.
    Отсюда и разное отношение к иммигрантам. Китайских иммигрантов в любой стране принимают как полноправное меньшинство, русских - как жуликоватых авантюристов.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 22 января 2020 06:14 Новый
      +3
      В России эмигрантов считают предателями и врагами народа. Их оскорбляют и ненавидят.

      Правильно считают...потому что многие из них поливают грязью свою бывшую Родину,свою бывшую страну...сколько я таких встретил на просторах инета...вечно ноют типа пора валить из этой страны...как сваливают так опять ноют пора устраивать революцию в России...за что их любить...они предпочитают жить на халяву за рубежом а не делать лучшую жизнь в России не смотря на все трудности.
      1. Вячеслав Викторович
        Вячеслав Викторович 22 января 2020 06:53 Новый
        -6
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        не делать лучшую жизнь в России не смотря на все трудности
        Ну так проблема в том, что их представления, какой должна быть лучшая жизнь, не совпадают с представлениями 86% (условно) россиян. Поэтому наоборот, их отъезд - показатель их уважения к мнению 86%, которых они не пытаются переубедить или переделать, а дают им возможность строить себе лучшую жизнь так, как они её видят. Что в этом плохого?
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 22 января 2020 07:56 Новый
          0
          их отъезд - показатель их уважения к мнению 86%, которых они не пытаются переубедить или переделать, а дают им возможность строить себе лучшую жизнь так, как они её видят. Что в этом плохого?

          Великолепный аргумент smile такого я еще не встречал...только вот для чего нам таких обучать и выращивать у себя на свою голову ...на кой черт нашей стране такие паразиты нужны.
          1. Вячеслав Викторович
            Вячеслав Викторович 22 января 2020 08:04 Новый
            +1
            Они будут вырастать неизбежно, потому что все люди разные, каждый видит счастье по-своему, у каких-то людей образы счастья согласуются, у каких-то нет. И раз уж они неизбежно есть, то их поощрять надо, чтобы уезжали и не продолжали паразитировать на родине.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 22 января 2020 11:31 Новый
              -1
              А может людям создать благоприятные условия для проживания здесь, для самореализации здесь? Например, открыл бизнес, а у тебя его отжали или имел неосторожность перечить власть имущим и тебя начали прессовать, как Грудинин, не лез бы во власть, а сидел бы тихо, глядишь и совхоз не стали бы у него отнимать. Просто людям надоело быть терпилами, ну не могут люди всю жизнь видеть несправедливость и враньё и молчать на всё это. Кто разуверился в справедливости и не борется с ней, тот бежит отсюда, а кто смирился, тот не бежит и получается, что он патриот, раз не убежал.
              1. Вячеслав Викторович
                Вячеслав Викторович 22 января 2020 11:56 Новый
                -2
                Люди хотят разного. Одни хотят бизнес и гарантии прав собственности, другие - чтобы соответствующие органы активнее боролись с буржуазным элементом. Реализация счастья для обоих возможна только в случае, если геометрически развести их в пространстве на некоторое расстояние друг от друга. Значит, если кто-то остаётся, то кто-то уезжает.
      2. solzh
        solzh 22 января 2020 12:17 Новый
        +4
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Правильно считают...потому что многие из них поливают грязью свою бывшую Родину,свою бывшую страну...сколько я таких встретил на просторах инета...вечно ноют типа пора валить из этой страны...как сваливают так опять ноют пора устраивать революцию в России...за что их любить...они предпочитают жить на халяву за рубежом а не делать лучшую жизнь в России не смотря на все трудности

        Полностью поддерживаю. Все эти эмигранты сбежали из страны в поисках лучшей жизни. Во все времена они старались залезть под тёплое крылошко забугорья и оттуда тявкать. hi
    2. Владимир Машков
      22 января 2020 20:35 Новый
      +1
      Цитата: сорок восьмой
      С эмиграцией все просто.
      В Китае эмигрантов считают проводниками своих интересов в мире, всячески их поддерживают и субсидируют. В России эмигрантов считают предателями и врагами народа. Их оскорбляют и ненавидят.
      Отсюда и разное отношение к иммигрантам. Китайских иммигрантов в любой стране принимают как полноправное меньшинство, русских - как жуликоватых авантюристов.

      Вы знаете, в Китае меньше территории чем в России, но ЗНАЧИТЕЛЬНО больше населения. Поэтому, у них такой подход к эмигрантам и эмиграции логичен, наверное. Возможно, когда я стану китайцем smile smile я тоже буду так считать. laughing
      Что касается утверждения, что в России плохо относятся ко всем эмигрантам и их ненавидят, то, полагаю, не все и не всех, а только очень глупые люди. УМНЫЕ люди всегда разбираются: ведь эмигранты бывают разные
  5. ЗВЕРОБОЙ
    ЗВЕРОБОЙ 22 января 2020 05:32 Новый
    +16
    Рыба ищет где Глубже - Человек где Лучше!(с)
    К сожалению уезжают Высококвалифицированные Кадры, часто потому что не востребованы на Родине. Нужно беречь Спецов - создавать для них «тепличные» условия, тогда будут прорывы и в науке и в производстве.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 22 января 2020 06:37 Новый
      +1
      Рыба ищет где Глубже - Человек где Лучше!(с)
      К сожалению уезжают Высококвалифицированные Кадры, часто потому что не востребованы на Родине.

      Уезжают те кому на свою страну наплевать...как правило этому человеку Россия дала ту самую высокую квалификацию(бесплатно) а те самые страны получают такого квалифицированного работника не вложив в его обучение ни единого пфеннига или доллара...такая вот картина получается.
      1. профессор
        профессор 22 января 2020 08:13 Новый
        +9
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Уезжают те кому на свою страну наплевать...

        Или на кого наплевала страна.
    2. Оби Ван Кеноби
      Оби Ван Кеноби 22 января 2020 06:47 Новый
      +10
      Согласен.+++++++
      Цитаты сингапурского лидера, Ли Куан Ю, чьи слова никогда не расходились с делом:
      «Если неправильно управлять страной, все умные люди уедут».

      «Не все лидеры государств разделяли мои взгляды на отрицательный эффект эмиграции. Когда в начале 70-ых годов я сказал премьер – министру Малайзии Тан Разаку, что Малайзия страдала от «утечки умов», теряя многих высокообразованных китайцев и индийцев, уезжавших в Австралию и Новую Зеландию, он ответил: «Это не «утечка умов», а утечка проблем».

      «Талантливые люди являются наиболее ценным достоянием страны».

      «Если власть государства, которым мы управляем, будет использована не чтобы улучшить жизнь большинства, а чтобы набить карманы меньшинства из властной иерархии, то нам придется плохо».

      «Человеческая изобретательность практически бесконечна, когда дело касается конвертации власти в личную выгоду».
      1. депрессант
        депрессант 22 января 2020 10:22 Новый
        +1
        Вот эти два комментария -- ближе к истине. Прежде всего патриотами должны быть члены правительства и президент. О последнем особо.
        Унизив советский период нашей истории своими безответственными высказываниями, попутно морально уничтожив 80% подвластного ему населения заявами "Кто такие русские?", он делает эти 80% лишними на исторической Родине и лишней на Родине нашу молодежь. Получается, он обозначил нас, русских, безродными, взявшимися на его несчастную голову непонятно откуда в 91-м, а теперь статьей Автора требует от русских граждан патриотизма? Может, потому, что к нашим границам США уже в открытую стягивают войска? Экономикой бы занимался! Потому что воюют экономиками. А не открывал свой рот не по делу.
        В Забугорье-стане все удивляются: почему русские не выступили общим фронтом против пенсионной реформы? Вот же, во Франции выступили, добились от Макрона, чего хотели. Да потому что в чужом доме свои правила приличные гости не устанавливают. Французы у себя дома, а мы живем будто из милости в доме Путина и правительственной банды, куда нам не посчастливилось зайти.
  6. Товарищ
    Товарищ 22 января 2020 05:45 Новый
    +3
    выруси – это те россияне, которые не хотят быть россиянами и русскими. Они покидают Россию ради лучшей и богатой жизни, уверяя, что развитые западные страны охотно принимают эмигрантов и дают человеку более широкие возможности, чем «отсталая Россия». Ради этого они готовы отказаться от всего: своей Родины – России, российских гражданства, языка, культуры, часто от родных и близких, и принять гражданство, язык, культуру, обычаи страны пребывания.

    Дурачьё.
    Всё относительно, по сравнению со среднестатистическими россиянами через какое-то время они будут выглядеть неплохо, но по сравнению с местными, чего-то добившихся в жизни, они почти всегда будут выглядеть бледно.
    Хорошей работы на Западе сегодня мало, и белым иммигрантам, да ещё и выходцам из бывшего Союза, почти ничего не светит.
    Знаю случай, когда в Монреаль приехал с семьёй пилот самолёта "Руслан", много тысяч лётных часов, высокая квалификация и большой опыт. Сунулся мужик в одну, вторую, третью авиакомпанию - везде его послали. Чтобы заработать на хлеб насущный, устроился в аэропорт в техническую службу, лётное поле убирать. Да, зарплата неплохая, многое можно себе позволить, но ведь он не животное.
    У него профессиональная гордость и человеческое достоинство есть. В России он был пилотом Ан-124, а здесь лётное поле убирает. И ради чего ? Ради харчей пожирнее ?
    Потерпел он, потерпел год-полтора, потом плюнул и вернулся назад, благо ни с коллегами, ни с начальством своим бывшим связи не терял.
    1. АК1972
      АК1972 22 января 2020 12:43 Новый
      +2
      В забугорье есть такое понятие - экстрапрофессионализм, т.е. излишний профессионализм. Вот поэтому в Норвегии или в той же Канаде не возьмут на работу русского врача экстра-класса, потому, что он сможет заменить нескольких местных врачей середнячков, а своих нельзя оставлять без работы.
      1. Товарищ
        Товарищ 23 января 2020 02:16 Новый
        0
        Цитата: АК1972
        в Норвегии или в той же Канаде не возьмут на работу русского врача экстра-класса, потому, что он сможет заменить нескольких местных врачей середнячков

        На работу его не возьмут по другой причине - отсутствие канадского диплома. Тут два пути: либо идёшь учиться с нуля, либо идёшь и пересдаёшь экзамены в местном университете. Касается всех, не только медиков.
  7. Нонна
    Нонна 22 января 2020 05:53 Новый
    +4
    За русофоба и антисоветчика Жванецкого жирный минус. С какого перепуга этот бумагомарака обозвал всех националистов шизофрениками? Он - что совесть нации? Тогда чьей нации? Да и вообще автор тут всех поделил на сорта колбасы. Туда же сектантов- нодовцев с их отцом Федором. Смешно читать про патриотов, любящих Россию издалека и ностальгирующих под рюмашку водки, про элитных спортсменов, которых выделили жирным курсивом - не говорят гадости про бывшую родину и то типа - хорошо. И можно ли быть патриотом с двумя -тремя гражданствами по типу наших чиновников и думцев всех мастей, бьющих себя пяткой в грудь при слове Россия?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 22 января 2020 08:26 Новый
      +6
      Вы же сами писали пару дней назад, что у Ваших детей нет перспективы, кроме как уехать из страны
      При этом писали про детские сады Краснодара с «70-ю детьми в группе», что является явным мягко говоря преувеличением, если не клеветой. Считая себя патриотом.
      При этом Вы называема русофобом Жванецкого, который, являясь не бедным и не привязанным к месту работы человеком выбрал Россию, как место жительства, при возможности жить в любом месте планеты.
      Если Вы при этом считаете себя националистом и патриотом - то странный у Вас патриотизм laughing
      1. Нонна
        Нонна 22 января 2020 09:38 Новый
        -4
        Krasnodar, вы я вижу не равнодушны моим высказываниям и к моим детям - третий раз упоминаете. У вас все в порядке? Могу порекомендовать хорошего психиатра. И насчет русофоба Жванецкого. Прямая цитата вашего неполживца - Михаил Жванецкий: «Моя мечта -- разровнять место, где была Россия, и построить что-то новое. Вот просто разровнять...»..В молодости гадил на СССР, сейчас на Россию. Стабильность - признак мастерства.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 22 января 2020 10:11 Новый
          +1
          Судя по Вашим постам, психиатор у Вас очень непрофессиональный ... )).
          Насчёт Жванецкого - фраза в оригинале - Разровнять место, где было Россия и построить что-то новое...новую, сильную Россию, разную и весёлую».
          Ссылочка:
          https://m.ok.ru/video/11671176688
          А дети Ваши меня не интересуют - у самого четверо. Мне интересно, зачем Вы лжёте.
          1. Нонна
            Нонна 22 января 2020 11:08 Новый
            -2
            Krasnodar. .Вы мне напоминаете старого бульдога, который вцепился в любимую кость. И бросить жалко и зубы поистерлись. Просьба - не кидать сюда ссылки. Вы уже облапошились с ними. Зачем повторяться. Насчет лжи или правды - вы кто такой, чтобы обвинять в чем-то других людей. Докажите, что вы честный, неполживый праведник. Для начала - напишите свои полные имя, фамилию и отчество. Или вам есть что скрывать? Мои вопросы не требуют ответа. Вы мне неинтересны от слова совсем.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 22 января 2020 11:19 Новый
              +4
              1) Думаю, помоложе Вас - судя по возрасту сына, золовки и т.п.
              2) Вы про отсутствие бесплатных бассейнов в Краснодаре? laughing
              Вот Вам ещё одна
              https://obzor.io/2018/06/01/besplatnye-bassejny-vnov-otkryty-u-dk-olimp-v-krasnodare-69657/
              Бесплатные бассейны вновь открыты у ДК «Олимп» в Краснодаре

              01 июня 2018, 13:27 7056
              Они будут работать каждый день до 1 сентября wink
              3) Мое полное имя Вам интересно? Буржуй Едросович Майбах hi
              А так я Вам не интересен, согласен.
              1. Злой543
                Злой543 22 января 2020 15:25 Новый
                +1
                Еще к тому же и еврей, эмигрант, не альтруист, и походу рейдер angry
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 22 января 2020 15:52 Новый
                  +5
                  1) Еврей
                  2) Эмигрант - дважды )) Один раз из СССР в Израиль, второй раз из Обетованной в Россию
                  3) Мизантроп
                  4) Не, не рейдер. ))
                  1. Злой543
                    Злой543 22 января 2020 15:56 Новый
                    +1
                    Был бы мизантропом, здесь бы не сидел, ушел бы в горы и с высока бы камни в людей кидал. Рейдер, рейдер...
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 22 января 2020 16:39 Новый
                      +5
                      Та не - просто еврей, сионист, сволочь (с), laughing
    2. Товарищ
      Товарищ 23 января 2020 02:27 Новый
      0
      Цитата: Нонна
      можно ли быть патриотом с двумя -тремя гражданствами по типу наших чиновников и думцев всех мастей, бьющих себя пяткой в грудь при слове Россия?

      Можно, особенно если ты с Украины, например, и унёс оттуда ноги ещё после первого "майдана", а Россия у тебя ассоциируется с Советским Союзом.
      Над Монреалем на день Победы часами кружит самолёт с двухсотметровой георгиевской ленточкой, стоит это десятки тысяч долларов, которые собрали люди, не порвавшие духовную пуповину с Родиной.
      Автопробег 9 мая устраивают, сотни машин идут колоннами по городу, в русских и советских флагах, тысячи с георгиевскими ленточками на груди поздравляют друг друга с днём Победы, хотя и не знакомы.Нескольких живущих здесь ветеранов Великой отечественной на руках носят.
      Где русский язык, там и Россия, не забывайте !
  8. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 22 января 2020 05:57 Новый
    +3
    Да, тема не нова и, наверняка, вызовет бурную дискуссию. Но вот автор в начале статьи просит не считать ВСЕХ украинцев плохими людьми, хотя абзацем ранее называет всю власть в Киеве бандеровской. То есть сам ярлык на украинцев повесил, а потом просит избирательности... Мне не импонируют ни Янукович, ни Порошенко, ни Зеля. Но автор мешает в кучу всех - и евреев, и украинцев и кто там ещё под вывеской "бандеровцы". Следовательно, 70 процентов избирателей тоже бандеровцы? Ну, спасибо....
    Многие начинают приводить как пример, марш бандерлогов в начале января. Так в Киеве, вроде, гей парад больше по численности, так может ярлыки поменяем?
    1. Banshee
      Banshee 22 января 2020 08:27 Новый
      +5
      Цитата: Вождь краснокожих
      в Киеве, вроде, гей парад больше по численности, так может ярлыки поменяем?


      10 баллов! На самом деле не так уж автор и навешивал, я с ним согласен: далеко не все. Знаю. Откуда вы взяли цифру в 70%?
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 22 января 2020 11:09 Новый
        -2
        Приблизительно столько голосовало за Зе))))
  9. samarin1969
    samarin1969 22 января 2020 06:06 Новый
    +17
    С автором, как с любым человеком, можно спорить. Но за взгляды и текст - "+". Читать было интересно.
    Патриоты - это те, для кого "Русская Весна" никогда не закончится. Для многих - уже навечно.

    "Овечкин, Малкин, Медведева, а также Каспаров, Чичваркин, Бабченко, Серебряков, Максакова, Лойко, Познер, Макаревич, Басилашвили, Ахеджакова, Панин, Лиза Пескова..." - а чего их поминать? Русских по духу среди них не заметил.

    п.с. "Ура-патриотов", ни медийно, ни вживую, не встречал. Есть "патриоты по прейскуранту". Их - "полный телевизор". Так те - за государство, а не за "Русский Мир".
    1. полярный лис
      полярный лис 22 января 2020 06:31 Новый
      -4
      Цитата: samarin1969
      "Овечкин, Малкин, Медведева, а также Каспаров, Чичваркин, Бабченко, Серебряков, Максакова, Лойко, Познер, Макаревич, Басилашвили, Ахеджакова, Панин, Лиза Пескова..." - а чего их поминать? Русских по духу среди них не заметил.

      так автор топит за то,что они(по его мнению)-настоящие патриоты!
      1. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 22 января 2020 06:44 Новый
        +3
        Цитата: полярный лис
        так автор топит за то,что они(по его мнению)-настоящие патриоты!

        недавно на ВО кто то привёл восточную пословицу:
        Идя по улице с мускусом нет нужды кричать об этом. все и так чуствуют запах.
    2. Svarog
      Svarog 22 января 2020 07:36 Новый
      +9
      п.с. "Ура-патриотов", ни медийно, ни вживую, не встречал. Есть "патриоты по прейскуранту".

      Именно так, ура-патриоты - это патриоты по прейскуранту. Я того же мнения. hi good
      1. депрессант
        депрессант 22 января 2020 11:53 Новый
        -2
        Коллеги, в список людей, взятый из статьи и призванный переключить наше внимание на "патриотов" легкого веса -- спортсменов, актеров, шахматистов, прочих, по-иезуитски хитро вставлена Лиза Пескова, отводя удар от папаши. Оправдав этих деятелей аргументами типа "на родине не получилось", "там условия для развития лучше", "жизнь коротка, надо жить сейчас, а не готовиться к будущему", "а чего такого -- сейчас капитализм везде, да и границы открыты" и так далее, вы тем самым оправдаете не только Лизу Пескову как дочь всем известного деятеля, но заодно -- огромное число предателей интересов страны, наделенных властными полномочиями самых высших рангов и живущих на два дома. Разве есть сомнение, какому дому они отдают предпочтение, принимая то или иное государственное решение?
        Вот на этом уровне и надо вести разговор о патриотизме, а вернее, о предательстве национальных элит интересов своих народов. Не надо уводить в сторону. Простые русские и украинцы -- один народ и отличаемся лишь тем, что нас задавили и будут прессовать дальше, а украинцев еще и одурачили фашистской идеологией.
      2. Fan-Fan
        Fan-Fan 22 января 2020 11:56 Новый
        +1
        Среди моих друзей есть ура-патриоты, даже среди сослуживцев на работе есть и они за это деньги не получают.
        Ура-патриот по-моему это человек, который не хочет слышать и видеть очевидных вещей, не интересуется ничем, новости черпает только из телевизора. И главное, ура-патриот отождествляет власть и страну, т.е. у него вот такое правило: Президент = Россия и наоборот Россия = Президент.
        1. депрессант
          депрессант 22 января 2020 12:39 Новый
          0
          Так даром, что ли, президент на истребителе летал? Какое умиление было у народа, измученного 90-ми! Да еще Крым присоединил. И никто не подумал о том, какой бы крик поднялся, лишившив он нашу страну в конечном итоге севастопольской военной базы и тем самым сделав хозяевами Черного моря американскую военщину -- безраздельными! Он же это учел! Он учел, что за этим последовал бы, пусть постепенно нарастающий по мере осознания, но огромный взрыв народного негодования и недовольства военных, что уронило бы его рейтинг ниже плинтуса навсегда и сделало бы невозможным его последующие избрания президентом. А ведь Путина на правление в свое время поставили олигархи, потребовав, чтоб правил как можно дольше в их интересах. Что бы с ним сталось, провали он крымскую операцию? Не воспользовавшись стремлением крымчан вернуться домой, в Россию? Даже не рискую предположить. И то, что он спешно меняет враждебное его клану коррупционное правительство на не менее коррупционное, но в большей мере отвечающее интересам "друзей", в глазах ура-патриотов выглядит как ответ на мечты народа о сильной руке.
          Но они, ура-патриты, так глубоко не копают, они не политики, они потребители официальной пропаганды. Они не понимают, что Путин всего лишь дает ответы на неблагоприятные ситуации, в которых отсутствие ответа неизбежно приведет к катастрофе, а не опережает их.
  10. Пессимист22
    Пессимист22 22 января 2020 06:31 Новый
    +4
    Патриотизм заканчивается там,где начинается налоговая декларация.
  11. Комментарий был удален.
  12. parusnik
    parusnik 22 января 2020 06:33 Новый
    +14
    Наконец-то 15 января этого года В.В. Путин обратил на это внимание и предложил внести изменения по этому вопросу в Конституцию России.
    .....До этого, как-то не замечал...
  13. Комментарий был удален.
    1. Аксель
      Аксель 22 января 2020 12:17 Новый
      +2
      Все именно так. Почти полностью совпадает с тем, что вижу я. Единственное не понял, куда в СССР выпускали армян? В Турцию что ли?
      1. профессор
        профессор 22 января 2020 13:31 Новый
        -1
        Цитата: Аксель
        Все именно так. Почти полностью совпадает с тем, что вижу я. Единственное не понял, куда в СССР выпускали армян? В Турцию что ли?

        В Армерику, в Иран, не много в Турцию.

        Цитата: solzh
        А с какого вдруг эти предатели русские. Сбежал из страны - значит ... дальше не буду писать.

        Глупости.
        1. Engineer
          Engineer 22 января 2020 15:12 Новый
          -1
          Вы не в курсе почему исчез исходный комментарий? Было же все корректно вроде как.
          1. профессор
            профессор 22 января 2020 19:37 Новый
            +1
            Цитата: Engineer
            Вы не в курсе почему исчез исходный комментарий? Было же все корректно вроде как.

            Модераторы с вами не согласны. Мой комментарий расходится с линией партии.
            1. Engineer
              Engineer 22 января 2020 19:38 Новый
              0
              Жаль. Был самый конструктивный и исчерпывающий.
    2. solzh
      solzh 22 января 2020 12:28 Новый
      +4
      Цитата: профессор
      Не правда. Нет русских диаспор в эмиграции. Миллионы русских эмигрантов расстворяются в первом же поколении. Сегодня дети русских эмигрантов с трудом говорят по-русски и не заключают браки с русскими.

      А с какого вдруг эти предатели русские. Сбежал из страны - значит ... дальше не буду писать.
      1. tkoh
        tkoh 22 января 2020 12:56 Новый
        -3
        А Вы в России сидите, но для страны ничего полезного не делаете. Получается, вы ещё меньший русский, чем они
        1. solzh
          solzh 22 января 2020 13:12 Новый
          +5
          Цитата: tkoh
          А Вы в России сидите, но для страны ничего полезного не делаете

          Я здесь живу, работаю, плачу налоги. Здесь живут мои друзья и они так же работают, платят налоги. Здесь жили мои предки, которые строили, работали. Да мы не довольны положением дел в стране, но мы не собираемся убегать со своей страны. Мы любим свою страну такой, какая она есть. Мы ничего полезного не делаем? Ну что же, зато вы делаете много полезного для России. Например льете грязь и ложь на Россию.
          Цитата: tkoh
          Получается, вы ещё меньший русский, чем они

          Вы уже третий за последний год, кто мне это говорит. Успокойтесь вы все. Не русский я. Успокоились? Довольны, что угадали, что я не русский?
      2. Карен
        Карен 23 января 2020 08:50 Новый
        0
        Цитата: solzh
        А с какого вдруг эти предатели русские. Сбежал из страны - значит ... дальше не буду писать.

        Писал уже ранее... Мои друзья детства, что сейчас живут в штатах, в основном там дружат и с тамошними русскими, вернее, с славянами...с болгарами в том числе... И дети моих друзей - тоже так...
  14. Смирнов Михаил
    Смирнов Михаил 22 января 2020 13:43 Новый
    +2
    Не так давно один господин писал про рождаемость, сейчас другой про патриотизм. В чем главный посыл автора? Ты должен пожертвовать всем, что у тебя есть (даже жизнью, если понадобится) ради своего Отечества. Второй посыл — пожертвовать «невзирая на естественные и искусственные, рукотворные недостатки, трудности, порой и лишения (нелёгкий, а кое-где очень суровый климат; трудовые, жилищные и бытовые неудобства иногда; не всегда доброе и внимательное, а иногда просто жестокое отношение власти и чиновников к нуждам простых людей; несправедливости порой в оплате труда, другие несуразности и негоразды российской жизни)». Это истинные патриоты, «никуда не уезжают, не бегут, а живут и работают в своей стране и ради неё готовы на лишения, трудности и даже смерть в годину защиты Родины». И это хорошо, потому что «в последнее время некоторые стали ставить патриотизм в зависимость от количества дензнаков, это совершенно неправильно: патриотизм за деньги – не патриотизм».

    Что настораживает? Настораживает ресурс, на котором публикуется призыв. Который читают простые люди, придавленные жесткими поборами, и которым эмиграция вообще-то не по карману. Зачем отговаривать уехать тех, кто и так не в состоянии уехать?

    Современная рыночная экономика превращает в товар все, до чего может дотянуться. Товарность здесь — это средство включиться в рынок, как обмен одних ценностей на другие. И в первую очередь это обмен каких-то ценностей на материальные блага (средства к существованию). Например, обмен своей способности к труду на еду (ее денежный эквивалент). Жертвенность же — это дарение, а не обмен. То есть, читатель, к которому обращен данный опус, должен подарить все, что у него есть (даже жизнь, если понадобится) своему Отечеству, невзирая на целый список негатива. Впрочем, между строк читается и компромисс, что Родина быть просто приоритетным партнером. То есть таким, которому при обмене делаются скидки, и который рассматривается в первую очередь. И если есть два предложения, продать себя за бугор дорого или РФ дешево, то читатель должен выбрать второй вариант (что так же будет «патриотичным» поступком). Но это не снимает настороженности, потому что читателю все равно не на что уехать (кому есть на что, те продают себя дорого). Более, читателю, задавленному поборами, и пожертвовать нечем, кроме как своей жизнью, больше у него толком ничего и нет. Зачем тогда «мыть мозг» статьей? Или все-таки есть?

    Крупный ученый может продать себя дорого, спрос в мире есть. И он может спросить, и спросит обязательно, в чем выгода продать себя за копейки? Вот ему мыть мозг на тему патриотизма вроде бы с руки, ведь это же Родина. Тут целая нация, о которой автор упомянул, продалась дешево, накачанная патриотизмом. Вдруг и ученый купится? Обменяет свои таланты на сладкие песни о Родине и патриотизме, невзирая на жестокость власти и чиновников (господ), трудовые и жилищные неудобства, скотство соотечественников (о чем автор стыдливо не упомянул) и прочие мерзости жизни. Но не к тем, кому есть что продать, обращен призыв. Он обращен к тем, на кого нет спроса за бугром, потому что там и своих таких же хватает. Зачем?
  15. PO-tzan
    PO-tzan 22 января 2020 16:28 Новый
    0
    Жаль только, что настроения у большинства россиян (судя по общению в Рунете) по отношению к нам сильно поменялись.


    Неправда - вы уважаемые герои! Ваша роль была погибнуть, прикрывая собой Крым и вы справились с задачей. Ваша саможертва никогда не будет забыта!
  16. Бешенный
    Бешенный 22 января 2020 17:54 Новый
    +2
    Русских иностранцев на чужбине ждёт много испытаний и трудностей. Но самое большое, тяжёлое и порою страшное испытание для многих – ностальгия

    По форумчанам из Израиля ,это очень сильно чувствуется ,хотя они хорохорятся и пытаются принизить свою бывшую Родину.... wink
    Да и на других сайтах это чувствуется..Кто в России родился ,его будет туда тянуть все равно ,даже если самый поганный вор ,русофоб и т.д.
    русофобия – самый простой, лёгкий, доступный и дешёвый способ попасть и утвердиться на Западе. Чем русофобии больше, тем благожелательнее относятся к ним там, тем лучше для них

    А это уже в бизнес превратилось на уровне доходов сопоставимых с торговлей мировой оружием и проституцией..
  17. Комментарий был удален.
  18. Владимир Машков
    22 января 2020 20:49 Новый
    +4
    Цитата: полярный лис
    Цитата: samarin1969
    "Овечкин, Малкин, Медведева, а также Каспаров, Чичваркин, Бабченко, Серебряков, Максакова, Лойко, Познер, Макаревич, Басилашвили, Ахеджакова, Панин, Лиза Пескова..." - а чего их поминать? Русских по духу среди них не заметил.

    так автор топит за то,что они(по его мнению)-настоящие патриоты!

    Вы НЕ правильно поняли. Читаю и удивляюсь непониманию некоторых: как можно живя в стране не знать и не понимать многое, порой - очевидное?
  19. eklmn
    eklmn 23 января 2020 01:42 Новый
    0
    Уважаемый автор Владимир Машков,
    скажите - А.С.Пушкин, который считал себя русским, по вашему мнению, к какой категории патриотов принадлежит? Он любил/ругал Россию, ругал власть (писал саркастические стихи о царе и придворных), хотел уехать из России, но был “невыездным”. Как вы считатет, был Пушкин патриотом? Или нет?
    Я почему спросил ваше мнение, т.к. у Пушкина есть фраза “Я и сам, может, ненавижу свою страну до глубины души, но когда ее начинают ругать иностранцы(эмигранты), то мне становится обидно".
    Поэтому вопрос к вам - может ли патриот ругать/критиковать свою страну? А руководителей?
    А бюрократов? И до какого уровня? А если законом запрещено, что тогда?
    1. Владимир Машков
      23 января 2020 17:33 Новый
      +1
      Уважаемый "еклмн"!
      Судя по вашим профилю, рейтингу и комментам, вы человек неглупый, но ОЧЕНЬ своеобразный, упрямый и критичный к России, российскому обществу, данному сайту и его обитателям. По-видимому, какой-то оппозиционер-диссидент. Российский или заграничный. Возможно - просто тролль.

      Вам, конечно, ВСЁ ясно по статье. Но захотелось поиздеваться-потроллить неизвестного человека. Что ж, отвечу.

      Александр Сергеевич был, безусловно, истинным патриотом России. Но он был ОЧЕНЬ подвержен настроениям, страстям и порывам. Мог (и часто делал) наговорить сгоряча и в плохом настроении много того, в чём раскаивался позже и не соответствовало ему. К этому же, считаю, относится и первая часть ИСТИННОЙ фразы из его письма к Вяземскому 27 мая 1826 года, перевранный вариант которой вы мне предложили обсудить.

      А истинные патриоты критиковать (но не придираться, ругать, обругивать, осмеивать) не только могут, но и ДОЛЖНЫ. В адекватной форме, адекватными способами и методами в соответствии с российскими законами. Разумно, с конкретными примерами недостатков, УМНЫМИ предложениями об улучшении дел. Но не свою страну, а власти, конкретных нарушителей на основании действительных фактов и документов, а не домыслов, слухов и предположений. ЗАКОННЫМ путём и на основании законов!. А если законом запрещено - добиваться (законно!) изменения закона. Иначе - ВЫ правонарушитель-преступник.
      1. eklmn
        eklmn 24 января 2020 04:29 Новый
        +1
        “... вы человек неглупый, но ОЧЕНЬ своеобразный, упрямый и критичный к России, российскому обществу, данному сайту и его обитателям”
        Уважаемый автор Владимир Машков,
        я действительно критичный к России, но не к “горизонтали, а к “вертикали”, которая сверху смотрит на “горизонталь” как на источник шума, каких-то никому непонятных требований и мешает тихой жизни;
        я действительно критичный к российскому обществу, которое не может за себя поступиться, себя отстоять, и ждёт принятия решения Одного и только Одного человека как и 150 лет назад!
        Пример? Да хотя бы с изменением конституции! Все дружно ЗА! И никто не удосужился спросить “А зачем?”, “А нужно ли нам, гражданам, это изменение?”
        “А истинные патриоты критиковать (но не придираться, ругать, обругивать, осмеивать) не только могут, но и ДОЛЖНЫ.”
        Действительно, я живу в оществе, где большинство людей критично к чиновникам на любом уровне и могут их “ругать, обругивать, осмеивать и придираться” и всё потому, что все чиновники (ВСЕ!) принадлежат к PR
        классу людей (Рublic Relations), и по закону их можно “ругать, обругивать, осмеивать и придираться” и они знали на что идут. Если им не нравиться, то у них два выбора - уволиться или подать в суд за свои бабки.
        “...Но не свою страну, а власти, конкретных нарушителей на основании действительных фактов и документов, ....”
        Уважаемый Владимир, ведь вы живёте в стране, где всё на виду и вы прекрасно знаете, что “действительных фактов и документов” вам никто никогда не представит! Если за публикацию фото огромной дыры в асфальте дороги автора привлекают к ответсвенности!
        “А если законом запрещено - добиваться (законно!) изменения закона. Иначе - ВЫ правонарушитель-преступник.”
        Но прежде чем что-то изменить, то надо собраться и обсудить “это что-то” и “на что это что-то менять”, и где гарантия того, что не арестуют за обсуждение, если даже законная (!) встреча депутата со своими выборщиками трактуется как несанкционированный митинг!
        Я не придираюсь, я беру факты из российских источников.
        Кстати - может вы знаете способ как можно обсудить изменение закона не собираясь на митинги/собрания/не_высказывая_мнения_в_соц.сетях?
        И как, по-вашему, отреагирует “вертикаль” на возможность “проведения собрания по поводу изменения Конституции президентом”? Вам самому не смешно такое представить? Или страшно?
        Да, я живу в обществе, где можно задавать любые вопросы любому чиновнику и эта привычка задавать критические вопросы приводит к неадекватной реакции читателей сайта, да и авторов тоже.
        А почему стране нельзя задавать трудные вопросы? Мне кажется потому, что ответа не будет, т.к. надо ответить правдой. А “вертикали” это надо?
        “Но захотелось поиздеваться-потроллить неизвестного человека. ”
        Вот потому, что мои вопросы трудные и требуют честного ответа, вы называете меня “троллем, издевателем”?
        Кстати, если вы АВТОР, то не можете быть Неизвестным по определению.
        И прошу прощения за неточную цитату А.С.Пушкина - поленился проверить. Хочу поблагодарить за ответ - не многие авторы отвечали на мои реплики!
        Всех благ..!
        1. Комментарий был удален.
        2. Владимир Машков
          24 января 2020 16:27 Новый
          0
          Уважаемый "еклмн"!
          Прочитал ваш взъерошенный сумбурный комментарий, в котором вы вывалили кучу претензий, отвечать на которые подробно нужно неделю. Отвечу короче, лишь по основным претензиям.

          О правителях и чиновниках я писал в статье (пару слов, правда). Почему вы пропустили это? А вообще, они бывают разные. По-разному нужно и относиться к ним в зависимости от их поступков.

          О Путине ( вы же его имеете в виду?). У него, конечно, есть недостатки (он как и мы с вами человек). Но он - патриот России, спасший её от распада и закабаления навечно. Кроме того, он - политик №1 в мире, к которому прислушиваются ВСЕ главы государств всего мира. А почему его предложения всегда принимаются? Потому, что он предлагает то, что БОЛЬШИНСТВО просит, хочет и требует: назрело.

          Кстати, обсуждение поправок в Конституцию будет. Если желаете поучаствовать - продумайте, хорошо сформулируйте и предложите на собрании. Если они будут разумны - их примут и отправят выше.

          И если вы с чем-то не согласны - действуйте по закону!

          Другое дело - исполнение намеченного. Оно традиционно хромает, не всё выполняется. А вообще в России, как и во всех других странах мира, много недостатков. Поверьте, нет ни одной страны в мире, где бы не было недостатков. У каждой страны - свои.

          Понимаю и почему люди не очень хотят общаться с вами: наверное, вы высказываете такую кучу сумбурных, предвзятых, нелепых и неверных претензий, что ни у кого нет охоты вам даже отвечать, просто лепят дизлайки молча.

          Насчёт того, что аватар и ник у меня чужие. Причина проста: я живу там, где за то, что я пишу или говорю не ставят дизлайки, не банят, а просто сажают или убивают.

          Напоследок хочу напомнить слова Парацельса: "Всё есть яд и всё есть лекарство. Всё дело в дозе."

          Желаю вам успокоиться, обрести равновесие и начать СПОКОЙНО жить.Всего вам доброго!
          1. eklmn
            eklmn 24 января 2020 18:05 Новый
            0
            “Желаю вам успокоиться, обрести равновесие и начать СПОКОЙНО жить.Всего вам доброго!”
            Удивительное совпадение! И моя жена мне о том же!
            Рад, что вы искренне верите в исключительность Путина, ( “политика №1 в мире” - ваши слова), но если россияне когда-нибудь в нём разочаруются - вы подбодрите его!
            “Кстати, обсуждение поправок в Конституцию будет.”
            На русском сайте ВВС есть статья:
            “"Общенародное голосование" по Конституции - до подписи Путина или после?”
            “...Далее он будет рассматриваться парламентами субъектов федерации, подписываться, и выноситься на общероссийское голосование".
            Из слова "подписываться" можно было сделать только один вывод - законопроект с поправками в Конституцию еще до всенародного голосования будет подписываться президентом Путиным. При этом проводить голосование предложил сам Путин во время своего послания - по его словам, мнение граждан по этому вопросу "должно быть определяющим".
            https://www.bbc.com/russian/features-51230534
            Как в известной песенке “советский цирк циркее всех цирков...”
            И вам всех благ....
      2. iouris
        iouris 24 января 2020 14:13 Новый
        -1
        Г-н Машков, а у Вас есть документ, удостоверяющий наличие "истинного патриотизма"? Нет? До свидания.
        1. Владимир Машков
          24 января 2020 14:44 Новый
          0
          Г-н , "иорис",
          если вы имеете в виду под "документом, удостоверяющим наличие истинного патриотизма" российский паспорт, то пока у меня его нет. Только вы (не знаю по недомыслию или умышленно), если считаете гражданство и наличие паспорта патриотизмом, то ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь. Патриотизм - это не наличие гражданства или паспорта. Не каждый, имеющий российский паспорт и гражданство, патриот. Патриотизм - это сумма патриотического воспитания+сумма патриотических взглядов+готовность действий и самопожертвования ради Родины. (Специально для вас: СОВЕРШЕННО бесплатно). А документов "о патриотизме" не существует. Кроме наградных (и то не всегда).
          Жаль, что прочитав статью вы НИЧЕГО не поняли. А, может, и всё поняли, потому и злитесь..
          1. Комментарий был удален.
            1. Владимир Машков
              24 января 2020 19:07 Новый
              0
              Хоть вы и не признаетесь, но по фальшивой патетике узнаю НОД! love laughing
  20. iouris
    iouris 23 января 2020 21:03 Новый
    -2
    Тяжёлые размышлизмы. И бесполезные. Всё ж понятно. Третьего не дано. И нечего разводить туман.