Сталин и окончательное решение евгенического вопроса

Сталин и окончательное решение евгенического вопроса

Стремительная «звериная философия»



Первый международный евгенический конгресс состоялся в 1912 году в Лондоне и вызвал в Российской империи неоднозначную реакцию. В частности, князь Петр Алексеевич Кропоткин писал в связи с этим событием:

«Кого же считать неприспособленными? Рабочих или бездельников? Женщин из народа, самостоятельно выкармливающих своих детей, или же леди высшего света, неприспособленных к материнству из-за их неспособности исполнять все обязанности матери? Тех, кто производит дегенератов в трущобах, или же тех, кто производит их во дворцах?»

Кропоткин вообще был очень прозорливым человеком. Его идеи оказались оценены по достоинству спустя десятилетия. Вот как он отзывался о стерилизации «неприспособленных»:

«Прежде чем рекомендовать стерилизацию слабоумных, эпилептиков (Достоевский был эпилептиком), не было ли их, евгеников, обязанностью изучить социальные корни и причины этих болезней?»

И продолжал относительно расовых теорий:

«Все те будто бы научные данные, на которых основывается учение о высших и низших расах, не выдерживает критики по той простой причине, что антропология не знает чистых рас».


Петр Алексеевич Кропоткин

Однако со стороны российских медиков можно было все чаще слышать хвалебные отзывы и даже призывы развивать новое направление.

Появились такие термины, как «наследственное вырождение» — применительно к исследованиям психических заболеваний. В первом выпуске журнала «Гигиена и санитария» в 1910 году пишут, что евгеника должна составлять важную часть российского здравоохранения. А сам основатель журнала, видный бактериолог Николай Фёдорович Гамалей, спустя два года пишет обзор «Об условиях, благоприятных для улучшения природных качеств людей».

Дальше — больше. Генетики Юрий Александрович Филипченко и Николай Константинович Кольцов стали первыми в стране активными проводниками идей евгеники как в царской России, так и послереволюционной стране. Можно утверждать, что Кольцов с Филипченко, а также Николай Вавилов в определенной степени запятнали свою репутацию тем, что вышли в самом начале 20-х годов на контакт с Чарльзом Девенпортом. Этот заокеанский генетик и евгеник был причастен к продвижению у себя на родине варварских традиции стерилизации «неполноценных».

Во многом работы Девенпорта, а также его учеников и единомышленников стали объектом подражания и творческого переосмысления в фашистской Германии. Для советских генетиков-евгеников Девенпорт был источником редкой профильной литературы и всяческой моральной поддержки.

Возможно, под влиянием Девенпорта в 1922 году Филипченко среди множества своих евгенических начинаний особое внимание уделил сбору статистических данных среди выдающихся, по его мнению, ученых. В Санкт-Петербургском филиале Архива Российской академии наук хранятся 62 анкеты, заполненные учеными того времени. Среди 25 вопросов этой анкеты большая часть посвящена наследственности респондентов. Чувствуете, к чему клонил Филипченко? Ученые мужи были носителями неких генов гениальности или исключительности, которые можно было бы использовать в интересах «улучшения человеческого рода». На это, кстати, указывали многие ученые, когда отвечали на вопросы анкеты. Многие вообще отказывались от прохождения опроса, ссылаясь на отсутствие вопросов об их образовании и трудовой деятельности.

Спустя два года Филипченко разработал новый опросник «Академики», в который наряду с вопросами о родственных связях и наследственности были включены пункты об образовании анкетируемых, их трудовой деятельности. Но к такой евгенике, в которой носителями самых ценных генов являются представители интеллигенции, уже тогда в советском государстве относились настороженно.


Юрий Александрович Филипченко, один из самых умеренных евгеников СССР

К середине 20-х годов в СССР евгеника становится одним из модных направлений не только в науке, но и в культуре. Пьеса «Хочу ребенка» драматурга Сергея Третьякова описывала типичную женщину-большевичку Милду Григнау, которая очень хочет ребенка, но не простого, а идеального. Будучи убежденным членом коммунистической партии, Милда подходит к этому желанию в соответствии с указаниями партии — научно. Она не думает ни о любви, ни о браке, она просто хочет найти подходящего отца для своего будущего ребенка и убедить его оплодотворить её. Интеллигент по имени Дисциплинер её не интересует, а вот 100%-ный пролетарий вполне, по мнению Милды, годится на роль отца будущего ребенка. Яков какое-то время оправдывается, что любит другую, Олимпиаду, но все-таки на авантюру с отцовством соглашается. Пьеса заканчивается конкурсом детей, проводимым врачебной комиссией, чтобы определить лучшего ребенка, родившегося в прошедшем году. Выигрывают конкурс двое детей — оба рождены от одного отца, пролетария Якова, но разными матерями, Милдой и Олимпиадой. Среди всеобщего ликования интеллигент Дисциплинер мрачно заявляет, что больше половины гениев было бездетно. Попахивает абсурдом и своеобразным промискуитетом, не правда ли? Вот и советская цензура четко дала понять драматургу Третьякову и режиссёру Мейерхольду, который желал поставить «Хочу ребенка» на сцене, что подобное недопустимо. В 1929 году пьесу запретили для постановки в театрах — как раз тот случай, когда цензура оказалась во благо. А в 1937 году Третьякова расстреляли, правда, не за пьесу.

Справедливости ради стоит сказать, что советская евгеника никогда не была приверженкой крайних мер в виде стерилизации или сегрегации (сие было в американской, немецкой и скандинавской евгенике), но мысль о том, что от одного «чрезвычайно ценного производителя» должно забеременеть как можно большее количество женщин, регулярно всплывало в речах и статьях. Собственно, по аналогии со словом «зоотехника» появилась «антропотехника», которым заменяли иногда термин евгеника. «Звериная философия», что же еще сказать?

Начало конца. Письмо Сталину


Определенной политической ошибкой советских послереволюционных генетиков и евгеников было утверждение, что носителями «творческого» генетического капитала нации были не пролетарии, получившие власть в Советах, а интеллигенты. А с учетом того, что Гражданская война и эмиграция серьезно подкосили этот «творческий» ресурс нации, следовало создать, по мнению евгеников, условия для дальнейшего сохранения и «размножения» интеллигенции.

Развивавшееся в СССР в те времена учение о возможности наследования приобретенных признаков напрямую сталкивало лбами ученых-материалистов и евгеников. Так, основатель Кружка врачей-материалистов Левит в 1927 году писал:

«Большинство русских врачей уже давно признали возможность наследовании приобретенных свойств. Как иначе можно теоретически обосновать лозунг о перестройке всей медицины на профилактические рельсы? Мыслимо ли серьезно говорить о подобных мероприятиях, исходя при этом из предпосылок о неизменности генотипа?»

Поднялась первая волна марксистской критики евгеники. Филипченко в этой связи убрал этот термин практически изо всех работ, заменив его на генетику человека или медицинскую генетику. Его примеру последовали многие сторонники евгеники.


Александр Сергеевич Серебровский. Предлагал, в частности, осеменять советских женщин только от "творческого" цвета нации

В итоге уже в 1931 году в 23-м томе Большой Советской энциклопедии о евгенике, в частности, писали:

«…в СССР Н. К. Кольцов пытался перенести в советскую практику выводы фашистской евгеники… Кольцов, а отчасти Филипченко солидаризировались с фашистской программой Ленца».

Евгеник Франц Ленц были одним из самых ярых сторонников нацистской расовой идеологии, поэтому сравнение с ним было для ученого-генетика сопоставимо с унижением.

А в середине 30-х годов евгенике откровенно не повезло с нацистами, которые подняли на свои знамена идеи науки об улучшении человеческой природы, извратив их до безобразия. Это также причиной опалы ученых евгеников в Советском Союзе.


Адепт евгеники Герман Джозеф Меллер

Гвоздь в крышку гроба советской медицинской генетики, евгеники, да и вообще генетики, вбил Герман Джозеф Меллер, генетик и будущий Нобелевский лауреат (1946 года), когда в 1936 году написал письмо Иосифу Сталину.

Немногие защитники биологов и генетиков пишут о содержании того письма – слишком уж оно казалось радикальным. Меллер достаточно подробно для своего времени объяснил Сталину устройство гена и его назначение, а также осторожно предложил искусственно осеменять женщин в тех регионах, где мужчин мало. При этом именно мужчины оказались носителями передовых генов; женщины в этой истории виделись не более чем инкубаторами.

Дальше – больше. Меллер пишет Сталину:

«В этой связи следует заметить, что нет такого естественного закона, который определял бы, чтобы человек инстинктивно хотел и любил именно продукт своей собственной спермы или яйца. Он естественно любит и чувствует своим такого ребенка, с которым он был связан и который зависит от него и его любит, и которому он, в его беспомощности, оказывал заботу и воспитывал».

То есть даже в семейные пары ученый предлагал «впрыскивать» гены одаренных и талантливых мужчин, оправдывая это экономическими интересами государства. Меллер даже посчитал, что через 20 лет в СССР наступит небывалый экономический подъем – в стране появятся миллионы умных, здоровых и талантливых молодых людей с признаками самых одаренных личностей своего времени. Надо только поставить под общественный контроль осеменение советских женщин.

Меллер, многие годы работавший в СССР, приложил к письму еще и свою евгеническую книгу «Выход из мрака», в которой идеи изложил более подробно. Ересь, которая была в письме и книге, естественно, возмутили Сталина. А дальше началось то, что мы с вами знаем как гонение на советскую евгенику и медицинскую генетику.
Автор:
Использованы фотографии:
arran.ru, wikipedia.org
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757 23 января 2020 05:05 Новый
    • 62
    • 5
    +57
    Не был Сталин мракобесом и прочая и прочая в чем его пытаются обвинить!
    Ни ангелом ни бесом, обычный жёсткий, целеустремлённый руководитель государства в сложный политический, экономический период истории! Он справился!
    ВСЁ.
    1. Uncle Lee 23 января 2020 05:14 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: rocket757
      Он справился!
    2. Владимир_2У 23 января 2020 05:15 Новый
      • 22
      • 5
      +17
      Действительно, наглая же брехня:
      Гвоздь в крышку гроба советской медицинской генетики, евгеники, да и вообще генетики
      Аха, всю генетику советскую так под корень пустили, что аж в 33 г Институт генетики АН СССР был создан, причём не на пустом месте.
      1. Avior 23 января 2020 11:54 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        не на пустом
        упомянутый в статье Филипченко в 1921 году предложил создать Бюро по евгенике
        в 1925 создали, назвали Бюро по генетике и евгенике
        и к 1929 году оно стало называться Бюро по генетике
        в 1930- Лаборатория генетики АН СССР
        в 1933 - Институт генетики АН СССР
        в 1941 -1965 его директором стал Лысенко
        в 1965 Институт генетики АН СССР закрыли
        Уже потом создавали новый Институт общей генетики АН СССР на базе некоторых лабораторий закрытого института и Лаборатории радиационной генетики Института биофизики АН СССР- атомная эра шагала.
        hi
    3. Reptiloid 23 января 2020 06:03 Новый
      • 25
      • 2
      +23
      Цитата: rocket757
      .......целеустремлённый руководитель государства в сложный политический, экономический период истории! Он справился!ВСЁ.

      Если сравнить достигнутое Сталиным в развитии страны и современными демократизаторами за 29лет -----разница видна по всем пунктам.
      1. rocket757 23 января 2020 06:47 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: Reptiloid
        Если сравнить достигнутое Сталиным в развитии страны и современными демократизаторами за 29лет -----разница видна по всем пунктам.

        Привет Дмитрий soldier
        Реально обсуждать НЕЧЕГО. Всё давно известно.
        Остаётся противостояние веры, предпочтений, можно сказать такого, рас такого упрямства .... это неустранимо.
        Остаёмся кажНый при своём ... хотя борьба за умы подрастающего поколения не прекращается НИКОГДА!
        1. Reptiloid 23 января 2020 07:22 Новый
          • 9
          • 3
          +6
          Цитата: rocket757
          soldier Реально обсуждать НЕЧЕГО. Всё давно известно....

          С добрым утром, Виктор! Казалось бы, да, всё известно! Однако многократно продолжается всякая клевета и враньё о том времени.""Вода камень точит"". Зарубежные ""партнёры"" тоже стараются.
          1. stalki 23 января 2020 08:16 Новый
            • 2
            • 2
            0
            С добрым утром, Виктор! Казалось бы, да, всё известно! Однако многократно продолжается всякая клевета и враньё о том времени.""Вода камень точит"". Зарубежные ""партнёры"" тоже стараются.
            Вода может и точит, а вот вода ли это, скорее бактерии и вирусы, от которых имунная система страны только крепче стала. О библии например тоже много чего наговорено, Иисуса тоже все кому не лень очерняют, и?
            1. Reptiloid 23 января 2020 08:32 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: stalki
              . О библии например тоже много чего наговорено, Иисуса тоже все кому не лень очерняют, и?
              Эта тема очень большая, а в ней ""не всё так однозначно"",.....
              Долговременные программы ""партнеров"" существуют и разрушение СССР тому пример.
              1. stalki 23 января 2020 13:53 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Эта тема очень большая, а в ней ""не всё так однозначно"",.....
                Долговременные программы ""партнеров"" существуют и разрушение СССР тому пример.
                Я это не отрицаю, просто мы не 244 года назад образовались, а поболе. И наши границы не раз менялись,ужимались, расширялись. А у амерскакуасов всё галлопом, да и островные уже не те. Повышенный обмен веществ, быстро сожгут потенциал. Дай бог прогорят.
          2. rocket757 23 января 2020 08:35 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Reptiloid
            Казалось бы, да, всё известно!

            Всегда и всё можно перекрутить по своему. Борьба за умы была всегда, просто очередной, другой, этап ... это задел на будущее. Нас то уже не переделать.
    4. Бар2 23 января 2020 09:14 Новый
      • 7
      • 11
      -4
      а также осторожно предложил искусственно осеменять женщин в тех регионах, где мужчин мало. При этом именно мужчины оказались носителями передовых генов; женщины в этой истории виделись не более чем инкубаторами.

      вот это место в статье и есть намеренное извращение евгеники.
      После любой войны количество мужчин уменьшается и на всех оставшихся женщин мужчин просто не хватает. Какой выход их этой ситуации? Или женщины будут искать любовь в очередь с оставшимися мужчинами,или будут оплодотворяться в спеццентрах.С точки зрения человеческой морали и то и другое выглядит плохо,но и сама война аморальна ,поэтому её последствия тоже.
      Что касается самой евгеники,то сама цель этой науки -благородная -создания совершенного человека.
      1. rocket757 23 января 2020 09:27 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        Цитата: Бар2
        Что касается самой евгеники,то сама цель этой науки -благородная -создания совершенного человека.

        Благими намерениями моститься путь сами знаете куда. Любой кто присвоил себе право думать\ решать за других, спотыкается .... а дальше, пошло - поехало!
        1. Mestny 23 января 2020 10:45 Новый
          • 4
          • 8
          -4
          А как же товарищ Сталин? Он то как раз решал-думал за других.
          Или к нему это неприменимо?
          1. rocket757 23 января 2020 11:05 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Mestny
            А как же товарищ Сталин? Он то как раз решал-думал за других.
            Или к нему это неприменимо?

            Как бы мы не рассуждали, был коллегиальный, совещательный орган, т.е. он НЕ ВСЁ РЕШАЛ САМ.
            После его ухода начались не малые проблемы ... это если не спотыкачь, то что это?
            Да ещё, у него были явные просчёты, ошибки, за которые пришлось расплачиваться многим.
            Как всегда, баланс в + и - .... а дальше на весы истории, оценки потомков. Чего получилось больше?
            1. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 11:10 Новый
              • 3
              • 18
              -15
              Цитата: rocket757
              Как бы мы не рассуждали, был коллегиальный, совещательный орган, т.е. он НЕ ВСЁ РЕШАЛ САМ.

              Неужели? И с кем же он "совещался"?
              С тараканами, наверное. Потому что больше в СССР он ни с кем совещаниями себя не утруждал.
              1. ВлР 25 января 2020 08:00 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Сталин стал "Сталиным" 6 мая 1941 года, когда он занял пост председателя Совнаркома. До тех пор он был всего лишь генеральным секретарем партии и прямых рычагов управления не имел. Благодаря своему авторитету он был первым среди равных, но не более, и все вопросы решались голосованием на Политбюро. И Сталин почти всегда был в меньшинстве, но вынужден был подчиняться партийной дисциплине. Именно поэтому соратники так радостно его предали: свал ли все свои ошибки и просчеты на "тирана" Сталина, который их запугал и "заставлял" того же "белого и пушистого" Хрущева быть упырем и зверем.
      2. красноярск 23 января 2020 10:43 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: Бар2

        Что касается самой евгеники,то сама цель этой науки -благородная -создания совершенного человека.

        Создание "совершенного человека"? Вы серьезно? А кто он, "совершенный человек"? Вернее, что это такое? Явите мне пример чего либо совершенного в природе.
        А раз природе это оказалось не под силу, то куда уж человеку...
        1. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 11:13 Новый
          • 2
          • 21
          -19
          Цитата: красноярск
          Создание "совершенного человека"? Вы серьезно? А кто он, "совершенный человек"?

          Советский человек по мнению советских и есть совершенство.
          У них вообще свои представления о совершенстве. Покорность (власти), безмозглость, агрессивность (по команде), необразованность - вот только немногие отличительные черты советского совершенства.
          1. Гнусный скептик 23 января 2020 11:26 Новый
            • 17
            • 1
            +16
            Советский человек по мнению советских и есть совершенство.
            У них вообще свои представления о совершенстве. Покорность (власти), безмозглость, агрессивность (по команде), необразованность - вот только немногие отличительные черты советского совершенства.

            Вам так противно все, что относится к советскому периоду, но при этом, если следовать вашему списку, то вы сами являетесь советским человеком wassat winked
            Внутренний диссонанс вам головешку не разрывает?
          2. красноярск 23 января 2020 11:45 Новый
            • 13
            • 0
            +13
            Цитата: Дмитрий Игоревич
            Советский человек по мнению советских и есть совершенство.

            Сам придумал...
            Цитата: Дмитрий Игоревич
            Покорность (власти), безмозглость, агрессивность (по команде), необразованность - вот только немногие отличительные черты советского совершенства.

            Сам и раскритиковал. Ай да Дмитрий Игилович (запрещенный в РФ)
        2. Бар2 23 января 2020 11:29 Новый
          • 10
          • 6
          +4
          Цитата: красноярск
          Создание "совершенного человека"? Вы серьезно? А кто он, "совершенный человек"? Вернее, что это такое?


          легко -это руские.

          1. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 13:09 Новый
            • 0
            • 11
            -11
            Цитата: Бар2
            легко -это руские.

            И чего же в них от русских?
            Вы вообще в курсе, кто такие русские? Про R1a что-то слыхали? Русские (их корни) гораздо южнее и чуть западнее Архангельска. Да и Вологды, тоже.
            1. Бар2 23 января 2020 13:36 Новый
              • 7
              • 5
              +2
              Цитата: Дмитрий Игоревич
              И чего же в них от русских?


              мужчины-благообразны,женщины-миловидны,это руские.
              Цитата: Дмитрий Игоревич
              Вы вообще в курсе, кто такие русские? Про R1a что-то слыхали? Русские (их корни) гораздо южнее и чуть западнее Архангельска. Да и Вологды, тоже.


              знаете историю?
              Руссия ,Червонная Руссия,чёрная Руссия ,Поруссия/Пруссия,Боруссия-это те области где собственно и жили руские -это Польша ,Украина,Беларусь,Литва-нынешние земли.
              А наши предки на Руской равнине ,на Урал,Прибалтика,Кавказ,Казахстан и др. назывались по разному.Первоначальное наименование нашего народа это Коляне или Соколяне/Сколоты по Геродоту. Аланы,Казаки/Бродники/Черкасы,Калмыки(да ,да калмыки были белые и жили в Казахстане на этих землях) .Тартары или правильно Дардары т.е Дары/Дарийцы были белые люди и говорили по руски и по тюрски.
              В европе тьма народов говорящих по руски,например этруски/расены,Лонгобарды/длиннобородые,венды/венеды/норики построившие Венцию,Вену,от слова Венец.Катары в Галии /Франции/Британии ,Галы во всей европе и наконец знаменитые варяги,которые неправильно переведены и которые просто Вары т.е Бары.
              В Африке страны Барика и Барбария ,там правили мамелюки,а так же марусы(мавры по ОИ) говорящие по руски и по татарски,по тюрски.
              Турчины -турки ещё в 18 веке все понимали по руски,что говорил священник Лукъянов путешествующий на Святую землю.
              Что касается всех этих гаплогрупников ,то это только запутывает историю.
              1. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 14:10 Новый
                • 3
                • 7
                -4
                Цитата: Бар2
                мужчины-благообразны,женщины-миловидны,это руские.

                А другие не благообразны и не миловидны?
                Цитата: Бар2
                Руссия ,Червонная Руссия,чёрная Руссия ,Поруссия/Пруссия,Боруссия-это те области где собственно и жили руские -это Польша ,Украина,Беларусь,Литва-нынешние земли.

                Для начала, о русских тогда никто ничего не слышал вообще.
                Русичи же жили на Руси (Древней, из нее потом выделались Тартария, а оставшуюся метрополийную часть Руси часто называют, чтобы не было путаницы, Святой Русью). Да, у них были разного рода колонии (Червонная Руссь, Чёрная Русь и т.д.). Но там жили не русичи, а другие народы.
                В Польше, Литве и т.д. русичи вообще не жили, там жили поляне. Поляне это тоже славяне, но с русичами они по какой-то причине в глубокой древности разошлись.
                В Тартарии жили русичи-мусульмане. На Руси (Святой Руси) русичи-православные.
                =
                Это ваш бред о том, что все в мире произошли от русских (которые сами появились в 18 в, как название гражданства и в 20 в, как название нации), я читать не буду.
                1. Бар2 23 января 2020 14:35 Новый
                  • 4
                  • 6
                  -2
                  Цитата: Дмитрий Игоревич
                  мужчины-благообразны,женщины-миловидны,это руские./quote]

                  А другие не благообразны и не миловидны?

                  нет конечно вот например


                  или вот это



                  такие новости даже включать не хочется именно из за таких вот ужасов.



                  Цитата: Дмитрий Игоревич
                  Святой Русью


                  Святая Русь есть только в песнях,в каких источниках она ещё есть?

                  Дмитрий ИгоревичДа, у них были разного рода колонии


                  Колонии знаете ,что такое ? Это именно те области в мире ,где проживали Коляне .Например Берлин назывался изначально Колонией или Кёльн -тоже Колония.После завоевания руских
                  земель захватчики -немцы заменили смысл в слове колония.

                  Цитата: Дмитрий Игоревич
                  Но там жили не русичи, а другие народы.
                  В Польше, Литве и т.д. русичи вообще не жили, там жили поляне.

                  на всех средневековых картах например Паоло Фарлани 1568г.



                  возле Полонии/Полянии область Руссия.

                  Цитата: Дмитрий Игоревич
                  Это ваш бред о том, что все в мире произошли от русских (которые сами появились в 18 в, как название гражданства и в 20 в, как название нации), я читать не буду.


                  а летописи 13 века Радзивиловская например ,где написано Роуская земля 9 века ,тогда как такое понимать?
                  1. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 14:50 Новый
                    • 1
                    • 4
                    -3
                    Цитата: Бар2
                    нет конечно

                    М-да. Это уже какой-то бзык.
                    Цитата: Бар2
                    Святая Русь есть только в песнях,в каких источниках она ещё есть?

                    Во всех православных. Так РПЦ отделяла православную Русь от "бусурманской" (мусульманской на самом деле). После отделения от Руси Тартарии и перехода ее в ислам.
                    Кстати, столица Руси всегда была в Киеве. Столица Тартарии была в Москве.
                    Цитата: Бар2
                    возле Полонии/Полянии область Руссия.

                    Цитата: Дмитрий Игоревич
                    В Польше, Литве и т.д. русичи вообще не жили, там жили поляне. Поляне это тоже славяне, но с русичами они по какой-то причине в глубокой древности разошлись.

                    Разумеется, разошлись не на разные края планеты. Даже православные поляне были, литвины назывались. Сейчас от них остались одни осколки, беларусы и волынские литвины на Украине.
                    Цитата: Бар2
                    а летописи 13 века Радзивиловская например ,где написано Роуская земля 9 века ,тогда как понимать?

                    А никак не понимать. Поверить летопись на подделку.
                    1. Бар2 23 января 2020 15:40 Новый
                      • 2
                      • 6
                      -4
                      ну было такое Москва -город мечетей.Вот карта 16 века в Москве на куполах вместо крестов -полумесяцы.Правда это не говорит ,что это москвичи были мусульмане ,а скорей всего ,что в 16 веке на Москве не было христианства,а было староверие.Что это -не известно.



                      Вот Земляной город видно ,что храмы имеют навершие -полумесяцы ,а не кресты.





                      Цитата: Дмитрий Игоревич
                      Кстати, столица Руси всегда была в Киеве


                      Киев -странный город кремля нет,дворца князя нет и вообще нет домов старше 18 века.

                      Цитата: Дмитрий Игоревич
                      Столица Тартарии была в Москве.


                      может быть изначально до петра окаянного ,а потом Тобольск,Самарканд и в Китае ,что то.

                      Цитата: Дмитрий Игоревич
                      А никак не понимать. Поверить летопись на подделку.


                      кроме летописей у нас мало ,что есть.Рукописи конечно правлены,но не на 100% ,то что Русь была издревле -это скорей всего -правда.
        3. NEOZ 23 января 2020 17:49 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: красноярск
          Явите мне пример чего либо совершенного в природе.
          А раз природе это оказалось не под силу, то куда уж человеку...

          вы серьезно?
          вы сами вчера не привели примера успешного руководителя и страны, а сегодня просите чтоб вам привели пример?
          как так?
          1. красноярск 23 января 2020 17:59 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: NEOZ

            вы серьезно?
            вы сами вчера не привели примера успешного руководителя и страны, а сегодня просите чтоб вам привели пример?
            как так?

            Вот липучка, прилип как банный лист к заднице.
            Успешным руководителем страны считаю И.В.Сталина. Удовлетворил Ваш интерес?
        4. ВлР 25 января 2020 08:18 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Между тем, в крупных российских поликлиниках есть должность "медицинский генетик". Который, если отбросить стыдливую политкорректность, является евгеником. Потому что существуют реальные генетические болезни.
          А на "гнилом западе" до сих пор существуют "банки спермы" от "образцовых производителей" (да и в России тоже, только в меньших масштабах, и стараются их не рекламировать) - тоже евгеника чистой воды. К ним как относиться? Разогнать? Или - дать одиноким женщинам возможность искусственного оплодотворения от гарантированно здорового мужчины?
          Преступной евгеника становится, когда женщин строем гонят "оплодотворяться" от выбранных государством партнёров. И не допускают до размножения "расово нечистых". Другой пример преступной евгеники - когда в крепостнической России или в рабовладельческих штатах США хозяева порой "занимались селекцией", сами выбирая кому из крепостных или рабов на ком жениться.
      3. Хозяин Трилобита 23 января 2020 11:41 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        Бар2 (Павел)
        Ну вот что вы за человек такой - что ни скажете, так лучше бы не говорили.
        Не знаю, как у всех, а я читая комментарии на ВО как-то пропускаю авторство, не бросается оно мне в глаза, если специально внимание не концентрировать. Поэтому первое впечатление от прочитанного комментария у меня складывается незамутненное. Это я к тому, что прочитав этот ваш комментарий, я еще не знал, что он ваш, просто подумал про себя: "Это кто ж у нас такой умный? Наверняка какой-то нацик..." и тут - опа! - вижу ваш ник. Приятно...
        Цитата: Бар2
        вот это место в статье и есть намеренное извращение евгеники.

        Вы не поняли или притворяетесь? В статье говорится о письме Меллера, в котором он сформулировал предложения по реализации евгенической программы в СССР. И смысл этой программы заключался в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ осеменении женщин спермой специально отобранных мужчин. Женщина в этой программе воспринималась как инкубатор, который должен приносить приплод. Собственным желаниям или предпочтениям места не оставлялось - рожать можно было только от того от кого надо, а не от того, от кого хочется и рожать надо было обязательно, если женщина к этому была способна в принципе.
        С чьей стороны вы видите искажение евгеники - автора статьи или автора программы?
        Цитата: Бар2
        Что касается самой евгеники,то сама цель этой науки -благородная -создания совершенного человека.

        Человека или человечества?
        Если первое, то это однозначно создание "расы господ", сверхлюдей, который будут стоять над остальными уже на вполне медицински и генетически обоснованной платформе.
        Если второе, то это замена одного человечества другим. Грубо говоря, "раса господ" очищает планету от генетического мусора.
        Не в том, не в другом варианте ничего благородного я не вижу.
        А вы?
        1. Бар2 23 января 2020 12:54 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Ну вот что вы за человек такой - что ни скажете, так лучше бы не говорили.


          кому лучше то ,вам что ли? Не дождётесь.Или для вас " лучше" -это когда от модеров сыпятся многочисленные плюсики в ваше виртуальное ведро?



          Цитата: Хозяин Трилобита
          смысл этой программы заключался в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ осеменении женщин спермой специально отобранных мужчин


          не выдумывайте ,где в статье сказано про "принудительно" ? Врёте? Впрочем ,как всегда.

          Цитата: Хозяин Трилобита
          Собственным желаниям или предпочтениям места не оставлялось - рожать можно было только от того от кого надо, а не от того, от кого хочется и рожать надо было обязательно, если женщина к этому была способна в принципе.


          да хватит уже бред нести,там такого нет.

          про расу господ,

          Нет не так..Руское общество всегда жило без безобразного ,как сейчас расслоения общества по богатству и положению.В руском обществе всегда верховодил коллективизм,всем миром,казачий круг,народное вече.Руский царь всегда всё делал во благо своего народа ,а не чужёго ,как сейчас ,руские люди понимали это верой и правдой служили царю и отечеству.
          в руском обществе (до петра) на первом месте всегда было служба Отечеству и никаких рас господ в нашем обществе не было.
          Сейчас ,как раз наоборот всё ,продаётся наша земля (украина и другие земли) и просто отдаётся за так,леса ,воды(Байкал),на нашей руской земле поселяются не руские ,всякие чёрные и получёрные и именно это и есть политика этих властей.
          Вот это и есть правда ,а не глупости про "расу господ".
      4. Bobrick 23 января 2020 12:09 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Что касается самой евгеники,то сама цель этой науки -благородная -создания совершенного человека.

        В каком смысле совершенного? Условно, как утка, что умеет одновременно плавать, летать и ходить, но делает это все плохо, или как гепард, что умеет хорошо выживать в саванне?
        А честно, это фашизм, разнообразие популяции - условие выживания при изменении окружающей среды (война тоже изменение окружающей среды, любой кризис, смена формации, революция и т.п.), а евгеника предлагает отбирать только совершенных людей, по-видимому, с одинаковыми качествами, а следовательно, при изменении среды, шанс вымирания всей популяции выше.
        1. Бар2 23 января 2020 13:17 Новый
          • 3
          • 6
          -3
          Цитата: Bobrick
          В каком смысле совершенного? Условно, как утка, что умеет одновременно плавать, летать и ходить, но делает это все плохо, или как гепард, что умеет хорошо выживать в саванне?

          критерием совершенства человека для начала ,мужчина должен быть видом благообразен,а женщина -миловидна.
          Человечество созданное их таких собратьев всегда идёт вперёд,например все носители ,которыми пользуется современная Россия сделаны в СССР. Общество СССР не смотря на недостатки национальной политики всё таки шло вперёд.Сейчас наше общество -деградирует.

          Цитата: Bobrick
          а евгеника предлагает отбирать только совершенных людей, по-видимому, с одинаковыми качествами, а следовательно, при изменении среды, шанс вымирания всей популяции выше.


          с какой стати общество совершенных людей не приспособится к изменениям? Сами придумали? Нет не так .Обратите внимание на то что уже многие обратили внимание,на количество адвокатов в стране и вообще в мире.Это означает лишь одно ,что уровень ЛЖИ зашкаливает,поэтому армия адвокатов и др. юриспруденцев всегда растёт.Т.е. наше общество -это общество тотальной лжи.
          Вот до чего мы дошли.
          1. Бар2 23 января 2020 13:46 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: Бар2
            ,например все носители

            космические носители извините
          2. Bobrick 23 января 2020 14:01 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            с какой стати общество совершенных людей не приспособится к изменениям

            А потому и не приспособиться, что они совершенны в рамках одних,вполне определенных, условий.
            Или найдите такого человека, что может всё (от написания песен и до проектирования атомных реакторов, при этом еще чемпиона олимпийских игр по половине видов спорта, и чтобы при этом генетика была идеальной, и СПИДом не мог заболеть, и малярией - вот оно совершенство).
            Птица "киви", например, совершенный организм, в условиях Новой Зеландии, но когда появились собаки птичка как-то быстро почти вымерла.
            критерием совершенства человека для начала ,мужчина должен быть видом благообразен,а женщина -миловидна.

            А миловидность и благообразие оставьте животным, бабуинам, с ярко-красным седалищем, или оленям, с большими рогами. А уж про людские популяции вообще молчать стоит, тут и удлинение голов и шей, и тоннели в губе африканских племен, и шесть пальцев на ноге у некоторых вятских народов, и все это "миловидно".
            Почему не описано,пожалуй, одного чисто человеческого фактора - изобретение того, что до этого не существовало.
            Обратите внимание на то что уже многие обратили внимание,на количество адвокатов в стране и вообще в мире.Это означает лишь одно ,что уровень ЛЖИ зашкаливает,поэтому армия адвокатов и др. юриспруденцев всегда растёт.Т.е. наше общество -это общество тотальной лжи.

            Я лишь заметил, что наше общество становится "идеальным" - количество исполнителей, что не способны выйти за рамки инструкций, понятий растет. Даже "гениев" в художественных произведениях (от "Доктора Хауса" до "Шерлока") рисуют как идеального исполнителя своей работы.
            "Идеальный работник для идеальной системы!". Так можно и муравьями стать.
            А не вот эта фигня с ложью. Просто лживым быть выгодно для продолжения рода.
            1. Бар2 23 января 2020 14:42 Новый
              • 3
              • 3
              0
              Цитата: Bobrick
              Или найдите такого человека, что может всё (от написания песен и до проектирования атомных реакторов


              в определение совершенства отнюдь не входит понятие универсала.

              Цитата: Bobrick
              А миловидность и благообразие оставьте животным, бабуинам, с ярко-красным седалищем, или оленям, с большими рогами.


              ну если для вас седалище и рога -критерий благообразия ,то оно конечно.
          3. HanTengri 23 января 2020 20:45 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Бар2
            критерием совершенства человека для начала ,мужчина должен быть видом благообразен,а женщина -миловидна.

            Правильно! А то, что они, при этой, невъэтованной, красоте вполне могут иметь "мозг взрослой канарейки, на двоих" (с) - дело десятое... Зато красивые! Да?lol
      5. Георгий Карпов 7 февраля 2020 16:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цель этой науки - евгеники , ни чуть не благородная. Каждый человек, абсолютно совершенное творение. Если вы считаете не так, то вы тоже не совершенство. Для родителей их дети (имею в виду нормальное большинство) в независимости ни от каких фактор - совершенство. Эти дети будут иметь так же совершенных детей. Дело в воспитании, а не науке.
        1. Бар2 7 февраля 2020 17:12 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Георгий Карпов
          аждый человек, абсолютно совершенное творение.


          больные люди тоже совершенство?
    5. iouris 24 января 2020 13:58 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: rocket757
      Он справился! ВСЁ.

      Он не справился - СССР был приватизирован сталинской номенклатурой после его ухода. Между прочим, это урок нам. Впереди транзит власти.
      1. rocket757 24 января 2020 14:08 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: iouris
        Он не справился - СССР был приватизирован сталинской номенклатурой после его ухода. Между прочим, это урок нам. Впереди транзит власти.

        Есть такой косяк, это факт ... система построенная на личности одного лидера, требует подготовки правильного приемника, а так, на самотёк это дело отпустить, бо-о-ольшая ошибка.
        Никто не вечен, но никто не хотел умирать ... но думать, готовится надо ... не подготовился.
        Урок, всем урокам урок.
        1. iouris 24 января 2020 14:17 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: rocket757
          готовится надо ...

          Ка сказал классик, самое интересное, что смерть внезапна. Из этого следует, что надо быть всегда готовым.
          1. rocket757 24 января 2020 14:23 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А вот к ЭТОМУ мало кто готовится ... по разным причинам.
  2. Mavrikiy 23 января 2020 05:22 Новый
    • 13
    • 3
    +10
    носителями «творческого» генетического капитала нации были не пролетарии, получившие власть в Советах, а интеллигенты
    .Да, дай волю этим теллигентам, вокруг будут ползать одни Сванидзе с Гозманами. angry (народ у них всегда дефективный с психологией рабов) и только либерасты обладают гениальностью.
    1. Комментарий был удален.
      1. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 11:16 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Цитата: kalibr
        Ну как Вам? Что так долго-то?

        Потому что разруха в головах. Поэтому и долго. А для определенной части, так и вообще, бесконечно долго получится.
      2. красноярск 23 января 2020 11:54 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: kalibr
        Я ему пишу - Что же народ никак не прозреет? А он мне "он прозревает...".

        Народ Украины услышал Вас и прозрел. Что дальше? Вы у нас тут такой умный, вот и расскажите нам, что народ Украины, прозревший, должен делать: первое, второе, третье...
        1. NEOZ 23 января 2020 17:34 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: красноярск
          Вы у нас тут такой умный, вот и расскажите нам, что народ Украины, прозревший, должен делать: первое, второе, третье...

          так вы точно такой же!!!!! вы же сами не приводите ни цифр, ни фактов, ни действий
          вы точно такой же!!!!!!!!
          1. красноярск 23 января 2020 17:47 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: NEOZ

            так вы точно такой же!!!!! вы же сами не приводите ни цифр, ни фактов, ни действий
            вы точно такой же!!!!!!!!

            Ой, ну я же Вас послал, Вы что, уже вернулись? Экий Вы скорый!
    2. Дмитрий Игоревич 23 января 2020 11:15 Новый
      • 2
      • 7
      -5
      Цитата: Mavrikiy
      (народ у них всегда дефективный с психологией рабов)

      Тонко подмечено, реликтовый, с психологией рабов.
  3. апро 23 января 2020 05:26 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Что только понинапридумывают яйцеголовые.но принимать государственные решения на основе якобы научных теориях всегда рискованно и результат не всегда оправдан.
    Человек слишком сложное существо.к нему с позиции животной селекции не всегда подойдёш.понравился Совельев с его сорсингом.
    1. HanTengri 23 января 2020 21:10 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: апро
      Человек слишком сложное существо.к нему с позиции животной селекции не всегда подойдёш.понравился Совельев с его сорсингом.

      Если с позиций искусственной, человеком же устроенной селекции, то - да. А,если вы, вдруг, решите распространить сию максиму и на отбор естественный, то антропологи, с большой долей вероятности, начнут Вас бить, "и возможно, даже ногами"(с)! laughing
  4. Дальний В 23 января 2020 05:26 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    Ученые мужи были носителями неких генов гениальности или исключительности, которые можно было бы использовать в интересах «улучшения человеческого рода».
    Да уж. А вот народные наблюдения несколько отличались от евгенических постулатов: "На детях гениев природа отдыхает".
  5. svp67 23 января 2020 05:35 Новый
    • 13
    • 1
    +12
    типичную женщину-большевичку Милду Григнау
    Да уж "исконная русачка"
  6. Van 16 23 января 2020 05:40 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Почему то именно интеллигенты Сталина больше всего не любят. А он в сложнейших условиях не просто поднял страну из руин, а на абсолютно новых социальных, нравственных принципах. Не " человек человеку волк", а " человек человеку брат". Что то не получилось. Но в итоге он действительно - справился.
    1. kalibr 23 января 2020 08:22 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Van 16
      Что то не получилось.

      И что же не получилось?
      1. Van 16 23 января 2020 11:39 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Я не историк, потому просто и возможно косноязычно.
        Не получилось вовремя и как следует подготовиться к агрессии третьего рейха. Причины разные, но - не получилось.
        Не получилось разглядеть в Хрущёве ничтожество, и вовремя убрать его из власти. Вообще, не получилось оставить преемника, но это похоже беда всех, кто долго у власти, они почему то думают что они вечные.
        В 50-х не получилось ( или не успел) перестроить систему на действительное " вся власть советам".
        Как то так. hi
        1. красноярск 25 января 2020 10:37 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Van 16
          Не получилось вовремя и как следует подготовиться к агрессии третьего рейха.

          Не соглашусь. Получалось, но не успел. А над течением времени он, так же как и никто другой, не властен. Со всем остальным согласен с маленькой поправкой - в 50-х все таки - не успел.
  7. Военный Строитель 23 января 2020 06:15 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    То есть даже в семейные пары ученый предлагал «впрыскивать» гены одаренных и талантливых мужчин, оправдывая это экономическими интересами государства.

    представляете кто бы сейчас жил на просторах СССР. Сталину И. В. не надо было бы и Израиль организовывать.
    А мы все "плачем" о "загубленной генетике" в СССР.
    Может эта "загубленная генетика" спасла нас от вырождения?
    1. Krasnodar 23 января 2020 07:04 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      А талантливых и одаренных русских, украинцев, татар, бурятов не было? lol
      1. мордвин 3 23 января 2020 07:07 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        Цитата: Krasnodar
        А талантливых и одаренных русских, украинцев, татар, бурятов не было?

        Ни одного талантливого негра не знаю. laughing
        1. Krasnodar 23 января 2020 07:11 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          ???
          Спорт, эстрада, политика, шоу-бизнес?
          В начале 10-х ведущим медицинским специалистом по лечению поражений нервной системы вследствие гемато-онкологических заболеваний был эфиоп, живущий в США, и он не является единственным толковым представителем своей рассы в медицине. Например )).
          1. мордвин 3 23 января 2020 07:15 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: Krasnodar
            Спорт, эстрада, политика, шоу-бизнес?

            Ученого... crying
            1. Krasnodar 23 января 2020 07:16 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              Морган Фримэн хорошо играет ученых )).
              1. мордвин 3 23 января 2020 07:18 Новый
                • 8
                • 3
                +5
                Цитата: Krasnodar
                Морган Фримэн

                Я и этого кренделя не знаю. И вообще... Отстаньте от меня со своими неграми! winked
                1. Пане Коханку 23 января 2020 13:30 Новый
                  • 8
                  • 1
                  +7
                  Отстаньте от меня со своими неграми!

                  ни за что! tongue готовьте записную книжку - будете записывать фамилии! wink ах.. Бокасса! Помните, был такой "Император Центральноафриканской Империи"? И когда кто-то из советских специалистов спросил, что у него на кухне лежит за подозрительное мясо, Бокасса улыбнулся загадочно, облизнулся и сказал: "Ах, это.. Это.. сахарная свинина..." feel drinks
                  1. Korsar4 23 января 2020 19:14 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    То "сахарная свинина", то "длинная свинья". Человечество повторяется в своих пристрастиях.
                    1. 3x3zsave 24 января 2020 20:07 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Я все пытаюсь докопаться до истинных истоков запрета на свинину в иудаизме и, как следствие, исламе.
                      1. Korsar4 25 января 2020 06:39 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Близость к человеку по анатомическому строению?

                        Лоренц как-то рассуждал, насколько просто лишить жизни комара или обезьяну.
                      2. 3x3zsave 25 января 2020 06:57 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Мне думается, из профилактики каннибализма.
                      3. Korsar4 25 января 2020 07:12 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Это вопрос - насколько близко провести границу - что допустимо, а что табу.

                        Плюс религия и уклад иудеев более, чем регламентирована.
                      4. 3x3zsave 25 января 2020 07:24 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Возможно, вопрос стоял настолько остро, что объявление свиньи "нечистым" животным оказалось самым действенным методом.

                        Плюс религия и уклад иудеев более, чем регламентирована.
                        Может быть именно это и позволило им выжить
                      5. Korsar4 25 января 2020 07:30 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Жертвоприношения Молоху?
                      6. 3x3zsave 25 января 2020 07:51 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Нет, регламентированность бытия, как гарантия сохранения этнического самосознания.
    2. 3x3zsave 23 января 2020 07:45 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      И негодяев. Кстати, если не ошибаюсь, успех к нему пришел уже в почтенном возрасте.
      1. Krasnodar 23 января 2020 08:45 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Привет, дорогой hi
        Сколько лет, сколько зим!
        В молодом возрасте у него внешность была непрезентабельной для ролей ушлых интеллектуалов ))
        1. 3x3zsave 23 января 2020 08:51 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Привет, Альберт! Как семья?
          1. Krasnodar 23 января 2020 13:56 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Нормуль - только нянек текучка страшная. Все плачут, что нет работы, а вот когда она есть, начинают хныкать, что слишком тяжелая, а где-то платят больше и т.д. ))
            1. 3x3zsave 23 января 2020 14:33 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Где-то и колбасу спиртом протирают за деньги.
            2. Krasnodar 23 января 2020 14:38 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Ну да. Вчера с женой вдвоём с 4-мя остались без няни - трэш, скажу я вам laughing Ну старший ладно, его не видно и не слышно, двойнях до 16:00 примерно в садике подержали, а после 4-х пришёл нам пушной Белый зверёк laughing
            3. 3x3zsave 23 января 2020 15:10 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Плавали - знаем wassat
          2. HanTengri 23 января 2020 21:57 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: 3x3zsave

            Где-то и колбасу спиртом протирают за деньги.

            Это где-ж, нынче, такие благословенные места?! Помню о 1989-90 годе, нам на 05 лабораторию 104 отдела ОКБ Ташкентского "Электролампового" (кавычки мои) завода "Фотон", для протирки оборудования, на 8 человек (из них 3 не пьющих, вообще), еженедельно, каждую пятницу, выделяли 1,2 литра "технического" пшеничного спирта... Ах молодость, молодость... crying
        2. красноярск 25 января 2020 10:52 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          она есть, начинают хныкать, что слишком тяжелая, а где-то платят больше и т.д. ))

          Так не жадничай, заплати больше. И текучки не будет. Если нуждаешься в няне для своих чад, заплати ей столько, чтобы ей хватило на одежду, обувь, пищу, ЖКХ. Т.е. в два раза больше минимального прожиточного уровня жизни. Да, не забудь предоставить ей месячный оплачиваемый отпуск. Кстати, мед.услуги, если что, тоже за твой счет. Нет? Тогда подтирай задницы своих деток сам.
        3. Krasnodar 25 января 2020 11:01 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          35 тыс в месяц достаточно? ))
        4. красноярск 25 января 2020 11:08 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          35 тыс в месяц достаточно? ))

          Вопрос к няне. От нее и ответ.
        5. Krasnodar 25 января 2020 11:12 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          А если няня хочет одеваться от Dolce&Gabbana и обуваться в Джими Чу? laughing А, делавший со мной марш бросок на берет товарищ, который со мной на ты?
        6. красноярск 25 января 2020 12:31 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          А если няня хочет одеваться от Dolce&Gabbana и обуваться в Джими Чу?

          Таки Вы пригласили фото модель на должность няни? Имея тайные мысли? Шалун однако. wink И как на это отреагировала ваша жена? На последний вопрос можете не отвечать. И так понятно. Ваша жена не разрешила Вам платить вашей протеже более 35 тысяч, а протеже не согласилась работать за это вознаграждение. Тем более, что за дополнительные услуги Вы ей платить не обещали.Так чего тогда Вы тут расплакались? Совет, бесплатный, - наймите бабушку. Думаю она согласится на эту сумму. И жена будет спокойна. Или нет?
        7. Krasnodar 25 января 2020 13:02 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Бабушка не поможет - двойняхам 2 г и 10 месяцев - она за ними не угонится. Модельки на такую работу не пойдут априори, а насчёт потребностей - 35 тыс. вполне нормальна зарплата по краю
        8. красноярск 25 января 2020 14:08 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          Модельки на такую работу не пойдут априори, а насчёт потребностей - 35 тыс. вполне нормальна зарплата по краю

          За одного ребенка. А за двоих? Надо добавлять, не скупердяйничай.
        9. Krasnodar 25 января 2020 14:28 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Да пускай почувствуют себя в России laughing Работа и так не бей лежачего. Один раз погулять, три раза покормить, искупать. И так сутки. Следующие сутки отдых. Вахта. Полный пансион.
        10. красноярск 25 января 2020 18:21 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          Работа и так не бей лежачего.

          Ну так супруга с Вашей помощью справится. В чем дело. Большинство родителей именно так поступают. К тому же у мамаши декретный еще не окончился. А там - садик. Или Ваши детки - особенные? Пусть здоровыми растут и счастливыми будут.
          Цитата: Krasnodar
          Да пускай почувствуют себя в России

          Так они еще и гастарбайтеры? Не люблю это слово.
        11. Krasnodar 25 января 2020 18:25 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Садик есть - детей четверо
          Младшей 10 месяцев
          Старшему - в этом году 14 ))
          Не - часть местные, кубанские
          Была украинка - быстро слиняла
          Были Дальневосточный женщины - эти были классные, но свалили в Москву - причём одна за другой. В итоге - одна нянька осталась - остальные приходят и начинается фигня - а где то больше платят, а работать влом и т.п.
        12. красноярск 25 января 2020 19:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          Старшему - в этом году 14 ))

          Ну, нормально. Мне было 6 когда меня оставляли с младшим братом, 2 года, на целый день пока родители на работе были. Так что, покормить, попку подтереть, спать уложить и пр. и так 6 дней в неделю.
          Цитата: Krasnodar
          Была украинка - быстро слиняла
          Были Дальневосточный женщины - эти были классные, но свалили в Москву

          Ну правильно, в Москве больше платят за ту же работу. Есть у меня знакомая - украинка, она в Москве с 94 года, все время няней. В 3-х семьях работала. Из одной семьи, грузинской, после долгих слез, - старшие дети издевались, оскорбляли, сама ушла. Из другой ее ушли - дети выросли, недавно ушла из третьей, говорит - 4 месяца не платят, все только обещают. Сейчас работает в 4-й семье. За это время купила две двушки в Московской обл. сыну и дочери. У самой квартира на Украине. Вот такие зарплаты у нянечек в Москве.
          Цитата: Krasnodar
          Садик есть - детей четверо

          Ну что ж, остается только - hi
        13. Krasnodar 25 января 2020 20:08 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Так он учится )). Старший. А младшей 10 месяцев
          В Москве - у моих друзей:
          няне платят 90 тыс, работает 14-16 часов в день, два выходных в неделю. У других - 60 тыс - с проживанием, один выходной в неделю, 12 часов в день. Подмосковье - 80 тыс с проживанием. У нас все таки 3-4 выходных, цены в Краснодаре другие - на Квартиры, съем, проезд и т.д.
          Пока посмотрим пару лет - усыновим/удочерим ещё одного/одну. Если силы будут и т.п. laughing Насчёт тех, кто оскорбляет персонал - сявло они конченое!
  • IS-80_RVGK2 23 января 2020 08:15 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: Krasnodar
    Морган Фримэн хорошо играет ученых )).

    Он еврей.
  • carstorm 11 23 января 2020 07:56 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Чарльз Ричард Дрю первые в мире банки крови. разработал систему переливания и хранения . это спасло и спасает до сих пор миллионы жизней. статистика говорит что каждый третий человек рано или поздно с этим столкнется. масштабы эти таковы что можно считать что это спасло человечество.
    1. мордвин 3 23 января 2020 08:04 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: carstorm 11
      Чарльз Ричард Дрю первые в мире банки крови. разработал систему переливания и хранения .

      А кровь негров хранили отдельно от крови белых человеков. sad
      1. carstorm 11 23 января 2020 09:16 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        а как это меняет тот факт что этот человек создал?
        1. мордвин 3 23 января 2020 09:28 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Да никак, в принципе.
  • Пане Коханку 23 января 2020 13:28 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Ни одного талантливого негра не знаю.

    а Макл Джексон? stop Обижаете, Владимир! drinks Он так - МОГ! good А теперь можно сравнить этого шедеврального зарубежного исполнителя с современной отечественной эстрадой.... negative
    1. мордвин 3 23 января 2020 13:37 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Пане Коханку
      а Макл Джексон?

      Дык он все время кожу себе пересаживал, хотел стать белым человеком.
      1. Пане Коханку 23 января 2020 13:38 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Дык он все время кожу себе пересаживал, хотел стать белым человеком.

        ага, и пил молоко. И принимал ванны из отбеливателя laughing
        1. мордвин 3 23 января 2020 13:46 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Пане Коханку
          И принимал ванны из отбеливателя

          Не в курсе... Но не удивлюсь, если оно так и было. recourse
  • IS-80_RVGK2 23 января 2020 08:15 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Все кто есть как один евреи.
    1. Krasnodar 23 января 2020 09:11 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      С примесями эвенков.
      1. Пане Коханку 23 января 2020 13:36 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        С примесями эвенков.

        вспоминается Ленни Кравиц - папа еврей, мама негритянка. И сам получился - умный, красивый, талантливый! laughing drinks
        1. Krasnodar 23 января 2020 13:57 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Вуппи Голдберг - красавица - так это нет, зато умная и талантливая )).
          1. Пане Коханку 23 января 2020 14:24 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Вуппи Голдберг - красавица - так это нет, зато умная и талантливая )).

            мы, значит, с моей ходили в октябре в кино. На показ английского спектакля. Англичане играют Уайльда, "Как важно быть серьезным", на сцене в 2018, а нам показывают запись этого действа. Перевода голосового нет, только субтитры. wink я, кстати, Антону нашему 3x3zsave уже рассказывал про это. drinks
            вот этот спектакль, трейлер внизу:
            https://www.kinopoisk.ru/film/1190191/
            Вопрос в том, что один из артистов, играющий английского дворянина (конец XIX века, все же, по сюжету!) - хм.. афроангличанин! laughing сначала реально было смешно, но минут через двадцать его действительно начинаешь воспринимать, как полноценного персонажа, независимо от цвета кожи! Да, и играл он - замечательно! good drinks
            1. Krasnodar 23 января 2020 14:35 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              У них очень много талантливых людей, но хитрые - это что-то с чем-то )). Я про африканских - не про европейских или американских негров. Поработал с ними пару раз - обрадовался, что пролетел только на три копейки laughing
              1. Пане Коханку 23 января 2020 14:40 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                У них очень много талантливых людей, но хитрые - это что-то с чем-то

                если придет Виктор Николаевич (Undecimat) на форум, можно будет его спросить про опыт работы с африканцами. Думаю, ему тоже есть, что рассказать! drinks
                1. Krasnodar 23 января 2020 14:43 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Спрошу обязательно - у меня было так - отмена сделки за 15 минут до подписания контракта в одном случае, чел пропал с деньгами в другом, контракт подписали, после чего не было предоплаты - в третьем laughing
                  1. Пане Коханку 23 января 2020 14:51 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    чел пропал с деньгами в другом

                    такое и у нас бывает! laughing
                  2. Krasnodar 23 января 2020 15:04 Новый
                    • 4
                    • 2
                    +2
                    Да везде - но у меня ничего с ними вообще не получалось, включая совсем мелкую клиентуру, прибывающую через меня на лечение в Израиль. )) Очень хитрые люди.
                  3. Пане Коханку 23 января 2020 15:11 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Очень хитрые люди.

                    Люди, которые ехали в Израиль, были очень хитрыми? laughing
                    Да везде - но у меня ничего с ними вообще не получалось, включая совсем мелкую клиентуру, прибывающую через меня на лечение в Израиль.

                    Грустно пошучу: теперь понятно, почему англичане решали все вопросы с туземцами через огонь канонерок и пулеметов Максима - чтобы те точно не отвертелись! request
                    Значит, попробовал как-то Шака Зулу сорвать сделку... И пришли к нему за неустойкой белые коллекторы в красных мундирах... what
                  4. Krasnodar 23 января 2020 15:35 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Совершенно верно - причём их хитрость в Израиле выглядела прозрачной и очень примитивной )).
                    Да ну его на фиг - колониализм - дешевое сырье мимо рынка и так не пройдёт
  • мордвин 3 23 января 2020 06:57 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    князь Петр Алексеевич Кропоткин писал в связи с этим событием:

    «Кого же считать неприспособленными? Рабочих или бездельников? Женщин из народа, самостоятельно выкармливающих своих детей, или же леди высшего света, неприспособленных к материнству из-за их неспособности исполнять все обязанности матери?

    Во, во. Сам то этот деятель кем был?
    Анархист стащил с меня,
    Полушубок теткин.
    Ах, тому ль его учил,
    Господин Кропоткин?
    1. Mestny 23 января 2020 10:51 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Смотря что считать полезным. Смотря к чему нужно приспосабливаться.
      Нужны и те кто думает, и те, кто лопатой машет. У них как ни странно, разные навыки и даже интеллектуальные способности.
  • Krasnodar 23 января 2020 07:02 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Насчёт медицинской генетики это было зря - сейчас опять догоняем Запад.
    1. Mestny 23 января 2020 10:54 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      У них свои догмы. "Бытие определяет сознание". Поэтому у коммунистов не может быть никакой генетики, только "бытие", которое выведет нового человека, советского.
      Они даже с растениями этим методом пытались с помощью товарища Лысенко.
      Не получилось.
      1. красноярск 25 января 2020 11:01 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Mestny
        Они даже с растениями этим методом пытались с помощью товарища Лысенко.

        Вы сначала изучите чем занимался Лысенко, а потом умничайте.
  • sergo1914 23 января 2020 07:42 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Интересно, когда наши «двигатели» демографии додумаются до принудительного (не пишу искусственного) осеменения в довесок к маткапиталу?
    1. мордвин 3 23 января 2020 08:05 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Цитата: sergo1914
      Интересно, когда наши «двигатели» демографии додумаются до принудительного (не пишу искусственного) осеменения

      Эта работа им не по силам, они старенькие все в основном. И вообще, зачем плодить себе конкурентов?
      1. sergo1914 23 января 2020 09:03 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: sergo1914
        Интересно, когда наши «двигатели» демографии додумаются до принудительного (не пишу искусственного) осеменения

        Эта работа им не по силам, они старенькие все в основном. И вообще, зачем плодить себе конкурентов?


        Чисто технически
        1) средства механизации
        2) специальные таблеточки
        Это ж для страны
      2. Mestny 23 января 2020 10:55 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        А что, будет конкуренция? Так выходит евгеники были правы? Так по вашему?
        1. мордвин 3 23 января 2020 14:00 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Mestny
          Так выходит евгеники были правы? Так по вашему?

          Без понятия. Но алименты платить не зная за что, думаю никто бы не захотел. Пусть дурной Аванес платит.
  • bober1982 23 января 2020 07:54 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Наследственность конечно же влияет на человека,на его поведение и состояние,но она не является определяющим фактором. Человек - свободен,и в его силах (или, в отсутствии желания) изменить ситуацию.
    Вопрос, кто и что предлагает, и некоторые способы решения проблемы (прошлых лет) указанные в статье,мягко говоря не совсем человечные решения.
    И,сейчас наблюдаем некоторые бесчеловечные опыты в этой области - суррогатное материнство,эвтаназия.
    Наблюдаем и некоторых колоритных экземпляров,вроде эскортницы Водонаевой и др.
    1. Krasnodar 23 января 2020 09:10 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Цитата: bober1982

      И,сейчас наблюдаем некоторые бесчеловечные опыты в этой области - суррогатное материнство,эвтаназия.
      Наблюдаем и некоторых колоритных экземпляров,вроде эскортницы Водонаевой и др.

      Эта «экскортница» столько денег на лечение российских детей за рубежом собрала, что ей впору президентские награды наравне с врачами раздавать.
      И что плохого в суррогатном материнстве?
      1. bober1982 23 января 2020 09:13 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: Krasnodar
        И что плохого в суррогатном материнстве?

        Наследственность будет дурная, хрясь.......... и, рак головного мозга,преждевременный.
        1. Krasnodar 23 января 2020 10:58 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Глупости - все исследования по ЭКО, ИКСИ, суррогатному материнству и прочему не выявили увеличения частоты онкологических заболеваний среди рожденных такими методами детей по сравнению с остальным населением. Насчет рака мозга (а это всего пару опухолей с такой градацией) - относительно других злокачественных заболеваний встречается очень редко в целом.
          1. bober1982 23 января 2020 11:12 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Krasnodar
            Глупости

            Какие же это глупости, разве можно исскуственно вторгаться в область мистического,назовём так,чтобы не раздражать.
            1. Krasnodar 23 января 2020 11:35 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: bober1982
              Цитата: Krasnodar
              Глупости

              Какие же это глупости, разве можно исскуственно вторгаться в область мистического,назовём так,чтобы не раздражать.

              В этом уже давно нет мистики, Б-г дал человеку разум для постижения процессов функционирования мира. Кроме того, первой заповедью адептам аврамистических религий, данной Высшим разумом, была «плодитесь и размножайтесь». Во многих конфессиях искусственное преодоление ограничений организма родителей на делопроизводство считается благом hi
              1. bober1982 23 января 2020 11:59 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Krasnodar
                «плодитесь и размножайтесь»

                Вы,как телеведущий Киселев заговорили - и,он о том же пытался растолковать доверчивой теле.аудитории.
                Цитата: Krasnodar
                Б-г дал человеку разум для постижения процессов функционирования мира

                У Адама с Евой этот самый процесс постижения мира зашёл слишком далеко,они переступили красную черту. Итог известен,абсолютно все потомки начали сильно напрягаться.
                И,Вам моё почтение.
                1. Krasnodar 23 января 2020 12:12 Новый
                  • 7
                  • 2
                  +5
                  Я ему поверил - сделал 4-х. Че, зря? laughing wink
                  Насчёт Адама и Евы - мы ж таки не теологи.
                  А я ещё и еврей, в первородный грех не верящий )).
    2. Mestny 23 января 2020 10:57 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Цитата: bober1982
      Наследственность конечно же влияет на человека,на его поведение и состояние,но она не является определяющим фактором. Человек - свободен,и в его силах (или, в отсутствии желания) изменить ситуацию.

      Те, кто работает в образовании много лет - с вами не согласятся.
      Очень, очень часто, почти всегда, никакое воспитание не помогает, либо помогает на некоторое время.
      Эта пружина просто сжимается внутри, а потом, может спустя годы, обязательно выстрелит.
      Если человек от рождения вор - он всё равно будет воровать. Если он трус - не станет смелым. Только имитация.
      1. Krasnodar 23 января 2020 11:06 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Не всегда. Хотя...если трус боится своего сержанта, скажем, больше, чем врага, Вы увидите с его стороны чудеса смелости. ))
      2. bober1982 23 января 2020 11:10 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Mestny
        Если человек от рождения вор - он всё равно будет воровать. Если он трус - не станет смелым

        Что в переводе означает (с библейских времен) - дерево доброе приносит добрые плоды, дерево худое не может приносить плодов добрых.
        Бороться надо самому (со своими страстями), в том числе и самим работникам образования.
        1. Mestny 23 января 2020 13:25 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Это библейское высказывание не в смысле генетики конечно, а в смысле воспитания. Что один человек может дать другому.
          А если именно генетика - сколько людей, несмотря ни на какие чудовищные условия стали выдающимися, уважаемыми многими поколениями.
          И сколько наоборот, несмотря ни на какое воспитание - становились последними подонками.
          1. bober1982 23 января 2020 13:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Mestny
            несмотря ни на какое воспитание

            От внешней окружающей среды много зависит,в любой армии, кстати, здоровая обстановка,казарма и армейские порядки могут и что-то выправить, но определяющим фактором тоже не является. Всё в сумме должно быть,ну и самому как-то карабкаться.
      3. kalibr 23 января 2020 11:41 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Mestny
        Если человек от рождения вор - он всё равно будет воровать. Если он трус - не станет смелым. Только имитация.

        Согласен на все 100%. Дед был учителем 50 лет, мать учителем в обычной и ВС-школе 50 лет. Я проработал в обычной школе и ВС 32 года, детей видели кучу и... именно так оно и есть.
      4. trahterist 23 января 2020 23:36 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        О, ловите евгеника!
        Честно, Большего БРЕДА не слыхал.
        История знает просто Огромное количество примеров когда дети из семей пьяниц, бандитов и прочего 'асоциального элемента' вполне себе состоялись как образованные, умные, талантливые взрослые люди с семьями.
        И ровно наоборот-Вполне себе 'спускались'/просто пикировали камнем на дно жизни детки успешных 'бизнесменов', академиков, профессоров, гос.деятелей, высоких военачальников и прочей 'Элиты'.
  • bober1982 23 января 2020 08:25 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Сталин,и не мог по другому разобраться со всеми евгениками-экспериментаторами,все эти предложения и письма ему,были конечно очень наивными.
    По коммунистической теории - создание нового типа людей было архиважной задачей,но решалась эта задача радикальными и принудительными мерами.
  • EvilLion 23 января 2020 08:42 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    По этому поводу есть такое мнение, что уже в ближайшие десятилетия возникнет необходимость генетических корректировок для детей, не для какой-то гениальности, т. к. ее еще найти надо, слишком просто о ней через призму наследственности рассуждать, а просто, чтобы уродом каждый второй не рождался.
    1. Ингвар 72 23 января 2020 17:59 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: EvilLion
      По этому поводу есть такое мнение

      Посмотрите фильм Гаттака. hi
  • knn54 23 января 2020 09:23 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    ЛЮБУЮ теорию можно извратить и поставить на службу нелюдям.
  • Ольгович 23 января 2020 10:17 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Будучи убежденным членом коммунистической партии, Милда подходит к этому желанию в соответствии с указаниями партии — научно. Она не думает ни о любви, ни о браке, она просто хочет найти подходящего отца для своего будущего ребенка и убедить его оплодотворить её.

    Просто животное. Без малейшей примеси человеческого... request
    1. Mestny 23 января 2020 10:59 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Это отражение коммунистической идеологии на заре СССР.
      Именно так и высказывались победившие о всех остальных.
      "А вместо рук совковые лопаты, а вместо сердца пламенный мотор".
  • Хозяин Трилобита 23 января 2020 11:08 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Прочитал статью и первые полсотни комментариев.
    Порадовала ваша позиция, коллеги, в основном народ все-таки евгенику осуждает, стало быть у страны есть еще надежда на счастливое будущее. smile
    Лично мое мнение - над улучшением человеческой природы медицина работать, безусловно, должна, но не в области генетики, а в области создания, например, различных прививок, вызывающих появление иммунитета от всего, ускорение регенерации тканей, возможно, замедления старения...
    Ну а евгеника - любая - по-моему, аморальна по своей природе. Если кому-то давать искусственные преимущества при размножении, значит кого-то надо в этом искусственно ограничивать, и значит кто-то должен решать кого именно. Честно - я и сам бы не взялся и никому другому бы не доверил.
    PS
    В юности любил фильм "Близнецы" с Шварценеггером и Де Вито. smile
    1. Ингвар 72 23 января 2020 18:06 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Ну а евгеника - любая - по-моему, аморальна по своей природе

      А что такое мораль, если взглянуть на неё безпристрасно и глобально? Слышал историю, что еще при Союзе , в глухом таджикском кишлаке, мать придушила новорожденного ребенка с дефектами, потому как если в кишлаке узнали бы, что у неё родился , ни один другой из её детей не женился бы ни в этом кишлаке, ни в соседнем.
      Это я к вопросу о моральности - как с точки зрения морали будет смотреться лишение своих старших детей на семью и продолжение рода?
  • Морской Кот 23 января 2020 11:58 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Попахивает абсурдом и своеобразным промискуитетом, не правда ли? Вот и советская цензура четко дала понять драматургу Третьякову и режиссёру Мейерхольду, который желал поставить «Хочу ребенка» на сцене, что подобное недопустимо. В 1929 году пьесу запретили для постановки в театрах — как раз тот случай, когда цензура оказалась во благо. А в 1937 году Третьякова расстреляли, правда, не за пьесу.

    Бред какой-то, такое ощущение, что определённая часть публики после революции просто посходила с ума. Стоит ли удивляться тому, что из-под пера выходили "творения" подобные "Хочу ребёнка", если до этого в одном из городов России совнарком издал декрет по "Обобществлению женщин". Полный бред.
    Кстати, Мейерхольд товаища Третьякова тоже не пережил. request
    1. bober1982 23 января 2020 14:32 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Цитата: Морской Кот
      такое ощущение, что определённая часть публики после революции просто посходила с ума

      Никто с ума не сходил,всё было тщательно продуманно,таким образом боролись с поповскими "предрассудками"
      1. Морской Кот 23 января 2020 18:24 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Стал-быть, Вы полагаете, что в каком-то Мухоске, не помню имени города, власть придержавшие из совета "рабочих и крестьян" решили именно что бороться с "поповщиной"? Помилуй боже, они просто хотели иметь баб, которые для них раньше просто были недоступны! Всё находится на простом и животном уровне: "Грабь награбленное" и трахай баб, которые раньше тебя в упор не видели.
        А боролись эти "продуманные" исключительно между собой, и, в результате, к власти пришел Сталин, который этих "продуманных" благополучно и вырезал. laughing
        1. bober1982 23 января 2020 19:34 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Морской Кот
          что в каком-то Мухоске, не помню имени города, власть придержавшие из совета "рабочих и крестьян" решили именно что бороться с "поповщиной"?

          Им, разрешили - Долой стыд! И,какая разница в таком случае- совдеп,крестьяне или королевских кровей,похоть у всех одна,с сотворения мира,включая и 100% здесь присутствующих.Бороться очень тяжело,или не хочется,на этом и "сыграли",вентиль открыли.
          Цитата: Морской Кот
          и, в результате, к власти пришел Сталин, который этих "продуманных" благополучно и вырезал.

          Сталин конечно был человеком старых моральных устоев,и все эти сатанистские поползновения сразу пресёк,когда получил реальную власть.
          1. Морской Кот 23 января 2020 22:08 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Им, разрешили - Долой стыд!

            Вот именно, быдлу только дай возможность почуять свободу - мало не покажется.
    2. ВлР 25 января 2020 08:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В годы Перестройки, кстати, вышла повесть "Ребенок к ноябрю" (и фильм по ней был снят), где одинокая героиня долго выбирает партнера от которого должна родить ребенка. Идеальный мужчина, по ее мнению, должен быть неглупым самцом с хорошим "экстерьером".
      Самое грустное, что это -
      не бред, и не комедия абсурда: не такая уж редкая ситуация в нашем мире одиноких женщин и инфантильных мужчин. Вот такая "народная евгеника".
  • Pacifist 23 января 2020 11:58 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Именно потому, что научные подходы в генетике зарубали всякими дебильными идеями о "чистоте расы" и евгеническим бредом и пришлось это выжигать. К сожалению, как обычно и бывает, не удалось остановиться вовремя и реальная наука, которая могла принести огромную пользу, оказалась отброшена в развитии на десятилетия. Но Сталин поступил тактически верно, оставлять разрастаться это мракобесие было нельзя.
  • Оператор 23 января 2020 12:55 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    До открытия в 1953 году структуры ДНК (способа кодирования и передачи наследственных признаков) генетика была искусством, а не наукой. Поэтому было возможно существование таких учений как евгеника с предложением использования опыта выведения новых пород животных для направленного развития человеческого вида.

    После недавнего рождения в Китае девочек-близнецов с "подправленными" ДНК (на предмет защиты от некоторых типов болезней) современную евгенику уже не остановить.
  • Wolga 23 января 2020 22:51 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Во первых автору - респект! Приоткрыл страницу истории (по крайней мере лично для меня), благодаря чему стала понятно многое... Все из нас читали учебники, особенно по спец дисциплинам, где в вступительном слове частенько мелькали фамилии людей сделавших для данной науки нечто значимое и прорывное. И мне всегда было не понятно, почему генетикам и селекционерам власти в СССР постоянно "вставляли палки в колеса", а мнение складывалось из тех книг именно такое. А оказывается "вот где собака порылась"... Как в очередной раз показывает история, что тормозом является не власть, а небольшая группа особо упоротых дегенератов, которые в попытке довести в, общем здравую идею до абсурда, подкладывают мину для других отраслей науки!
  • trahterist 23 января 2020 23:17 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Дмитрий Игоревич
    Цитата: красноярск
    Создание "совершенного человека"? Вы серьезно? А кто он, "совершенный человек"?

    Советский человек по мнению советских и есть совершенство.
    У них вообще свои представления о совершенстве. Покорность (власти), безмозглость, агрессивность (по команде), необразованность - вот только немногие отличительные черты советского совершенства.

    Ответочка.
    Бессовестность, хитрость, лицемерие, агрессивность, эгоизм, образованность в сугубо Узкой сфере-Вот оно Западное совершенство.
    Именно такие и только такие качества сопутствуют 'успешности', чем они ярче выражены, тем лучше.
  • trahterist 23 января 2020 23:27 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Krasnodar
    ???
    Спорт, эстрада, политика, шоу-бизнес?
    В начале 10-х ведущим медицинским специалистом по лечению поражений нервной системы вследствие гемато-онкологических заболеваний был эфиоп, живущий в США, и он не является единственным толковым представителем своей рассы в медицине. Например )).

    Спорт/эстрада/политика/'бизнес' не шибко то участвуют в Технологическом развитии.
    Будем честны хотя бы перед соблй-Без спорта, эстрады и шоубизнеса человечество проживет и будет развиваться Прекрасно, а может даже более ускоренными темпами.
    Ибо отпадет значительная часть трат материальных ресурсов на, по сути, паразитические явления в обществе, не несущие пользы.
    1. Wolga 23 января 2020 23:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      К сожалению, человечество не может существовать только на технологической ветке развития. В теории это безусловно прекрасно - наука, технология, рывок вперед - к звездам! Красивая утопия, очень. Но утопией и останется. Кушать, заниматься сексом, отдыхать на пляже, смотреть фильмы - как это не странно хочет каждый человек независимо от расы и образования. Базовые (звериные) психологические "хотелки" - они просто есть! Возьмите это за аксиому, да воспитанием можно заставить человека отказаться от многого, однако рано или поздно это звериное все равно выстрелит - вот только результат будет более разрушительным. И таки, да! А как вы относитесь к творческим людям, художникам - поэтам - музыкантам и т.п. Давайте их истребим! ;) Они не несут никакой практической пользы! Зачем кормить нахлебников! ;))) Но, самое главное - задайте самому себе только один вопрос - Вы, да ЛИЧНО ВЫ готовы - всю свою жизнь простоять с утра до вечера у станка вытачивая гайки, перерывы только на прием пищи и сон. Все.... 365 дней в году, без праздников и выходных.... Только работа... «Arbeit macht frei»...
  • trahterist 23 января 2020 23:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Mestny
    Это библейское высказывание не в смысле генетики конечно, а в смысле воспитания. Что один человек может дать другому.
    А если именно генетика - сколько людей, несмотря ни на какие чудовищные условия стали выдающимися, уважаемыми многими поколениями.
    И сколько наоборот, несмотря ни на какое воспитание - становились последними подонками.

    хоть дошло все таки.
    Цитата: Ольгович
    Будучи убежденным членом коммунистической партии, Милда подходит к этому желанию в соответствии с указаниями партии — научно. Она не думает ни о любви, ни о браке, она просто хочет найти подходящего отца для своего будущего ребенка и убедить его оплодотворить её.

    Просто животное. Без малейшей примеси человеческого... request

    Так ведь гляньте на заключение браков между отпрысками 'высшего света', тех же олигархов и прочей Илиты.
    Реально те же скотские условия, как собак на вязку.
    В прошлые века данный подход уже множество раз давал сбой, вырожденцы Габсбурги ярчайший пример.
  • iouris 24 января 2020 14:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Главное, что нужно знать - вся западная практика построена на идее социального дарвинизма, которая подразумевает искусственный отбор и уничтожение того, что расценивается как неэффективное. Так что практика нацистской Германии только один из вариантов реализации этих идей и этой практики. Сами эти идеи живут и побеждают, поэтому, когда нам или кому-то другому приписывают низкую производительность или неэффективность, это очень плохой признак. Возможно, уже проектируются новые технологии "окончательного решения вопроса".
  • Uve Bjørnsson 29 января 2020 00:12 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Wolga
    К сожалению, человечество не может существовать только на технологической ветке развития. В теории это безусловно прекрасно - наука, технология, рывок вперед - к звездам! Красивая утопия, очень. Но утопией и останется. Кушать, заниматься сексом, отдыхать на пляже, смотреть фильмы - как это не странно хочет каждый человек независимо от расы и образования. Базовые (звериные) психологические "хотелки" - они просто есть! Возьмите это за аксиому, да воспитанием можно заставить человека отказаться от многого, однако рано или поздно это звериное все равно выстрелит - вот только результат будет более разрушительным. И таки, да! А как вы относитесь к творческим людям, художникам - поэтам - музыкантам и т.п. Давайте их истребим! ;) Они не несут никакой практической пользы! Зачем кормить нахлебников! ;))) Но, самое главное - задайте самому себе только один вопрос - Вы, да ЛИЧНО ВЫ готовы - всю свою жизнь простоять с утра до вечера у станка вытачивая гайки, перерывы только на прием пищи и сон. Все.... 365 дней в году, без праздников и выходных.... Только работа... «Arbeit macht frei»...

    Не надо ассоциировать свои "звериные хотелки" с остальными людьми.
    Человек на то и ЧЕЛОВЕК, чтобы отбросить подобную дремучесть, иначе это СКОТ.
    Хотя... Да, скотов повидал достаточно, и вижу до сих пор.
    Что вовсе не значит, что следует опускать руки.
    P. S. Отродясь не тянуло по пляжам, курортам шляться, в телик таращиться с сериалами и шоу, цацками баловаться(ну и прочим атрибутам "жизнь удалась"-Скотов) и на оргии тоже аллергия.
    Как то так.
  • Valeriy A. Proskournin 15 марта 2020 23:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Собачье сердце" - из этой же серии...