Китай демонстрирует впечатляющие темпы ввода в строй боевых кораблей

Китай демонстрирует впечатляющие темпы ввода в строй боевых кораблей. Как сообщают китайские СМИ, только за первые две декады 2020 года ВМФ НОАК получили четыре новых корвета и два эсминца.

Первыми новыми кораблями в 2020 году стали два корвета проекта 056А: пятьдесят первый по счету Ganzhou (бортовой номер 620) и пятьдесят второй по счету Panzhihua (бортовой номер 621), введенных в состав Военно-морских сил НОАК. Торжественная церемония ввода в состав Южного флота обоих кораблей прошла 10 января на военно-морской базе в Гуанчжоу.

Через два дня, 12 января, в состав китайского флота вошел первый эсминец проекта 055 Nanchang ("Наньчан", бортовой номер "101"). Торжественная церемония состоялась на главной военно-морской базе Северного флота ВМС НОАК в Цинадо .

Также, 12 января 2020 года на военно-морской базе Восточного флота ВМС НОАК в Чжоушане прошла церемония ввода в состав китайского военно-морского флота первого модернизированного эсминца проекта 052DG Zibo (Цзыбо, бортовой номер 156) - аналога американских эсминцев с Aegis.

Через шесть дней, 18 января 2020 года был передан в состав ВМС НОАК корвет проекта 056А Luan (бортовой номер 611). Торжественная церемония ввода корабля в состав Восточного флота прошла в Шанхае, где корабль был и построен на верфи Hudong-Zhonghua.

И, наконец, 19 января 2020 года китайский флот пополнился еще одним корветом проекта 056А Liaocheng (бортовой номер 608). Торжественная церемония прошла на верфи в Даляне, где был построен корабль.

Как ранее сообщалось, всего за 2019 год китайские судостроители в целом спустили на воду 23 надводных корабля в интересах ВМС НОАК. Из них: 1 универсальный десантный корабль проекта 075, 1 десантный вертолетный корабль-док проекта 071, 2 эсминца проекта 055, 7 эсминцев проекта 052D, 12 корветов проекта 056.

Comments

[svp67]

Молодцы, а если еще учесть, что им здорово повезло с расположением побережья, так вообще, они в любой момент могут собрать свою армаду на нужном направлении

[ЗВЕРОБОЙ]

Собственно везение на этом и заканчивается... учитывая сколько «друзей - соседей» с взаимной ненавистью и кучей нерешенных территориальных вопросов. Количество Вымпелов - растёт конечно впечатляющими темпами, вот только реальные возможности своего Флота - не знают и сами Китайцы, как и ТТХ своего вооружения. Думаю реально опробовать силы своего Флота - они ещё долго не решаться.
У Японии - вполне себе сбалансированный Флот, способный противостоять Китайскому, у Южной Кореи - тоже довольно серьёзный Флот. Индусы - совсем не Китайские друзья, Вьетнам, Индонезия, Филлипины - тоже. Ну и Тайвань - косточка в Китайском горле.
Весь АТР вооружается ускоренными темпами... ну и повсюду торчат Матрасные ушки.

[svp67]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Думаю реально опробовать силы своего Флота - они ещё долго не решаться.

Вариант, который мы исключать не должны. Не зря же их соседи, так сейчас обеспокоились быстрейшим перевооружением, ни кто не хочет стать "напримером"

[ЗВЕРОБОЙ]

Да, исключать Точно не нужно, Вы правы. Думаю в ближайшее время увидим зарождение новых Союзов и Коалиций и новых Противостояний.
Удивительно то, что у России есть все шансы остаться наблюдателем на этом празднике жизни, чем и нужно воспользоваться...

[Greenwood]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

у России есть все шансы остаться наблюдателем

При текущем состоянии Тихоокеанского флота никем, кроме как наблюдателем, Россия и не может быть.

[ЗВЕРОБОЙ]

Давайте не сгущать краски... Да, КТОФ - сейчас не в лучшем состоянии, но постепенно пополняется - это раз.
Второе, строятся Базы на островах, идёт пополнение Береговыми комплексами.
Наличие Дальней и Стратегической Авиации - это Три.
Ядерный потенциал России - это Четыре.
Новые виды оружия (в том числе ПКР) - это Пять.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Да, КТОФ - сейчас не в лучшем состоянии, но постепенно пополняется

...Новое вооружение сегодня в армию России идёт. С этим никто не спорит. А быстрое перевооружение Китая это следствие мощной экономики страны. Люди просто завидуют мощной экономике и хотят такую мощь России. Если у нас в мирное время идёт постепенное пополнение, то в военное как это будет обстоять? У нас резко увеличатся темпы строительства кораблей и самолётов? Или у нас в ГШ твёрдо знают что войны не будет? Или нам достаточно отразить только первый удар? Высокие темпы перевооружения Китая говорят ещё и об очень чёткой организации всех процессов. И если сравнивать скорость изготовления и строительства там и тут, то не ошибусь если скажу что по темпам (а значит организации техпроцесса) России до Китая очень далеко. А про темпы работы в Китае снято немало роликов. После запуска ракет, выведения из строя самолётов и кораблей сколько времени промышленности России потребуется на изготовление и доставку ракет, самолётов и кораблей? И сколько времени это займёт в Китае? Пример утонувшего дока и ремонтируемого авианосца говорит о наших темпах.

[tihonmarine]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Второе, строятся Базы на островах, идёт пополнение Береговыми комплексами.
Наличие Дальней и Стратегической Авиации - это Три.
Ядерный потенциал России - это Четыре.
Новые виды оружия (в том числе ПКР) - это Пять.

Вот это самый весомый аргумент, для плакальщиков.

[Silvestr]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

в ближайшее время увидим зарождение новых Союзов

Новый торговый договор Китая и США по факту поделит мир на 2 половины, а вот как проскользнуть мимо этих половинок? Для этого нужна прежде всего эффективная экономика, которую не видно

[ЗВЕРОБОЙ]

Стесняюсь спросить... а Мир согласен, что его на две части поделят? Больше по вашему мнению Стран Экономически развитых и развивающихся (порой очень бурно) не существует?
И как-то вы хитренько противопоставили Россию - и США и Китаю в то время - когда противоречий между США и Китаем становится только больше. Непорядок!

[orionvitt]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

у России есть все шансы остаться наблюдателем

Вы в это верите? В две мировые войны, были втянуты даже те страны, которые и близко не претендовали ни на какое влияние в мире. А уж Россию, если заваруха начнётся (а она начнётся), по любом втянут. Сейчас мир уже такой маленький, что отсидеться в стороне, тем более России не получится. Вся большая мировая политика, вращается вокруг малого количества игроков, и Россия в их числе одна из первых.

[tihonmarine]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Индусы - совсем не Китайские друзья, Вьетнам, Индонезия, Филлипины - тоже. Ну и Тайвань - косточка в Китайском горле.

Чем сильнее становится государство, тем больше у него врагов, а не попутчиков.

[Silvestr]

Цитата: tihonmarine

Чем сильнее становится государство, тем больше у него врагов,

В нынешнем мире уважают силу, а сила зависит от экономики

[knn54]

За треть века-от джонки до авианосца.
И если говорить откровенно то внутренний фактор-сплоченность и самодисциплина нации.
Внешний- финансовые вливания Запада,получение технологий в т.ч и от России.Вообщем-"С миру по нитке".

[costo]

Китай демонстрирует впечатляющие темпы ввода в строй боевых кораблей

Как на 3D-принтере их печатает. Аж завидки берут

[tihonmarine]

Цитата: knn54

Вообщем-"С миру по нитке".

Голому авианосец и космическую станцию.

[Silvestr]

Цитата: knn54

За треть века-от джонки до авианосца.

Их экономика растёт в 15 быстрее нашей. Чтоб там не говорили об их борьбе с коррупцией, эффективностью госуправления, но эффект налицо

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: Silvestr

Их экономика растёт в 15 быстрее нашей

Китайская эффективная экономика (производимый в Китае продукт, который остается китайцам) с 2011 по 2018 гг. вырос на 177,6 %.
Аналогичный российский показатель за тот же период вырос на 160,6 %.
Как-то не тянет на "в 15 быстрее нашей".
Для справки: аналогичный показатель США (почему-то советские любят сравнивать свои показатели с показателями США, хотя их группа, это Мексика-Колумбия) за тот же период вырос на 126,0 %.

[voyaka uh]

"производимый в Китае продукт, который остается китайцам)"///
---
Это еще что такое? Который не идет на экспорт?
Значит, экспорт - это вредное для страны дело?
Принято, считать наоборот: чем больше страна экспортирует продукции (не сырья), тем она более сильна и развита.

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: voyaka uh

Это еще что такое?

Это еще то, что в Китае продукт (ВВП) производится не только в пользу китайцев, но и в пользу иностранцев (вывоз прибыли от инвестиций и т.д.).
В Китае такого продукта остается 47,2 % от ВВП. В России 15,5 %. В Израиле 69,9 %.
Норма развитой страны мира - не менее 50 %.
Норма США - БОЛЕЕ 100 % (а что делать, так устроен мир).

Цитата: voyaka uh

Принято, считать наоборот: чем больше страна экспортирует продукции (не сырья), тем она более сильна и развита.

Нет, речь была совсем не об экспорте. Речь была о том, сколько реально остается в стране (на пользование пиплу) от производимого ею продукта (ВВП).

[voyaka uh]

А зарплаты работников, работающих на предприятиях, принадлежащих иностранцах, налоги этих работников в казну страны, учитываются?
Налоги, которая иностранная фирма платит в казну страны?
---
Заострю: если каждый взрослый житель России сошьет рубашку и штаны и продаст соседу, то за границу ничего не уйдет. Вся прибыль останется России.
И Ваш этот замечательный экономический показатель окажется "впереди планеты всей".

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: voyaka uh

Налоги, которая иностранная фирма платит в казну страны?

Вы, наверное, никогда не слышали о "минимизации налогов"?
А об "избежании двойного налогооблажения"?
И т.д.

Цитата: voyaka uh

если каждый взрослый житель России сошьет рубашку и штаны и продаст соседу, то за границу ничего не уйдет.

Не уйдет. Но он не сошьет, в России это дорого. Поэтому рубашку и штаны он купит в Китае.

Цитата: voyaka uh

И Ваш этот замечательный экономический показатель окажется "впереди планеты всей".

Окажется. Если мы будем смотреть не по всей экономике в целом, а по рубашке и штанам.
Кстати, сегодня по ВВП в плюсе только 3 страны: США, Япония и Тайвань. Остальные в минусе.
Казалось бы, почему? Ну, недоразвитые страны, понятно почему. В них развитые страны размещают свои производства, а потом доят.
Но Британия, Франция, Германия (они тоже в минусе), почему?
Однако мир устроен сложно. В мире полно failed states, которые даже на штаны себе заработать не могут. Раньше их жители вымирали миллионами, и никому до них не было дела. Сейчас "кровожадные буржуи" их содержат за счет своего населения. И на это уходят колоссальные средства.

[ProkletyiPirat]

Цитата: svp67

а если еще учесть, что им здорово повезло с расположением побережья

как по мне не особо им и повезло, это как говорится для начала А если ко всему этому ещё и учесть развитие ракетостроения и насыщение ПЛ-ми данного региона то Китаю не очень то и повезло. Тут везучими являются разве что страны обоих америк и австралия

[bessmertniy]

Китай стремится стать владыкой морей. И его шаги в этом направлении успешны и значительны.

[rocket757]

Было! Были рассветы и закаты всяких разных владык того, сего, пятого, десятого. Это всё равно заканчивается.
Китай конечно вели, этого не "затрёшь" по лёгкому, но ресурсы не бывают бесконечны ни у кого, если не проводить экспансию ....
Так шо завидовать не будем, надо заниматься своими делами, но не забывать поглядывать по сторонам и если что, принимать соответствующие меры по самосохранению!

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Так шо завидовать не будем, надо заниматься своими делами, но не забывать поглядывать по сторонам

Завидовать китайцам в вопросах запасов земли и ресурсов (относительно количества населения) не приходится. Но поразиться тому, что буквально за несколько десятков лет в стране получили развитие абсолютно все отрасли науки и производства, следует. И почему так произошло тоже знать любопытно.
А поглядывать по сторонам уже поздно. Надо начинать противодействовать тихой китайской экспансии на российские территории. Когда там вдруг откуда ни возьмись появятся 150-200 млн. ребят с узкими глазами будет уже поздно...
Я не хожу на открытый в Кемерово рынок "Дружба". Неприятные ощущения не только от назойливого общения, но и от того, что, когда проходишь мимо рядов и слышишь их речь, не знаешь о чём они говорят: то ли действительно хотят предложить нужный товар, то ли костят по чём зря...

[Эдик]

Цитата: ROSS 42

И почему так произошло тоже знать любопытно.

Вот мне любопытна ваша версия!Я то знаю почему Китай стартанул...

Цитата: ROSS 42

Неприятные ощущения не только от назойливого общения, но и от того, что, когда проходишь мимо рядов и слышишь их речь, не знаешь о чём они говорят: то ли действительно хотят предложить нужный товар, то ли костят по чём зря...

В медицине этому есть вполне конкретное определение.

[Ингвар 72]

Цитата: Эдик

В медицине этому есть вполне конкретное определение.

Так же в медицине есть определение, касающееся конкретно вас - толерантность называется. Погуглите медицинский термин.

[Эдик]

Цитата: Ингвар 72

Так же в медицине есть определение, касающееся конкретно вас - толерантность называется.

Я кажется вполне к нему толерантен,вы не находите?
И кстати к медицине этот термин не относится...

[Ингвар 72]

Вы не поняли сути. Термин «толерантность» имеет медицинское происхождение и означает невосприимчивость организма к антигену. (Например, организм, пораженный метастазами на четвертой стадии рака идеально толерантен).
У Росса нет толерантности, он восприимчив к увеличению чуждых людей в обществе, вы нет.
Как вы сказали, вы действительно толерантны.

[rocket757]

В чём суть спора?
Инстинкт к самосохранению не только себя лично, но и сохранению своей РОДНОЙ общности людей, нации, совсем не лишним оказывается, достаточно часто.
Мы смотрим на гейропу и .... "не толерантно" удивляемся, возмущаемся, ржом ... по разному короче, но точно так же настороженно относимся ко всем приезжим, когда их становится слишком\ не оправданно много. Мы консервативны или чувство самосохранения взыграло?
Кстати, помню "лихие 90", сколько было иностранцев с зауженным разрезом глаз на рынках ... у нас такого теперь не увидишь ... хотя на полях, есть присутствие не коренного населения, но не много. Далековато от тех стран.

[Эдик]

Цитата: rocket757

Инстинкт к самосохранению не только себя лично, но и сохранению своей РОДНОЙ общности людей, нации, совсем не лишним оказывается, достаточно часто.

Россия всегда славилась своей добротой и пониманием к другим национальностям их сохранением и уважением!У нас многонациональное государство!

[rocket757]

Цитата: Эдик

Россия всегда славилась своей добротой и пониманием к другим национальностям их сохранением и уважением!У нас многонациональное государство!

Кроме всего прочего нас многое объединяло, в том числе знание великого и могучего всеми, кто хотел чего то достичь в этом государстве. А уж они, могли объяснить соплеменникам в чём правда бытия. Это была продуманная политика.
Гладко, при гладко никогда не бывает, в таком большом и разнородном сообществе, но держать всё в разумных пределах умели.
Как только национальные элиты возомнили себя пупом земли, дали им такую возможность, всё пошло в разнос.
Скверно всё получилось.

[Эдик]

Цитата: rocket757

Как только национальные элиты возомнили себя пупом земли, дали им такую возможность, всё пошло в разнос.
Скверно всё получилось.

Параграф девятый программы российских марксистов, говорящий о праве наций на самоопределение

[rocket757]

Цитата: Эдик

Параграф девятый программы российских марксистов, говорящий о праве наций на самоопределение

Марксисты, параграфы это ладно. Кто потом им следовал прям, прям точно и абсолютно. Всех важных, ответственных, со временем, загнали в жёсткие рамки партийной ответственности и подчинения. Так межнациональные проблемы не решается, но так ДЕЛАЛИ, давили, загоняли в желаемые, допустимые рамки. Потом всё и полыхнуло, когда партийное доминирование и контроль ослаб.

[Эдик]

Цитата: rocket757

Так межнациональные проблемы не решается, но так ДЕЛАЛИ, давили, загоняли в желаемые, допустимые рамки. Потом всё и полыхнуло, когда партийное доминирование и контроль ослаб.

Они имели на это право по закону!!!!Вы не находите что это разные вещи?

[ROSS 42]

Цитата: Эдик

Параграф девятый программы российских марксистов

Вы суёте свою безграмотность, даже не определяя, какое отношение китайцы имеют к российской земле и где они хотят "самоопределиться"?

Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства.

А засилье в России чужестранцев, не знающих государственного языка, не может восприниматься коренным населением, как миссия благотворительности.

[Эдик]

Ross вот всё у вас так,через одно место!!
Вы сначала прочитайте,обдумайте хотя бы часа два,в каком контексте я это написал.

[mikstepanenko]

Вы не поняли сути. Термин «толерантность» имеет медицинское происхождение и означает невосприимчивость организма к антигену.
Термин толерантность имеет медицинское происхождение и значение прямо противоположное указанному вами. Невосприимчивость это иммунитет, сопротивление организма носителю антигена (бактерия, вирус...). А толерантность означает несопротивление этому носителю, сейчас более модно говорить СПИД (полная смысловая аналогия толерантности). Невосприимчивость и несопротивляемость категории прямо противопаложные.

[Эдик]

Игорь знаете что мне больше всего не нравится в таких деятелях?
То что они не думают своей головой!Они думают как партия в них закладывает!А партия сейчас, совсем не тот компот,они к большевикам и коммунистам не какого отношения то не имеют!По сути они ренегаты!!!И несут они инфу ренегатов, то есть перевёртышей!Товарищ Зюганов это ещё тот приспособленец и американцам он исправно служил и служит.А расстрелять то его надо всё же

[Ингвар 72]

Цитата: Эдик

То что они не думают своей головой!

Росс думает, вы излишне предвзяты. Его комментарии всегда осмыслены, и касаются сути, а оппоненты завсегда переходят в ответах на личность, и к навешиванию ярлыков.
По Зюганову - личность и правда неоднозначная. По поводу расстрелять - не согласен. Если уж с кого и начинать, то с Чубайса. Но пока он у главы государства считается эффективным манагером.

[Эдик]

Цитата: Ингвар 72

Росс думает, вы излишне предвзяты.

Вы меня извините но его комментарии напоминают мне уголок классической вражеской пропаганды!!

Цитата: Ингвар 72

Если уж с кого и начинать, то с Чубайса

Да как вы не поймёте, что Зюганов,что Чубайс, это суть одно и то же!Просто каждый на своём месте сидит!И если вы не помните, Чубайса выдвинули ещё при СССР для модернизации экономики СССР под покровительством КГБ.

[Ингвар 72]

Цитата: Эдик

но его комментарии напоминают мне уголок классической вражеской пропаганды!!

У меня такое же ощущение при выступлении некоторых первых лиц государства. Путин не так давно вещал о необходимости притока мигрантов, т.к. мы нуждаемся в квалифицированной рабочей силе. Но вы в реале много квалифицированных гастеров видели? Да и квалифицированные руки развитием проф-тех образования создаются, а не миграцией.
Безработица(официальная) в России 5%, а Путин говорит, что отсутствие рабочих рук сдерживает развитие экономики. А с увеличением пенс.возраста предложение на рынке труда будет еще больше, чем спрос. Где логика?

[Эдик]

Цитата: Ингвар 72

Но вы в реале много квалифицированных гастеров видели?

Я видел!Мне пол года назад операцию молодой хирург делал казах!Вы не поверите,БЕСПЛАТНО!!!

Цитата: Ингвар 72

мы нуждаемся в квалифицированной рабочей силе

А что нет,по вашему?Людей не хватает рабочих специальностей!У нас выше крыши людей с высшим образованием,но не хватает квалифицированных людей рабочих специальностей!

Цитата: Ингвар 72

Безработица(официальная) в России 5%,

Эти 5%, по сути процент тунеядцев в России!

[rocket757]

Цитата: ROSS 42

Завидовать китайцам в вопросах запасов земли и ресурсов (относительно количества населения) не приходится.

И всё таки она вертится! ... это так, к слову. Китайцы проводят свою экспансию, за ресурсами и многим остальным прочем. Просто это не так "громко" происходит, тихой сапой. Но результаты они имеют, а это для них главное.

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: rocket757

Китайцы проводят свою экспансию, за ресурсами и многим остальным прочем. Просто это не так "громко" происходит, тихой сапой. Но результаты они имеют, а это для них главное.

Ну, например?
Куда китайцы провели экспансию и что с этого поимели? Какие территории и у кого захватили?

[rocket757]

А что, надо именно территорию захватывать ... кому то более умному, чем ретивым из за океяна, нужен такой гемор? Они и так добиваются много, что ИМ надо. Ресурсы они получают на своих\приемлемых условиях, а с внутренними делами, в тех государствах, пусть местные, другие разбираются. Вполне себе рабочая схема ... а как её называть, не суть как важно.

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: rocket757

Ресурсы они получают на своих\приемлемых условиях,

Весь мир ресурсы получает на тех условиях, которые его устраивают. Страны торгующие ресурсами особым правом слова не наделены.

[Silvestr]

Цитата: Дмитрий Игоревич

Куда китайцы провели экспансию и что с этого поимели? Какие территории

Считаете только военное решение экспансии? Сейчас иные формы- деньги. Как там в Сибири с лесами? Кто валит лес, куда уходит?

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: Silvestr

Считаете только военное решение экспансии? Сейчас иные формы- деньги.

Деньги, это инвестиции. Их, в отличие от военных, всякими путями заманивают и привлекают в страну.

Цитата: Silvestr

Как там в Сибири с лесами? Кто валит лес, куда уходит?

Кто платит за него деньги, тому он и уходит.
Хотите это лес? Платите за него деньги, как китайцы, и получайте. Ничего хитрого.

[ROSS 42]

Цитата: Дмитрий Игоревич

Какие территории и у кого захватили?

А зачем им что-то захватывать? Надо просто настойчиво попросить - сами отдадут. Не далее, как в 2004 году Путин передал Китаю острова на Амуре площадью 337 кв.км., в том числе часть острова «Черного медведя» (по-китайски Хэйсяцзи дао), он же Большой уссурийский остров.
Посмотрите, сколько китайских "туристов" на ДВ...Там, где китайцы организовывают свой чайна-таун даже российская полиция не разбирается в его легальности...

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: ROSS 42

Посмотрите, сколько китайских "туристов" на ДВ...

Вы, наверное, никогда не были в других странах, прилегающих или не очень отдаленных от Китая. Там тоже толпы китайских туристов. В прямом смысле, толпы.

Цитата: ROSS 42

ПТам, где китайцы организовывают свой чайна-таун даже российская полиция не разбирается в его легальности...

Не выдумывайте. Никаких чайна-таунов в России нет. Россия чрезвычайно бедная для китайцев страна. Средний россиянин "стоит" всего лишь 25,4 % от среднего китайца. К тому же климат в России в Сибири и на ДВ в основном ужасный. Китайцам это не интересно. У них другие страны в приоритете.

[tihonmarine]

Цитата: Дмитрий Игоревич

К тому же климат в России в Сибири и на ДВ в основном ужасный. Китайцам это не интересно. У них другие страны в приоритете.

А сколько их уже на ДВ развелось ?

[Silvestr]

Цитата: ROSS 42

открытый в Кемерово рынок "Дружба".

Торговый центр «Москва» в Люблино- маленький Китай. Заполонили все и все торгуют

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: Silvestr

Торговый центр «Москва» в Люблино- маленький Китай. Заполонили все и все торгуют

Им есть что продать. Вот и торгуют. А что в этом плохого, если все легально?

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

о не забывать поглядывать по сторонам и если что, принимать соответствующие меры по самосохранению!

"Что в глубине Тибета зреет новый Чингизхан."

[rocket757]

Не важно где, не важно кто, лишь бы не в нашу сторону. Просто на мелочь всякую время, ресурсы, можно не тратить, а за крупными, сильными странами наблюдать необходимо.

[orionvitt]

Цитата: bessmertniy

Китай стремится стать владыкой морей.

Большое количество военных кораблей, это конечно хорошо, вот только времена "несокрушимых армад" прошли. В наше технологическое время, всё уязвимо, независимо от его количества. Может случится так, что огромная армия, может превратиться в обузу.

[Владимир_2У]

Конечно, у них тепло правительство несколько иной ориентированности.

[ROSS 42]

Цитата: Владимир_2У

Конечно, у них тепло правительство несколько иной ориентированности.

И той ориентации, которая имеет место поощряться среди "российской элиты", им не требуется. Всё по-старинке...

[Эдик]

Цитата: ROSS 42

И той ориентации, которая имеет место поощряться среди "российской элиты", им не требуется. Всё по-старинке...

ROSS расскажите лучше что это вы возбуждённые все последнее время?За нового премьера воздержались..Медведев нравится Против поправок в конституцию выступаете..Хозяин не велит?

[Дальний В]

Можно только поздравить китайских товарищей, как говорится.

всего за 2019 год китайские судостроители в целом спустили на воду 23 надводных корабля в интересах ВМС НОАК

А у нас - 4,5 (судьба одного довольно туманна). А ведь еще в середине 90-х были примерно в равных условиях (хотя научно-технический и кадровый потенциал у нас был гораздо лучше), но пошли разными дорожками. Мы - верной (так нас все эти годы убеждают), а китайцы, получается - неверной. Так победимЪ!!!

[мордвин 3]

Цитата: Дальний В

А ведь еще в середине 90-х были примерно в равных условиях

Наша промышленность была куда лучше. В Китае в середине 90-х выпускали часы Командирские непонятно с каким рисунком на циферблате, то ли танк, то ли лодка подводная.

[Дальний В]

Промышленность была. я и написал: "Научно-технический и кадровый потенциал у нас был гораздо лучше". Но и то направление, куда наша промышленность катилась, было очевидным. шли, как говорится, на встречных курсах. По моему мнению, точкой пересечения этих курсов можно считать 96-98 годы.
"Я так думаю!" (С) (Мимино)

[мордвин 3]

Цитата: Дальний В

По моему мнению, точкой пересечения этих курсов можно считать 96-98 годы.

Примерно так. Уже году к 95-ому в Зеленограде собирали по углам последние магнитофоны Электроника и в детские дома отправляли.

[tihonmarine]

Цитата: Дальний В

Но и то направление, куда наша промышленность катилась, было очевидным.

Куда её бросили представители либерально демократической продажной элиты.

[Silvestr]

Цитата: мордвин 3

. В Китае в середине 90-х выпускали

А ручки перьевые, фонарики? А теперь корабли пачками строят, а мы «фонарики» по- прежнему ввозим

[Krasnodar]

Это все, в основном, для атаки Тайваня
Угрозы Тайваню
Блокады Тайваня

[pru-pavel]

Для Тайваня там уже сил более чем достаточно. Судя по всему китайцы учли опыт Императорской Японии, которую победили в первую очередь путём запрета поставки сырья и морской блокады. Китай импортирует половину потребляемой нефти и много другого сырья, в том числе железной руды, и его тоже в случае войны можно серьёзно ослабить морской блокадой поставок сырья

[Krasnodar]

Если он предполагает одновременное противостояние США и РФ - то вполне возможно. Насчёт достаточно стрельчатых для Тайваня - не знаю. Противостояние будет с американским флотом, а в этом случае достаточно кораблей не бывает

[ROSS 42]

Китай демонстрирует впечатляющие темпы ввода в строй боевых кораблей

Такие сведения не должны вызывать восторга у жителей России, потому что Китай не является нашим стратегическим партнёром и рассчитывать на дружеские отношения между КПК и Едром не приходится.
Разного рода сомнения в том, что Китай может применить против кого-то мощь своего флота, не обоснованы. Десятикратное преимущество и ...В восьмидесятых годах мы учитывали последствия "китайских волн".
Меня просто поражает тупость региональных чиновников, которые думают, что откупились от китайской "триады" разрешениями на продажу леса, ресурсов и аренду земли. Одно обстоятельство может быть истолковано в пользу этих слуг "государевых" - они не собираются проживать на "обчищенных" этими "муравьями" землях.
Да! Как вы считаете, может ли господин Си получить за руководство страной с такими темпами развития экономики пожизненное право на пост главы?
Те, кто считает китайские ВМФ игрушечными, может убедиться, что даже флоту США приходится считаться с присутствием в регионе китайских военных кораблей. А первостепенная задача КНР - морское господство в Азии. И, мне так кажется, что помешать им его завоевать это всё равно,что плевать (если не сказать резче) против ветра.

[jeka424]

Их потом содержать надо должным образом , все то что настроят

[сталевар]

У нас проблема с двигателями для кораблей.Может у нового правительства логика мышления поменяется - зачем тратить деньги на постройку, когда можно купить готовое? И проблема будет решена. Когда цикл производства будет от ноля до готовности всё у нас, тогда и корабли тоже мы будем вводить в строй быстрыми темпами!

[Dikson]

ТОФ наш в скором времени будет сидеть в бухтах своих тихо-тихо.. И не отсвечивать лишний раз.. И -да.. погодите.. - это Китай ещё не взялся за ледоколы.. Не до Арктики им.. хотя в Антарктике китайцы весьма успешно работают.. В общем и целом - молодцы.. И спутниковую навигацию свою развивают, и флот строят, как пирожки пекут.. И , с помощью наших же руководителей, продавших всё что можно и нельзя, развивают космическую отрасль и авиацию.. Про электронику и прочую легкую промышленность и говорить не приходится..

[ЗВЕРОБОЙ]

Стесняюсь спросить, а кто Китайцев пустит в Арктику?
Ещё этих «полярников» там не хватает...

[Dikson]

Не стесняйтесь, спрашивайте! .. А кто им запретит? Международные воды.. покрытые льдом.. В вопросах изучения Антарктиды они , например, давно нас обошли..У нас денег нет и желания содержать свои антарктические станции, а у них есть.. ) Пока мы с вами обсуждаем виртуальную крепость северных границ , на побережье Карского моря открыли угольный разрез и иностранцы таскают уголёк потихоньку тем самым Северным морским путём.. вдоль побережья России.. так что дело движется... А угля там кстати очень и очень много.. И он практически на поверхности лежит..

[ЗВЕРОБОЙ]

Так давайте Мухи отдельно от Котлет! У России СЕМЬ станций в Антарктиде. У Китая - Четыре. ( это по Антарктиде, хотя начинали с Арктики).
Большая часть Арктики (доступной) лежит вдоль морских границ России в Нашей Исключительной экономической зоне. Министр Обороны Шойгу С.К - сделал чёткое заявление, иностранных военных кораблей там не будет! Я не знаю - о какой виртуальности наших северных границ вы пишите... знаю Точно Одно... не одно Государство Мира, не в состоянии составить нам конкуренцию в Арктике. Гугл в помощь: состав и количество Ледокольного Флота, Арктические военные базы России, ПВО - ПРО прикрывающее наши Арктические Границы.

[tihonmarine]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Я не знаю - о какой виртуальности наших северных границ вы пишите... знаю Точно Одно... не одно Государство Мира, не в состоянии составить нам конкуренцию в Арктике.

Ни одно государство ! Но надо постоянно укреплять российское величие в Арктике.

[tihonmarine]

Цитата: Dikson

на побережье Карского моря открыли угольный разрез и иностранцы таскают уголёк потихоньку тем самым Северным морским путём.. вдоль побережья России.

Это вы Тайбасс имеете ввиду, или ещё что то открыли ?

[Dikson]

Собственно вот что я имею ввиду.. - Таймырский уголёк отправляется в ... Новую Зеландию..)))))

[Dikson]

Извините, картинка не вставилась с первого раза...

[tihonmarine]

Цитата: Dikson

Собственно вот что я имею ввиду.. - Таймырский уголёк отправляется в ... Новую Зеландию..)))))

Частная компания, всё строит без господдержки, в условиях вечной мерзлоты и 10 месяцев минусовых температур. Продают куда захотят, это бизнес. Но всё равно молодцы, работать в Арктике это экстрим, и всегда ходят по лезвию ножа.

[Dikson]

Без господдержки может и строит.. Но вот в погранзону посреди российской Арктики заходят и швартуются иностранные суда.. Такое разрешение просто так не получить..

[tihonmarine]

Цитата: Dikson

Но вот в погранзону посреди российской Арктики заходят и швартуются иностранные суда.

А как иностранные суда заходят в Архангельск, Диксон, Дудинку посреди российской Арктики ???

[Dikson]

Архангельск -понятно.. Дудинка -под вопросом Там у Норникеля вроде как свой собственный флот имеется и буржуи без надобности.. Иностранные газовозы на Ямал -в это больше поверю.... а вот насчет Диксона, кстати.. простой гражданин РФ туда без разрешениия не попадёт.. а иностранный матрос -так теперь вроде как запросто..)) Кстати , ирония судьбы -ещё во времена Бориса Годунова англичане вполне себе захаживали и в Обскую губу, и в Енисей.. -торговали с Мангазеей... Насколько мне известно, иностранцы официально получили право захода в акваторию диксонского порта и на угольный терминал.. Так что СМП вполне себе работает..

[tihonmarine]

Цитата: Dikson

Иностранные газовозы на Ямал -в это больше поверю.... а вот насчет Диксона, кстати.. простой гражданин РФ туда без разрешениия не попадёт.. а иностранный матрос -так теперь вроде как запросто..

Ну тогда вот вам

Распоряжением №1281-р порт Диксон включён в список портов, открытых для захода иностранных судов. За счёт реализации инвестиционных проектов планируется строительство угольного терминала для вывоза угля с месторождения на участке р. Лемберова. Также будет построен нефтеперегрузочный терминал для погрузки нефти, добываемой на Пайяхском и Северо-Пайяхском месторождениях. Запланировано также создание терминала для перегрузки на морские суда угля, поступающего с Сырадасайского угольного месторождения. Благодаря реализации этих инвестиционных проектов будет обеспечено увеличение грузопотока по Северному морскому пути.
Распоряжением №1283-р в схему территориального планирования в области транспорта внесены изменения, предусмотренные федеральным проектом «Морские порты России», в части строительства морского терминала в бухте Север для отгрузки нефти с Пайяхской группы месторождений в морском порту Диксон. Эти изменения содержат описательную часть и карту планируемого размещения объектов терминала.

И если хотите больше знать о открытых портах то найдёте в сети "Приложение. Перечень морских портов, открытых для захода иностранных судов" (с изменениями на 14 июня 2019 года).

[Dikson]

Так я об этом же и написал. Что открыли доступ..

[tihonmarine]

Цитата: Dikson

Так я об этом же и написал. Что открыли доступ

Изменения от 14.06.2019 как раз соответствуют. Бизнес пересилит всё " Любой каприз за ваши деньги".

[donavi49]

Ну они свой XUE LONG 2 построили и уже в Антарктике обкатали.

Насчет СМП - а зачем? Зачем тратить ресурсы? Если что - Россия обеспечивает лоцию. Отжимать СМП - так надо танки и самолеты строить (или какого Си-младшего в преемники провести), флот там не поможет.

[Silvestr]

Цитата: Dikson

Китай ещё не взялся за ледоколы..

Уже строит

[tihonmarine]

Цитата: Silvestr

Уже строит

А России надо строить ледоколы типа ЛК-60Я , и не пять, а минимум 25.

[swzero]

Причем тут ТОФ и китай. ТОФу надо думать что с японцами делать - они усиленно вооружаются и подогревают у населения истерию по поводу северных территорий. Это жжу не с проста. А китай видится единственной силой в регионе, которая может охладить горячие головы в Токио. Силенок ТОФа для противодействия япошкам в локальном конфликте(например противодействие в высадке на курилы) может и не хватить. Против китая флот не нужен. Нам в море делить нечего. Про арктику слушать смешно. У китая там нет никаких баз. Любые действия там не возможны при таком плече подвоза. Так что все их действия в Арктике возможны только с опорой на наши базы

[Dikson]

Плечо подвоза... это верно.. Только каких действиях может идти речь? Танковые клинья по тундре и льдам? Батальоны, окапывающиеся в тундре? Все действия в Арктике - это операция Вундерланд.. прости господи.. -высадка десанта ради высадки десанта.. Ну высадитесь вы на побережье Карского моря, к примеру.. дальше что? 600 км до Дудинки и Норильска на гусеницах ? Только для того, чтобы понять -дороги дальше на юг никакой нет? И так - по всему нашему Северу.. никому он не нужен, ни с плечами, ни без.. А вот высадить бригаду старателей где нибудь на островке Северной Земли... это да..
кинул ковш Катерпиллера на тундру, пару -тройку метров срезал .. - раз, и 17 кг золотишка.. Тут поневоле ледоколы строить начнёшь и базы военные возрождать времён СССР...

[Игорь Борисов_2]

Красавцы! Уже и китайцы пришли к модульной конструкции
Корветы типа 056 являются первыми китайскими боевыми кораблями модульной конструкции. Это позволяет создавать, менять, комбинировать отдельные части (модули) корабля без необходимости вносить изменения в остальные модули. Модернизация отдельных систем корабля становится проще и дешевле. Кроме того, модульная конструкция позволяет подбором модулей создавать корветы различного назначения: патрульные, противолодочные, противокорабельные, противовоздушные, штабные, многоцелевые. Так, патрульная версия корабля имеет ангар для вертолета, отсутствующий у многоцелевой версии корвета и имеет более высокий мостик для лучшего обзора при патрулировании. Взамен ангара, многоцелевая версия больше и лучше вооружена. При экспорте, модульная конструкция позволяет модифицировать системы корабля под требования заказчика.

[donavi49]

Ну вот он же - только для братских нигерийцев, которые пиратов гоняют - это уже не корвет, а OPV (ну что-то типа 22160 - только без океанских замашек).

[swzero]

фишка массовой сдачи кораблей к новому году (по китайскому календарю) видимо досталась в наследство от старшего брата - СССР :)

[Luty]

В основе всех китайских эсминцев лежат проработки нашего Северного ПКБ ,которое сотрудничало с китайцами в конце 90-х и начале 2000-х.Так что и наш вклад не оценим. Другой вопрос что они развили наши наработки.

[donavi49]

Последний с оглашенным участием СПКБ - 052С

Далее они сами или процент аутсорса был незначителен, или они не признаются, а СПКБ молчит.

[Luty]

Я полагаю что тут присутствует и творческое развитие и сотрудничество.

[starshina78]

У китайцев что ли заказали бы корабли для нашего ВМФ , а то корветы по 10 лет строят , умельцы хреновы !

[Алексей из Перми]

коммунизм с китайским лицом процветает

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: Алексей из Перми

коммунизм с китайским лицом процветает

Откуда в Китае взяться коммунизму?
Наоборот, во времена социализма он постоянно голодал. Процветать он стал ПОСЛЕ отказа от социализма.

[Алексей из Перми]

разве? В Китае правит компартия, и строят они социализм, с китайским лицом.

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: Алексей из Перми

В Китае правит компартия, и строят они социализм, с китайским лицом.

Насчет того, что они строят, это вы сами придумали?
И потом, какая разница, как в Китае называется правящая партия? Отчего это для вас имеет какое-то значение?

[Алексей из Перми]

Что бы показать нашим либеральным товарищам, что распад СССР это ошибка.

[Дмитрий Игоревич]

Цитата: Алексей из Перми

Что бы показать нашим либеральным товарищам, что распад СССР это ошибка.

Вы что, решили все вернуть назад?
Нет, это не в ваших силах?
Тогда больше смотрите сперед и нечего оглядываться назад. Не надо сожалеть о корове, которая при жизни оказалась мало кому нужна.
Кстати, распад Китая еще впереди.

[Алексей из Перми]

Конечно, если к власти туда придет предатель типа Миши меченного или Бори пьяного, то да, тогда развалится. разваливать всегда проще чем строить. Ну а почему нет? Вот капитализм вернулся, так почему бы не вернуть социализм?

[Волк]

ОСНОВНА СИЛА ДЕРЖАВЕ НАРОД ! ОСНОВНА СИЛА ГОСУДАРСТВА ГРАЖДАНЕ! НЕ УСПОРЕДИТ ЭТА 2 ! КИТАЙ ДЕРЖАВА ! КОЛИЧЕСТВО НАРОДА ОПРЕДЕЛЬАЕТ ФУНДАМЕНТ СИЛЕ ДЕРЖАВЕ ! СЕГОДНЯ КОГДА ТУПИЕ ЦИОНИСТИ ПОСТАВИЛИ МИР В ПОЛОЖЕНИЕ ЧТО СЫЛА ВСЕ , КИТАЙ САМА СИЛНА СТРАНА В МИРЕ!
БЕСПОЛЕЗНО НАТО ПОПРОБОВАТ НАВРЕДИТЬ КИТАЙЦАМ . ЭСЛИ КИТАЙЦЕВ ПРИНУДЕТ ОНИ ПРОГЛОТИТ США И НАТО И ЦИОНИСТОВ ВСЕ В МЕСТЕ , А ПО ПУТИ И ВЕС МИР !

[Волк]

КОГДА ТУПИЕ И ГЛУПЫЕ ЦИОНИСТИ РАЗДЕЛИЛИ СЛАВЯНЕ НА КАТОЛИКЕ И ПРАВОСЛАВНЫЕ ОНИ ОПРЕДЕЛИЛИ И СВОЙУ СУДБУ И СУДБУ МИРА !!!

[savelii1805]

Граждане,вы хоть раз были на судах китайской постройки?Я,морской механик,работал на них неоднократно-это тихий ужас.Забортная арматура из черняка.Бездарная компоновка схем-например пополнение расходной цистерны главного двигателя через расходную котла самотеком.Это ужас.Невозможность проинспектировать двигатель из-за отсутствия свободного пространства,т.е. тупо в картер двери не открыть,их снимать надо.Про систему приема топлива вообще молчу-там туши свет.Сюрвейеры категорически отказываются делать замеры топлива.Количеством и дешевизной китайцы может и берут.но качество-увы и ах...

[Томич3]

Количество не всегда значит качество. На вооружении ВМС НОАК нет практически ничего исконно китайского (сказанное относится к ЗУР, ПЛУР, РЛС, ГАС и пр.). Как и в случае с подводными лодками, китайцы адаптируют к возможностям своей производственной базы и (по мере сил и своему разумению) модернизируют образцы, приобретенные ими легально и отчасти усилиями военной разведки. То, что продается на мировом рынке вооружений, имеет умышленно заниженные ТТХ и обладает известным модернизационным потенциалом. Но, чтобы реализовать его, необходимо провести наукоемкие НИОКР (скажем, по улучшению рецептуры ракетного топлива на базе имеющейся, которую так просто не скопируешь). Кое-что (например, алгоритм групповой атаки ПКР отряда кораблей, «зашитый» в соответствующую плату системы управления) вообще не продается или продается в сильно упрощенной форме.Нет никакой уверенности, что «синофицированные» ПКР смогут преодолеть ПВО корабельной группировки технологически развитой морской державы в условиях сильного огневого и радиоэлектронного противодействия, отсеяв поставленные помехи и совершив энергичный противозенитный маневр, РЛС – своевременно обнаружить воздушные цели, идущие на предельно малых высотах, БИУС (боевые информационно-управляющие системы) – справиться с целераспределением при массированной атаке, а ЗУР, зенитные автоматы и средства РЭБ – перехватить вражеские ПКР, атакующие группами с разных направлений, активно маневрируя и заглушая помехами радары и головки самонаведения зенитных ракет made in China. Строить корпус за корпусом, набравшись навыков, под мудрым мобилизующим руководством КПК (как КПСС в СССР), опираясь на практически неограниченные финансовые и трудовые ресурсы, значительно проще, нежели превратить эти корпуса в боеспособные боевые единицы, а боевые единицы – в боеспособные ВМС.У китайского флота нет опыта боевых действий на просторах Мирового океана ни над водой, ни под водой, ни в воздухе. Нет опыта управления крупными корабельными соединениями, нет опыта развертывания и боевых служб в режиме непрерывного слежения за кораблями потенциального противника в условиях многолетней холодной войны – нет того, что есть у ВМС США и ВМФ России. Передавать накопленный дорогой ценой опыт китайцам никто не собирается (он сугубо для внутреннего потребления, у нас – для слушателей командно-штабного факультета Военно-морской академии).

[ВадимЖивов]

Ну дай бог если все так как Вы пишите...

[Касторкин]

Ну пусть наращивают,кто то должен противостоять в мировом океане против арамады США....Хотя опыта боевых действий у Китая явно маловато ..Мы бы в России им помогли,но они не особо то хотят и зря ..Ну ну .

[георггий]

ФАНЕРА.и ничего более.

[Alex_Rarog]

А в чем фанера то? Во время бд их задача распылить как можно больше сил противника а с кароблем да черти с ним выжил в бою слава и почет не выжил слава и вечная память...

[георггий]

Согласен. И фанера прокатит.

[Alex_Rarog]

На кой чёрт им столько. Не я понимаю что бы было и острова спорные и прочее блин ну это ж реально пугает...

[Dikson]

исключительно для массового залпа и геройской гибели чуть позже.. 20 одновременно выплюнутых ракет или 120 - разница ощутимая для противника..

[Alex_Rarog]

Я об этом выше же и писал)

[gggdddsssccc]

в Китае воров расстреливают,вот по этому и корабли строят как пирожки пекут.