Российские АПЛ получат специальные ракеты для взлома льда в Арктике

Российские атомные субмарины в скором времени получат на вооружение специальные реактивные снаряды для создания полыньи во льдах для выполнения боевых задач. Соответствующие ракеты уже созданы и в настоящее время проходят испытания.

Как пояснили в Минобороны, для российских атомных подводных лодок разработаны специальные неуправляемые реактивные снаряды, которые призваны проламывать лед перед запуском ракет или всплытием субмарины, кроме этого они могут применяться для проделывания проруби для всплытия спасательной капсулы. В настоящее время данные снаряды проходят испытания в составе атомных подлодок проектов 955 "Борей" и 855 "Ясень" на Северном флоте.

Отмечается, что в ходе проведенных испытания ракеты-"взломщики" льда подтвердили способность проделывать прорубь в любых льдах и торосах в нужном месте. Подлодки смогут запускать НРС не только из подледного положения, но и находясь на поверхности.

В ВМФ РФ для проделывания прорубей во льдах использовали штатные торпеды подводных лодок, однако практика применения торпед показала недостаточную эффективность такого метода и необходимость создания специального боеприпаса для проламывания льда.

Как пишут "Известия" со ссылкой на Минобороны, испытания специальных реактивных снарядов начались еще летом 2014 года, подробностей новой разработки не приводится.

Напомним, что в 60-х годах прошлого века между СССР и США шла своеобразная гонка по достижению подводными лодками Северного полюса подо льдами и всплытия там. Первой советской подлодкой, достигшей Северного полюса в 1962 году, стала К-3 "Ленинский комсомол". Однако подлодка не смогла всплыть из-за толщины льда до 5 метров.

Всплыть на полюсе смогла вторая советская подлодка К-181 проекта 627А "Кит", преодолевшая подо льдом более 1 тыс. морских миль. 29 сентября 1963 на Северном полюсе моряки подняли государственный и военно-морской флаги СССР.

Comments

[Тралл]

Гражданский вариант для зимней рыбалки будет?

[Тикси-3]

Цитата: Тралл

Гражданский вариант для зимней рыбалки будет

интересно, а какую рыбу вы сможите поймать в Сев лед океане?....именно там, не в морях освобождаемых летом от льда

[Victor_B]

Цитата: Тикси-3

интересно, а какую рыбу вы сможите поймать в Сев лед океане?

Ну ОЧЕНЬ крупную!
Очень опасную!

[Охотовед 2]

Очень нужные ракеты! Возможность нанести ответный удар можно будет быстрее!
Хорошая добавка Нашим СТРАТЕГАМ !

[Shurik70]

Если уже рассказали в СМИ, значит, "друзьям" уже информация ушла и не нужно хранить тайну.
Иначе бы придержали. Хороший такой сюрприз получается.

[bouncyhunter]

Попутно и ПУ для гражданского варианта надо разработать . Для установки на УАЗики .

[tihonmarine]

Цитата: Тикси-3

интересно, а какую рыбу вы сможите поймать в Сев лед океане?

Ну мойвы точно уж наглушите.

[Тикси-3]

Цитата: tihonmarine

Ну мойвы точно уж наглушите

нет там мойвы!....много чего там нет...из рыбы...

[tihonmarine]

Цитата: Тикси-3

нет там мойвы!....много чего там нет...из рыбы...

Если есть вода, то и рыба есть, а какая она это уже второй вопрос.

[Тикси-3]

Цитата: tihonmarine

Если есть вода, то и рыба есть

в унитазе то же есть вода вы там ловите??
или вы уверяете, что мойва там есть?

[tihonmarine]

Цитата: Тикси-3

в унитазе то же есть вода вы там ловите??
или вы уверяете, что мойва там есть?

В унитазе вода с хлоркой, там мойва не живёт.

[Дальневосточник]

нет там мойвы!... вам, огромный------- (минус) гугл в помощь!

[Тикси-3]

Цитата: Дальневосточник

нет там мойвы!... вам, огромный------- (минус) гугл в помощь!

я писал, что там есть мойва??...не проснулись?
если вы считаете Баренцево море северным ледовитым океаном, то да.....

[Дальневосточник]

отдыхай... те Юра!

[Chaldon48]

Будет специальная удочка с бомбой вместо грузил. Ждите и готовьте мешок денег.

[Piramidon]

Цитата: Тралл

Гражданский вариант для зимней рыбалки будет?

После взрыва останется только подсаком всплывшую рыбу собрать.

[costo]

Новые ракеты-«взломщики» серьезно расширят возможности российских АПЛ

[venik]

Цитата: Тралл

Гражданский вариант для зимней рыбалки будет?

=======
Да Будет! Будет!!! Когда подсчитают количество вероятных жертв (среди других любителей "подледного лова")!

[Оператор]

Логичное решение, поскольку всплытие АПЛ путем проламывания льда корпусом занимает от 6 до 12 часов времени (исключение - советские РПКСН проекта 941 "Акула", БРПЛ которых были оснащены круговыми кумулятивными зарядами для прорубания льда в процессе подводного старта).

[Владимир_2У]

Да, помню не так давно бились на эту тему. Некоторые товарищи пяткой в грудь себя били, что ракета собственной головой должна проламывать лёд.

[Оператор]

Корпус БРПЛ не рассчитан на подобные ударные нагрузки, а если бы и был, то забрасываемый вес снизился бы на порядок.

[Владимир_2У]

Да уж , но это просто бесполезно было разъяснять.

[garri-lin]

Некоторые товариши пытались донести до общественности что либо лёд достаточно тонок чтоб ракета его могла пробить. Либо делать огромную полынью. И полумер тут нет что собственно данная статья и подтверждает. Никакими кольцевыми зарядами на самой ракете толстый лед не преодолеть.

[Владимир_2У]

Цитата: garri-lin

Никакими кольцевыми зарядами на самой ракете

Кольцевые заряды на ракете, это кто же такое писал? Вот про пролом льда именно ракетой писали, да.

[garri-lin]

Цитата: Владимир_2У

Какие мысли про преодоление МБР льда? Первое что в голову пришло, лидирующий кольцевой кумулятивный заряд, на сегментной подложке, что бы удар больше вверх и по сторонам пошёл, а фрагменты (сегменты) подложки не мешали всплытию и старту ракеты

ну как бы вот цитата. Интернет помнит всё. А про пролом льда ракетой я писал. Можете дальше пинать.

[Владимир_2У]

Где вы тут видите "заряд на ракете"? Лидирующий есть, на подложке есть, а на ракете НЕТ.

[garri-lin]

Тоесть он у Вас еще и с ракетой никак не связанн был? Это труднореализуеммо для одиночного выстрелла. Дллч залпа не подходит ну никак. А лодка стеляет либо залпом, либо это учения. Либо она не стреляет весь боекомплект а тонет вместе с ним. Как согласовывать отверстие во льду и траекторию ракеты? И при этом не повредить ракету близким взрывом? Гидроударом от взрыва.

[Владимир_2У]

Цитата: garri-lin

Тоесть он у Вас еще и с ракетой никак не связанн был

Алилуйя! До вас хоть это дошло! А вот слово лидирующий вы привязать к слову заряд не смогли. Неужели не доходит, что заряд может всплывать из той же шахты, но намного быстрее ракеты (лидировать), что бы раньше достичь льда? Что в этом сложного для понимания?

Цитата: garri-lin

на сегментной подложке, что бы удар больше вверх и по сторонам пошёл

Что непонятного в этом? Или по вашему гидроудар, намеренно ослабленный подложкой, да ещё и кумулятивным, т.е по определению усиленным в одну сторону, и ослабленным в остальные, зарядом для ракеты опаснее тарана льда собственной головной частью? Вы научитесь смысл понимать написанного. Можете конечно упорствовать про пробитие льда корпусом ракеты, но совет небольшой, ниже комменты почитайте, ссылочку посмотрите, вряд ли это что-то изменит, но мало ли, чудо свершится.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html

[Оператор]

Устройство взлома льда Р-39УТТХ представляло собой небольшой многошашечный РД на баллиститном топливе с соплами, направленными вверх. РД крепился на т.н. амортизационной системе - обвязке корпуса ракеты совместно с другим небольшим РДТТ (для создания газовой каверны), кольцевыми уплотнителями (для реализации минометного старта из шахтной ПУ) и кольцевым зарядом ВВ (для сброса амортизационной системы после подъема ракеты из воды).

Шашки всестороннего (быстрого) горения срабатывали в расчетной точке при приближении Р-39УТТХ к поверхности льда и ломали лед факелом пороховых газов из сопел РД.

[Владимир_2У]

Где на всё это ссылка?! Я понимаю, что я лично своё собственное предположение выдвинул и отстаиваю, но вы то так пишете как будто оно так и есть, а ссылок нет! И по контенту не ищется! Вот это есть:

В дальнейшем предполагалось устанавливать на АРСС небольшие ракеты с взрывным зарядом, которые при подледном старте стартовали бы чуть раньше самой ракеты и пробивали бы для нее полынью.

и автор этих слов в теме побольше нас с вами понимает:

Об авторе
Григорьев Юрий Павлович, доктор технических наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР, заслуженный изобретатель РСФСР, автор 79 изобретений и двух научных открытий. 26 лет проработал в КБМ, 1971-1980 гг. – заместитель главного конструктора академика В.П.Макеева по проектированию – руководитель проектного отделения КБМ

https://www.arms-expo.ru/news/archive/ot-podvodnogo-starta-k-podlednomu06-06-2013-14-00-00/
Что, трудно было ссылку вставить, или хотя бы текст не переиначивать?

[garri-lin]

Зарчд то может всплывать вот только как ракета потом будет попадать в отверстие тем зарядом пробитое. Да ещё и с гарантией что не зацепит стенки. Это собственнл раз. Два какой должен быть интервал между выстрелами чтоб ракеты не мешали друг другу.
Ну итна этом собственно всё. Перл об ослаблении гидроудара некой мифической подложкой показывает уровень. А уж о направленности гидроудара в зависимости от направления взрыва может рассуждать только человек с современным образованием.
Ссылку гляну позже. Но от своих слов не откажусь. Либо ракета пробивает то что может пробить либо вобще не летить. Вред от взрыва будет больше чем вред от удара.

[Владимир_2У]

Цитата: garri-lin

А уж о направленности гидроудара в зависимости от направления взрыва

Да уж, кумулятивный заряд для вас явно пустые слова, и то что глубинные бомбы при взрыве ниже подлодки были опаснее чем выше, при примерно равном расстоянии вы точно не в курсе, а о направленном взрыве толку то писать, уж не говоря о пушке Дэвиса, если вы аналогию простейшую не в состоянии провести.

Цитата: garri-lin

Зарчд то может всплывать вот только как ракета потом будет попадать в отверстие тем зарядом пробитое

Вот взрыв и обеспечивает диаметр полыньи больший чем ракеты.

Цитата: garri-lin

Два какой должен быть интервал между выстрелами чтоб ракеты не мешали друг другу.

Пц просто! Лодка при залповой стрельбе движется! Интервал автоматом обеспечивается! Зато ракета при выходе из шахты моментально теряет боковую скорость, и если специально её не направлять вбок, то она всплывает строго вверх! Всё, ракета стабилизировалась и вверх с опережением уходит заряд, причем на своём двигателе, а следом, в пробитую полынью, проходит ракета.

Цитата: garri-lin

Но от своих слов не откажусь. Либо ракета пробивает то что может пробить либо вобще не летить

Это даже не тупость, это идиотия , уж извините. Даже чертежи не надо смотреть, схематических изображений достаточно, что бы сложность МБР понять, но не вам, уже ясно.

[garri-lin]

По пунктам. 1. Сила гидроудара будет примерно одинакова для фугасного и кумулятивного заряда одинаковой мощности. Для глубинных относительно подлодки всё логично. Чем глубже тем выше дааление. В при взрыве на границе воды и льда весь удар отразитсч от льда и пойдет вниз.
2. Больше полынья, больше заряд, больше гидроудар.
3. Ракета теряет боковую скорость? Это по кпким законам физики? Инерцию отменили? И ракета и заряд для пробития будут иметь боковую скорость. И очень разную из за массы. Повтопяю вопрос. Как ракета попадет в полынью пробитую зарядом? Масса больше уведет инерцией в сторону движения лодки больше.
4. Тоесть сложность МБР и ее предполагаемая хрупкость не важны в аспекте гидроудара от заряда способного пробить толстый лед?

[Владимир_2У]

Ваш интеллектуальный уровень вот этим раскрыт:

Цитата: garri-lin

Ракета теряет боковую скорость? Это по кпким законам физики? Инерцию отменили? И ракета и заряд для пробития будут иметь боковую скорость. И очень разную из за массы

Плотность воды и парусность ракеты в боковой проекции это физика, очень и очень простая, и если вы не в состоянии эти вещи сложить, то о чём с вами дискутировать?!

[garri-lin]

Масса ракеты относительно парусности и масса вашего предзаряда имеют разницу в несколько порядков. Что унесет больше? Насколько?

[Владимир_2У]

Знакомо ли вам математическое понятие "порядок"? И определение слова "несколько"?

[garri-lin]

Перегнул 50 тон и 50 кг это порядок. Но все равно разница инерции огромная.

[Владимир_2У]

В дальнейшем предполагалось устанавливать на АРСС небольшие ракеты с взрывным зарядом, которые при подледном старте стартовали бы чуть раньше самой ракеты и пробивали бы для нее полынью.

и автор этих слов в теме побольше нас с вами понимает:
Об авторе

Григорьев Юрий Павлович, доктор технических наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР, заслуженный изобретатель РСФСР, автор 79 изобретений и двух научных открытий. 26 лет проработал в КБМ, 1971-1980 гг. – заместитель главного конструктора академика В.П.Макеева по проектированию – руководитель проектного отделения КБМ

https://www.arms-expo.ru/news/archive/ot-podvodnogo-starta-k-podlednomu06-06-2013-14-00-00/

[garri-lin]

Ограждение рубки подлодок рассчитанно на взлом льда в 2,5 метра. Примем за самую сложную ледовую обстановку при которой возможенн старт путем всплытия. Каков должен быть вес ВВ чтоб гарантированно пробить такой лед и очистить полынью от остатков льда. Чтоб размер подыньи был достаточен для выхода ракеты.

[Владимир_2У]

Вы же получатель несовременного образования, рассчитайте уж. Ведь расчет кумулятивного заряда преподавали раньше, не то что сейчас.

[garri-lin]

Кумулятивный заряд не очистит полынью. Это для справки. Будут массивные куски льда от которых нужно избавится. Вес заряда в студию!!!!!

[Владимир_2У]

Вы знаток свойств льда? Вы и о воде то не особо понимаете. Иначе бы такую глупость не написали бы:

Цитата: garri-lin

Масса ракеты относительно парусности и масса вашего предзаряда имеют разницу в несколько порядков

Цитата: garri-lin

Кумулятивный заряд не очистит полынью. Это для справки

Ой ли. Уж до шугооборазного состяния точно доведёт.

Цитата: garri-lin

Вес заряда в студию!!!!!

Вы что то сможете рассчитать по этому весу? Вам самому то не смешно? А почему не интересуетесь формой заряда, бризантностью, фугасностью? Даже не поинтересовались маркой взрывчатки. Это показатель, да. Ну к примеру, хаха, 10 килограмм чёрного пороха? Что вам это дало? Может это хоть что то даст?

В дальнейшем предполагалось устанавливать на АРСС небольшие ракеты с взрывным зарядом, которые при подледном старте стартовали бы чуть раньше самой ракеты и пробивали бы для нее полынью.

Об авторе
Григорьев Юрий Павлович, доктор технических наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР, заслуженный изобретатель РСФСР, автор 79 изобретений и двух научных открытий. 26 лет проработал в КБМ, 1971-1980 гг. – заместитель главного конструктора академика В.П.Макеева по проектированию – руководитель проектного отделения КБМ

[garri-lin]

10 кг черного пороха повеселят тюленей. Мичман громче чихает. Шугообразное состояние? Без крупных кусков? Обнадеживает. Только какое количество ВВ для этого нужно? 10 кг? Или 100? Посмотрите ролики про подрыв льда на реках. Обратите внимание на толшину льда и на количество взрывчатки. И на результат.

[Оператор]

Вы правы - возможность прохода сквозь лед была реализована в опытной БРПЛ Р-39УТТХ, которая должна была заменить Р-29.

Многошашечный тандемный РДТТ взлома льда и разворота ракеты весом 29 кг

[Владимир_2У]

И вы смешали в кучу два разных двигателя!

РДТТ системы взлома льда, РДТТ системы разворота ракеты. Двигатели многошашечного типа "тандем" всестороннего горения с баллиститным порохом. Например, 3Л-91.30.19 и 3Л-91.1.10.29.
Тип топлива - баллиститное твердое топливо
Масса двигателя системы взлома льда - 29 кг (предположительно)

Нет никакого И!!

На этой картинке

Схематическое изображение РДТТ многошашечного типа "тандем" всестороннего горения с баллиститным топливом

, вовсе не двигатель ни системы взлома, ни системы разворота, а условный двигатель.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html

[Оператор]

Вы процитировали конец абзаца из милитарираша (за исключением термина "условный"), я - начало

[ser56]

Цитата: rudolff

. В головной части располагалась АРСС,

именно, откуда сказки растут...

[Владимир_2У]

И речь вовсе не о Р-39, а об Р-39УТТХ.

[Starover_Z]

Цитата: Оператор

Логичное решение

Вот зачем только озвучивать в полный голос ?

Российские атомные субмарины в скором времени получат на вооружение специальные реактивные снаряды для создания полыньи во льдах для выполнения боевых задач. Соответствующие ракеты уже созданы и в настоящее время проходят испытания.

Слив стратегической информации "вероятному" "партнёру" ? Чтобы они тоже такое сделали ?!

[Victor_B]

Очченно интересно!
Я не причисляю себя к техническим гениям, но лет 40 назад, когда стали что-то писать про взламывание льда в Арктике, я просто полагал, что его взрывают.
Взрывают "специально обученными" самодвижущимися изделиями.
Неужели ДО СИХ ПОР в ВМФ не было средств по проделыванию искусственной полыньи?
Может просто разработаны НОВЫЕ, необычные способы?
Может потому, что взрывы демаскируют место всплытия?

[Piramidon]

Цитата: Victor_B

Неужели ДО СИХ ПОР в ВМФ не было средств по проделыванию искусственной полыньи?

Проламывали торпедами, остатки корпусом лодки.

[knn54]

Вроде прибором (типа эхолота) искали полынью( толщина льда не более 0,5...0,8 м) .А далее -корпус.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Victor_B

Неужели ДО СИХ ПОР в ВМФ не было средств по проделыванию искусственной полыньи?

Задача попадания ракеты в полынью идущей ходом лодки с глубины 50 м - сама по себе нетривиальна :)), а с учетом непрогнозируемого количества осколков в полынье после вскрытия - так вообще трудно рассчитываемая задача.

АРСС позволял стрелять через лед определенной толщины.
Выход через торосистый лед был нерешенной проблемой, когда появилась идея использовать НУРСы для вскрытия полыньи.

Значит таки решили эту сложнейшую задачу.
Вообще это приговор супостату - районы патрулирования ПЛО под старыми и торосистыми льдами - возрастут в разы, что потребует у супостата так же в разы наращивать средства ПЛО.

[Владимир_2У]

При этом резко снижаются возможности авиации ПЛО.

[антивирус]

еще и бурильную установку на базе двух( или всех передн) торп аппаратов нужно создать --делать тоннели в Антарктиде и Гренландии . и из под льда , с суши запускать по супостату ответку.

[smaug78]

Опять желтые "Известия". Хотелось бы, что новость оказалось правдой, но учитывая, что пишут "Известия" - скорее всего очередной фейк(((

[iouris]

Ещё даже ничего не сделано, а реклама уже началась(как будто это экспортный товар).

[a.s.zzz888]

В ВМФ РФ для проделывания прорубей во льдах использовали штатные торпеды подводных лодок, однако практика применения торпед показала недостаточную эффективность такого метода и необходимость создания специального боеприпаса для проламывания льда.

Пора бы уже!!!

[Бережливый]

Вообще, иногда, про некоторые разработки нужно долго и упорно молчать! Правительство приняло ряд законов и указов о режиме секретности в области военных разработок, но само же все подряд тотально и разглашает. ...

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Бережливый

Вообще, иногда, про некоторые разработки нужно долго и упорно молчать! Правительство приняло ряд законов и указов о режиме секретности в области военных разработок, но само же все подряд тотально и разглашает.

Даже зная принцип - это ничего не дает.

[JD1979]

Офигенно нужная вещь, особенно учитывая не раз сделанные заявления производителей ракет, о том что неимеющие аналогов характеристики их изделий, позволяют запускать последние чуть ли не от пирса.
"Мегамозги" из МО, где современные имитаторы и "Пакет"? У вас лодки - бери за жопу голыми руками, беззащитные полностью.

[Дмитрий Владимирович]

Реализовали таки этот вариант - основная проблема была в том, что образовавшаяся полынья была полна осколков льда.

[мыслитель]

Подлодки смогут запускать НРС не только из подледного положения, но и находясь на поверхности.

А куда и зачем на поверхности то? Не понятно

[asv363]

Так вдруг напротив нашей лодки американская всплывет? Если что - приняли за мишень, какие к морякам-подводникам вопросы?

[Владимир Машков]

Если новость верная, то очень хорошо: позволит всплывать п/л в любом требуемом месте Северного Ледовитого. А то до этого всё время была мысль об ограничении возможности всплытия: ведь полыньи на севере не повсеместно!

[Гуру]

Хорошая новость Если раньше для пуска ракеты субмарине всплывать приходилось для проламывания льда, то теперь этого делать не придется. Правда раньше уже пробовали и торпедами лед прорубать ,но эффект был не удовлетворительный. Разработка штатной системы - это и есть хорошая новость.

[Керенский]

Вот только не понял почему ракеты? Обязательно использовать реактивный двигатель под водой, или резиномотора хватит?

[Dikson]

Жил когда-то в СССР ярый коммунистический писатель-фантаст А. Казанцев.. так вот у него героические капитаны для проводки каравана в арктических паковых льдах просто подорвали ядерный маломощный заряд и растопили весь лёд к бениной маме... поскольку ситуация , когда АПЛ получит приказ на залп ракетами по противнику автоматически приравнивается к Армагеддону, какая разница? Главное -полынью сделать над лодкой.. а чем и как -это малозначимые детали...

[rruvim]

Цитата: Dikson

Главное -полынью сделать над лодкой.

Это так кажется... Сделал полынью - засветился. Засветился - через секунды "кирдык". Всё жёстко (в момент "кризиса" вся Арктика будет наполнена P-8, А их у амеров больше 120 штук). Только старт самой БРПЛ с пробитием льда может компенсировать скрытность. У "Булавы" этой возможности нет. Надо "долбить" лунку.

[rruvim]

Вот правильно здесь написал "оператор", именно Р-39УТТХ вполне могла решать задачи (собственно для этого и создавалась) пробивки ледяного покрова и далее.. Но теперь "булава"....

[lopuhan2006]

Интересна механика и вид воздействия на лёд. Серьёзная работа. Много вопросов к этому способу. Демаскировка, дальность действия, откуда запуск, количество, короче слайды и кино в студию.

[lopuhan2006]

Цитата: Dikson

Жил когда-то в СССР ярый коммунистический писатель-фантаст А. Казанцев.. так вот у него героические капитаны для проводки каравана в арктических паковых льдах просто подорвали ядерный маломощный заряд и растопили весь лёд к бениной маме... поскольку ситуация , когда АПЛ получит приказ на залп ракетами по противнику автоматически приравнивается к Армагеддону, какая разница? Главное -полынью сделать над лодкой.. а чем и как -это малозначимые детали...

" Льды возвращаются" перечитывал несколько раз и на идеологию не обращал внимания, а вот цунами, ядерный взрыв очень запомнились.

[garri-lin]

Белый карлик, тренд сезона. Самое сильное в книге это беседа космонавта с автопилотом патрульной ракеты. До сих пор помню.

[Оператор]

Цитата: Владимир_2У

"В дальнейшем"

Я не знаю ничего о дальнейшем, но зато ознакомился с рисунком, описанием и весом РДТТ для взлома льда. Из чего логически вытекает описанная мною схема взлома льда.

Кстати, в составе комментов есть один с особо ценной информацией, что даже серийная Р-29 имела ограниченные возможности по взлому тонкого льда с помощью его продавливания газовой каверной, формируемой другим специализированным РДТТ.

[lvov_aleksey]

круто, вешайтесь, кто боится