Озвучены детали стратегии развития электронной промышленности РФ до 2030 года

По ходу недели официальный правительственный портал опубликовал документ, который сообщил об утверждении стратегии развития электронной промышленности РФ на период до 2030 года.

В документе отмечается, что целью новой стратегии является создание конкурентоспособной отрасли, основывающейся на развитии научно-технического и кадрового потенциала. При этом в разделе о целях содержится настораживающее слово «оптимизация». Настороженность связана с тем, что обычно под оптимизацией пытаются скрывать сокращения, слияния, объединения и урезания.

В данном случае оптимизация должна, как отмечают эксперты, быть направлена ровно на противоположное: создание новых технологий, рабочих мест, совершенствование нормативно-правовой базы. Всё это в конечном итоге, согласно стратегии, должно привести к удовлетворению потребностей России в современной электронике.

Сам документ родился не случайно. Сегодня даже далёкий от мира науки и техники человек отдаёт себе отчёт в том, что наша страна находится в чрезмерной зависимости от зарубежных комплектующих в сфере электроники. И это притом, что страна проводит импортозамещение в других отраслях. Для разрешения этой ситуации, включая снижение зависимости от «электронного» импорта, и решено дать ход целой стратегии.

Озвучены детали и целевые показатели в правительственном документе. К 2030 году планируется доля гражданской продукции в общем объёме промпроизводства по выручке – не менее 87,9%, по электронной продукции отечественного производства на общем внутреннем рынке по выручке – 59,1%. Амбициозные задачи и по объёмам экспорта к 2030 году – свыше 12 млрд долларов.

Реализация стратегии начинается уже в этом году с работы над увеличением доли отечественной электроники на внутрироссийском рынке. Основной упор, как отмечают эксперты, изначально будет сделан на то, чтобы предприятия сферы ОПК повышали долю выпуска гражданской продукции в области электроники.

Comments

[Владимир_2У]

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

[Бережливый]

Владимир 2У -верить, и даже более того, вам никто не имеет права запретить! Можете даже и надеяться. ...

[Владимир_2У]

Тем более, что у нас свобода вероисповедования.

[Chaldon48]

Вера, Надежда, и Любовь, вот три путеводные звезды для души русского человека.

[Пессимист22]

Про какой то Йотафон много говорили,даже показывали,видел кто его?

[Владимир_2У]

По слухам его даже включали! Легендарная вещь!

[Svarog]

Цитата: Владимир_2У

По слухам его даже включали! Легендарная вещь!

Я его даже купить хотел..пришел в салон, а продавец мне говорит.. что делать этого не стоит..ибо греется ужасно, тормозит неимоверно и ценник жуткий..

[Лексус]

Я его даже купить хотел..пришел в салон, а продавец мне говорит.. что делать этого не стоит..ибо греется ужасно, тормозит неимоверно и ценник жуткий..

Не в ту сторону конкурентов догоняли.

[reservist]

хватило узнать ценник на него ...

[Светлан]

[Пожимая плечами] В продаже есть. Купи и он будет у тебя в руках.

[Fikys]

У жены был два года, пока не разбился. Неплохой, кстати, аппарат оказался, единственный серьёзный недостаток - аккумулятора хватало не надолго, каждую ночь надо было на зарядку ставить. Брал после ажиотажа, недорого, всего за 8кр.

[Альф]

Цитата: Fikys

Неплохой, кстати, аппарат оказался,

А что в нем российского было ?

[Fikys]

Цитата: Альф

А что в нем российского было ?

Не знаю. Я его не из-за происхождения брал, а потому, что на тот момент соотношение цена - качество было лучшим, и ещё из-за второго экрана, книжки читать.

[Альф]

Цитата: Fikys

Цитата: Альф

А что в нем российского было ?

Не знаю. Я его не из-за происхождения брал, а потому, что на тот момент соотношение цена - качество было лучшим, и ещё из-за второго экрана, книжки читать.

Если мне не изменяет память, российского в ютафоне было две вещи-коробка и цена. Все остальное-по принципу С миру по нитке.

[ccsr]

Цитата: Альф

Если мне не изменяет память, российского в ютафоне было две вещи-коробка и цена. Все остальное-по принципу С миру по нитке.

В лучших грузовиках мира "Вольво" только 20% комплектующих производится в Швеции, а все остальное привозят из Юго-Восточной Азии и других стран, где дешевое производство. Так что принцип " с миру по нитке" используют все корпорации, и не стоит этого бояться для производства бытовых изделий. Насколько я знаю "Самсунг", самый крупный производитель в мире телевизоров и мониторов, давно открыл завод в Калужской области.

На сегодняшний день на заводе производится 100% всех продаваемых в России телевизоров, а также мониторы и стиральные машины под брендом Samsung.
В заводской комплекс компании Samsung в Калужской области входят цех сборки готовой продукции, цех производства печатных плат и микросхем, цеха термопластового литья. На территории комплекса также расположен главный складским центром для всей продукции Samsung, импортируемой в Россию.
Цех главной сборки включает в себя 8 линий по сборке телевизоров и мониторов Full HD, UHD 4К, а также телевизоров с дисплеем на квантовых точках QLED TV. Всего на заводе выпускается более 100 моделей телевизионной техники, в том числе телевизоры и мониторы Curved с изогнутым экраном; модельный ряд телевизоров обновляется ежегодно. В период высоких планов производства (сентябрь – ноябрь) цех главной сборки производит до 16 000 единиц телевизионной техники в смену.

Не знаю нужно ли страдать от этого, но думаю что благодаря этому у нас цены на эту технику ниже чем в других старнах.

[Альф]

Цитата: ccsr

В заводской комплекс компании Samsung в Калужской области входят цех сборки готовой продукции, цех производства печатных плат и микросхем, цеха термопластового литья.

А сердце системы-матрицу откуда берут ?

[ccsr]

Цитата: Альф

А сердце системы-матрицу откуда берут ?

Вот отсюда:

Samsung
На текущий момент эта корейская компания является крупнейшим производителем матриц любого типа и не собирается так просто расставаться с лаврами лидера.
Корпорация имеет более десятка собственных заводов, в том числе с технологическими процессами восьмого поколения, которые рассредоточены на территории Южной Кореи и Китая.

[Альф]

Цитата: ccsr

Цитата: Альф

А сердце системы-матрицу откуда берут ?

Вот отсюда:

Samsung
На текущий момент эта корейская компания является крупнейшим производителем матриц любого типа и не собирается так просто расставаться с лаврами лидера.
Корпорация имеет более десятка собственных заводов, в том числе с технологическими процессами восьмого поколения, которые рассредоточены на территории Южной Кореи и Китая.

Так я о том и говорю, что самое главное привозят.

[Alex_Rarog]

Даже щупал реально хороший аппарат.

[reservist]

Цитата: Владимир_2У

... мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни.

хотелось бы ошибиться, но ...

[astepanov]

Цитата: Владимир_2У

мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Да-да, и чтобы был младенчик крупненький, кила на четыре хотя бы.

Цитата: Владимир_2У

Хочется верить в хорошее

Я тоже убежден, что ждет нас светлое завтра. Только вот дождется ли?
Говорят, на прорыв могут сразу двоих направить: Мутко и Рогозина. И тогда уж светлое будущее никуда от нас не убежит.

[businessv]

Цитата: astepanov

Говорят, на прорыв могут сразу двоих направить: Мутко и Рогозина. И тогда уж светлое будущее никуда от нас не убежит.

Может многократно проверенные кадры? Чубайс например! Он один точно всё сделает быстро и за рубль!

[Dimy4]

laughing Может многократно проверенные кадры? Чубайс например! Он один точно всё сделает быстро и за рубль!

С этим эээ гражданином, если ему доверить электронику, перейдем на деревянные компьютеры. Ну или максимум на "железные Феликсы"

[Irokez]

Цитата: Владимир_2У

мечтаю российский смартфон понянчить

А разве айфон является главным в приоритете по освоению электроники? Не не ребята это не так быстро, а главное - это электронная база компонентов, процессоры и всё остальное крутящееся вокруг этого и особенно для космоса и военки. А потом по остаточному принципу может и гражданка придёт которая всех обрадует и удовлетворит.

[alexmach]

А разве айфон является главным в приоритете по освоению электроники?

Глупости вот эти писать не надо, прочитайте хоть статью которую коментируете.

А потом по остаточному принципу может и гражданка придёт

Так не бывает. Без гражданской продукции просто не будет достаточных объемов для того что бы загрузить предприятия, я уже молчу про то что бы что-то строить или создавать производство...
Производство танков начинается с массового сельскохозяйственного машиностроения и без него просто так в вакууме существовать не может.

[ccsr]

Цитата: Irokez

А разве айфон является главным в приоритете по освоению электроники?

Абсолютно правильно поставлен вопрос, но его не замечают.

Цитата: Irokez

Не не ребята это не так быстро, а главное - это электронная база компонентов, процессоры и всё остальное крутящееся вокруг этого и особенно для космоса и военки.

Действительно это слишком долгий процесс, быстро не получится.

Цитата: Irokez

А потом по остаточному принципу может и гражданка придёт которая всех обрадует и удовлетворит.

Я думаю и этого никогда не будет, потому что даже если мы сильно вложимся и получим самые лучшие комплектующие, у нас их все равно никто в мире не станет покупать, так что вкладывать средства в развите ширпотреба абсолютно глупая затея. Этот вопрос поднимался еще лет двадцать назад, и тогда предлагали вложить 25-20 млрд долл в новейшие разаботки, чтобы обогнать крупнейших производителей комплектующих, но сразу поняли, что мы никогда не окупим эти вложения. Вот почем решили сосредоточится только на военных разработках, а для всего остального использовать комплектующие разных производителй, в том числе тайваньские. Так что надо к этому относится спокойно, с учетом тех санкций и того противодействия, что нам оказывает Запад, и не паниковать по этому поводу.

[hermit]

Рассуждения подобного рода - повторение апории Зенона, согласно которой Ахиллес никогда не сможет догнать черепаху. Но апория Зенона - софизм. Т.е. ложное утверждение. Есть же примеры Японии, Южной Кореи, Китая и того же СССР, которые опровергают подобные рассуждения. А если этим господам больше нравятся углеводороды, то да, никогда и никого они не догонят.

[ccsr]

Цитата: hermit

Рассуждения подобного рода - повторение апории Зенона, согласно которой Ахиллес никогда не сможет догнать черепаху.

Эти рассуждения основаны на знании мирового рынка и марксистского понимания разделения труда в развитом обществе.

Цитата: hermit

Т.е. ложное утверждение.

Интересно узнать в чем? Вы же не упрекаете 98% стран мира что они не создают космических аппаратов, средств их доставки на орбиту и плавучих атомных электростанций. Про оружие я даже не упоминаю - так в чем ложность мирового разделения труда?

Цитата: hermit

Есть же примеры Японии, Южной Кореи, Китая и того же СССР, которые опровергают подобные рассуждения.

Есть примеры, когда страна занимает определенную нишу в какой-то отрасли и не уступает лидерства многие годы. Например простейший пример - Япония долго была лидером в производстве наручных часов, но проиграла маленькой Швейцарии, потому что неправильно выбрала ориентацию и упустила тренд, что часы станут предметорм роскоши и "механика" пользуется огрмным спросом. Но я не слышал чтобы в Японии на каждом углу плакали, что им приходится закупать швейцарские часы, как и легковые европейские автомобили, которые там пользуются повышенным спросом.

Цитата: hermit

А если этим господам больше нравятся углеводороды,

Почему на них не зарабатывать, если даже американцы этим не брезгуют?

[hermit]

О выгодности международного разделения труда писал не Маркс, а Адам Смит в XVIII веке. Это аксиома либерального подхода к экономике. Но если бы его теория была верна, то Англия до сих пор была бы единственной промышленно развитой страной в мире. Вывозила бы продукцию промышленности и ввозила сырье. Но это не так. Маркс писал о неизбежности смены общественно-экономических формаций. Поэтому по пути Англии пошли и другие страны Западной Европы, и Россия, и Япония, и Китай, и США. Т.е. стали развивать промышленность. Правда, у каждой страны свои особенности. И то, что в Западной Европе и США пришлось делать капиталистам, в СССР и Китае пришлось заниматься коммунистам, в силу изначальной отсталости этих стран. Грубо говоря, на протяжении всей своей истории СССР только и делал, что пытался догнать Запад. Но в какой-то момент предпочел капитулировать и вписаться в мировую экономику в качестве сырьевого придатка, а не бороться за достойное место на мировом рынке, как это делает Китай. Электроникой заниматься не выгодно? Расскажите об этом китайцам. Десять лет назад никто о китайских мобильных телефонах не слышал. А скоро, похоже, никаких других не останется. У всех стран разные возможности. Вряд ли Гвинея-Бисау может создавать космические аппараты. Но мы же говорим о России, правильно? Я согласен с тем, что при нынешней власти никакой технологический прорыв невозможен. Но это проблема политическая, а не экономическая. А что касается углеводородов, то на них много не заработаешь. Это товар с очень низкой добавленной стоимостью. Да, американцы зарабатывают. Но они ведь не только на углеводородах зарабатывают.

[ccsr]

Цитата: hermit

О выгодности международного разделения труда писал не Маркс, а Адам Смит в XVIII веке. Это аксиома либерального подхода к экономике.

Возможно вы просто марксизм не изучали:
Энциклопедия марксизма

«…Разделение труда, — писали Маркс и Энгельс, — даёт нам также и первый пример того, что пока люди находятся в стихийно сложившемся обществе, пока, следовательно, существует разрыв между частным и общим интересом, пока, следовательно, разделение деятельности совершается не добровольно, а стихийно, — собственная деятельность человека становится для него чуждой, противостоящей ему силой, которая угнетает его, вместо того, чтобы он господствовал над ней»

И не важно чья это "аксиома", но это разделение существует, независимо от чьих-то взглядов.

Цитата: hermit

Грубо говоря, на протяжении всей своей истории СССР только и делал, что пытался догнать Запад.

Что вы хотите этим доказать я не знаю, но то что Запад постоянно крал у нас многие достижения, особенно хорошо проявилось при развале СССР. Не вижу здесь что-то криминального - это обычная практика, известная как промышленный шпионаж, и начался он еще в древние времена.

Цитата: hermit

Электроникой заниматься не выгодно? Расскажите об этом китайцам.

Очень выгодно, особенно когда полтора миллиарда потребителей внутри страны. Вы в курсе что число разных гаджетов внутри Китая больше чем в США, или то, что они уже обогнали американцев по количеству выпускаемых автомобилей? У нас нет такого внутреннего ресурса, вот поэтому нам нужно специализация в определенных областях.

Цитата: hermit

Я согласен с тем, что при нынешней власти никакой технологический прорыв невозможен.

Я этого не утверждал. Да и неправильный у вас вывод - мы не можем лидировать в шестистах технологиях из тысячи, определяющих уровень развития человечества, как это было в СССР, но можем быть лидерами в ряде отраслей, которые гарантируют нам безопасность страны и приемлемый уровень развития всего остального общества.

Цитата: hermit

А что касается углеводородов, то на них много не заработаешь. Это товар с очень низкой добавленной стоимостью.

Эти истины давно известны, но нас уже не 286 миллионов, а в двое меньше, и на всё рабочих рук не хватает. Так что придется чем-то жертвовать, как это ни прискорбно. Не вижу повода посыпать голову пеплом от этого т.к. проблема в другом - как вернуть народу доходы от добычи природных ресурсов, вот это главная задача для нас.

[hermit]

Разделение труда и международное разделение труда - не одно и то же. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Что же касается всего остального, то нужна вторая социалистическая революция. Тогда и СССР восстановится. Иначе обречены на прозябание. А деньги от добычи природных ресурсов как ни дели, на всё и на всех не хватит..

[ccsr]

Цитата: hermit

Разделение труда и международное разделение труда - не одно и то же.

Но суть слова "разделение" вы надеюсь не будете отрицать? С ним надо считаться или нет?

Цитата: hermit

Что же касается всего остального, то нужна вторая социалистическая революция.

С этим не поспоришь - я с вами согласен.

Цитата: hermit

А деньги от добычи природных ресурсов как ни дели, на всё и на всех не хватит..

Я думаю вопрос не столько в дележе, сколько в том, чтобы направить прибыль на наши внутренние проблемы всего общества, а не на яхты и дворцы абромовичей.

[Казбек]

Без "этой власти" никак, да? Вроде сменилась уже власть. Не?

[Альф]

Цитата: hermit

Десять лет назад никто о китайских мобильных телефонах не слышал. А скоро, похоже, никаких других не останется.

После войны над японскими автомобилями американцы смеялись до упаду, а где сейчас американский автопром и на чем ездят рядовые американцы ?

[Альф]

Цитата: ccsr

Я думаю и этого никогда не будет, потому что даже если мы сильно вложимся и получим самые лучшие комплектующие, у нас их все равно никто в мире не станет покупать, так что вкладывать средства в развите ширпотреба абсолютно глупая затея.

А вот для этого и нужно иметь рынок сбыта в виде СЭВ.

[ccsr]

Цитата: Альф

А вот для этого и нужно иметь рынок сбыта в виде СЭВ.

Да, именно тогда бы мы могли заняться прорывом в этом направлении. А сейчас нам просто не дадут продавать нашу электронику на мировых рынках - пример с нашим газопроводом это лучше всего доказал. Даже очевидный выигрыш в покупке нашего газа, европейские страны игнорируют в угоду политики. Нетрудно представить что было бы, если бы мы стали им предлагать нашу электронику даже в части комплектующих. Например у нас есть лучший в мире самолет-амфибия Бе-200, и во всем мире бушуют пожары. И где очередь за нишей амфибией? Дошли до того, что наш самолет берут в аренду у американских компаний во время пожаров, но только не закупают его у нас. А здесь некоторые думают что нам дадут потеснить тайваньские или китайские компании на рынке комплектующих - мечтатели....

[Альф]

Цитата: ccsr

Да, именно тогда бы мы могли заняться прорывом в этом направлении. А сейчас нам просто не дадут продавать нашу электронику на мировых рынках - пример с нашим газопроводом это лучше всего доказал.

Причем, что интересно-те, кто в верхах кричат о недоступности рынков сбыта для наших товаров, сами же СЭВ и разваливали.

[ccsr]

Цитата: Альф

кто в верхах кричат о недоступности рынков сбыта для наших товаров, сами же СЭВ и разваливали.

Тех кто сейчас об этом говорит, во времена СЭВ вообще никакой роли в управлении страной не играли. Так что не стоит им приписывать то, к чему они отношения не имели.

[Альф]

Цитата: ccsr

Цитата: Альф

кто в верхах кричат о недоступности рынков сбыта для наших товаров, сами же СЭВ и разваливали.

Тех кто сейчас об этом говорит, во времена СЭВ вообще никакой роли в управлении страной не играли. Так что не стоит им приписывать то, к чему они отношения не имели.

СЭВ развалился вместе с СССР. Развал СЭВ-следствие развала СССР. Те, кто рушил СССР до сих пор у власти, раньше они были на виду, сейчас рулят из-за трона.

[businessv]

Цитата: Владимир_2У

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Обеими руками "за", коллега! Хочу снова видеть свою электронику! Но чтобы не испытать большого разочарования, давайте вспомним, чем закончилась (вернее, через год закончится) Стратегия социально-экономического развития России 2020, принятая 17 Ноября 2008 года. Ничем, кроме смены правительства в последнем отчётном году. Хотя, тоже позитивчик!

[reservist]

Цитата: businessv

... давайте вспомним ...

вот тут почему-то вспомнилось более "свежая" новость ...

[Самаритянин]

вот тут почему-то вспомнилось более "свежая" новость ...

Давайте быть грамотными и объективными!
Приведу полный текст из статьи Президента "Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить" http://www.izvestia.ru/news/511884

За ближайшие 10 лет в экономику войдут еще 10–11 млн молодых людей, из них 8–9 млн будут иметь высшее образование. Уже сегодня на рынке труда 5 млн человек с высшим образованием не удовлетворены не только заработком, но и характером своей работы, отсутствием перспектив. Еще 2–3 млн — специалисты бюджетных учреждений, которые хотят найти для себя новую работу. Кроме того, 10 млн человек занято на производствах, построенных на архаичных, отсталых технологиях. Такие технологии должны уйти в прошлое — и не только потому, что проигрывают на рынке. Часть из них просто опасна для здоровья работников и для экологического благополучия.
Так что создание 25 млн новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования — это не красивая фраза. Это насущная необходимость, минимальный уровень достаточности. Вокруг решения этой общенациональной задачи нужно строить государственную политику, консолидировать усилия бизнеса, создавать наилучший деловой климат.
ЭЭЭ Как бы не совсем то что у Вас...

[reservist]

Да согласен, при "конспектировании" часть информации была утеряна и даже соглашусь что искажена, но общий смысл обоих "трактовок" послания Президента Федеральному Собранию как ни странно совпадает - в весьма сжатые сроки нужно создать 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест.
Пусть, не в "добавок", а на замену старым, но создать новые рабочие места.
Обозначенные сроки прошли, с моей "колокольни" конечно всю страну не видно, но за это время в тех организациях/компаниях, где и с кем довелось поработать, количество рабочих мест (даже просто рабочих, а не только высокотехнологичных) не то что не росло, а сокращалось.

[businessv]

Цитата: reservist

вот тут почему-то вспомнилось более "свежая" новость ...

это из той-же Стратегии 2020, коллега!

[Альф]

Цитата: reservist

вот тут почему-то вспомнилось более "свежая" новость ...

Так самозанятых отловят и к кассе прижмут, вот все 25 миллионов рабочих мест и появятся. Как говорится-следи за движением руки..
Кстати, по зомбоящику уже началась реклама того, как хорошо и нужно фрилансерам платить налоги. Девушки-художники с радостью рассказывают, как они зарегились как СЗ и как им после этого стало спокойно на душе и легко.
Напоминает сказки о бабушках, которые в 70 лет стали на компах работать и с парашютами прыгать.

[bk316]

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Вот передо мной на столе йотафон лежит, а рядом Яндексфон- телефон как телефон, вполне можно пользоваться. Мне именно он конечно по работе нужен, но у меня примерно такой же свой - правда китаец

[Starover_Z]

Цитата: bk316

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Вот передо мной на столе йотафон лежит, а рядом Яндексфон- телефон как телефон, вполне можно пользоваться. Мне именно он конечно по работе нужен, но у меня примерно такой же свой - правда китаец

YotaPhone, к сожалению несколько лет назад продали китайцам... Так что, не чокаясь ...

[Minus]

Если етафон можно с огромной натяжкой назвать российской разработкой.... То хлам от Яндекса- готовый китайский аппарат ,китайской разработки. Только программы от яндекса установлены.... Предприятия пока не могут предложить ничего нормального даже с использованием иностранной элементной базы и производств. Я имею ввиду большие предприятия... Единственное нормальное изделие которое довелось увидеть это кв трансивер сан сдр. Разработчики наши энтузиасты, производство в Азии.... Сан СДР, сан СДР 2 дх, трансивер mb1- одни из лучших любительских трансиверов кв диапазона! Что касается нашей электроники военного назначения- приходится использовать многие компоненты азиатской сборки низкого качества.... Ну нет например у нас сколько нибудь нормальных ацп собственного производства.... А например доступ к микросхемам от того же аналог девайс закрыт санкциями.... Электронная промышленность России в глубокой прямоугольной потенциялной.... яме..ацп, перемножители, векторные модуляторы/демодуляторы... Всего этого у нас нет...

[Minus]

Вот аварийный буй иностранного производства....А вот наш буй афалина...разница в габаритах и весе в десятки раз.... В нашем куча микросхем и батареек.... Иностранный на паре микросхем. Изделия включенные в морской регистр очень дорогие. Только иностранцы получают прибыль при низкой себестоимости, а наши не могут.... Хотя тоже задирают стоимость оборудования в 5-10 раз по сравнению с аналогичным оборудованием, но не включенным в морской регистр...
Р..S.Не могу загрузить фото свои. Хотя может оно и к лучшему)))) А то привлекут за фотографии начинки буя Афалина! :laughing
P.P.S А как сейчас свой файл можно загрузить с телефона на сайт?

[Тикси-3]

Цитата: Владимир_2У

мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни.

вы пересядете с соляриса на калину?....уже есть наши смартфоны..... - меняйте гаджет!

[lucul]

вы пересядете с соляриса на калину?.

А чем Солярис лучше Весты ? )))
У нас в Минске -Веста очень хорошо продаётся , первое место по продажам новых авто за 2019г, обошла и Поло и Рио и Солярис .....

[Minus]

У меня знакомый пересел с приоры на фольксваген джетта в макимальной комплектации.. Долго материл ... Материл фольксваген!))))

[Самаритянин]

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Сделать не проблема, продать проблема!
Если мы говорим о выпуске телефона строго в России без разных "Китаев", стоимость составит более 6 млрд долларов (неоднократно проводились расчёты). По самым скромным оценкам "ЭЙПЛ" и "Самсунг" для окупаемости необходимо продавать более 100 млн. штук.
Далее имеем картину маслом: сделали телефон, а продать некому! Самсунг например продаёт более 500 млн. гаджетов. Соответственно сплошные убытки, и Вы первый начнёте стебать "успешных менеджеров" которые опять облажались...
А так работы ведутся!

[reservist]

Приятно видеть таки фотки !
А какой ценник на данный системник ?
Есть ли уже в открытом доступе языки/среды разработки под эту платформу ?

[Самаритянин]

Приятно видеть таки фотки !

Да не вопрос
Из новостей:
Российская операционная система «Ред ОС» выбрана для серверов Huawei.
Официально объявлен выпуск операционной системы Альт Образование 9.0 для отечественной платформы «Эльбрус», примечательный встроенной поддержкой многоместных конфигураций на серийно поставляемых МЦСТ машинах на основе «Эльбрус 801-РС» с двумя или тремя графическими картами Radeon RX 570/580, R7 240, R5 230.

«Байкал Электроникс» представила свой новый процессор «Байкал-М».

[210окв]

Ну а выпускается он в Тайване....

[Альф]

Цитата: 210окв

Ну а выпускается он в Тайване....

Ну и что, что в Тайване ? Главное-выпускается. А то, что заводы микроэлектроники уничтожили и квалифицированных спецов разогнали, так это мелочи, так сказать-издержки времени.

[keeper03]

Если смотреть с точки зрения выгоды, то у нас ничего не будет !!! Ни гражданской авиации, ни электроники, ни образования ! Достали - проклятые капиталисты !!!

[vadimtt]

Тут проблема не в буржуях, а в том, что в нужное время протелились (а то и вообще, без ложной скромности, это можно назвать самым что ни на есть вредительством ) и поезд кремниевой микроэлектроники ушел. И его уже не догнать. Здесь есть только шанс не проспать новую технологию, которая перевернет отрасль. И стать в ней первыми. Есть ли у нас шансы, с учетом состояния образования и науки - большой вопрос.

[ccsr]

Цитата: vadimtt

а в том, что в нужное время протелились (а то и вообще, без ложной скромности, это можно назвать самым что ни на есть вредительством ) и поезд кремниевой микроэлектроники ушел.

Это не совсем так, потому что дело не в том, что мы телились, а в том, что мы не могли в том время создать материалов для радиоэлектроники с высокой чистой, в которых отсутствовали бы разные примеси, и у нас не было высокачественного оборудования для процессов напыления, что вело к загрязнению готовых изделий. Все это вело к огромному браку на выходе, вот почему тогда могли развивать только военное направление. В общем, те кто в теме, понимают, что дело не столько в нашей косности, сколько в технологической отсталости того времени.

Цитата: vadimtt

Здесь есть только шанс не проспать новую технологию, которая перевернет отрасль.

У нас и сейчас есть ниши, в которых мы лидируем - космическая техника, атомная промышленность, некоторые виды авиационной техники, ледокольный флот и естественно вооружение. Так что можно еще выбрать несколько направлений нашего развития, и сделать ставку на это, а не пытаться стать мировым лидером там, где это потребует слишком больших затрат.

[vadimtt]

Так правильно, под электронику нужно было развивать много чего, но это просто глобально не было нужно, а когда поняли (причем опять не до конца) что очень даже нужно - было и поздно и очень затратно. Судорожные и резкие движения, как всегда, ни к чему не привели (может кто помнит, как во времена очень позднего СССР, при первых же подозрениях на некорректную работу вытаскивался крэт и на нем без всякой диагностики просто тупо выкусывали все корпуса с "пиалой с дымком" и меняли на "ромбик", после чего все работало).
И еще, вы сами себе противоречите, говоря о нишах нашего лидерства
Без электроники в данных нишах не обходится, от слова "совсем". Беда в том, что электроника очень специфическая, и пока не было сложных алгоритмов, которые сейчас иногда вообще определяют, быть или не быть "изделию", все как-то производилось. Но теперь нужна высокая степень интеграции и сложные архитектуры исполняющих блоков. И приехали - массово импортные MIPS с ARM. И штучно "Эльбрус" (и слава богу, что он хоть есть). Как и полагается, это не масс-продукт, к тому-же отстающий от западных образцов на несколько поколений. И это не изменится, пока не будет массовости, позволяющей окупать новые разработки как самих архитектур, так и технологического оборудования. Т.е. никогда.

ЗЫ: Единственное, о чем я жалею, что не стали развивать линейку цельнотянутой у DEC архитектуры PDP-11. С точки зрения программиста это был рай, в котором на ассемблере было программировать не сложнее, чем на Бейсике Мне иногда даже кажется, что DEC убили "ради" Intel именно потому, что СССР принял основной именно эту архитектуру для массовых устройств

[ccsr]

Цитата: vadimtt

И еще, вы сами себе противоречите, говоря о нишах нашего лидерства

В чем, поконкретнее можете сказать?

Цитата: vadimtt

Без электроники в данных нишах не обходится, от слова "совсем".

Это никто не отрицает, как и то, что мы производим свою электронику. Но весь вопрос в себестоимости её, и если мы можем позволить дорогие комплектующие для оборонных отраслей в небольших количествах, то массовое производство их для ширпотреба разорит наших производителей.

Цитата: vadimtt

Как и полагается, это не масс-продукт,

Вот вы и сами это подтвердили.

Цитата: vadimtt

И это не изменится, пока не будет массовости,

Я об этом и говорю - нет у нас таких массовых производств, чтобы покрыли издержки разработки и производства новейших комплектующих, которые выше мирового уровня.

Цитата: vadimtt

С точки зрения программиста это был рай, в котором на ассемблере было программировать не сложнее, чем на Бейсике

Вы в этом лучше понимаете чем я, поэтому надеюсь вы правильно изложили суть проблемы.

[Svarog]

Цитата: Владимир_2У

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Ётафон уже был.. и то в Китае собирался.. В 2030 году, как предсказывают некоторые топ менеджеры Apple, смартфонов уже не будет.. Было бы интересно узнать, кто конкретно будет заниматься развитием электроники, а то помниться один миллиардер взялся да что то прокис..

[dsk]

Вице-премьер Юрий Борисов раскритиковал бюрократию в Минфине, Минэкономики и ВЭБ при составлении программы инвестиций в микроэлектронную промышленность. По его словам, причиной развала производства микроэлектроники стала передача предприятий в частные руки и уход из этой сферы государства.

"Средства инвестиционные, которые государство вкладывает в это направление, требуют кратного, повторюсь, кратного увеличения. Мы сегодня задумываемся об одной-двух серийных фабриках в России. В Китае их свыше 30" -
Борисов раскритиковал Минфин и Минэкономразвития за бюрократию.
Вице-премьер напомнил, что решение об инвестировании государством в воссоздание микроэлектронной промышленности было принято на совещании в апреле 2018 года, но из-за бюрократии процесс затягивается.
РИА Новости10:23 10/12/19

[Svarog]

По его словам, причиной развала производства микроэлектроники стала передача предприятий в частные руки и уход из этой сферы государства.

Вот правильно.. начинает доходить.. еще бы поняли, что крупнейшие предприятия, энергетический сектор, природные ресурсы, спирт -все это должно принадлежать только государству. Тогда и деньги на пенсии и социальные обязательства появятся. Наука, фармпромышленность из той же серии..

[депрессант]

Коллега, действительно, по словам известных российских аналитиков в данной сфере производства, Россия безнадежно отстала в области микроэлектроники от Японии, Сша, Германии, Южной Кореи и Китая, еще недавно закупавшего изделия у нас. Отсюда -- беспокойство вице-премьера Борисова. Отсутствие серийного производства микроэлектроники для армии ставит под угрозу обороноспособность страны. Однако в верхних эшелонах власти вряд ли существует понимание, что микроэлектроника -- это очень дорогое производство, особенно на стадии разработки изделий. Достаточно сказать, что в 2019 году на развитие микроэлектроники было выделено 9,91 млрд рублей, что само по себе смехотворно, а на содержание Госдумы -- 11, 027 млрд. Люди просто не понимают, с чем имеют дело.
И это при том, что до производства дошло лишь 29% от заявленной суммы, то есть 2,83 млрд рублей. Эксперты определяют такие суммы как предназначенные для разворовывания.

[Military77]

особенно на стадии разработки изделий

Ну это совсем не так. Разработок - как грязи весной в Курской области. Нет собственной технологической базы для производства компонент менее 65нм, всё или делают за рубежом, как процы Эльбрусов, или делают у нас, но на импортном оборудовании.

[АС Иванов.]

Айфоны тоже в Китае собирают. И что?

[АС Иванов.]

Нет уж, спасибо. Смартфоны и прочий ширпотреб проще и дешевле купить у китайцев. А вот для промышленности собственная электроника нужна как воздух.

[ANB]

Так они есть. Но из китайских запчастей.
В Зеленограде с Ангстремом что сейчас? Кто нибудь знает?

[депрессант]

Отвечаю коллеге ANB.
Госкорпорация "ВЭБ.РФ" , получив 29 декабря 2018 года контроль над 100% завода "Ангстрем-Т", уже 9 января 2019 года подала заявку на его банкротство. Конкурсный управляющий -- Петр Науменко.
21 апреля 2020 года состоится отчет Науменко о ходе банкротства. Завод все это время работал. Его долг перед ВЭБом составил 815 млн евро. Деньги были даны под 8,5% годовых для строительства дочерней фабрики по выпуску 130- и 110-нанометровых изделий с последующей возможностью достижения 65 нм. Закупка оборудования предполагалась у AMD.
Помнится, в 2016 "Ангстрем-Т" выпустил серию 90-нанометровых контроллеров и попутно попал под санкции США. Даже к концу 2019 года Минпромторг ничем не сумел помочь предприятию, способному освоить производство изделий 10- и даже 7-нанометрового диапазона.
Так что, ждем 21 апреля.

[ANB]

И это развитие.
Целый город построен под это предприятие.

[депрессант]

Коллега, там вообще грязная история.
Был у нас такой министр связи -- Леонид Рейман, как раз владелец "Ангстрема-Т". Требует через суд взыскать с предприятия 423 млн рублей. Суд удивился и отказал -- твое же предприятие, зачит если убытки, то твои. Вмешался ВЭБ, надавил на суд, и теперь эти деньги будут взыскивать с предприятия. Так мало того, Рейман является совладельцем головного предприятия -- "Ангстрем". Так с того требует уже 2,2 млрд рублей. Чудны дела твои... Вот такое развитие!

[ANB]

У меня друг из Зеленограда. Сколько он мне рассказывал, что делается на Ангстреме в советские времена. Освоили БИС, затем СБИС. Я даже не понимал, как теперь схемы паять с таким прогрессом. Загубили.

[vadsonen]

Тут важно определить, что понимается под "российским". В каждом смартфоне куча микросхем, и разрабатываются они разными компаниями по всему миру, как и производятся. Сама фирма (как то Эппл или Самсунг) создаёт, преимущественно, лишь спецификацию компонентов, ну и занимается рекламой/сбытом.

Полностью разработанный и изготовленный в России смартфон в ближайшем столетии мы не увидим. Для этого потребуется коллосального размера научно-промышленная база, а это тысячи фирм, от КБ то собственно фабрик (у большинства КБ своих фабрик нет), до очень специфного инженерного ПО. Нужны армии инженеров самых разных профилей, а инженеров нужно завлекать большими зарплатами, красивыми современными городами, соц пакетами итд.

Создать всё это на порядки сложнее, чем полететь в космос, а Россия здесь безнадёжно отстала.

[ANB]

При СССР как раз все перечисленное планово развивалось. А теперь программно гробится.

[igorj 51]

Мечтать не вредно, вредно не мечтать..))

[Альф]

Цитата: Владимир_2У

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Чем Вам ютафон не подошел ?

[Бережливый]

А чего не до 3030 года? А как реализовывать будут -тотально начнут закупать азиатское? Этой сказке нету начала не видно и конца! Тем более, что и правительство псевдоновое как то не горит вносить какие-то планы по вытаскиванию страны из экономического болота.

[Invoce]

Цитата: Бережливый

А чего не до 3030 года? А как реализовывать будут -тотально начнут закупать азиатское? Этой сказке нету начала не видно и конца! Тем более, что и правительство псевдоновое как то не горит вносить какие-то планы по вытаскиванию страны из экономического болота.

Азиатское сейчас Жулики закупают и выдают за отечественное (Реймер, нач. УФСИН, из свежего "Заместителю начальника Генштаба Вооруженных сил (ВС) России генерал-полковнику Халилу Арсланову предъявлено обвинение по двум эпизодам особо крупного мошенничества на общую сумму почти в 6,7 миллиарда рублей", Аварии носителей, ГК признала не качественные комплектующие)...
А так Все возможно! Только через тотальную персональную ответственность и ужесточение уголовной ответственности (приравнять к измене Родине) за воровство из ГосБюджета... А так то 2 руками ЗА!

[knn54]

Похоже,что Медведев и Ко СВОЕ распоряжение Правительства РФ от 15.12.2012 N 2396-р по развитию российской электроники(2013-2025 гг.) ТОЖЕ завалили.

[lucul]

А чего не до 3030 года? А как реализовывать будут -тотально начнут закупать азиатское?

Только вчера читал новость - Самсунг и LG с потрохами продают свои производственные линии (целые заводы)по производству LCD панелей и будут полностью уходить с этого рынка (только проектирование). Их задавили китайцы ценой.
Почему бы России не подсуетиться и не купить эти производственные мощности ....

[Бережливый]

Нам сша не дадут купить! Они , как и мотор-сич вна укроине, раньше угробят полностью производство но не допустят нас до нормальных гражданских технологий, связанных с электроникой и уж тем более, с микроэлектроникой.

[Piramidon]

Цитата: Бережливый

Почему бы России не подсуетиться и не купить эти производственные мощности

Трубоукладчик на СП-2 забыли? Если попробуют продать нам, то их санкциями тут же задавят.

[Бережливый]

Степан -вы мне приписали чужой комментарий, а по поводу трубоукладчика, как то вдруг смолкли голоса кричащих, что завтра же вна укроине начнут массово рваться газопроводы, и вообще, трубе труба !Всех все вдруг стало устраивать? ??

[Piramidon]

Цитата: Бережливый

Степан -вы мне приписали чужой комментарий

Уп-с-с! Ошибочка вышла. Пардон, недосмотрел.

[АС Иванов.]

И куда мы будем эти панели продавать, если китайцы ценой сам Самсунг задавили? Дешевле, чем у корейцев у нас не получится, так, что деньги на покупку производственных мощностей - выброшенные.

[Flatter]

Интересно,что можно оптимизировать,если этой промышленности нет

[maden.usmanow]

ОПК поднимут электронику?
Ни в Америке, ни в Китае, ОПК не занимаются выпуском электроники, это делают специализированные частные компании.

[rocket757]

Озвучены детали стратегии развития электронной промышленности РФ до 2030 года

Ну вот почему так??? Меня обрадовал заголовок, а потом ...

При этом в разделе о целях содержится настораживающее слово «оптимизация». Настороженность связана с тем, что обычно под оптимизацией пытаются скрывать сокращения, слияния, объединения и урезания.

Вот ЭТО как понимать? У нас что, куча неэффективных предприятий "работают\загибаются"?
Мой родной завод ... давно уже загнулся и следов восстановления НИКАКИХ не наблюдается!

Амбициозные задачи и по объёмам экспорта к 2030 году – свыше 12 млрд долларов.

Может просто восстановить всё, что необходимо и делать то шо надо??? А догнать и перегнать ... это уже было!

[Бережливый]

Роскет757 -вот сейчас и добьют ваш завод полностью, а вместе с ним и кучу других, на ладан дышащих, ибо нефег ладан зря переводить. ...

[rocket757]

Цитата: Бережливый

Роскет757 -вот сейчас и добьют ваш завод полностью, а вместе с ним и кучу других, на ладан дышащих, ибо нефег ладан зря переводить. ...

Мой ... вернее НАШ завод (всей семьёй на нём работали) давно уже превратился .... куча всяких салонов, офисов, складов и ... от прежнего там ничего нет. Забор высоченный разве что.

[Из сибири мы]

это не ПО "Вега"?

[rocket757]

Цитата: Из сибири мы

это не ПО "Вега"?

Назывался он ХИТРО .... "Завод вентиляционных систем"!!! вот так. Правда, три переименования при мне прошли! В том числе и "МЕХАНИЧЕСКИМ" заводом называли .... откуда дам такое, никто понять не мог. Только перед самым концом определились "ЭВТ", это и правда было ближе к теме.

[Из сибири мы]

БЭМЗ и ПО "Вега" тоже под нож пошли

[rocket757]

Пылится у меня радиола ВЕГА в ремонте. Хотели ребёнкам старый винил со сказками покрутить .... нет головок звукоснимателя???

[Из сибири мы]

Откуда. Хочу тоже радиолку Веговскую собрать. Вспомнить молодость. А ведь в начале 90-х вовсю уже шлепали проигрыватели CD дисков

[rocket757]

У меня, за многие годы коллекция всего скопилась! Сейчас как учебные пособия для своих "почемучек" использую. Понятно, что сейчас другая электроника пошла и растёт поколение нажимателей кнопок и замены плат, блоков .... но основы, основы то лишнем не будут!!!
А куда уж нагляднее ...хотел детям показать, что такое детекторный приёмник, так эфирного вещания НЕТ!!! Пришлось гондобить ещё и передатчик эфирного вещания ....
Всё В ДЕЛО! Старшие теперь изучают цифровую технологию, на самом простом уровне конечно ... но без этого теперь никуда.

[Из сибири мы]

Так азы электротехники, радиотехники никто не отменял. элементная база изменилась но принципы те же. А для детей да, многое из простейшего как чудо ! Работает и ладно, а как это в массе не интересно

[rocket757]

Мне годков то уже не мало, очки на носу, руки уже, уже ... до сих пор таскают со всего завода, знакомые всякое разное на ремонт! если б ученика не подготовил, озаботился заранее, ничего б не успевали ремонтировать. И то, обучал около десятка. Дело делать могу ДВОЕ! Остальные скуксились, лень и прочая глупость ... только платы могут менять.

[cniza]

Может просто восстановить всё, что необходимо и делать то шо надо??? А догнать и перегнать ... это уже было!

Ничего в этом мире не меняется , пока одно словоблудие , без персональной ответственности конкретного человека , ничего не сдвинется.

[rocket757]

Цитата: cniza

Ничего в этом мире не меняется , пока одно словоблудие , без персональной ответственности конкретного человека , ничего не сдвинется.

Планы амбициозные вишь ли "строят"! А просто ПОРАБОТАТЬ, это теперь кого и сколько ждать придётся?

[Варяг71]

Живу в Воронеже.Столько заводов, предприятий было оборонного и гражданского направлений. Мало чего осталось. А на месте них теперь ЖК, ТЦ,либо полная разруха. Огромные цеха стоят пустые и заброшенные. Унылое и грустное видение.

[rocket757]

Это да, бывать в командировках приходилось не раз, тогда ещё ... очень, очень, обидно!!!

[lucul]

Озвучены детали стратегии развития электронной промышленности РФ до 2030 года

Пока , в этом году , это самая знаковая новость .
НАКОНЕЦ-ТО .....

[Arg107]

"По ходу неделИ официальный правительственный портал.." Спешу уведомить о позорной ошибкИ, на первой же строчкИ вашей статьи.

[Paranoid50]

Цитата: Arg107

Спешу уведомить

Так не прокатит - не заметят. Внизу, под самой статьёй есть "тревожная" кнопка.

[Arg107]

С кнопкой тоже не катит, там есть лимит отправки, если в статье больше трех ошибок, то можно указать первые три, дальше борода.

[Paranoid50]

Цитата: Arg107

можно указать первые три,

Ну, если больше трёх, то нужно валить статью целиком.

[cniza]

Реализация стратегии начинается уже в этом году с работы над увеличением доли отечественной электроники на внутрироссийском рынке.

А чем Чубайс все последние годы занимался , может пора спросить с тех кто ему поручал?

[solzh]

Цитата: cniza

Чубайс

Чубайс он лицо не прикосновенное. Так что не с кого спрашивать.

[cniza]

А говорил про тех кто ему поручал , посмотрите внимательно ...

[solzh]

Я наверное не так написал, просто хотел по короче, а получилось не тот смысл... Я имел ввиду, что Чубайс лицо не прикосновенное, а если он такой, то те кто его туда ставил ещё более не прикосновенные, а значит и не с кого спрашивать

[cniza]

Там как раз звено , которое надо выкашивать и никто их защищать не будет , тогда петля будет сужаться.

[prior]

Чубайс занимался нановоровством в макроразмерах.

[cniza]

Почему занимался , а сейчас ?

[Николай Коровин]

Восстанавливать придется с производства чистых элементов, которое ушло почти в ноль. Для начала - хотя бы кремния.

[solzh]

об утверждении стратегии развития электронной промышленности

Это конечно хорошо. Хотя бы перестанем зависить от запада в электронники, но не уверен, так как интересно узнать, а кто будет получателем инвестиций и кто будет участником развития электронной промышленности, надеюсь не западные компании. Электронная промышленность нужна и при этом очень нужна. Но вот вопрос, а с остальной промышленностью что и как?

[Старый26]

Цитата: Владимир_2У

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

А я уже не надеюсь. У меня товарищ жил (сейчас не знаю) под Москвой, так он сыну то ли купил, то ли в школе сыну выдали для тестирования -дцать лет назад, как он говорил, чубайсовский нанопланшет. Как говорил - мрак и ужас. Мало того, что черно-белый.... Пошел и купил нормальный, то ли китайский, то ли корейский. Так что я уже не надеюсь на отечественные девайсы

[Tochilka]

Чушь собачья всё это!! Пока в России нет производства собственного оборудования для производства микроэлектроники, производства своих расходных материалов и ОБУЧЕННЫХ кадров получающих достойную зарплату за свой труд, то ничего из этих планов не состоится.

[Arg107]

Цитата: solzh

Но вот вопрос, а с остальной промышленностью что и как?

С остальной промышлинастью то и так!

[nm76]

Я так понимаю что РосНано уже повсеместно внедрили эти самые Наоно технологии...
Наш кластер Сколково осуществил информационно- технологический прорыв...
Теперь дело за малым, оптимизировать электронную промышленность.

[Last centurion]

там есть хоть слово о том какие предприятия откроют, сколько и когда и кто ответственный? если нет, то это будет очередной йотафон (царствие ему...) или Минсотрясаниевоздуха

[Ив762]

Вот неувязочка: Айфонщика-то-Сама рановато убрали! Он бы развернулся; и показа себя с лучших ракурсов! (sarcasm)

Айфонщик в тоске
Так рано в "отставку(!)
Зачем теперь палка(.?.)

[bouncyhunter]

Цитата: Ив762

Айфонщик в тоске
Так рано в "отставку(!)
Зачем теперь палка(.?.)

Тонку ?

[rruvim]

Танка:
Айфонщик второй,
Человек после Будды
Ведь место в Совбезе даётся не сразу...

[prior]

Попытка реанимировать труп дорого стоит....
Какое развитие?!
Электронную промышленность создавать фактически с нуля придётся.

[ROSS 42]

Озвучены детали стратегии развития электронной промышленности РФ до 2030 года

Стратегия развития? Стратегии сохранения за тридцать лет не придумали:

а за десять хотят развить... Ну и ну...
- За этот срок можно развить что угодно...
- А, что? Можно. Надо только Толика поставить?
- Какого Толика? С Роснано или из Ростеха?
- Да, какая разница...Развалят будьте-нате. Спецы!!! Профессионалы!!!
- Стоп! Я сказал развить, а не развалить...
- А-а-а-а...

[leshiy076]

До 2030 года... Главное, чтобы не как у Хаджи Насреддина. Или осел к тому времени сдохнет или падишах.

[мыслитель]

Вот ещё бы узнать - Стратегию развития электронной промышленности России на период до 2025 года, принятую в августе 2007 года, досрочно выполнили или как?

[Бережливый]

Мыслитель -почила в бозе та стратегия, земля ей пухом как и электронной промышлености России

[Livonetc]

Основной упор, как отмечают эксперты, изначально будет сделан на то, чтобы предприятия сферы ОПК повышали долю выпуска гражданской продукции в области электроники.

Опять конверсия?
Да не работает это так.

[василий пономарев]

а чем отличается эта стратегия от прошлой?

[Слон]

Отличается только тем, что это НОВАЯ стратегия! А о прошлой, с такой же тематикой, уже многие забыли.

[spectr]

Почитал немного сей документ. Некоторые пункты конкретизированы так, что есть два варианта по ним:
- либо уменьшить возможность воровства;
- либо составлены под конкретных людей и их бизнес.

[Альф]

Цитата: spectr

- либо уменьшить возможность воровства;

Первый вариант не предлагать, не рушьте основы Системы.

[Вольный ветер]

У нас много развивают всего и каждый год два новые игрушки, деньги вбухивают, а толку...... нано технологии помните, поигрались и забыли, лампочки накаливания запретить и выпускать энергосберегайки, завод в Омске построили, накрылся медным тазом, оказывается весь мир перешел на светодиоды опоздали лет на пять. Теперь вот электроника, что можно придумать что бы заинтересовать покупателя? Электропроводку в китае закупают.

[Альф]

Цитата: Вольный ветер

Электропроводку в китае закупают.

Ха, проводку закупают..Ленточки георгиевские из КНР идут.

[Shahno]

Цитата: Svarog

Цитата: Владимир_2У

Хочется верить в хорошее, мечтаю российский смартфон понянчить, при жизни. )))

Ётафон уже был.. и то в Китае собирался.. В 2030 году, как предсказывают некоторые топ менеджеры Apple, смартфонов уже не будет.. Было бы интересно узнать, кто конкретно будет заниматься развитием электроники, а то помниться один миллиардер взялся да что то прокис..

Ну ,обычно развитием электроники занимаются серьезные специалисты в этой области. А руководители уже выдвигаются из их среды,либо серьезный предприниматель организует вокруг себя команду из специалистов мирового уровня в области электроники.
Вы где нибудь видете в статье ответ на вопрос,как это сделать,я нет.

[Radikal]

Озвучены детали стратегии развития электронной промышленности РФ до 2030 года

Сколько новых промышленных предприятий планируется построить согласно этой "стратегии"?

[Artunis]

Пока только 2 завода по производству микроэлектроники, но к ним ещё понадобиться куча смежников. Но и это уже неплохо. Весь мир мы конечно снабжать не будем, да и не получиться это никак .Все ниши уже заняты. Но тут гораздо важнее обеспечить свою внутреннюю потребность в критически важных для безопасности страны областях. Все компы произведённые на основе амеровских процессоров в нужный момент времени могут быть приведены в нерабочее состояние по команде на уровне железа, вот отсюда и надо плясать.

[ccsr]

Цитата: Artunis

Весь мир мы конечно снабжать не будем, да и не получиться это никак .Все ниши уже заняты. Но тут гораздо важнее обеспечить свою внутреннюю потребность в критически важных для безопасности страны областях.

Именно на этом мы и должны остановится, потому что нас никто не допустит в этой области на мировой рынок.

Цитата: Artunis

Все компы произведённые на основе амеровских процессоров в нужный момент времени могут быть приведены в нерабочее состояние по команде на уровне железа, вот отсюда и надо плясать.

Если использовать защищенные соружения и без выхода во внешние сети, то не факт, что это можно будет осуществить физически. Но помнить об этом надо всегда.

[Виктор март 47]

Конкурентоспособную отрасль не возможно создать без внутренней конкуренции, внутри России. А это, при государственной собственности на средства производства создать- всё равно, что тащить самого себя за волосы из болота. Всепроникшие чубайсы будут губить всё. Только рискующий СОБСТВЕННЫМ имуществом может что-то сдвинуть.

[Radikal]

Цитата: cniza

Реализация стратегии начинается уже в этом году с работы над увеличением доли отечественной электроники на внутрироссийском рынке.

А чем Чубайс все последние годы занимался , может пора спросить с тех кто ему поручал?

Ему поручал Гарант, с него хотите спросить?

[Альф]

Цитата: Виктор март 47

Один пример- торговля. Став частной, там вдруг стал порядок, и продавец стал ПЕРВЫМ здороваться с покупателем.

Где ? В бутике ? А если в Пятерочку или Магнит зайти ? Вы там этого продавца сначала найдите..Единственная сеть, в которой продавец СРАЗУ откликается на мою просьбу и натаскан по теме-это Мерлен и Ашан, но вот бядя-обе сети хранцузские..

[stepka_razin]

Стоп, а там ещё осталось что оптимизировать ?)

[Альф]

Цитата: stepka_razin

Стоп, а там ещё осталось что оптимизировать ?)

Раз государство выделяет средства, значит, есть еще что "оптимизировать".

[Евгений Виноградов_2]

https://www.youtube.com/watch?v=MKzpdd48vi8

[Engineer]

Для меня факт что у нас вообще электронная промышленность жива это чудо. Ибо практически каждый электронщик на определенном этапе сталкивался с необходимостью программировать. А дальше в его жизни появляется яблоко соблазна в виде ухода в ИТ, где все в разы лучше.

[ccsr]

Цитата: Engineer

Для меня факт что у нас вообще электронная промышленность жива это чудо.

Это чудо базируется на том, что у нас до сих пор жива советская научная школа. В "бауманке" до сих пор студентам выдают некоторые учебники 60-80-х годов, что меня удивило и порадовало - значит не все потеряно.

[Engineer]

В "бауманке" до сих пор студентам выдают некоторые учебники 60-80-х годов

Если для первых двух курсов (может трех) то еще ничего. Если для последующих то это отложенная смерть для инжиниринга в России.

[ccsr]

Цитата: Engineer

Если для первых двух курсов (может трех) то еще ничего.

Я про первокурсника рассказывал. Впрочем там были учебники для начертательной геометрии, матанализе и еще что-то из теоретических наук.

[Engineer]

Ну тогда ладно.
Просто любое образование устаревает и методически и с точки зрения знаний. Сейчас мировые образовательные методики меняются каждые 10 лет. Специальные предметы и общая методология у нас к сожалению не поспевают. Советский задел здесь давно исчерпан.

[Arg107]

https://politexpert.net/181933-rossiya-delaet-zayavku-na-mirovoe-liderstvo-v-sfere-mikroelektroniki
https://politexpert.net/181995-v-rossii-razrabatyvayut-novuyu-tekhnologiyu-massovogo-vypuska-elektroniki?utm_source=finobzor.ru
Пасаны, не кипешуйте, Россия скоро завалит все рынки дешевой электроникой. На принтере напечатаем.

[Альф]

Цитата: Arg107

На принтере напечатаем.

Оно, конечно, замечательно, но...где мы этот принтер возьмем ?

[Виктор март 47]

Цитата: Svarog

По его словам, причиной развала производства микроэлектроники стала передача предприятий в частные руки и уход из этой сферы государства.

Вот правильно.. начинает доходить.. еще бы поняли, что крупнейшие предприятия, энергетический сектор, природные ресурсы, спирт -все это должно принадлежать только государству. Тогда и деньги на пенсии и социальные обязательства появятся. Наука, фармпромышленность из той же серии..

Интересно. Весь мир, даже в коммунистическом Китае частник работает на порядок эффективней государства. И только такие , как мы, всё тянемся к государственному монополизму. Однажды уже угробившего все страны СЭВ. Во главе с СССР. Сколько же можно? Когда же мозги вложите куда надо?

[Виктор март 47]

Цитата: Альф

Цитата: Виктор март 47

Один пример- торговля. Став частной, там вдруг стал порядок, и продавец стал ПЕРВЫМ здороваться с покупателем.

Где ? В бутике ? А если в Пятерочку или Магнит зайти ? Вы там этого продавца сначала найдите..Единственная сеть, в которой продавец СРАЗУ откликается на мою просьбу и натаскан по теме-это Мерлен и Ашан, но вот бядя-обе сети хранцузские..

Этим вы доказываете, что сетевые магазины- не конкуренты, поскольку принадлежат одному. И "россыпь" магнитов по улице- это не конкуренция. Конкуренция начинается там, где работает антимонопольное законодательство. РАБОТАЕТ. Как, например, работает в примере- "Интел" насильственно разделили на три части- "Атлон" и "Дурон". Типа можно выпускать товар, в количестве, не превышающим одну треть от потребного". И как НЕ РАБОТАЕТ в примере- Автоваз и Москвич. Поскольку государство не станет конкурировать самим с собой.

[region58]

Цитата: Виктор март 47

"Интел" насильственно разделили на три части- "Атлон" и "Дурон".

Athlon и Duron производила фирма AMD, история которой начинается в конце шестидесятых, впрочем как и Intel. Кроме них в США имеется еще наверное с десяток известных производителей CPU, таких как Motorola, Cyrix, Qualcomm и прочих, так что делить компании без надобности...
Доля процессоров AMD на разных рынках:
............................... Q4 2017 Q3 2018 Q4 2018
Настольные............12,0 %.....13,0 %.....15,8 %
Серверные.............. 0,8 %......1,6 %.......3,2 %
Для ноутбуков........ 6,9 %......10,9 %.....12,1 %
Так что оно как бы не совсем "насильственно". Это ещё без учёта не совместимых с х86 систем.

[Виктор март 47]

Цитата: Minus

У меня знакомый пересел с приоры на фольксваген джетта в макимальной комплектации.. Долго материл ... Материл фольксваген!))))

Давно такая пословица гуляет, что "Мерседес"- это вершина немецкого автопрома, а "Фольксваген"- его дно.

[reservist]

VAG - "дно" немецкого автопрома ?
а где же тогда Opel ?

[ccsr]

Цитата: reservist

а где же тогда Opel

Я ездил пару лет на новом Опель-астра в 2008-2010 г.г. и должен сказать, что машина была отличная, ни одной поломки, даже крохотной, вообще не было. До этого был новый Фокус - там мне пришлось к дилеру обращаться с корзиной сцепления и с усилителем руля в течении гарантийного срока. Так что Опель был лучше Форда - это факт.

[reservist]

вопрос был про VW (VAG) и Opel (FSA), а ответ про Ford и Opel ...
неужели между vw'ном и ford'ом не наблюдается различий ?

[ccsr]

Цитата: reservist

вопрос был про VW (VAG) и Opel (FSA), а ответ про Ford и Opel ...
неужели между vw'ном и ford'ом не наблюдается различий ?

Я то все понял из вашего двусмысленного комментария:

Цитата: reservist

VAG - "дно" немецкого автопрома ?
а где же тогда Opel ?

Так вот я считаю, что Опель не был хуже Фольксвагена, и вряд ли его можно считать хуже "дна немецкого автопрома", а уж соотношение цена/качество у Опеля явно лучше.

[reservist]

Цитата: ccsr

... соотношение цена/качество у Опеля явно лучше.

весьма спорное утверждение ...
посмотрите рейтинги немецкого ADAC на новые и подержанные авто - увлекательное занятие, если собираетесь эксплуатировать авто после гарантийного срока ...
Opel'я, хоть и в общем то и неплохие авто, но относительно VW обычно быстрее теряют в цене ...

[ccsr]

Цитата: reservist

посмотрите рейтинги немецкого ADAC на новые и подержанные авто

Вообще-то я езжу десять лет на машинах "Тойота-моторс", и поэтому считаю что они лучше немецких по ряду параметров, в том числе и по стоимости обслуживания.

Цитата: reservist

Opel'я, хоть и в общем то и неплохие авто,

Мне машина этой марки никаких проблем за два года не создала, а двигатель 140 л.с. для хэтчбека хороший бонус для тех, кому много приходится ездить по городу. Про Фольксваген ничего сказать не могу, но то что гольф был дороже астры в равных комплектациях - это однозначно.

[reservist]

у той же Coroll'ы межсервисный пробег - 10 т.км ... и практически нет нормальных неоригинальных зап.частей ...
не понимаю, как при таких вводных получается выиграть на "стоимости обслуживания" ... разве что если только дальше гарантийного срока "не заглядывать" ...

Цитата: ccsr

гольф был дороже астры в равных комплектациях - это однозначно

так гольф будет дороже астры не только при покупке, но и при продаже ... смотреть же стоит на итоговую стоимость владения с учётом цен покупки/продажи и стоимости обслуживания ... доступный ценник при покупке бывает потом "выходит боком" ...
некоторое количество лет назад выбирал между зафирой и тураном, в базе зафира была дешевле, но в сравнимых с тураном топовых комплектациях уже становилось ощутимо дороже ...

[ccsr]

Цитата: reservist

у той же Coroll'ы межсервисный пробег - 10 т.км ... и практически нет нормальных неоригинальных зап.частей ...

У всех Тойот межсервисный пробег 10 тыс км. - по крайней мере у тех, на которых я ездил.

Цитата: reservist

не понимаю, как при таких вводных получается выиграть на "стоимости обслуживания" ... разве что если только дальше гарантийного срока "не заглядывать" ...

Я сравнивал стоимость обслуживания у разных производителей с 10 и 15 тысячным интервалом пробега, и получалось, что никакого выигрыша те, кто реже обслуживаются, не получаются - возможно они лишь экономят на масле, а по другим расходным материалам вряд ли. Что касается гарантийного срока, то я выходил из него, правда никогда 100 тыс не превышал за весь период эксплуатации.

Цитата: reservist

так гольф будет дороже астры не только при покупке, но и при продаже ... смотреть же стоит на итоговую стоимость владения с учётом цен покупки/продажи и стоимости обслуживания ...

После 4-5 лет эксплуатации в наших условиях, вряд ли эта величина будет существенной.
Это из моего личного опыта, правда я продавал машины своим знакомым, и дешевле рыночной цены.

Цитата: reservist

некоторое количество лет назад выбирал между зафирой и тураном, в базе зафира была дешевле,

Мне это знакомо, потому что всегда смотришь на комплектацию при покупке, чтобы не платить лишние деньги за опцию, которая не нужна. Но при покупке подержанных авто все равно смотрят на год - наверное сами знаете какие ухищрения использует продавцы.

[reservist]

Цитата: ccsr

Я сравнивал стоимость обслуживания у разных производителей с 10 и 15 тысячным интервалом пробега

так бывают же межсервисные и по 20 и 30 тыс. км ...
правда не факт, что в наших условиях 30 т.км - оптимальная цифа ...

Цитата: ccsr

После 4-5 лет эксплуатации в наших условиях, вряд ли эта величина будет существенной.

ради интереса глянул на авто.ру цены на авто 2015-го года:
астра - от 500 до 700 тыс.
голф - от 700 до 900 тыс.
стало интересно сколько за новые просят - но на офф.сайтах ни астры, ни гольфа не нашёл :(

Цитата: ccsr

... смотришь на комплектацию при покупке, чтобы не платить лишние деньги за опцию, которая не нужна.

то был случай, когда авто как раз выбиралось по соответствию нужными характеристиками/опциями ... зафира получалась дорогой ... 5-я мазда - небольшой относительно той же зафиры, тойота verso - сравнительно дорогой в обслуживании ...

чего-то нас совсем в оффтоп занесло ...
тем более что каждый будет всё-равно ездить на том, что лучше подходит именно под его условия/возможности ...

[ccsr]

Цитата: reservist

так бывают же межсервисные и по 20 и 30 тыс. км ...

Первый раз слышу - я сталкивался только с 10 и 15 тыс, правда оговаривалось что это для наших условий, причем начиная с советских жигулей и заканчивая машинами другого класса.

Цитата: reservist

ради интереса глянул на авто.ру цены на авто 2015-го года:
астра - от 500 до 700 тыс.
голф - от 700 до 900 тыс.

Вполне возможно, я правда давно этим не интересовался, но помню, что когда сравнивал разные модели из класса "гольф" более пятнадцати лет назад, то наиболее дешевым был наш фокус, а фольксвагеновский гольф был самым дорогим. Вот поэтому я выбрал астру, когда пришлось менять фокус, и в основном смотрел на характеристики и цену.

Цитата: reservist

чего-то нас совсем в оффтоп занесло ...

Так эта тенденция просматривается во многих областях производства, которые западные компании создали у нас. У меня была Камри нашей сборки, и за четыре года вообще ни одной поломки, даже ни одна лампочка не перегорела, так что и наши работают на высшем уровне. А уж из чего, это уже другой вопрос.

[reservist]

про межсервисный интервал в наших условиях:
www.zr.ru/content/articles/746092-uvelichatsya-li-intervaly-mezhdu/
в Европах бывает и по 30т.км, но это не про наше топливо ...

вообще согласен со мнением, что увеличенный интервал межсервисного ТО - уловка маркетологов ...
но опять же ничто не мешает самому поменять масло посредине "длинного" интервала ...

[ccsr]

Цитата: reservist

вообще согласен со мнением, что увеличенный интервал межсервисного ТО - уловка маркетологов ...

Я тоже думаю, что это уловка, и по своему опыту думаю, что она вряд ли пойдет на пользу самому автомобилю.

но опять же ничто не мешает самому поменять масло посредине "длинного" интервала ...

Конечно это азбука для начинающих - чем чаще меняешь масло, тем меньше потратишь денег на ремонт двигателя. Я это понял когда один раз приобрел у немца наш ВАЗ-21011 со стотысячным пробегом в начале девяностых. Немец был очень добросовестный, да и я не жалел денег на масло, купив его там. Когда продавал эту машину после 160 тыс. пробега, покупатели мне не верили, что я в двигатели ничего не менял, потому что как они не газовали и не смотрели в выхлопную, двигатель работал как новенький, без намека на то, что где-то подгорает масло или что-то стучит.
В общем я сторонник того, что 10 тыс. это вполне приемлемый интервал для автолюбителей, особенно если недалеко есть авторизованные дилерские сервисные центры, что гарантирует хорошее обслуживание, особенно если это ведущие производители.

[reservist]

Цитата: ccsr

... 10 тыс. это вполне приемлемый интервал для автолюбителей

ставлю на то, что бюргер накатывающий за 3 года почти 200 тыс.км всё-таки выберет интервал TO в 30 тыс. (в Германии/Франции и т.д. у VW и некоторых других марок такое есть, при условии залива longlife-масел), да и у нас наверно то же бы нашлись желающие, если бы было доступно такое ...

[ccsr]

Цитата: reservist

ставлю на то, что бюргер накатывающий за 3 года почти 200 тыс.км всё-таки выберет интервал TO в 30 тыс.

Я покупал машину у владельца после объединения Германии - у восточных немцев было немного другое отношение к технике, они больше на нас походили в этом отношении.

Цитата: reservist

да и у нас наверно то же бы нашлись желающие, если бы было доступно такое ...

Думаю у нас большинство предпочло бы такой интервал, но я, как человек имеющий представление о технике, все-таки посчитал бы такой пробег чрезмерным, и стал бы менять масло хотя бы после 15 тыс. Но это мое сугубо личное мнение, вот почему я никогда больше 100 тыс на одной машине не ездил, чтобы не тратить лишние деньги на запчасти.

[reservist]

так и я про то же, если авто новое, то к официалам раз в 30 тыс., а масло можно и раз в 10 тыс. самому менять ...

[iouris]

... а стратегия кроется в попытках наладить поставки из Китая.

[Artunis]

Ну наконец то что то сдвинулось с места(и притом сразу с приходом нового правительства)! Борисов недавно устроил скандал в предыдущем правительстве - 3 года не подписывали документы о финансировании строительства 2х заводов для производства микроэлектроники, очень смахивало на сознательный саботаж! Ведь свои разработки есть и достойные, а производить их приходиться в Китае! Для строительства своих заводов нужны большие деньги - миллиарды и не рублей однако. Можно сколько угодно здесь ёрничать про ётафоны(и это конечно правда), но лёд кажется тронулся!

[Radikal]

Цитата: Artunis

Пока только 2 завода по производству микроэлектроники, но к ним ещё понадобиться куча смежников. Но и это уже неплохо. Весь мир мы конечно снабжать не будем, да и не получиться это никак .Все ниши уже заняты. Но тут гораздо важнее обеспечить свою внутреннюю потребность в критически важных для безопасности страны областях. Все компы произведённые на основе амеровских процессоров в нужный момент времени могут быть приведены в нерабочее состояние по команде на уровне железа, вот отсюда и надо плясать.

Я не понял из вашего комментария - 2 завода , которые сейчас в "наличии" имеются, или планируются к постройке? Тогда сообщите где их место расположения и сроки сдачи -приемки.

[Виктор март 47]

Цитата: region58

Цитата: Виктор март 47

"Интел" насильственно разделили на три части- "Атлон" и "Дурон".

Athlon и Duron производила фирма AMD, история которой начинается в конце шестидесятых, впрочем как и Intel. Кроме них в США имеется еще наверное с десяток известных производителей CPU, таких как Motorola, Cyrix, Qualcomm и прочих, так что делить компании без надобности...
Доля процессоров AMD на разных рынках:
............................... Q4 2017 Q3 2018 Q4 2018
Настольные............12,0 %.....13,0 %.....15,8 %
Серверные.............. 0,8 %......1,6 %.......3,2 %
Для ноутбуков........ 6,9 %......10,9 %.....12,1 %
Так что оно как бы не совсем "насильственно". Это ещё без учёта не совместимых с х86 систем.

Именно это и имел в виду. И примером такого НАСИЛЬСТВЕННОГО внедрения конкуренции, служит поддержка пирамидостроителя- жулика Илона Маска, непротивление созданию силами бюджета ещё ряда ракетостроительных корпораций. Государство идёт на колоссальные расходы во имя выполнения доктрины борьбы с монополизмом. Мы идём другим путём. Отсюда и вшивость.

[Виктор март 47]

Цитата: ccsr

Насколько я знаю "Самсунг", самый крупный производитель в мире телевизоров и мониторов, давно открыл завод в Калужской области.

И это правильно. Правильно и для нас, и для самой корпорации. Бизнес идёт туда, где выше прибыль. Если в стране регистрации фирмы прибыль ограничена нелинейной налоговой шкалой и нельзя иметь прибыль выше 10%, то в другой, например, России, прибыль не ограничена НИЧЕМ. Отсутствие конкуренции и государственная политика плоской налоговой шкалы позволяет иметь прибыль ЛЮБУЮ. Она ограничена только возможностями самого внутреннего рынка России. КРАЙНЕ дешёвое сырьё, энергия, рабочая сила. Отсутствие даже минимальных страховых социальных законов, Почему не 400%? За взятку местному партайгеноссе можно в течение одного года отгрохать такенный завод, вначале, отвёрточный, потом и выпускающий всякую мелочёвку. Интеллектуальноресурсные вещи НИКОГДА не передадут в производство нам. Зачем создавать конкуренцию самим себе?

[Виктор март 47]

Цитата: reservist

VAG - "дно" немецкого автопрома ?
а где же тогда Opel ?

А он в России . Ибо, места ему в нормальных нет.

[ccsr]

Цитата: Виктор март 47

А он в России .

Сомневаюсь:

Opel планирует вернуться на российский рынок спустя четыре года после ухода. Об этом говорится в сообщении французского концерна PSA Group, которой принадлежит Opel. Бренд ушел с российского рынка в 2015 году из-за разворачивающегося кризиса и ослабления рубля, из-за которого автомобили марки проигрывали конкурентам.