Военное обозрение

О «секретном» указе президента Путина по списанию долгов ОПК

93

Заметил странную особенность нашего человека. Мы страшно любим знать то, что знать не следует. Мне непонятно, почему. Может, знание чего-то такого, особенного, повышает значимость человека в собственных глазах. А может, служит доказательством принадлежности к некой касте избранных. Повторюсь, для меня это не очень понятно.


И в то же время мы, убеждая всех в своих исключительных знаниях какого-то предмета, палец о палец не ударим для того, чтобы понять, какими знаниями мы обладаем. Один другому по большому секрету шепнул «большой секрет», который секретом уже давно не является.

Наверное, каждый сталкивался с балаболом, который «служил там, где вообще никто и никогда»… Однако стоит набрать в интернете номер его в/ч, и ты знаешь не только место дислокации, но и фамилии командиров, вооружение и все прочие подробности. Наши люди, а это третья особенность нашего народа, в интернет-междусобойчиках расскажут все.

Примерно в такой ситуации я оказался совсем недавно. По большому секрету один знакомый открыл мне глаза на состояние нашего ОПК. «На самом деле у нас на предприятиях ОПК полный швах! Недавно Путин подписал секретный указ о списании долгов с этих заводов. Нет у них заказов, а значит, нет денег на выплаты всего и всем...» Это звучало очень зловеще. Однако я уже знал, откуда растут ноги у этой новости.

Глава ВТБ Андрей Костин рассказал телеканалу «Россия 24» о закрытом указе Путина по списанию долгов предприятий ОПК. В частности, Костин сказал (цитата от РИА «Новости»):

«Все решено. В конце прошлого года было совещание президента со всеми заинтересованными участниками. Принят указ президента, правда, он носит закрытый характер... В целом проблема решена — там активно участие бюджета и льготная реструктуризация со стороны ведущих банков тоже предусмотрена».

Эта проблема взволновала наших читателей. Престранной является завеса секретности, которая якобы окружает это решение. А ведь ничего секретного, кроме конкретных названий предприятий и конкретных цифр, в указе нет. И озвучено все давно.

Я напомню читателям сентябрьское совещание 2019 года по финансовому оздоровлению предприятий ОПК в Ижевске. Именно там, в Ижевске, президент назвал несколько цифр, которые прекрасно иллюстрируют ситуацию в ОПК.

В частности, прозвучала примерная сумма задолженности ОПК: 2 триллиона рублей. Более того, была поставлена задача решить эту проблему в кратчайшие сроки. Так для кого указ президента стал неожиданным? Мы вроде бы уже должны привыкнуть к тому, что указания президента выполняются.

Осенью меня очень заинтересовала эта тема. Как могло получиться, что имея большие портфели заказов, наши предприятия ОПК мало того что не приносят прибыль, но и являются убыточными? Почему на реконструкцию и повышение зарплат сотрудникам они выпрашивают денег из бюджета? Согласитесь, в этом есть какое-то несоответствие. Работа есть, деньги на счета идут, и… денег нет.

Опорным банком по кредитованию ОПК у нас является Промсвязьбанк. Именно туда и передаются кредитные портфели оборонных заводов из других банков. И именно оттуда была передана цифра долга ОПК. Правда, президент России взял верхнюю планку. В исходном сообщении цифра была «размыта»: 1,8-2 трлн. рублей.

Из этой суммы требуют реструктуризации примерно 700 млн. рублей. Эти цифры назвали сразу два знающих человека, вице-премьер Юрий Борисов и Игорь Нуждин, один из управляющих Промсвязьбанка. Причем Борисов объяснил ситуацию для «простых» людей, не «финансовых воротил»:

«Образовавшиеся за много лет долги предприятия могут только обслуживать, но никогда не смогут вернуть…»

Проще говоря, кредитная нагрузка на предприятия предельна. Прибыль от выполнения ГОЗ и производства другой продукции почти равна выплатам по обслуживанию долга. В случае, если выплаты на обслуживание превысят прибыли, предприятиям грозит дефолт. Дефолт, допустить которого правительство не может. Слишком важная отрасль.

Посмотрите по цифрам. Сегодня ОПК насчитывает (согласно госреестру) 1319 предприятий. Из них в ситуации, описанной выше, находятся 140! Чуть больше 10% оборонных предприятий на грани банкротства! Им кредиты, без которых развивать производство невозможно, уже не дают! А ведь это, опять по официальным источникам, 9% прибыли, но 23% долга!

Но и это не всё. Есть ещё 142 предприятия, которые ещё могут выпросить кредит у банков. Именно выпросить. Это ещё примерно 10%. Эти заводы «работают в ноль». Выручки они дают 17%, но и долга у них 33% от общего долга ОПК!

Знаете, сколько предприятий ОПК чувствуют себя хорошо? Опять же цифры от Борисова: 583. Меньше половины от общего числа нашего ОПК. Существующие долги достаточно не большие и отдать их для предприятий не проблема. 12% долга при 51% прибыли.

Понимаю, что для читателя общие рассуждения не особо интересны. Как и множество специальных терминов, которыми финансисты прикрывают свои способы зарабатывания денег на их же "продаже". Нам, обывателям, подавай конкретику. Подаю. Ежегодно ОПК на обслуживание долгов тратится 145 млрд. рублей! Повторяю, не на выплату долгов, а на обслуживание.

При таком состоянии ОПК становится понятным настроение президента Путина, и седые волосы, появившиеся у некоторых участников совещания, тоже понятны. Путин потребовал решить проблему в кратчайшие сроки. С учетом интересов кредиторов, государства и ОПК.

Переходим к фантазиям. К закрытой части указа, о которой пока ничего неизвестно. Но которая вытекает из обзора интересов всех заинтересованных сторон.

Чего в указе точно нет? Отдать все долги кредиторам за счет бюджета и начать все с нуля. Почему нет? А вы видели кредитора, который добровольно откажется от халявных процентов? Нет долга — нет процентов. Так что, учитывая интерес банков, вариант отпадает.

Нет и варианта «с больной головы на здоровую». В смысле, субсидировать предприятия за счет Министерства финансов. В Минфине сидят точно такие же финансисты и они не позволят подставлять собственные головы под президентский «топор». Ведь в этом случае спросят уже с них.

А что должно быть? Прежде всего необходимо заставить предприятия ОПК резко увеличить выпуск гражданской продукции в рамках импортозамещения. Мы вполне можем выпускать собственные теле- и радиоприемники, компьютеры, стиральные машины и прочую «бытовуху».

Технологии ОПК позволяют выпускать конкурентоспособную продукцию. Сегодня мы выпускаем всего 21% такой продукции. Необходимо примерно 50%! Кстати, я недавно видел такую продукцию в одном из сетевых магазинов. ЖК телевизор диагональю 50 дюймов за 21500 рублей. Производства Зеленограда. Народ покупает.

Дальше. Развивать госпрограммы за счет предприятий ОПК. Это судостроение, авиастроение и прочие. К примеру, есть программа развития санитарной авиации. Значит, самолеты для этой программы должны выпускаться на российских авиазаводах. Есть программа развития рыболовного флота — корабли и катера должны быть с наших верфей. Есть программа замены вагонного парка на железной дороге — вагоны должны быть наши.



Третье. Провести скорейшую реструктуризацию отрасли. Надо отказываться от советской системы управления предприятиями в пользу более современной. Надо менять финансовую и экономическую в целом политику предприятий ОПК. Надо создавать систему маркетинга, сбыта, операционной деятельности в соответствии с современными требованиями.

Хороший пример для этого есть. Корпорация «Ростех». (Правда и плохой пример — тоже «Ростех»). За счет уже проведенной реструктуризации корпорация в целом уже дает 42% всей выручки ОПК! Если бы не отрицательный пример одного из подразделений, ОАК (Объединенной авиастроительной корпорации), то выручка была бы ещё выше.

Как видите, для того, чтобы понять что-то «секретное», совсем не надо посылать Джеймса Бонда в дикую Россию. Достаточно внимательно изучить открытые источники и сделать простые выводы. Повторюсь, все цифры, которые вы узнали сегодня, не являются секретными. Выводы, которые я озвучивал, тоже не все мои. Это выводы экспертов, комиссий, руководства кредитных организаций, предприятий.

Важно другое. Очень многие жители нашей глубинки зависят именно от решения вопросов по предприятиям ОПК. Если для большинства крупных городов это не особенно важно, то для малых и средних городов заводы ОПК часто градообразующие. От стабильности и «богатства» заводов зависит реальная жизнь населения таких городов и горожан.
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук / Уралвагонзавод
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 25 января 2020 11:31
    +12
    Наверное, самой лучшей оптимизацией должно стать управление, позволяющее вывести предприятия ОПК в "плюс". Всегда в "плюс"! Что бы люди имели постоянную и стабильную работу/зарплату. Были уверенны в завтрашнем дне. А армия была уверенна в надёжном тыле!
    1. carstorm 11
      carstorm 11 25 января 2020 11:46
      -13
      именно в этом и дело. большинство работает как в Союзе совершенно не понимая современных реалий. что самое смешное для всех этих изменений совершенно не нужно землю переворачивать или рубить. достаточно просто начать это делать и все эволюционно будет на них же и работать. управление и еще раз управление.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 января 2020 12:05
        +20
        Цитата: carstorm 11
        именно в этом и дело. большинство работает как в Союзе совершенно не понимая современных реалий.

        Дмитрий, даже спрашивать не хочу, на скольких предприятиях ОПК Вы работали:)
        1. carstorm 11
          carstorm 11 25 января 2020 12:12
          -7
          скажите про свою специфику?))) вот только мне как управленцу эти глупости не по нутру. я сейчас отлично понимаю причину такого количества долгов и понимаю почему государству сейчас надо сделать эти шаги. но если все продолжат работать по старому это повторится быстрее чем за 10 лет только в больших размерах. я изучал что то подобное в обособленных подразделениях РАО. все было так же. куча кредитов и куча долгов перед ними и они балансируют на этом кошмаре. закончилось все закономерно плохо. это пирамида чистой воды.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 25 января 2020 14:19
            +19
            Цитата: carstorm 11
            скажите про свою специфику?)))

            Вижу, что ни на одном:)))
            Цитата: carstorm 11
            вот только мне как управленцу эти глупости не по нутру.

            Мне, как директору по экономике и финансам - тоже. Увы, эти "глупости" - наша суровая реальность.
            Цитата: carstorm 11
            я сейчас отлично понимаю причину такого количества долгов и понимаю почему государству сейчас надо сделать эти шаги. но если все продолжат работать по старому это повторится быстрее чем за 10 лет только в больших размера

            Когда-то я и сам думал также. Мол, мир идет вперед, в "светлое" капиталистическое будущее, промышленность при этом щедро получает по мордасам всякими конкуренциями проблемами и кризисами. На гражданке выросла новая формация управленцев, способная обеспечить выживание предприятий назло всему, а оборонка застыла в 80-х годах прошлого столетия, и тихо разлагается, осваивая федеральные деньги...
            Реальность оказалась совершенно иной, поверьте.
            Цитата: carstorm 11
            изучал что то подобное в обособленных подразделениях РАО.

            Понимаю. Но в большинстве случаев - у ОПК совсем иные проблемы
            1. carstorm 11
              carstorm 11 25 января 2020 14:48
              0
              я в курсе. если вы конечно о формировании цен и порядке финансирования. там реально черт ногу сломит и это видимо тихий кошмар.но это же не на пустом месте появилось. я так полагаю не целевые расходы были так огромны что пришлось выворачивать руки. только дело как раз в выпуске конкурентной гражданской продукции. я больше об этом. без гражданского рынка это все останется на месте. а что бы вкатиться туда и быть эффективным без смены экономической модели все останется пшиком. возможно нужно разделение и что бы вопросами такой продукции занимались подразделения компаний специально созданные. или укрупнение на подобие локхида и создание реальных корпораций. где выпуск гражданской продукции будет покрывать издержки оборонной. но там частники а они гораздо эффективнее государевых компаний.
              1. vladcub
                vladcub 25 января 2020 15:34
                +4
                В идеале это так, но на практике дело обстоит сложнее. Чтобы развивались предприятия ОПК надо увеличить выпуск гражданской продукции, а для этого нужен спрос. А вот тут начинается самое интересное: среднестатистический Ваня и рад купить качественный товар,но "жаба"держит за горло и поэтому Ваня покупает китайскую дешовку. Чтобы конкурировать с китайцами надо снижать цену, а тогда не будет прибыли. Не будет прибыли нечем платить Васе, чтобы Вася мог купить у Вани.+ Оплата энергоносителей и логистика.
                Некоторые предприятия не имеют подобных головняков - у них толковые руководитель,а не "сиюминутный менеджер"
              2. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 26 января 2020 16:03
                +4
                Цитата: carstorm 11
                .но это же не на пустом месте появилось. я так полагаю не целевые расходы были так огромны что пришлось выворачивать руки.

                В общем-то скорее как раз наоборот:). Все дело в том, что начиная где-то с 1995 и до 2008-10 гг государство конкретно так облокотилось на свой ОПК и не выделяло достаточно денег на оснащение ВС. В итоге множество заводов ОПК попали впросак, так как производственные мощности и люди есть, а заказов - нет, при том что для конверсии многие производства просто не годятся. Кто-то мог выживать за счет гражданских заказов, когда предприятие работало не на 100% на военных, но в те годы и с гражданским производством было откровенно так себе.
                В общем, значительная часть предприятий так или иначе все же пережила этот период безвременья, но вышла из них с большими долгами и кредитной нагрузкой, которые не могут расхлебать до сих пор.
                Что до вопросов ценообразования - да, некоторым предприятиям удалось поймать жар-птицу за хвост и согласовать очень хороший уровень цен, который обеспечивал их достаточной прибылью. Но по большому счету сегодня система устроена так, чтобы компенсировать лишь часть затрат на производство военной продукции, что значительно уменьшает положенную по закону прибыль и не дает источников на развитие. А система финансирования (спецсчета) - это вообще бред сивой кобылы, который не дает ни государству ни предприятиям ОПК абсолютно ничего, кроме лишних сложностей, работы и головной боли.
                Цитата: carstorm 11
                без гражданского рынка это все останется на месте. а что бы вкатиться туда и быть эффективным без смены экономической модели все останется пшиком

                А модель-то сейчас мало чем отличается.
        2. Ilya-spb
          Ilya-spb 25 января 2020 12:41
          0
          Я когда то читал, что во времена не к ночи будь помянутого ЕБН оборонные предприятия массово приватизировались американцами. Которые их просто останавливали. Не удивлюсь, если тысячи предприятий было уничтожено.

          Нельзя допустить подобную ситуацию. Решение президента поддерживаю.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 25 января 2020 14:20
            +20
            Цитата: Ilya-spb
            Я когда то читал, что во времена не к ночи будь помянутого ЕБН оборонные предприятия массово приватизировались американцами. Которые их просто останавливали.

            Не-а. Фантастика. Впрочем, с остановкой предприятий мы справились не хуже американцев
        3. антивирус
          антивирус 25 января 2020 15:59
          0
          не к нему обращаться( одобрямс)-- видимо строевой офицыр писал-
          про мобы( неск видов и Гкал) не слыхивал
          кто мешал Михельсону ВПК привлечь на 110 %??- наверное Чемезов и Рогозин-- в разных офшорах счета у них? нет к\с банков?
          полит противостояние из начала 1990 гг продолжается-"эффективных" против " все своими силами, как могу, без Давоса"
          к какому лагерю СПКоролева и Курчатова отнести??-там и правда со справедливостью
      2. sabotage
        sabotage 26 января 2020 09:27
        +2
        Цитата: carstorm 11
        именно в этом и дело. большинство работает как в Союзе совершенно не понимая современных реалий. что самое смешное для всех этих изменений совершенно не нужно землю переворачивать или рубить. достаточно просто начать это делать и все эволюционно будет на них же и работать. управление и еще раз управление.

        Все они знают, все они умеют, но так как деньги идут из бюджета, то значительная часть средств должна уйти распределителям денег обратно, а так как на директора повесят все эти хищения, то и ему необходимо там себе руку нагреть, чтобы было на что сидеть. А те, кто пониже, понимая, что все безнадежно рвут предприятия на части.

        Так и получается, что не успела одна комиссия разобраться в проделках прошлого директора и покинуть предприятие, как уже прибывает следующая комиссия и разбирает проделки нового директора.
    2. Умник
      Умник 25 января 2020 12:12
      +11
      Для этого всего лишь нужно производить товар востребованный рынком.
      1. knn54
        knn54 25 января 2020 12:59
        +13
        При Союзе практически все промышленные предприятия производили компоненты для военных заводов. Была такая организация- Госплан,которая балансировала цены на гражданскую и военную продукцию.Т.к производство указанных компонент к экономике отношения не имели.
        Поэтому после развала СССР производство компонент для ОПК стало невыгодным,ибо прибыль не приносило.Теперь военные заводы,кроме сборки,должны сами производить эти компоненты со всеми вытекающимии...
        Это один из моментов.Зато секретность позволяет скрывать/маскировать коррупцию и экономические преступления.например,головные предприятия не отдавали исполнителям по кооперации средства,а творили с ними,что хотели.
        И последнее. Л ет 10 назад была принята ГРАНДИОЗНАЯ п военная программа .У Правительства денег не было.
        Были рекомендованы ряд банков,причем с грабительским %.В случайность не верю.
      2. ШУРУМ -БУРУМ
        ШУРУМ -БУРУМ 25 января 2020 13:18
        +15
        ...Технологии ОПК позволяют выпускать конкурентоспособную продукцию.
        Ух ты!!! А вот предприятия - не смогут, поскольку управляющая надстройка предприятий ВПК с нехилыми окладами размножилась настолько, что будет съедать всю мизерную прибыль, которую обеспечит горстка оставшихся квалифицированных рабочих и инженеров. Почему мизерную, - да потому, что технологии ВПК, рассчитанные на штучное производство, очень дорогие. А гражданская продукция должна быть высокосерийной, чтобы обеспечить необходимый объем прибыли при низкой цене в случае, если ее не будут впаривать в обязательным порядке каким-либо Указом, а продавать населению. Принудительный сбыт продукции одних предприятий другим ничего не даст, поскольку если денег нет, то их нет как в военном ведомстве, так и других (гражданских) ведомствах страны. ГосКарман-то общий и пустой.
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 26 января 2020 09:37
          +3
          Мало того,огромное количество служб задействованное в производстве военной продукции для производства гражданской не требуется, но содержать их надо, а это увеличивает себестоимость гражданской продукции.
        2. at84432384
          at84432384 26 января 2020 16:53
          0
          Насчёт пустоты ГосКармана это Вы Медведеву поверили. Напрасно. По прошлому году: профицит-три триллиона, не истрачено из бюджета-триллион. Итого 4 триллиона "лишних" денег. По позапрошлому году картина примерно такая же. Весь бюджет-20 с небольшим триллионов. Деньги есть и немалые (про всякие там фонды даже не говорю). Нет желания их тратить на благо страны, вот это есть!
    3. svp67
      svp67 25 января 2020 13:00
      +5
      Цитата: Вождь краснокожих
      Наверное, самой лучшей оптимизацией должно стать управление, позволяющее вывести предприятия ОПК в "плюс". Всегда в "плюс"!

      Да, хорошие управленцы всегда были и есть, да и будут на "вес золота"
      Но надо учитывать еще вот, что. Предприятия ОПК кто прошел, а кто еще проходит очень дорогостоящий этап модернизации средств производства, все это они делали не за свои деньги, которых просто в тот момент не было, а за счет кредитов. Так что образовавшаяся задолженность вполне объяснима, как и списание этих долгов сейчас.
    4. lucul
      lucul 25 января 2020 15:20
      +7
      Наверное, самой лучшей оптимизацией должно стать управление, позволяющее вывести предприятия ОПК в "плюс".

      Самой лучшей оптимизацией будет просто убрать кредиты банка - и финансировать напрямую ,через государственный банк - БЕЗ ССУДНОГО ПРОЦЕНТА.
      Второе - убрать ненужных посредников между предприятием и поставщиками . Не секрет , что руководство предприятия может закупать продукцию через длинную цепочку фирм посредников , которые оформлены на сына/дочку/брата/тётю и прочее этого же руководства . В результате таких цепочек - завод ,к примеру , может закупать 1 кг гвоздей по цене 300$. Спасение -в "цифровизации" производства - когда все фин.операции будут тут же ,онлайн , отправляться в Москву .
      Т.е без ОБХСС просто путь в некуда .
      Это только так , навскидку ....
      1. Был Мамонт
        Был Мамонт 26 января 2020 10:56
        +1
        Цитата: lucul
        Самой лучшей оптимизацией будет просто убрать кредиты банка - и финансировать напрямую ,через государственный банк - БЕЗ ССУДНОГО ПРОЦЕНТА.

        Или как с пенсионерами. Заморозить долги на неопределенный срок. wink
        1. dsk
          dsk 26 января 2020 13:36
          +1
          Рейтинг президента США Дональда Трампа вырос благодаря одобрению американскими гражданами его экономической политики, свидетельствуют данные опроса, проведенного телеканалом ABC News и газетой Washington Post.
          "Производственники - промышленники" побеждают "роствщиков - менял". good
    5. Atilla
      Atilla 29 января 2020 13:57
      -1
      такие статейки будут появляться регулярно вот с такими подробными обзорами. А дальше что? Путинская система им построенная не в состоянии решить ни эту, ни другую подобную задачу. Вот по увеличению количества миллиардеров и благосостоянию действующих на это да, всегда готовы.
  2. Клебер
    Клебер 25 января 2020 11:33
    0
    Все таки первым делом предприятия ОПК необходимо освободить от налогообложения. Но и без госзаказов конечно никуда.
  3. 75Сергей
    75Сергей 25 января 2020 11:38
    +14
    Триллионы списывают за счет народа, а никого за это не посадили и даже не симестили, т.е. народ за все платит, хочет он того или нет!
  4. karabass
    karabass 25 января 2020 11:43
    +9
    Уважаемый автор сам себе противоречит! В начале ратует за секретность и несувание народных носов в секреты властей. Потом сам приводит данные, которые народу знать не положено, по его мнению
    Написал бы уж сразу СЛАВА КПСС! ПУТИНУ УРА!
    просто и понятно, учись студент
    1. at84432384
      at84432384 26 января 2020 16:59
      0
      Да он сам ничего не знает. Такой же "знаток" как был Горбачёв, такие же нелепые предложения. Решение проблемы лежит совсем в иной плоскости. И это не про деньги.
  5. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 25 января 2020 12:04
    +13
    Все же для того, чтобы писать о предприятиях ОПК, надо что-то знать о предприятиях ВПК - не в обиду:)
    1. lucul
      lucul 25 января 2020 15:36
      +2
      Все же для того, чтобы писать о предприятиях ОПК, надо что-то знать о предприятиях ВПК - не в обиду:)

      А что там знать ?
      Ну вот допустим нужен НИОКР на новый танк/самолёт/вертолёт . Что предприятие само может провести научные исследования ? Нет - только опытно-конструкторские работы . Читал про Ту-160, только во время его проектирования, было сделано 120 открытий в различных сферах науки .
      Всё это было и РАБОТАЛО ,ещё со времён Сталина - а сейчас предриятия бросили одних , без научной базы - мол сами разрабатывайте . А с чего предприятию разработать - если у него своего НИИ нет, и главное нет тех финансов на исследования , как у государства .
      Вон , на Западе , у сионистов ,создана отборная научно - инженерная команда (реально умные челы), и их кидают с проекта на проект , они создают прорыв в одном месте , потом в другом . И так по кругу все ислледования. Финансирование - абсолютно НЕОГРАНИЧЕННО- сколько надо - столько им и напечатают денег.
      Вот и сравните условия.
  6. Боже, Царя хранu
    Боже, Царя хранu 25 января 2020 12:05
    -18
    Госкорпорации по определению не способны ни на что, кроме разворовывания бюджета. Так было, так есть, и так будет всегда.
    Единственный шанс хоть как то поднять отрасль - провести приватизацию между гражданами страны(с ограничением продажи за рубеж).
    Примерно как сделали со снабженцами в армии, так же должно быть и с ОПК.
    1. AlexGa
      AlexGa 25 января 2020 12:26
      +4
      Примерно как сделали со снабженцами в армии, так же должно быть и с ОПК.

      Вспомните истории с картонными подметками у сапог Российской императорской армии. Не думаете, что истоиря может повториться.
      1. Боже, Царя хранu
        Боже, Царя хранu 25 января 2020 12:32
        -2
        Вспомните истории с картонными подметками у сапог Российской императорской армии.
        а еще я помню, как госпредприятия поставляли в армию бракованные боеприпасы.
        За нарушения нужно спрашивать с распределяющих госзаказ, контролирующих и проверяющих.
        Кем и как производится - не столь важно.
        1. AlexGa
          AlexGa 25 января 2020 12:34
          +6
          Для этого существует военная приемка и рекламационная работа на продукцию. А контроль там такой, что госконтролю не снился.
          1. Боже, Царя хранu
            Боже, Царя хранu 25 января 2020 12:38
            -2
            Вот вы и ответили на свой вопрос с сапогами из картона.
            В Крымскую войну не частники были виноваты в том, что госчиновники не смогли своевременно обеспечить госзаказ, не частники были виноваты, что жандармерия не контролировала финансовые потоки на коррупционную составляющую, не частники виноваты в том, что военные приняли бракованный товар.
    2. Кир
      Кир 25 января 2020 12:28
      0
      Что охота до халявного бабла добраться?
      1. Боже, Царя хранu
        Боже, Царя хранu 25 января 2020 12:34
        +1
        Вы считаете из-за обилия бабла госкомпании набирают триллионы долгов и живут за счет “нищих и убогих” частников-налогоплательщиков?
    3. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 25 января 2020 14:21
      +3
      Цитата: Боже, Царя хранu
      Госкорпорации по определению не способны ни на что, кроме разворовывания бюджета. Так было, так есть, и так будет всегда.

      Смотрите "Ростех", корпорация прямо опровергает Ваши слова.
      1. Liam
        Liam 25 января 2020 16:13
        +5
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Смотрите "Ростех"

        Смотрим.
        ДОЛГИ «УРАЛВАГОНЗАВОДА» ЗАСТАВИЛИ «РОСТЕХ» РАСПРОДАВАТЬ АКТИВЫ. КОРПОРАЦИЯ ПРИГОТОВИЛАСЬ К НОВЫМ МНОГОМИЛЛИАРДНЫМ ЗАЙМАМ
        06.08.2019


        Экономика и бизнес

        Ростех просит 350 млрд рублей из бюджета на погашение долгов ОАК

        Ростех» выкупит долг «Тракторных заводов» перед ВЭБом с дисконтом
        Долг номинальной стоимостью 84 млрд рублей будет передан за 5,4 млрд рублей

        16 ДЕКАБРЯ 2019
        Ростех реструктуризировал долги БелЗАНа на 800 млн рублей

        28 ноября 2019
        «Ростех» даст «Юрмашу» 300 миллионов рублей для погашения долгов

        Понять и простить: почему правительство России простило Ростеху долги за крымские ТЭС
        28 сентября 2019

        «Ростех» конвертирует долг «АвтоВАЗа» в акции


        В Екатеринбурге начали банкротить "дочку" "Ростеха"
        Долги превысили 750 миллионов рублей.

        Екатеринбургский "Завод радиоаппаратуры", главным собственником которого является "Ростех" (более 50% акций), признали банкротом
        .
        1. Liam
          Liam 25 января 2020 16:25
          +2
          6 месяцев назад
          Глава «Ростеха» Сергей Чемезов попросил у Путина 300 млрд рублей
          Глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов встретился с президентом Владимиром Путиным, отчитался об итогах деятельности госкорпорации и попросил еще 300 млрд рублей на ее докапитализацию. Стенограмма встречи опубликована на сайте Кремля
          .
          1. Engineer
            Engineer 25 января 2020 20:15
            0
            Кто может объяснить почему тогда Ростех имеет наивысший кредитный рейтинг? Без иронии спрашиваю.
            https://www.raexpert.ru/database/companies/rostec
            1. Liam
              Liam 25 января 2020 20:32
              -1
              У Вас тоже был бы наивысший кредитный рейтинг если бы государство возмещало бы вам все убытки и гарантировало любые ваши траты. К тому же ,если не ошибаюсь,по российским законам Ростех нельзя признать банкротом в любом случае
              1. Engineer
                Engineer 25 января 2020 20:38
                0
                У Вас тоже был бы наивысший кредитный рейтинг если бы государство возмещало бы вам все убытки и гарантировало любые ваши траты.

                Отчасти согласен. Тем не менее по поводу убытков... Их согласно документации нет. Прибыль и рентабельность очень приличные. НЕ хочется быть адвокатом дьявола, но разобраться было бы интересно
                https://raex-a.ru/annual_reports/reports/2017_rosteh.pdf
                https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1077799030847_7704274402_GOSUDARSTVENNAYa-KORPORACIYa-ROSTEH/balance
                1. Liam
                  Liam 25 января 2020 21:19
                  -1
                  ГК отличается как от акционерных обществ с преобладающим государственным участием, так и от государственных унитарных предприятий: в частности, на ГК не распространяются положения о раскрытии информации, обязательные для публичных ОАО, а также действие закона о банкротстве; в отличие от ФГУП ГК выведены из-под контроля ряда государственных органов.
                  На государственные корпорации не распространяются положения федерального закона № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)
                  Контроль за деятельностью ГК осуществляется Правительством РФ на основе ежегодного представления корпорацией годового отчета, аудиторского заключения по ведению бухгалтерского учета и финансовой (бухгалтерской) отчетности, а также заключения ревизионной комиссии по результатам проверки финансовой (бухгалтерской) отчетности и иных документов корпорации. Любые другие федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления не вправе вмешиваться в деятельность корпораций. ГК не обязана публиковать указанную отчетность


                  Так что истинное положение дел -тайна за семью печатями.
        2. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 26 января 2020 15:39
          0
          Цитата: Liam
          Смотрим.
          ДОЛГИ «УРАЛВАГОНЗАВОДА» ЗАСТАВИЛИ «РОСТЕХ» РАСПРОДАВАТЬ АКТИВЫ.

          Посмотрели. А потом напряглись - и вспомнили, что Уралвагонзавод, такой весь из себя частный, в предбанкротном состоянии передали Ростеху в 2016 г по указу президента:)))) С огромными долгами. С которыми Ростех сейчас и плюхается, но без него, Уралвагонзавод был бы банкротом еще 3 года назад
          1. Liam
            Liam 26 января 2020 16:14
            -1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            напряглись - и вспомнили, что Уралвагонзавод, такой весь из себя частный

            Угу.Весь

            28 августа 2007 года президент России Владимир Путин подписал указ о преобразовании ФГУП «Уралвагонзавод» в ОАО «НПК „Уралвагонзавод“». По сообщению пресс-службы президента, решение принято в целях «сохранения и развития научно-производственного потенциала в создании перспективных комплексов бронетанкового и артиллерийского вооружения, рационализации оборонного производства и повышения конкурентоспособности производимой продукции». Завершить создание корпорации правительству поручено за год
  7. gridasov
    gridasov 25 января 2020 12:07
    -6
    Американцы опять обыграли Россию ввязав её в гонку вооружений,которая привела у системному кризису .
  8. BAI
    BAI 25 января 2020 12:16
    +3
    заставить предприятия ОПК резко увеличить выпуск гражданской продукции в рамках импортозамещения. Мы вполне можем выпускать собственные теле и радио приемники, компьютеры, стиральные машины и прочую «бытовуху».

    Это уже проходили. Ни к чему хорошему это не привело. Тем не менее автору не следует что-то "фантазировать". Указание о наращивании выпуска гражданской продукции давно уже дано Путиным, причем открыто. Всех предупреждали о планируемом сокращении ГОЗа.
  9. Бережливый
    Бережливый 25 января 2020 12:17
    +8
    Александр, самая большая ошибка это доверить финансирование ВПК коммерсантам! Они на словах обещают одни проценты, в реальности комиссия за проценты, проценты на проценты множат, даже при минимальной просрочке платежей! Поэтому предприятия ВПК по уши в долгах, ибо РЕАЛЬНЫЕ выплаты процентов съедают прибыль! Нужно МО создать свой банк, подконтрольный лично Верховному, Министру обороны, и начальнику Генштаба и финслужбы армии! И все!И проценты будут минимальные (или их не будет вообще ) , и проверка движения средств будет идти очень легко. ..
    1. Ныробский
      Ныробский 25 января 2020 12:40
      +9
      Цитата: Бережливый
      Александр, самая большая ошибка это доверить финансирование ВПК коммерсантам! Они на словах обещают одни проценты, в реальности комиссия за проценты, проценты на проценты множат, даже при минимальной просрочке платежей! Поэтому предприятия ВПК по уши в долгах, ибо РЕАЛЬНЫЕ выплаты процентов съедают прибыль!
      Не факт. Ну вот предприятие взяло кредит под модернизацию и расширение производства в надежде на долгосрочный гособоронзаказ, но заказчик в лице Минобороны вдруг посчитал, что какое то изделие в настоящий момент не актуально и заказ урезал. Мощности простаивают, предполагаемая прибыль превращается в естественные убытки, кредит отдавать нечем, проценты растут, работяги идут под сокращение. В этой ситуации банк выдавший кредит как бы и ни при чём.
      Цитата: Бережливый
      Нужно МО создать свой банк, подконтрольный лично Верховному, Министру обороны, и начальнику Генштаба и финслужбы армии! И все!И проценты будут минимальные (или их не будет вообще ) , и проверка движения средств будет идти очень легко. ..
      В Советском Союзе вообще был один банк который "Сбер"(ну может быть ещё "внешторгбанк"). Как по мне, то расчёты между государством и предприятием должны осуществляться по линии Минфина и счёта предприятия, конкретно под заказ или по факту его выполнения, минуя всевозможные прокладки в виде банков и фондов, которые так же не слабо кормятся за счёт перекачки денег отбирая свой процент. Прямое финансирование под заказ из казны и реальное обеспечение гос.контроля за освоением выделенных средств, будет достаточно. Отдельный банк МО РФ, это великий соблазн для коррупционеров в погонах, так что это наверное лишнее.
  10. AlexGa
    AlexGa 25 января 2020 12:25
    +6
    Третье. Провести скорейшую реструктуризацию отрасли. Надо отказываться от советской системы управления предприятиями в пользу более современной. Надо менять финансовую, да и экономическую в целом, политику предприятий ОПК. Надо создавать систему маркетинга, сбыта, операционной деятельности в соответствии с современными требованиями.

    Это уже было в истории. Это называлось конверсией. Чем все закончилось, тоже известно. Предприятия ОПК весьма специфические предприятия, как можно было посадить их на кредитование от банков. А банк возьмет и начнет процедуру банкротства этого предприятия. Будем закрывать заводы? Есть ОПК и есть бюджет государства, который финансирует эти предприятия. Иначе государство будет покупать продукцию ОПК по заоблачным ценам. Вспомните анекдот 60 -х годов: " Чем мех лучше, тем он дороже. Чем он дороже, тем лучше для нас и промфинплана".
    1. Голован Джек
      Голован Джек 25 января 2020 12:31
      -5
      Цитата: AlexGa
      Это называлось конверсией

      Конверсией называлось вовсе не это.

      Цитата: AlexGa
      Предприятия ОПК весьма специфические предприятия, как можно было посадить их на кредитование от банков. А банк возьмет и начнет процедуру банкротства этого предприятия. Будем закрывать заводы?

      Нет, не будем. Калашников, кстати, провели через банкротство. Завод работает. В чем проблема? wink

      Цитата: AlexGa
      Есть ОПК и есть бюджет государства, который финансирует эти предприятия. Иначе государство будет покупать продукцию ОПК по заоблачным ценам

      Наоборот. Как только ОПК начнет гарантированно финансироваться - вот тут то и будет вам "подукция по заоблачным ценам". У нас сейчас, батенька, капитализьм, как-никак.

      Анекдот хороший. Правильный yes
      1. Altona
        Altona 25 января 2020 13:04
        +9
        Цитата: Голован Джек
        Как только ОПК начнет гарантированно финансироваться

        -------------------------
        Роман, кстати вопреки распространенной байке, в СССР не было гарантированного финансирования. Все финансировалось согласно выполненного плана. И кстати ОПК вполне себе выпускал конверсионную продукцию- бытовую радиоаппаратуру высшего класса типа Арктур, автомобили ИЖ.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 25 января 2020 13:11
          -5
          Цитата: Altona
          Роман, кстати...

          Евгений, кстати - речь немного не о том, "что было в СССР". Речь о том, что будет, если, как предлагает камрад AlexGa

          Цитата: AlexGa
          Есть ОПК и есть бюджет государства, который финансирует эти предприятия

          Я сказал, что в этом случае будет. У вас есть возражения? Давайте wink
          1. Altona
            Altona 25 января 2020 13:21
            +6
            Цитата: Голован Джек
            Евгений, кстати - речь немного не о том, "что было в СССР".

            ---------------------
            Я ремарочку просто сделал. Насчет как должно быть, то надо сделать ревизию производственных мощностей и посмотреть на предмет двойных технологий. Конечно надо смотреть коэффициент загрузки оборудования, наличие специалистов, потребность рынка. В общем, это уже чистая экономика, чтобы предприятие себя кормило. Чем сильна была советская промышленность-она умела решать поставленные задачи, но вот приучить ее к самоокупаемости и прочим плюшкам рынка как-то не получается. Ну может это не совсем их вина, это уже к кредитной политике.
  11. Yang Yangov
    Yang Yangov 25 января 2020 12:34
    +10
    из всей статьи.. понял только это..
    "Наверное, каждый сталкивался с балаболом, который «служил там, где вообще никто и никогда».."
    и ещё есть какой-то "Глава ВТБ Андрей Котин " который в миру Костин).
    - а так с утра статья тяжелая и не переваримая)
  12. Колхоз
    Колхоз 25 января 2020 12:51
    0
    Ставер, а где твой "друг " роман ..?
    вы раньше вроде вместе Россию расшатывали ..? lol
    Ты ему привет передай и ящик тушенки от Михана ( адрес не знаю,но могу через Израиль ..))
  13. Kuroneko
    Kuroneko 25 января 2020 12:53
    +2
    Технологии ОПК позволяют выпускать конкурентоспособную продукцию. Сегодня мы выпускаем всего 21% такой продукции. Необходимо примерно 50%! Кстати, я недавно видел такую продукцию в одном из сетевых магазинов. ЖК телевизор диагональю 50 дюймов за 21500 рублей. Производства Зеленоград. Народ покупает.

    А точно ли это наша продукция, а не какая-нибудь "отвёрточная сборка" готовых комплектов из Китая, как, например, было с личным "брендом" Эльдорадо - Elenberg'ом (на деле китайская комплектуха, собиравшаяся в Калининградской области, а уже потом доставлявшаяся в Россию - попытка закосить под европейский бренд)?
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 25 января 2020 13:15
      -9
      Сейчас не бывает "нашей" продукции ни в одной из стран. Международное разделение труда называется.
      1. Kuroneko
        Kuroneko 25 января 2020 13:17
        +2
        Цитата: АС Иванов.
        Сейчас не бывает "нашей" продукции ни в одной из стран.

        Да неужто? И тракторы нашего Челябинского Тракторного Завода - тоже "забугорные", хотите сказать?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 25 января 2020 13:38
          -3
          Часть комплектующих, наверняка, импортные.
          1. Kuroneko
            Kuroneko 25 января 2020 14:30
            +2
            Нет, тракторы мы делаем чисто своими силами (за новые модели не скажу, конечно, но все ходовые и проверенные временем - точно свои). Это вам не Суперджет, где отечественного - шиш да маленько.
        2. Вольный ветер
          Вольный ветер 25 января 2020 14:43
          +4
          Ну да, забугорные, на ДЭТ-400 стоит английский дизель. Хотя в прошлом году ЧТЗ произвел всего 50-60 тракторов , не хотят они улучшать- обновлять продукцию, у нас это почти всего касается, поэтому китайцы и залезли на наш рынок и причем без рекламы в которой любят здесь обвинять сша.
    2. region58
      region58 26 января 2020 16:24
      0
      Цитата: Kuroneko
      какая-нибудь "отвёрточная сборка" готовых комплектов из Китая

      Именно так. Уровень локализации никакой.
      Насколько я знаю матрицы такой диагонали в России не производят, впрочем как и процессоров для приёма и обработки ТВ сигналов(буду рад если ошибся). Больше того - похоже китайцы задавили таких гигантов как Samsung и LG.
      Линия L8-1 на заводе A3 Samsung в Асане уже демонтируется и готовится к отправке в Китай. Вместо убыточной линии L8-1 Samsung планирует развернуть производство панелей QD-OLED. Вторая линия на заводе Samsung в Асане ещё выпускает LCD-панели устройств премиум-сегмента, но Samsung, по слухам, ищет покупателя и на неё. Это указывает на то, что корейский производитель намерен как можно скорее отказаться от производства LCD-панелей. Компания LG Display также продаёт свои линии производства LCD. Известно, что завод P8 планируется переоборудовать под выпуск OLED. В ходе своего выступления на CES 2020 глава LG Display Чон Хо Янг сообщил, что компания планирует прекратить производство LCD уже до конца этого года.

      Хотя и не совсем понятно: "квантовые точки" - это разновидность ЖК.
      QLED (от англ. quantum dot, «квантовая точка») — маркетинговое название технологии изготовления ЖК-экранов со светодиодной подсветкой на квантовых точках от компании Samsung. Подобная технология от компании LG Electronics называется NanoCell, от компании Sony — Triluminos, от компании Hisense — ULED.
  14. Bastinda
    Bastinda 25 января 2020 12:53
    +6
    Мы, вроде бы, уже должны привыкнуть к тому, что указания президента выполняются.

    Странные у Вас привычки.... Я вот привык верить, что ничего хорошего, из того, что говорит президент - выполнено не будет. Импортозамещение? Майские указы? Окончание войны в Сирии?
    1. mag nit
      mag nit 25 января 2020 13:36
      +1
      Не майские указы, а майские сказки.
  15. rocket757
    rocket757 25 января 2020 13:03
    +2
    Всё сложно и затратно, НО!
    ВПК нам жизненно необходим! ВПК должен развиваться, это жизненно необходимо! Предприятия сильно задолжавших развиваться, да просто работать не могут. Только государство может эту проблему решить и будет решать, потому что ему это необходимо!
    Всё логично, понятно, ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ, когда необходимо!
    Так есть, по другому никто не научился.
    Это не хорошо, не плохо, так необходимо в данный момент.
  16. maden.usmanow
    maden.usmanow 25 января 2020 13:11
    +5
    Вот и обратная сторона "дешёвого" российского оружия.
  17. мичман
    мичман 25 января 2020 13:21
    +3
    Предприятий ОПК ждет большой заказ. Надо восстанавливать авиастроение, развитие малых аэропортов и систем управления региональной авиацией. Все было же. Когда нам пришлось снять с себя полномочия из за ликвидации министерств, в РФ было более 2000 гражданских аэропортов (1989 год) Сейчас их 258 единиц. Надо выпускать системы посадки, навигации, бортовую аппаратуру. .
    1. Умник
      Умник 25 января 2020 13:41
      +9
      Нафига это нужно, у нас сила сибири и поток в турцию
    2. Sancho_SP
      Sancho_SP 25 января 2020 13:53
      +1
      Кому надо-то?

      Лично Вы готовы продать квартиру, заложить в ломбард почку и легкое и вложить деньги в открытие сельского аэропорта с потоком два рейса в год? А чего тогда от государства такого хотите?
  18. Sancho_SP
    Sancho_SP 25 января 2020 13:51
    +3
    Надо понимать, что государственные предприятия берут в долг у государства, а потом не отдают.

    По хорошему, надо повышать цены на продукцию, что бы повышать прибыльность и возвращать долги. Но тогда надо будет раздувать бюджетные расходы.

    А так - нас просто обманывают в масштабах трат.
  19. parusnik
    parusnik 25 января 2020 18:05
    +4
    Развивать госпрограммы за счет предприятий ОПК. Это судостроение, авиастроение и прочие. К примеру, есть программа развития санитарной авиации. Значит, самолеты для этой программы должны выпускаться на российских авиазаводах. Есть программа развития рыболовного флота — корабли и катера должны быть с наших верфей. Есть программа замены вагонного парка на железной дороге — вагоны должны быть наши.
    Почти тож самое говорили в середине 20-х годов 20-века, что нужно загружать свое производство, а не покупать паровозы в Швеции за золото...
  20. Бензорез
    Бензорез 25 января 2020 18:56
    +2
    Шикарная статьища! Я прямо люто поставил семьдесят два плюса.
    Наконец- то , что- то по делу.
    "Очень многие жители нашей глубинки зависят именно от решения вопросов по предприятиям ОПК. Если для большинства крупных городов это не особенно важно, то для малых и средних городов заводы ОПК часто градообразующие. От стабильности и «богатства» заводов зависит реальная жизнь населения таких городов и горожан."
    Дайте, я Вас расцелую!..

    "Хороший пример для этого есть. Корпорация «Ростех». (Правда и плохой пример — тоже «Ростех»)."
    Наш завод вроде как передан ему в ведение в декабре '19 года. Пока правда, бумаги с печатью о перезаключении трудового договора не получил на руки. Поживем- посмотрим, чем порадует "Ростех" предприятие.
    Моё личное провинциальное мнение: вопросы по работе и обеспечению предприятий задействованных в ОПК ОБЯЗАН контролировать президент ЛИЧНО. Такова специфика нашей страны. Иначе- удачи не видать. При том бардаке, что творится сейчас на производстве... Как сказал вчера один наш старый монтажник: "...ну это вредительство какое-то!"
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 26 января 2020 09:44
      0
      Ничем, бумаг больше будет, а денег меньше.
  21. Томич3
    Томич3 25 января 2020 19:06
    +3
    "Глава ВТБ Андрей Костин рассказал телеканалу «Россия 24» о закрытом указе Путина по списанию долгов предприятий ОПК".
    Светская дама и мать внебрачного сына главы ВТБ Оксана Лаврентьева в свое время получила в качестве подарка Aston Martin DB9, Mercedes Benz S 500 L 4-MATIC, Mercedes Benz SL500, 195-метровую квартиру в ЖК «Кунцево» и особняк на Рублевке. Лаврентьевой стали предлагать контракты ювелирный дом «Космос-Золото» и косметический бренд Egomania, ее фотосессии помещали журналы ELLE, L`OFFICIEL, InStyle, Collezioni, Menu Magazine, HELLO, ОК, Grazia и «Домовой». В итоге она стала владельцем компании «Русмода», 250 сотрудников которой получают зарплату из неизвестного источника.
    Без комментариев, как говориться.
  22. TANKISTONE
    TANKISTONE 25 января 2020 20:19
    +1
    «Образовавшиеся за много лет долги предприятия могут только обслуживать, но никогда не смогут вернуть…»


  23. olimpiada15
    olimpiada15 25 января 2020 22:10
    +1
    Вероятнее всего происходит следующее. У предприятия есть заказы, которые оно должно выполнять и оно работает. А финансы под заказы поступают не в полной мере, к тому же с опозданием. Но производство останавливать нельзя и без денег оно работать не может, поэтому предприятие вынуждено брать кредиты в банках под проценты. А как возвращать эти проценты, если цена продукции установлена впритык, начинаются задержки, проценты накручиваются, производство становится убыточным. Маневра как при выпуске ширпотреба у ОПК нет, замена на дешевые комплектующие чревата последствиями. Предприятие катится к банкротству. Причины банальны. Есть силы, которые с удовольствием остановят ОПК РФ , чтобы ослабить страну. Есть силы в банковской сфере которые наживаются на созданных проблемах- это их доход. Есть прочие причины. Порой государство отправляет военную продукцию в страны, которые не оплачивают полученный товар и эти долги велики. Тем, кто занимается финансовыми операциями в этой цепочке не сложно избавиться от проблем , перебросив проблемы на смежное звено- они манипулируют документами. В итоге крайним оказывается предприятие , которое обязано работать причем без денег. Эта общая схема для всей страны, которая работает против всей страны, но является источником сверхдоходов небольшой группы лиц, околовластных лиц, влиятельных, которые создают условия для принятия нужных им законов , ибо это источник их доходов. Цифра 2 трлн. неоплаченной продукции ВПК мелькала недавно в прессе. Порядок надо наводить в потоках государственных финансов, чтобы не получалось так, что государство само у себя ворует.
    1. Essex62
      Essex62 27 января 2020 13:02
      0
      Возможность обогощаться будет неизбежно приводить к таким ситуациям. Чего-ж не воровать если дозволено законом.
  24. Николай Коровин
    Николай Коровин 26 января 2020 00:23
    +2
    Выпуск гражданской продукции не может являться приоритетной задачей ВПК по определению. Проходили, проходили "конверсию" около 1990 года. Кончилось массовой невыплатой зарплат. Долги ВПК - просто кто-то мудрит с ценообразованием на военную технику. У ВПК не должно быть долгов ни копейки! С градов и весей доносятся порой стоны: "Опять пушки вместо масла!"
    Успокойтесь, господа. Масла навалом. Правда, нельзя не отметить, что порой со значительной примесью пальмового. Но это вопросы уже к конкретным производителям. Не будет пушек - отнимут маслице-то.

    А что касается разработок ВПК двойного применения, то имеющее такие технологии предприятие должно открывать "дочку", действующую под его патронажем, но в значительной степени на свой коммерческий страх и риск. Предприятие ВПК должно консультировать данную фирму и получать умеренное роялти, но ни в коем случае не должно заниматься этим само. Это должны быть совершенно другие люди, имеющие умеренную форму допуска.
    1. ШУРУМ -БУРУМ
      ШУРУМ -БУРУМ 26 января 2020 09:06
      0
      ...А что касается разработок ВПК двойного применения, то имеющее такие технологии предприятие должно открывать "дочку", действующую под его патронажем, но в значительной степени на свой коммерческий страх и риск. Предприятие ВПК должно консультировать данную фирму и получать умеренное роялти, но ни в коем случае не должно заниматься этим само. Это должны быть совершенно другие люди
      Абсолютно верно! Малые предприятия, помните, были такие. И там было минимальное число управленцев, потому, что сами управленцы понимали, что при хозрасчете с таким стадом наблюдающих, проверяющих, советующих и надзирающих не выжить. Из среды технических специалистов и рабочих туда принимались лучшие, соответственно, зарплаты были выше и благодаря этому малое предприятие устойчиво существовало без кредитов. Каждый, сужу по себе (потому, что в 90-х работал в таком), и все чувствовали себя членами большой дружной семьи.
      1. ШУРУМ -БУРУМ
        ШУРУМ -БУРУМ 26 января 2020 09:21
        0
        каждый чувствовал себя членом большой дружной семьи (не было возможности поправить текст)
  25. Ллур
    Ллур 26 января 2020 02:24
    +1
    "...отказаться от советской системы управления в пользу более современной..." Современные системы управления обанкротили сотни и тысячи предприятий, не вписались в рынок миллионы. Для прогресса стоит отказаться от ущербной капиталистической системы в пользу прогрессивной социалистической - национализировать Газпром, Сбер, Русал и другие стратегические предприятия и компании. Придумать что-то с ЦБ - раз национализировать нельзя, то чем-то заменить - например, государственной криптовалютой, неподконтрольной ЦБ. Доходы от налогов и всю прибыль от госпредприятий - вкладывать в свою экономику, а не в западную.
  26. oracul
    oracul 26 января 2020 08:28
    0
    Проблема финансирования ОПК возникла не сегодня, а с момента перехода к рыночной экономике. МО планировало затраты, исходя из своих предпочтений, а был и сегодня продолжается рост цен на энергоресурсы, которые ведут к росту на материалы, комплектующие. Инфляция как была так и есть. Это сегодня она упала, но МО учитывал прогноз Минфина и ЦБ, а они обещали её ниже, чем получалось на деле. Чтобы не срывать госзаказы предприятия брали коммерческие кредиты, а они были ох как дороги. А возвращать надо. МО и Минфин жмутся в выделении средств, ЦБ старательно банкротит банки, в том числе и кредитовавшие ОПК, а дальше всё просто - требование либо кредит вернуть досрочно либо банкротство оборонных предприятий. Часто вспоминаю потуги Альф-банка в этом направлении. На мой взгляд, это не случайно, а стратегически продуманные подходы, так называемых партнёров-членов НАТО, голубая мечта коих уничтожить нашу оборонку. Здесь всплывают и странности с приватизацией, когда их акционерами становились иностранцы, что запрещено. И в отличие от нас их представители досконально контролируют предприятия, получают доступ ко многим документам. Здесь гражданская продукция поможет, но не спасёт. Просто пора понять, наконец, что иные гибридные формы войны против России многолики и неожиданны.
  27. Boris55
    Boris55 26 января 2020 09:12
    +1
    Могут ли предприятия работающие на оборону быть прибыльными? Могут, если перестанут работать на оборону. Анекдот от Путина про кортик и часы, все ещё помнят?

    Отношение форумчан к списанию расходов на оборону, как лакмусовая бумажка высвечивает наше отношение к своей Родине: тех, кто за то что бы она была и тех, кто за то что бы её не было. Третьего не дано. Я - за то что бы моя страна была и это моё желание может обеспечить только сильная армия при сильном ВПК.
  28. Ua3qhp
    Ua3qhp 26 января 2020 09:48
    0
    Цитата: olimpiada15
    Вероятнее всего происходит следующее. У предприятия есть заказы, которые оно должно выполнять и оно работает. А финансы под заказы поступают не в полной мере, к тому же с опозданием. Но производство останавливать нельзя и без денег оно работать не может, поэтому предприятие вынуждено брать кредиты в банках под проценты. А как возвращать эти проценты, если цена продукции установлена впритык, начинаются задержки, проценты накручиваются, производство становится убыточным.

    Именно так это и происходит, а так же невозможность планировать работу из-за нестабильности заказов. Иногда создается впечатление, что верхние начальники не знают, что такое производственный цикл и время на его выполнение. Наверно думают, как в компьютерной игре - денег дал, сразу появилась продукция, а так не бывает.
  29. Ros 56
    Ros 56 26 января 2020 11:17
    0
    Статье плюсище, но забыт один неприятный момент, надо суковатой дубиной гнать оттуда, с предприятий ВПК, этих одуревших топменагеров, которые кроме своих карманов ни хрена больше не видят. Вот это задача для нового правительства и довольно серьёзная.
  30. kotvov
    kotvov 26 января 2020 13:08
    0
    Мы вроде бы уже должны привыкнуть к тому, что указания президента выполняются.,,
    Да ну? Что-то не замечал.
  31. Рядовой-К
    Рядовой-К 26 января 2020 13:51
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Реальность оказалась совершенно иной, поверьте.

    Главные причины негатива, на ваш взгляд, каковы?
    1. Банковский произвол?
    2. Предприятия загнаны в положение вечного должника?
    3. Возможность украсть бюджетные и фирменные деньги да сбежать в Лондон?
    4. Проблемы с управляющим персоналом? (Отсутствие необходимой образованности? Формальная образованность не приводит к реальному знанию и понимаю? Низкий облико-морале - "спереть и сбежать" как конечный логический принцип? Негативный отбор наверх? ... ets)
    5. Инженерно-технический персонал не соответствует?
    6. Низовой персонал не хочет (не умеет) работать должным образом?
    7. Нужны принципиальные послабления в налогах?
    ets....
  32. Radikal
    Radikal 26 января 2020 15:22
    +1
    Эта проблема взволновала наших читателей. Престранной является завеса секретности, которая якобы окружает это решение. А ведь ничего секретного, кроме конкретных названий предприятий и конкретных цифр, в указе нет. И озвучено все давно.
    Автор видел текст документа? Конкретные цифры, и названия предприятий - это в настоящее время "секрет Полишинеля", во всяком случае для Запада. Закрытость указа может объясняться только одним - там вероятно прописано, как банкам-кредиторам будут компенсировано списание ими долгов. Либо в виде полной денежной компенсации из Фонда национального благосостояния, или предоставлением расширенных преференций самого разного характера. Вероятно, по ИХ мнению, гражданам эта информация противопоказана. По вполне определённым причинам... . sad
  33. Radikal
    Radikal 26 января 2020 15:24
    +1
    Цитата: Ros 56
    Статье плюсище, но забыт один неприятный момент, надо суковатой дубиной гнать оттуда, с предприятий ВПК, этих одуревших топменагеров, которые кроме своих карманов ни хрена больше не видят. Вот это задача для нового правительства и довольно серьёзная.

    Смешной... . lol
  34. wooja
    wooja 26 января 2020 16:04
    +3
    Мутная статья..., желание автора загрузить ВПК выпуском гражданской продукции весьма стремно, в СССР -это не дало результатов, не даст и сейчас..., более того, критикуемая и часто справедливо " советская отраслевая система" -- являлась вынужденной альтернативой рыночным методам управления...., НЭП был свернут из-за тотальной коррупции и воровства..., а в руководстве страны готовились к войне...., к реальной войне и строили социализм в одной стране , а не интегрировались в мировую экономику...Решение проблем ОПК лежит в политической области, а финансы и экономика только следуют за решениями политическими , и современное кремлевское руководство решить эти проблемы не в состоянии.....
  35. dgonni
    dgonni 26 января 2020 17:23
    +1
    Автор конечно интерестные мысли высказывает. Типа заводы ОПК могут пооизводить приемники (на какой елемнтной базе и зачем они нужны если они в любом телефоне не понятно) компютеры? Где на чем и на какой элементной базе не понятно. Есть ельбрус который стоит как 3 машинки из любого сити линк и с убогоми параметрами. Телевизоры? Даже приводится пример Зеленогорска. Автор видать не в курсах что в России производится вся бытовая техника на контрактной основе. То биш в том же Зеленогорске поставили линию по сборте жидкокристалических панелей и линию штамповки пластмас. Ну и ручная сборка отечественная ессно. Забрать сырье для корпусов телевизора и нету телевизора как такового наше сырье не катит. Забрать електронику и комплектующие к матрицам и вообще ничего нету.
    Предприятия ОПК в долгах по одной причине. Ни один управленец не вытянетпроизводство если нету перспектив и внятного понимания что когда и сколько предприятие будет выпускать. По тем же кораблям полный атас. Закладываются 2 корпуса с перспективой производства еще 4-5 на протяжении 5 лет. В процессе производства вносятся изменения что ессно тормозит производство и увеличивает цену. Потом упс. И вместо вроде бы уже отработанного проэкта нужно закладывать типа то же самое но совсем другое. Плюс операционные разрывы в периодах закладки и производства. А зарплату нужно платить ибо поразбегаются и потом не собереш. А налоги и енергетику также нужно оплачивать.
    Так что проблемы предприятий Опк начинаются еше на уровне планирования
  36. iouris
    iouris 26 января 2020 21:14
    0
    У заводов ОПК не может быть долгов. А недофинансирование возможно.
  37. qaz
    qaz 27 января 2020 08:57
    +1
    Как ОПК может приносить прибыль, ау? Если вооружение производится на внутренний рынок, т.е. для собственной армии, то прибыли быть не может в принципе!