Русский автомат времён Первой мировой войны

27 января 2020 49

Когда речь заходит об автоматическом оружии, то в первую очередь обычно поднимается тема автомата Калашникова. А были ли автоматы в годы Первой мировой войны? – На этот вопрос не всегда найдётся ответ у человека, которые не достаточно глубоко знаком с историей оружия. Помогают ответить на поставленный вопрос историк Андрей Уланов и эксперт по историческому оружию Николай Соболев.

На канале «Калашников» в YouTube рассказывается об интересном оружии, которое использовалось более ста лет назад. Это автомат системы Фёдорова образца 1916 года.

Отмечено, что разработка автоматического стрелкового оружия в России велась ещё с конца XIX века. Около пяти различных вариантов автоматов было испытано в первые годы прошлого века – до начала Первой мировой. В итоге выяснилось, что так называемый трёхлинейный патрон для автоматического оружия не является подходящим боеприпасом. Тенденция была направлена на снижение калибра и общей мощности патрона. И шла эта тенденция из-за рубежа.

В ролике на канале «Калашников» рассказывается об особенностях русского автомата системы Фёдорова, о том, на каких фронтах войны применялось это оружие в боевых действиях, о производителях патронов к нему и других интересных историко-оружейных деталях.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Pavel57

+1

27 января 2020 14:24

Можно где-либо из него пострелять?
1. фигвам
  
  +4
  
  27 января 2020 14:44
  
  Цитата: Pavel57
  Можно где-либо из него пострелять?
  
  Где такой раритет взять и патроны к нему? думаю если и есть живые образцы, то они представляют историческую ценность и стоят больших денег.
  1. Trevis
    
    0
    
    27 января 2020 15:46
    
    А я бы пострелял)
  2. Лексус
    
    +3
    
    27 января 2020 16:27
    
    Где такой раритет взять и патроны к нему? думаю если и есть живые образцы, то они представляют историческую ценность и стоят больших денег
    
    Выпущено всего около 3 400 единиц. Автомат даже участвовал в Великой Отечественной - был изъят с хранения и поступил на вооружение инженерно-сапёрных частей в штурмовые подразделения. См. фото
    
    Не знаю сколько образцов сохранилось до наших дней, но точно немного.
    С патронами (6,5 × 50 мм Арисака) никаких проблем нет - они выпускаются небольшими партиями и по сей день.
    1. фигвам
      
      +4
      
      27 января 2020 17:00
      
      Цитата: Лексус
      Автомат даже участвовал в Великой Отечественной
      
      Это фото с финской, сидят на взорванном финском ДОТе.
      Цитата: Лексус
      С патронами (6,5 × 50 мм Арисака) никаких проблем нет
      
      Я такие патроны в продаже не видел.
      1. Лексус
        
        +3
        
        27 января 2020 17:18
        
        Это фото с финской, сидят на взорванном финском ДОТе.
        
        Да, Вы правы.
        Кстати, в интернете есть интересное фото охотника на моржей
        
        фигвам
        
        +2
        
        27 января 2020 17:28
        
        Есть даже короткое видео стрельбы на 12 мин 22 сек.
        
        Лексус
        
        +1
        
        27 января 2020 21:04
        
        Сергей, спасибо за видео! Потрясательная информированность и проницательность
        У меня не хватает усидчивости длительную документалку смотреть, и со временем часто не разбежишься. Продолжая тему, тоже покопался в различных источниках, нашёл, что, да, снова поступили на оснащение в Зимнюю войну. И последние свидетельства применения связаны именно с ней. Но! Части, в которые они поступали, не были расформированы, и не хранение, что было бы подтверждено документально, "стволы" не возвращали. Вряд ли финны могли все их "затрофеить", а безвозвратно утратить все образцы тогда тоже вряд ли возможно было. Специфика и период применения не способствовали. Значит, стреляли и в начальном периоде Великой Отечественной, просто времена были катастрофические, потому и не осталось документов. А может...многое так и останется для нас тайной. Увы
        
        фигвам
        
        +2
        
        27 января 2020 21:37
        
        Цитата: Лексус
        Значит, стреляли и в начальном периоде Великой Отечественной,
        
        Да скорей всего стреляли, под Москвой ополчению выдавали всё что было на складах, да и патроны ещё то же были.
        
        Лексус
        
        +2
        
        27 января 2020 22:03
        
        Да скорей всего стреляли, под Москвой ополчению выдавали всё что было на складах, да и патроны ещё то же были.
        
        "Пища" на несколько статей для ВО с описанием истории их появления там: снятые с вооружения "консервы", царские SOS-закупки, "гуманитарка" от интервентов, трофеи более чем за полвека. Тема, которую ещё раскрывать и раскрывать.
        
        фигвам
        
        +1
        
        27 января 2020 22:46
        
        Ой, там и наши винтовки Бердана и Японские Арисаки и Чешские Маузеры и Австро-Венгерские Манлихеры и Французкие Лебели и у каждой свой патрон ещё и в ограниченном количестве, нелегко было тогда.
        
        Лексус
        
        +1
        
        27 января 2020 22:55
        
        Если не изменяет память, окромя отечественного Бердана, были даже такие раритеты: Гра, Гра-Кропачека и Веттерли-Витали. Не говоря уже о "мелкашках" из стрелковых клубов и охотничьих ружей.
        
        фигвам
        
        +1
        
        27 января 2020 23:04
        
        Совершенно верно и ещё американские винчестеры под наш патрон, да и с пулемётами был тот же винегрет.
    2. Педродепакес
      
      -1
      
      27 января 2020 17:03
      
      Цитата: Лексус
      Автомат даже участвовал в Великой Отечественной - был изъят с хранения и поступил на вооружение инженерно-сапёрных частей в штурмовые подразделения.
      Ну, вообще то в в других источниках подпись под этой фотографией:
      Вот так выглядели бойцы Инженерного Осназа зимой 1940 года.
      а ВОВ зачем бегать с такой палкой, когда были ППШ и ППД, идеальное на тот момент оружие для штурма, собствено, ПП для этого и конструировались.
    3. Морской Кот
      
      +1
      
      28 января 2020 03:36
      
      Это фото нашей инженерно-диверсионной разведгруппы на развалинах дота линии Маннергейма 1940 год. Для того чтобы что-то противопоставить финским Суоми их действительно изъяли с длительного хранения и передали спецам. А ППД, если помните, приказом Кулика были убраны из армейских подразделений на склады как "полицейское оружие". Правда, после зимней войны с Финляндией их вернули в войска, так что в ВОВ автоматы Фёдорова вряд ли использовали.
Дилетант

0

27 января 2020 14:31

Это автомат системы Фёдорова образца 1916 года.

В мастерских Ружейного полигона Офицерской стрелковой школы Фёдоров занялся переделкой своей системы в ружьё-пулемёт (название автомат появилось позже) (Вики)
Strashila

0

27 января 2020 14:45

понравилась фраза "была приобретена лицензия на производство патрона Арисака", получается в России данный патрон могут производить и следовательно проектировать оружие под него.
1. mat-vey
  
  0
  
  27 января 2020 15:11
  
  Так Фёдоров и занимался наладкой производства на Сестрорецком заводе . Поэтому характеристики знал как ни кто другой .
2. sterx20072
  
  0
  
  27 января 2020 15:18
  
  На вооружении состояло более 250 тыс. винтовок Арисака, и вроде в Сестроецке наладили производства патронов.
3. Джон22
  
  0
  
  30 января 2020 18:41
  
  По информации от Уланова, на Сестрорецком заводе было налажено производство патронов Арисака 6,5х50 мм. Т.Е. безрантовую гильзу технология позволяла выпускать. Непонятно тогда почему после 1945 г. в СССР не было налажено производство патронов 7,62х54 с безрантовой гильзой - ведь все образцы оружия меняли (да и патрон 7,62х39 начали производить) ?
tank64rus

+1

27 января 2020 14:47

Генерал Фёдоров является родоначальником русской школы стрелкового оружия 20 века.
KCA

-1

27 января 2020 14:53

А зарезал автомат Николашка, сказал что больно много патронов будет расходоваться...
1. Qwertyarion
  
  +1
  
  27 января 2020 14:58
  
  Цитата: KCA
  А зарезал автомат Николашка, сказал что больно много патронов будет расходоваться...
  
  Он был человек ошибка...
2. Старший матрос
  
  +3
  
  27 января 2020 16:07
  
  "Зарезали" автомат не технологичная конструкция и нестандартный патрон.
  Что совершенно не умаляет заслуг Владимира Григорьевича.
3. Nikolaevich I
  
  +3
  
  27 января 2020 17:21
  Цитата: KCA
  А зарезал автомат Николашка, сказал что больно много патронов будет расходоваться...
  
  Ну,не знаю-не знаю... говорил,али не говорил ! Надо учитывать ,что автоматическое стрелковое оружие являлось новинкой в 1МВ ...многое не успели сразу сообразить ! Причём тут "Николашка",когда перед 1МВ и в годы "мировой" велись разработки автоматического оружия многими русскими оружейниками ? Причём по заказам военного ведомства !Многие из известных советских конструкторов (а ,пожалуй, практически все!) начинали именно тогда... Федоров не сразу начал работать над автоматом калибра 6,56 мм...вначале были самозарядные винтовки под патрон (7,62 х 54R) мм; но перед войной создал "автомат" под патрон 6,5 х 57 мм собственной конструкции...причём по заказу того же "военного ведомства" ! Да,в России рассматривалась "тема смены калибра" ! В планах был заказ на весьма большое кол-во "автоматов" Фёдорова... Помешала война и "недоразвитая" промышленность Российской империи ! Военная промышленность не справлялась с заказами ! В этих условиях Фёдоров вынужден был "переработать" своё оружие под японский патрон (6,5 х 50SR ) мм ! В 1МВ была сформирована стрелковая рота, вооружённая "автоматами Фёдорова... был сделан заказ на ещё бОльшее кол-во оружия...помешала революция... В годы гражданской войны "автоматы" Фёдорова производились на Ковровском заводе для Красной Армии...этим оружием оснащались отдельные роты в составе более крупных подразделений . На вооружении "московского" полка "автоматы" находились до 1928 г. Последнее упоминание боевого применения "автомата" Фёдорова относится к периоду "советско-финской" войны. Кстати, на "базе" своего "автомата" Фёдоров разрабатывал 6,5-мм пулемёты различного назначения. Так что "Николашку" не трожь !
  1. zadorin1974
    
    +1
    
    28 января 2020 07:58
    
    Доброго времени Владимир!Вроде бы с вами надо согласиться на счет Николая,его прямой вины в недостаточном наполнении автоматическим вооружением армии в начальном периоде ПМВ(туда же отнесем и снарядный голод).НО!!!Он был слабохорактерный и мнительный,слишком сильно доверял своим дядьям.
    1. Nikolaevich I
      
      +1
      
      28 января 2020 11:35
      
      Цитата: zadorin1974
      Он был слабохорактерный и мнительный,слишком сильно доверял своим дядьям.
      
      Тут спорить не буду ! Я то "всего лишь" хотел сказать , что не во всех бедах России "поучаствовал " лично "Николашка" ! "Недоразвитая! промышленность; некомпетентность, коррупционность гос.чиновничества,военного руководства...послужили во многом краху Российской империи, "правящей" государственной идеологии...
Andrzej K

+1

27 января 2020 15:03

Если бы Первая мировая война началась через год или два, разработка стрелкового оружия была бы намного быстрее.

Aвтомат Фёдорова для оригинальных боеприпасов установит мировую тенденцию, как позже StG-43
32363

-3

27 января 2020 15:38

как-то интересно появился этот автомат, как ёжик из тумана.
у немцев такие разработки логичней происходили, сперва одна модель самозарядная винтовка Маузер М1910, потом её модернизация selbstladegewehr М 1915, потом М1916 удивительно схожая с автоматом Фёдорова.
1. mark1
  
  0
  
  27 января 2020 15:49
  
  Цитата: 32363
  М1916 удивительно схожая с автоматом Фёдорова.
  
  Ну если только формой магазина.
  1. mat-vey
    
    0
    
    27 января 2020 16:10
    
    "Ну если только формой магазина." - так это так сказать классика специалистов по дизайну.
    1. mark1
      
      0
      
      27 января 2020 16:36
      
      А специалисты по типу автоматики и способу запирания затвора, что скажут?
      1. mat-vey
        
        0
        
        27 января 2020 16:42
        
        Фёдоров - автоматика за счёт отдачи ствола с коротким ходом с рычажным запиранием ,Маузер - имела автоматику на основе полусвободного затвора с торможением при помощи пары качающихся рычагов.Просто один в один .
        
        mark1
        
        +1
        
        27 января 2020 16:47
        
        Цитата: mat-vey
        с рычажным запиранием
        
        Где вы там у Федорова нашли рычаги?! Вы сильно заблуждаетесь - поверьте.
        Хотя бы картинки посмотрите.
        
        mat-vey
        
        +1
        
        27 января 2020 16:57
        
        Ну рычажный ускоритель с двумя поворотными личинками ...похоже стало?
        
        mark1
        
        +1
        
        27 января 2020 16:59
        
        Нет не похоже, только если они качающиеся и симметрично расположены.
        
        mat-vey
        
        -1
        
        27 января 2020 17:04
        
        Так и я про то же что только магазинами и похожи ....
        
        mark1
        
        +1
        
        27 января 2020 17:10
        
        Может вам ДП-27 навеяло? У Федорова запирание производится боевыми личинками.
        
        mat-vey
        
        -1
        
        27 января 2020 17:13
        
        Так у ДП вроде газовый поршень ..
        
        mark1
        
        +1
        
        27 января 2020 17:15
        
        Да и у маузера полусвободный затвор, вам же это однако не помешало.
        
        mat-vey
        
        0
        
        27 января 2020 17:16
        
        что не помешало?
        
        mark1
        
        +1
        
        27 января 2020 17:18
        
        Сравнивать оружие с разными схемами автоматики и способами запирания.
        
        mat-vey
        
        -1
        
        27 января 2020 17:27
        
        А почему нельзя сравнивать?Как раз в результате сравнения разницу и видно ...это как под разными никнеймами вроде и люди разные ..
        
        mat-vey
        
        0
        
        28 января 2020 15:13
        
        Я так хохотался - кому то не понравилось ,что у ДП газовый поршень и что mark1 меня с кем то спутал ..
      2. фигвам
        
        +4
        
        27 января 2020 17:17
        
        Разборка на забугорном.
        
        фигвам
        
        +3
        
        27 января 2020 17:36
        
        Маузер 1916, как видно конструкции разные, от слова совсем.
        
        Мур
        
        +1
        
        27 января 2020 17:55
        
        Перевод жжёт напалмом.
        ...если вы хотите загрузить этот журнал со стриптизёром...
Демагогѣ

0

27 января 2020 16:22

Цитата: фигвам
Цитата: Pavel57
Можно где-либо из него пострелять?

Где такой раритет взять и патроны к нему?

В 1916?
Pavel57

0

27 января 2020 17:17

А реплика под 5,56 х 39 была бы популярна?