Военное обозрение

Названы сроки сборки опытного образца космического грузовика «Арго»

51

Пресс-служба компании «Аэрокосмические композитные технологии» сегодня сообщает некоторые детали будущей работы над космическим кораблём нового поколения. Речь идёт о космическом корабле «Арго», который, как отмечается, будет практически на 60 процентов состоять из комплектующих композитного производственного кластера, расположенного под Воронежем.


Использование современных композитных материалов позволит двукратно снизить массу «Арго» в сравнении с той, которая соответствовала бы кораблю с металлическими компонентами. Соответственно, как отмечается экспертами, это приведёт и к итоговому удешевлению вывода космического корабля на орбиту. Так, стоимость вывода килограмма грузов кораблём «Арго» будет вдвое ниже стоимости вывода килограмма грузом «Прогрессом-МС» с РН «Союз-2».

В пресс-релизе отмечается, что предприятие «АКТ», начиная с 2023 года, в течение десяти лет изготовит 11 корпусов нового космического грузовика. Нужно отметить, что «Арго» запланирован как космический грузовой корабль многоразового использования.

По требованиям заказчика, «Арго» сможет выводить на орбиту до 2 тонн груза и возвращать с орбиты на Землю до тонны груза. Первый (опытный) образец космического грузовика появится в 2023 году.

Генеральный директор предприятий воронежского Композитного кластера (заводы «Ламплекс Композит», «АКТ») Вячеслав Курсаков:

Изготовление корпуса корабля и его элементов является одной из самых трудоемких, затратных и инновационных задач в процессе реализации проекта «Арго». Основной специализацией завода «АКТ» станет производство композитных конструкций, корпусов и деталей для космических кораблей многоразового использования, рамных конструкций, сопел-насадок ракетных двигателей и иных изделий на основе углеволокна.

Из заявления Вячеслава Курсакова:

Применение композитных материалов в изготовлении корпуса корабля обеспечит два главных преимущества – легкость и прочность. В настоящее время доступ в Россию передовых мировых технологий и сырья для космической отрасли серьезно затруднен в связи с экономическими санкциями. Поэтому продукция Композитного кластера имеет важное импортозамещающее значение для нашей страны.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. seti
    seti 29 января 2020 15:55
    +2
    Дай то Бог. За композитами будущее и нужно успеть прыгнуть на подножку поезда. В космической сфере отпускать в отрыв конкурентов никак нельзя.
    1. bouncyhunter
      bouncyhunter 29 января 2020 16:02
      +3
      Немаловажен и этот момент :
      Нужно отметить, что «Арго» запланирован как космический грузовой корабль многоразового использования
      1. Starover_Z
        Starover_Z 29 января 2020 16:35
        +7
        Цитата: bouncyhunter
        Немаловажен и этот момент :
        Нужно отметить, что «Арго» запланирован как космический грузовой корабль многоразового использования

        Ага, ещё один космический проект, но сроки что-то очень близкие. К чему бы это ?
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 29 января 2020 16:37
          +2
          Цитата: Starover_Z
          К чему бы это ?

          Позволю себе предположить , что какие-то наработки по данной теме уже имелись . Потому и сроки столь сжатые . hi
          1. OldMichael
            OldMichael 29 января 2020 21:44
            0
            какие-то наработки по данной теме уже имелись .

            Поинтересуйтесь, как и из чего делались корпуса ступеней "Пионера", например. (Это предтеча "Тополей")
            Так они ещё и твердотопливные, а не просто цистерны.
            1. bouncyhunter
              bouncyhunter 29 января 2020 21:51
              +2
              Михаил hi
              Если Вас не затруднит , то сэкономьте своё и моё время : дайте ссылки ? Заранее благодарен ! hi
              1. OldMichael
                OldMichael 30 января 2020 00:11
                +1
                Увы! Это не из инетов, а из жизни (своей собственной).
              2. OldMichael
                OldMichael 30 января 2020 00:25
                +1
                Если в общих чертах: цельномотанный кокон из стекловолокна и компаунда типа эпоксидки. Фокус в структуре нити и внутреннем покрытии кокона (представляете же, что внутри происходит при горении ТТ).
                Заменить стекловолокно на нынешние углеродные с суперпупернанопримочками плюс новые связующие — …
              3. OldMichael
                OldMichael 30 января 2020 00:33
                +1
                К слову. АК (7.62) эту штуку не пробивал. РПК тоже. Сам пробовал. В порядке разрешённого хулиганства.
    2. opus
      opus 30 января 2020 00:39
      +3
      Цитата: seti
      За композитами будущее и нужно успеть прыгнуть на подножку поезда.

      уже опоздали....
      нет ни "Союз -5 " пока, да и "Арго " нет.
      Компания «Многоразовые транспортные космические системы» была зарегистрирована в подмосковном Королеве в мае 2019 с уставным капиталом 400 тыс. руб.

      good
      в 2019 зарегистрирован, с уставняком 400тр...
      комментарии нужны?
      Цитата: анонимный автор
      Использование современных композитных материалов позволит двукратно снизить массу «Арго» в сравнении с той,

      +
      Цитата: анонимный автор
      Так, стоимость вывода килограмма грузов кораблём «Арго» будет вдвое ниже стоимости вывода килограмма грузом «Прогрессом-МС» с РН «Союз-2».

      = fool и ещё 2а раза fool
      масса тары корабля,который "на самом " верху РН, конечно влияет на стоимость запуска, но неи как не прямо пропорционально. Эта деза для УО ("всё равно купят")

      в дальнейшем планируется использовать разрабатываемую новую ракету «Союз-5».


      Полная масса корабля «Арго» — 11,5 т, объем грузового отсека — 11 м³, диаметр — 4,1 м, высота — 5,6 м. Баки комбинированной двигательной установки (обеспечивает маневрирование на орбите, перед спуском отделяется) вмещают до 1200 кг топлива, такая же емкость у баков объединенной двигательной установки (обеспечивает управление спуском и посадку)


      смотрим


      11500 кг(полная) -2000 кг (груз)- 1200кг топлива= 8300кг масса "тары"
      как можно получить
      Расчетная себестоимость одного цикла (запуск и посадка) составляет $9,846 млн

      ...
      загадка

      Цитата: анонимный автор
      Речь идёт о космическом корабле «Арго», который, как отмечается, будет практически на 60 процентов

      НАГЛО ВРЁТ
      52% от суммарной массы корпуса корабля будут составлять композитные элементы
      /генеральный конструктор МТКС Николай Брюханов

      52 % и почти "60%"- две большие разницы. нифигасе "ошибочка" . я так смело скжу на 20% обманул эелекторат топвара

      Цитата: bouncyhunter
      Немаловажен и этот момент :

      ну да,ну да.
      Сначала 10 лет обливали помоями Илона Маска
      Макаронный монстр Илона Маска, или Закономерный итог авантюры

      1. Лексус
        Лексус 30 января 2020 01:17
        +1
        Антон hi
        Спасибо за объективность и информированность.
  2. nm76
    nm76 29 января 2020 16:01
    +2
    У нас в последнее время, что ни новость - то новые сроки или обнародование планов...
    1. Лексус
      Лексус 29 января 2020 16:14
      0
      то новые сроки

      На посту. А жалко, что не уголовные...
      обнародование планов...

      Каждому - свой "план"? Я пока только про "дорожки" в туалетах Госдумы и Правительства слышал. request
      1. nm76
        nm76 29 января 2020 16:19
        +1
        Ну собственно говоря да, у нас пока только поговорить... Начиная с самого верха и далее по иерархии вниз. И к сожалению ни каких посадок..., хотя нет..., посадки были - Улюкаев, несколько губернаторов, да пара полковников мультимиллионеров )))
        1. Лексус
          Лексус 29 января 2020 16:20
          0
          Улюкаев, несколько губернаторов, да пара полковников мультимиллионеров )))

          Да ладно, это так... передержка)
  3. Лексус
    Лексус 29 января 2020 16:04
    -8
    Очередная замануха перед выборами/голосованием о поправках в Конституцию. Мол, потерпите самую малость, а потом мы как "ухнем в прорыв". Мириады названий, а на выходе ноль. request
    1. Genry
      Genry 29 января 2020 16:12
      +3
      Цитата: Лексус
      Очередная замануха перед выборами/голосованием о поправках в Конституцию.

      Что вам конкретно не нравится в поправках?
      1. Лексус
        Лексус 29 января 2020 16:22
        -4
        Что вам конкретно не нравится в поправках?

        Фальшь, обман и выбор без выбора. Так, вкратце. Подробности обсудим в тематической публикации. Очередной.
        1. Genry
          Genry 29 января 2020 16:24
          +2
          Цитата: Лексус
          Фальшь, обман и выбор без выбора.

          Кроме ярлыков, хоть краткие тезисы озвучьте...
          1. Лексус
            Лексус 29 января 2020 16:41
            -4
            Кроме ярлыков, хоть краткие тезисы озвучьте...

            Ярлыки Роскосмос навешивает на пустое место и модельки. "Русь", "Енисей", "Волга" - где эти российские ракетоносители? "Ангара", которая, то летает (1 раз), остальное время падает? Где "Федерация", "Тундра" и остальное обещанное? Только благодаря оплёвываемому Советскому наследию хоть что-то запускается. Вот тезисы по теме статьи. К размышлению.
            1. Genry
              Genry 29 января 2020 17:02
              +6
              Цитата: Лексус
              Ярлыки Роскосмос навешивает на пустое место и модельки. "Русь", "Енисей", "Волга" - где эти российские ракетоносители?

              Вы не знаете что такое концепт-проекты?
              Цитата: Лексус
              "Ангара", которая, то летает (1 раз), остальное время падает?

              Падает? Где? Когда?
              Успешно летала 2 раза.
              Цитата: Лексус
              Где "Федерация", "Тундра" и остальное обещанное?

              Кто обещал ? Вы сами себе?
              Цитата: Лексус
              Только благодаря оплёвываемому Советскому наследию

              Где и кто посмел? Либерду не предлагать....
              Цитата: Лексус
              наследию хоть что-то запускается.

              Запускается не ради пусков, а то что необходимо и приносит положительный результат.
              1. Лексус
                Лексус 29 января 2020 17:19
                -5
                Успешно летала 2 раза.

                За 15 лет разработки по 1 запуску в двух размерностях - это положительный результат? Ипотечник Маск за такие "успехи" уже бы в долговой яме сидел со своими "концептами".
                1. Genry
                  Genry 29 января 2020 17:54
                  +3
                  Цитата: Лексус
                  Ипотечник Маск за такие "успехи" уже бы в долговой яме сидел со своими "концептами".

                  А что, Маск уже пилотируемые пуски.... ? Он пока только тестируется.
                  Обещал дешёвые пуски, а по факту на уровне Боинга.
                  В 2019 году пусков было меньше чем 2018.
                  Заказы, на вывод в космос, сам себе придумывает (свои спутники Интернет).
                  1. Лексус
                    Лексус 29 января 2020 18:08
                    -3
                    А что, Маск уже пилотируемые пуски.... ?

                    А Рогозин уже первые ступени возвращает?
                    Коли б Роскосмос с нуля начинал, как Маск, а не с наследия первой, самой мощной Мировой космической державы, мы бы успешных запусков вообще никогда не увидели.
                    1. Genry
                      Genry 29 января 2020 19:40
                      +2
                      Цитата: Лексус
                      А Рогозин уже первые ступени возвращает?

                      Вам шашечки или ехать?
                      Стоимость пуска у Маска дороже чем у Рогозина.
                      Цитата: Лексус
                      Коли б Роскосмос с нуля начинал, как Маск

                      А кто вам сказал, что с нуля.
                      Он изобрел конструкцию двигателей, материалы для применения ...?


                      В среде финансовых аналитиков в США начал ходить документ, в котором в одном месте собраны разрозненные факты, которые позволяют сделать предварительный вывод, о том, что Илон Маск крупнейший мошенник и аферист.
                      https://aftershock.news/?q=node/821556&full - анализ с английского оригинала: https://www.plainsite.org/realitycheck/tesla.html
                      1. Лексус
                        Лексус 29 января 2020 20:30
                        -4
                        Стоимость пуска у Маска дороже чем у Рогозина.

                        "Помёт-ТВ" с итальянским паспортом и регулярно "прозябающее" отпуск в "загнивающей" Флориде недалеко от Космического центра Кеннеди сказало?
                        А кто вам сказал, что с нуля.
                        Он изобрел конструкцию двигателей, материалы для применения ...?

                        Вообще что ль what ? Ему кто-то подарки в виде готовых космодромов, КБ и серийных заводов сделал? Или ему из бюджета "сыплют"?
                        https://www.plainsite.org/realitycheck/tesla.html

                        Этот бред и всё, что около него, даже комментировать не буду. Обыкновенная заказуха конкурентов, подхваченная кремлёвской пропагандой, чтобы своих казнокрадов хоть как-то обелить и их рукопопость оправдать.
                        Или вы себя умнее заказчиков, которые Маску свои КА запускать доверяют, считаете? Тогда вы ничем не лучше тех, кто существование Крымского моста до сих пор отрицает. С чем примите мои соболезнования. stop
                      2. Genry
                        Genry 29 января 2020 20:50
                        +1
                        Цитата: Лексус
                        недалеко от Космического центра Кеннеди сказало?

                        Цены на пуски военных спутников....
                        Цитата: Лексус
                        Ему кто-то подарки в виде готовых космодромов, КБ и серийных заводов сделал? Или ему из бюджета "сыплют"?

                        Специалистов он увел у НАСА. Или, вы думаете, он их сам родил?
                        Наземные объекты - это вопрос пары лет.... И он сопутствующие города не строил.
                        Цитата: Лексус
                        Обыкновенная заказуха конкурентов, подхваченная кремлёвской пропагандой, чтобы своих казнокрадов хоть как-то обелить и их рукопопость оправдать.

                        Заказуха - это когда собираются и сочиняются фейки, а тут всё по фактам и документам.
                        А вот навешивание лапши Маском даже пропагандой назвать невозможно. Он уже должен был на Марсе города строить.
                        Цитата: Лексус
                        Или вы себя умнее тех заказчиков, которые Маску свои КА запускать доверяют, считаете?

                        Доверие основано на страховке, при этом, стоимость пусков зашкаливает...
                        Цитата: Лексус
                        Тогда вы ничем не лучше тех, кто существование Крымского моста до сих пор отрицает.

                        Для вас эта стройка стала незабываемой психической травмой. Всё переживаете ...
                        Цитата: Лексус
                        С чем примите мои соболезнования.

                        Вы опять к себе и о себе...
                    2. opus
                      opus 30 января 2020 01:20
                      +1
                      Цитата: Genry
                      Стоимость пуска у Маска дороже чем у Рогозина.

                      можно "в студию" чего нить весомее кроме словоблудия?
                      Цитата: Genry
                      Он изобрел конструкцию двигателей, материалы для применения ...?

                      1. Компания SpaceX приобрела несколько зданий, которые раньше были частью завода Boeing, производившего фюзеляжи для самолетов Boeing 747.
                      2.Компания SpaceX самостоятельно воссоздала весь технологический цикл: Маск решил не использовать компоненты, производимые подрядчиками аэрокосмической отрасли, а делать всё, что можно, своими силами: «Хотя мы опираемся на идеи многочисленных программ с использованием ракет-носителей, от „Аполлона“ до X-34/Fastrac, SpaceX собственными силами разрабатывает ракету Falcon с нуля, включая оба двигателя, турбонасос, структуру криогенного резервуара и устройство наведения, — Разработка собственными силами с нуля повышает сложность проекта и требует больше вложений, но никакие другие способы не дадут нам возможности снизить стоимость доступа в космос».
                      3. В компанию пришли: легендарный Том Мюллер (руководил созданием кислородно-водородного двигателя TR-10), Крис Томпсон (руководил производством ракет Delta и Titan в Boeing), Тим Базза тоже пришел из Boeing( однин из лучших испытателей ракет в мире), Стив Джонсон (опыт работы в JPL и двух коммерческих аэрокосмических компаниях), Ганс Кенигсманн (бортовая электроника и системы наведения и контроля) и тд и тп
                      Русские, доминировавшие в сфере отправки грузов и людей в космос, используют оборудование, разработанное десятки лет назад. В тесной капсуле корабля «Союз», в котором космонавты отправляются на космическую станцию, механические переключатели и компьютерные экраны, кажется, не претерпели изменений с момента первого полёта в 1966 году. Нации, недавно включившиеся в космическую гонку, воспроизводят антикварное российское и американское оборудование с обескураживающей точностью. Когда молодые специалисты приходят в аэрокосмическую отрасль, уровень оборудования заставляет их либо плакать, либо смеяться. Ничто так не убивает удовольствие от работы на космическом корабле, как управление в духе стиральных машин из 1960-х. Существующее рабочее окружение так же безнадёжно устарело, как и оборудование

                      / Эшли Вэнс «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее»/
                      Цитата: Genry
                      что Илон Маск крупнейший мошенник и аферист.

                      aftershock-хорошая такая помоечка
                      Документ содержит 160 страниц и увидел свет 7 января 2020 года. Некоторые факты, которые опубликованы в отчете публиковались и обсуждались на АШ. Документ (на английском) можно скачать здесь >>>


                      автор "здесь" Aaron Greenspan

                      Аарон Гринспен действительно изобрел Facebook? belay

                      Что касается того, являюсь ли я «настоящим» изобретателем, люди могут судить сами. Многие люди заслуживают доверия к тому Facebook, как мы его знаем сегодня. Я считаю, что я один из них - и хотя я, конечно, не единственный, я считаю, что я имею право на надлежащее признание (не более того) так же, как и другие создатели FB. В прошлом это признание было на удивление трудно найти, как ясно дают полуобразованные комментарии, такие как Дэвид.

                      Итак, прости Дэвид. Я с удовольствием объясню больше в следующий раз, когда мы встретимся лично, если хотите.


                      Неужели Вы верите в это?
                      В "Роскосмосе" рассказали о реализации Маском советских разработок


                      тогда надо верить в
                      Самая напряжённая встреча состоялась в богато украшенном, но обветшалом дореволюционном здании недалеко от центра Москвы. Лилась водка, звучали тосты — «За космос! За Америку!» — а Маск сидел на 20 миллионах и надеялся, что их хватит на три МБР, которые можно будет переделать для полёта в космос. Разгорячённый водкой Маск спросил напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две. «Какое-то время они сидели и смотрели на него, — вспоминал Кэнтрелл. — А потом сказали что-то вроде: „Молодой человек, нет“. Кроме того, они намекали, что у него нет таких денег». К этому моменту Маск решил, что русские либо не собираются вести с ним бизнес, либо просто хотят вытянуть из обогатившегося на доткомах миллионера как можно больше. Он вышел, хлопнув дверью.

                      "Космический" этап в жизни Маска начался в 30-летнем возрасте, когда его выдворили из PayPal. Ещё перед этим на одной из вечеринок для топ-менеджеров PayPal в конце 90-х − начале 2000-х коллеги заметили, что Илон «сидит и читает загадочный советский учебник по ракетостроению, который весь заплесневел и выглядит так, словно его купили на eBay, — рассказал Кевин Харц, один из первых инвесторов PayPal. — Он изучал книгу и открыто рассуждал о космических полетах и возможности изменить мир».
          2. tarakan
            tarakan 29 января 2020 19:47
            -1
            Лексус хоть ты и "злой"но на стчет моделек мой плюс,как не грустно, но правда
    2. opus
      opus 30 января 2020 00:56
      0
      Цитата: Genry
      Что вам конкретно не нравится в поправках?

      мне конкретно
      1. Послание Президента Федеральному Собранию ...15 янв. 2020 г.

      2. Полный список членов рабочей группы — здесь.

      Сопредседатель Андрей Клишас (тошнит) первое заседание состоялось 17 января 2020
      3.Государственная Дума приняла в первом чтении предложенные Президентом изменения в Конституцию 23.01.2020


      товарищ Genry,простите за не скромный вопрос: вы себя умственно отсталым считаете?
      Ведь нет!
      а почему народ России -УО?
      23-17=5 (ПЯТЬ ДНЕЙ! Крал Genry- всего ПЯТЬ дней, не емши,не спамши -я предполагаю трудились)
      если чё, то
      Андрей Клишас
      С 1995 года по 1997 год занимал различные должности в Российском фонде федерального имущества.
      /когда нашу Родину раздербанили -по полной, всякие там интересные "залоговые аукционы", чУБАЙСЫ, и прочие хоршие люди/
      С 1997 года по 2012 год входил в органы управления крупнейших российских инвестиционных и промышленных компаний, банков.
      /когда из нашей Родины выкачали всё,что раздербанили/
      В 2010—2012 годах — президент ОАО «Горно-металлургическая компания „Норильский никель“.
      помню ,знаю "Норильский никель", тем паче Ирина Владимировна ( супруга его) работала в коммерческих структурах Владимира Потанина, связанных с продовольственным бизнесом. ..
      пишут
      В 2012 году с задекларированным семейным доходом в размере 284 млн рублей занял 29-е место в рейтинге доходов российских чиновников, составленном журналом Forbes.

      В Швейцарии, по информации газеты «Ведомости», Клишасу принадлежит домовладение общей площадью 432 м² и земельный участок площадью 1000м² (задекларировано только 543м), в России — земельный участок для личного подсобного хозяйства в размере 1589 м², участок под жилищное строительство в размере 75 200 м² belay , 6 участков под индивидуальное жилищное строительство в размере от 690 до 5850 м², а также садовый участок в размере 1200 м² good .

      садовый участок - это так демократично....
      Я уверен-Андрей Александрович, позаботится о нас всех сирых.
      Тем паче он кандидатскую на тему recurso de amparo, juicio de amparo написал.
      1. Genry
        Genry 30 января 2020 02:01
        +2
        Цитата: opus
        мне конкретно
        1. Послание Президента Федеральному Собранию ...15 янв. 2020 г.

        Ну это ведь не кактус....
        Цитата: opus
        Сопредседатель Андрей Клишас (тошнит)

        Для представительства, должны участвовать представители разных концессий, сексуальных ориентаций и уровней дохода.
        Вы претендовали занять его место?
        Цитата: opus
        товарищ Genry,простите за не скромный вопрос: вы себя умственно отсталым считаете?

        Сочувственно отношусь к вашему тяжёлому состоянию и одиночеству, но друзей, среди умственно отсталых, я не завожу.
        Цитата: opus
        Андрей Клишас....

        Меня персоналии не особо интересуют. В конечном итоге, изменения в Конституцию будут утверждаться на всенародном голосовании.
        1. opus
          opus 30 января 2020 11:00
          +1
          Цитата: Genry
          Ну это ведь не кактус..

          я не понимаю сего жаргона. почему не фикус это, допустим?
          Цитата: Genry
          Для представительства, должны участвовать представители разных концессий, сексуальных ориентаций и уровней дохода.
          Вы претендовали занять его место?

          1. там только одной ориентации присутствовали
          2.у меня стойкое ощущение подвоха , читая Конституцию РФ ,гл.9 и ст.136 и ст.135 п.3
          как-то за кадром осталась глава 3 со всеми её 4 статьями.
          3. 5 дней!!! я про это, а не про
          Цитата: Genry
          уровней дохода.

          4. нет не претендовал и не мыслил даже.

          Цитата: Genry
          но друзей, среди умственно отсталых, я не завожу.

          гусь свинье не товарищ
          Я поясню для УмственноОдарённых9конечно)-Товарищ, следует рассматривать как форма обращения в антимонархической, революционной или советской среде, СССР, а также многих социалистических странах, партиях и организациях левой ориентации.
          В русском языке слово «товарищ» первоначально не является синонимом слова «друг»
          Цитата: Genry
          В конечном итоге, изменения в Конституцию будут утверждаться на всенародном голосовании.

          да шо вы говорите? чуВствую бурлящий разум
          1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации -не меняются, следовательно Конституционное Собрание не собирается (см.ст.135,гл.2), соответсвенно, согл. Статье 136 и Главе V. Вступление в силу закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации (ст.ст. 11-14) Федерального закона от 4 марта 1998 г. N 33-ФЗ "О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

          2. ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ - термин, ХОТЬ и считается тождественным термину "референдум", однако в Федеральном конституционном законе «О референдуме Российской Федерации» есть о "референдуме", но о голосовании- там не пишется
          3. Путин:
          по его мнению, поправки не затрагивают фундаментальных основ Конституции, а значит, могут быть утверждены парламентом с помощью конституционных законов. Но, поскольку они все же существенно меняют политическую систему, по всему пакету предложенных поправок нужно провести голосование граждан "и только по его результатам принимать решения"

          очень анятно посмотреть как оно будет организовано
          1. Genry
            Genry 30 января 2020 16:58
            -1
            Цитата: opus
            почему не фикус это, допустим?


            Цитата: opus
            1. там только одной ориентации присутствовали

            Неужели ни одного радужного...
            Цитата: opus
            2.у меня стойкое ощущение подвоха , читая Конституцию РФ ,гл.9 и ст.136 и ст.135 п.3

            Ст.135 ???
            Вы полный профан. Нет закона о конституционном собрании, потому и собрания нет. Статья не работает и главы 1,2 и 9 не предлагались к изменению, (к моему сожалению).
            Ст.136 требует две трети парламентариев. Что тут и где вы "ощущаете"?
            Цитата: opus
            гусь свинье не товарищ

            Завидую вам. Я живу в техногенном городе. Только и могу вспоминать: "хорошо в деревне летом, пахнет сеном....".
            А вас там очень контрастные социальные отношения....
            Цитата: opus
            Я поясню для УмственноОдарённых

            Ну что-же вы так распереживались. Не стоит так себя низко оценивать.
            Цитата: opus
            1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации -не меняются, следовательно Конституционное Собрание не собирается (см.ст.135,гл.2), соответсвенно, согл. Статье 136 и Главе V. Вступление в силу закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации (ст.ст. 11-14) Федерального закона от 4 марта 1998 г. N 33-ФЗ "О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

            Что вы тут нагородили? Пока 1,2 и 9 не обсуждаются.
            Цитата: opus
            2. ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ - термин, ХОТЬ и считается тождественным термину "референдум", однако в Федеральном конституционном законе «О референдуме Российской Федерации» есть о "референдуме"

            Юридически, "всенародное..." и "референдум" - это разные вещи(как фамилии с отличиями в одной букве). И в законе о референдуме нет возможности выноса темы про Конституцию(очередная подлянка американцев). А всенародное... проходит по принципу власти народа(скрытая лазейка оставленная кем-то из патриотов).
            Цитата: opus
            очень анятно посмотреть как оно будет организовано

            Люди придут и проголосуют.... Что тут необычного?
  • К-50
    К-50 29 января 2020 16:09
    +1
    Неужели лёд тронулся? belay
    Все жданки уже прождались нового корабля.
    1. astepanov
      astepanov 29 января 2020 16:59
      +3
      Цитата: К-50
      Неужели лёд тронулся?

      У нас послушаешь обещальщиков - поневоле тронешься.
  • donavi49
    donavi49 29 января 2020 16:27
    +1
    Вот наконец то озадачились своим Драконом.

    И ненужный возврат грузов прикрутили - как у Маска, ибо что с того МКС возить? Для повторного использования тем более, дешевле новое делать, а старое топить.
    И многоразовость использования - которая тоже не нужна ибо обслуживание, в итоге дороже чем новый, но чем бы американских налогоплательщиков не заговорить.
    И композиты - правда с этим могут возникнуть те же трудности, что на Федерации-Орле, в итоге пилотируемый корабль из аналогичного композитного, превратился в классический люминиевый.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 29 января 2020 17:49
      +2
      "ибо что с того МКС возить? "///
      ----
      Есть, чего возить. Там европейцы, японцы сделали экспериментальные мини-фабрики. Для электроники всякой.
      Вообще, МКС в перспективе должна стать фабрикой на орбите. Построить новые крупные модули, а не клетушки. Тогда к ней появится коммерческий интерес, и все закрутится вокруг нее. И "грузовики" должны стать многоразовыми, конечно.
      1. donavi49
        donavi49 29 января 2020 18:42
        +3
        Ну это понятно. Плюс еще можно возвращать сломанное оборудование или скафандры. Их таки дешевле после починки снова отправлять.

        И даже если не отправлять - техника проработавшая в космосе сама по себе хорошая пища для новых разработок и идей. Если топить - то все данные по работе скажем в течение двух лет, степени износа, изменений в оборудовании, сгорают. Если возвращать, то можно исследовать все досконально.

        Это пост скорее - на основе, Прогресс лучший, ничего другого не надо, многоразовость не нужна, результаты исследований впихиваются в Союз.
        В итоге, раз и внезапно, делают корабль как у Маска.
        1. Митяй65
          Митяй65 29 января 2020 22:55
          +2
          Цитата: donavi49
          на основе, Прогресс лучший, ничего другого не надо, многоразовость не нужна, результаты исследований впихиваются в Союз.

          Так и есть - возвращение груза не нужно, просто излишне, нет проблематики. Многоразовость КК после шатла просто безумие, другое дело многоразовость РН, это интересно. Но сперва надо ознакомиться с результатами SpaceX, и потом решать, не наоборот! Есть подозрения, что у Илона экономика не бьётся. Вообще, для снабжения МКС есть 2 надёжных и дешёвых КК - Союз/Прогресс. Замена им не нужна, пока не появится пассажиро- и грузопоток на орбиту больше чем сейчас раз в 6- 8.
          Поэтому совершенно незачем повторять КК на идеологии 60-х годов. Лучше б парни занялись чем нибудь реально полезным.
      2. tarakan
        tarakan 29 января 2020 19:54
        -2
        Есть, чего возить. Там европейцы, японцы сделали экспериментальные мини-фабрики. Для электроники всякой.
        Вообще, МКС в перспективе должна стать фабрикой на орбите. Построить новые крупные модули, а не клетушки. Тогда к ней появится коммерческий интерес, и все закрутится вокруг нее. И "грузовики" должны стать многоразовыми, конечно.
        Не лутше тогда вкладывать в буксир с ядрон батарейкой?
        1. Митяй65
          Митяй65 29 января 2020 23:01
          +2
          Цитата: tarakan
          Там европейцы, японцы сделали экспериментальные мини-фабрики.

          Это системный бред, повторяющийся десятилетиями. Нет там минифабрик и на МКС не будет никогда. Условия микрогравитации не чистые. Постоянная активность и деятельность. МКС предназначена для другого.
  • Tarasios
    Tarasios 29 января 2020 16:28
    0
    по логике - композиты и сгорать будут неплохо при отстыковке отработанных ступеней при выходе на орбиту. Всё лучше, чем каждый раз топить кучу металлолома
  • Пансионат
    Пансионат 29 января 2020 17:06
    -1
    Что то в России за последние десятилетия столько разработак космических грузовиков и кораблей ,но не один еще в серию не пошел..Или я что то не понимаю мужики ? Не слишком ли наши конструктора увлеклись разработками разных модификаций ? Ведь Россия не СССР и возможности у России ограничены во ВСЕМ ! hi Поторопиться бы иначе вообще в хвосте останимся..
    1. Antidote
      Antidote 29 января 2020 20:16
      0
      Бумага всё стерпит, а за рухнувшую железяку можно и теплого места лишиться. По этому одни прожекты, бумажные.
  • Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 29 января 2020 17:19
    0
    В добрый путь!
    Главное чтобы сроки не сместились из-за дурацких санкций.
  • читатель65
    читатель65 29 января 2020 17:56
    +1
    Часто езжу мимо.
    Пока только поле забором обнесли.
    Так что не скоро композитам быть.
    Зато директора и менеджеры уже есть.
  • AwaZ
    AwaZ 29 января 2020 18:12
    0
    я как бы не против прогресса, но к тому времени Маск придумает еще какую нибудь фигню и что будет делать Роскосмос ? Кончено же гнаться за Маском . Маск уже заговорил что строить надо из нержавейки корабли ...
    Я вообще этих эффектинвых не понимаю. Сложно что ли сделать два варианта Програсса , один топливный заправщик а второй с возвращаемым модулем и без системы заправки. Вот и приделали бы к о 2-му прогрессу возвращаемую пластмассовую капсулу ..
    Дешево быстро и сердито.
    А про Арго к 24 году и забудут уже , как только деньги распилят.
  • slipped
    slipped 30 января 2020 01:24
    -1
    Цитата: AwaZ
    Я вообще этих эффектинвых не понимаю.


    "Вас ка зовут? Аваз! Меня? Николай Степанович...." © не моё. laughing

    Цитата: AwaZ
    Сложно что ли сделать два варианта Програсса , один топливный заправщик а второй с возвращаемым модулем и без системы заправки.


    Вот этот - заправщик :



    Вот этот - с возвращаемым модулем :



    В процессе возвращения с МКС на Землю было доставлено более 200 кг грузов. В том числе результаты космических экспериментов :



    Цитата: AwaZ
    А про Арго к 24 году и забудут уже , как только деньги распилят.


    Это коммерческий, частный проект от частной компании. Чьи деньги они пилить собираются? lol
  • Astra55
    Astra55 30 января 2020 01:52
    +4
    По крайней мере сроки обозримые. Будем посмотреть.
  • Романенко
    Романенко 30 января 2020 08:45
    +1
    Что-то на фоне вспыхнувших ярким светом и тихонько угасших проектов Ангары и Федерации, эта новость особого оптимизма не вызывает.
    Проекты время от времени появляются, финансирование открывается, а по прошествии времени сообщают, что тема утратила актуальность..
    Деньги чтоли кончились???
    А на орбиту все летают и летают Протоны и Союзы
  • CBR600
    CBR600 30 января 2020 16:43
    0
    Дяденьки, не бейте тока.... Мне показалось, что 2 тонны груза это ни о чём для грузовика? Ну был бы он хоть одноразовый, дешёвый- не жалко. Но 2 тонны, это пивасик что ли им туда закидывать? Тонну обратно. Нет, я конечно понимаю, мол это космос, там типа грамм туда это всё. Но тут 2020 и грузовик, может грузовичок, типа коммерческий там- "доставка пиццы" или "лекарства на дом". Да и композиты уже обкатали, что б на них делать многоразовые грузовики? ...стеклоткань на эпоксидке .... это вообще законно ?