Зеленский обвинил Иран в непредоставлении записей переговоров диспетчеров во время инцидента с «Боингом»

На Украине объявили о том, что не согласны с суммами компенсаций, предложенными иранской стороной за сбитый «Боинг». Напомним, что лайнер принадлежал компании «Международные авиалинии Украины». На его борту находился украинский экипаж и несколько граждан Украины. Остальные – граждане Ирана, Афганистана, Германии и других стран.

Зеленский заявил, что Тегеран предложил Киеву по 80 тысяч долларов компенсации за каждого погибшего гражданина Украины. В Киеве заявили, что это «несоразмерно малая величина».

При этом президент Украины заявил о том, что в распоряжении Украины оказались записи переговоров с диспетчером аэропорта, по которым можно понять, что власти Ирана сразу же узнали о ракетном ударе по «Боингу». Зеленский высказался о том, что у Украины эта запись оказалась в результате действия спецслужб.

Президент Украины:

Публикация новой записи переговоров диспетчера аэропорта Тегерана и пилота иранской авиакомпании, который видел запуск и попадание ракеты в борт «МАУ», доказывает, что иранская сторона знала с самого начала о том, что самолёт сбила ракета. Им было об этом известно уже на момент сбития.

При этом Зеленский обвинил Тегеран в том, что прибывшая в Иран украинская следственная группа (в составе 45 человек) «не получила доступа к фрагментам авиалайнера». По словам президента Украины, «им не дали доступ к кабине и креслам разбившегося самолёта, а по креслам можно судить, мог ли это быть взрыв изнутри или нет».

Зеленский:

Они не получили и доступ к диспетчерским записям.

В такой ситуации возникает вопрос, а когда украинская сторона даст доступ к записям диспетчеров, которые решили повести борт MH17 над эпицентром боевых действий на Донбассе? При учёте того, что с момента нанесения удара по самолёту Малайзийских авиалиний прошло 5,5 лет...

Comments

[svp67]

Они не получили и доступ к диспетчерским записям.

И это говорит украинский Президент??? "Дежавю" какое то...

[Вячеслав Викторович]

Переговоры MH17 с диспетчером лежат в открытом доступе. И лежали они там ещё в сентябре 2014 года.

[Тот же ЛЕХА]

Переговоры MH17 с диспетчером лежат в открытом доступе.

А куда диспетчер испарился?

[Вячеслав Викторович]

Не интересовался - ни к чему, когда можно просто пойти и почитать переговоры.

[Тот же ЛЕХА]

Не интересовался - ни к чему, когда можно просто пойти и почитать переговоры.

Меня больше диспетчер интересует живой свидетель преступления всегда ценнее каких то непонятных записей.
Надеюсь диспетчера еще не задушили в застенках СБУ.

[Вячеслав Викторович]

А мне вот записи нравятся. Всегда ценнее видеть непосредственную объективную фиксацию, как всё происходило, чем какие-то рассказы свидетеля, приправленные ошибками, фантазиями и провалами в памяти. У криминалистов даже поговорка есть: "врёт как очевидец".

[krot]

Переговоры MH17 с диспетчером лежат в открытом доступе. И лежали они там ещё в сентябре 2014 года.

Где в открытом доступе переговоры? Можно ссылку? Только не нужно ссылку на печатные листики, которые могу сделать сам.. Сколь угодно. А записи, как вы говорите! Именно записи! И не начала полета, а до последнего.. с матами, как это бывает..

[Вячеслав Викторович]

Цитата: krot

Только не нужно ссылку на печатные листики, которые могу сделать сам.. Сколь угодно.

Да вы и аудиозаписи можете сделать сами. Поорать матом в микрофон с кучей шума, что тут сложного?

[Shurik70]

Там не диспетчер испарился.
Там испарились сами плёнки, и до сих пор нет уверенности, что в общий доступ выложены ВСЕ переговоры.
Плёнки отдали в Лондон "для экспертизы". Больше их никто не видел.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Shurik70

до сих пор нет уверенности, что в общий доступ выложены ВСЕ переговоры.

Представители России входили в комиссию DSB, которая проводила техническое расследование. У них не было никаких замечаний по поводу извлечения информации из ящиков.

[krot]

Да вы и аудиозаписи можете сделать сами.

Это называется слился фейкомет!

[Вячеслав Викторович]

Так что вам помешает-то в случае предоставления аудиозаписей заявить, что они тоже фейк, если они вам не понравятся?

[krot]

Так что вам помешает-то в случае предоставления аудиозаписей заявить,

Несете чушь полную! Нет в доступе ни переговоров с лайнером, ни самого диспетчера(возможно даже в живых). А фейк-листочки ваши шумеры печатать сколь-угодно могут, но они не являются подлинником. Специалист из МАК при предоставлении ему данных с радаров и переговоров вышки отличит подлинник от монтажа. И вот тогда уже с экспертной оценкой можно говорить, что данные верны. А их до сих пор нет. И нет даже просто аудиозаписи, которую бы отличили члены семей на подлинность.
Хватит воздух трясти.

[Вячеслав Викторович]

Специалисты из МАК входили в комиссию DSB, которая проводила расследование и публиковала отчёт. У них не было никаких претензий к извлечению данных из чёрных ящиков и их рашифровке. Но вам это, видимо, нисколько не мешает.

[krot]

Про черные ящики разве я говорил вообще? Так всегда и путаете колбасу с мясом.. Либо целенаправленно приписываете мне то, чего не было! К параметрическим самописцам у меня нет никаких вопросов.. Где запись переговоров пилота и вышки? И где допрос диспетчера, как и он сам? Данные с радаров? Они тоже улики! Куда-то в сторону тянете меня постоянно, уводя от истины)

[Вячеслав Викторович]

Я могу вам сказать следующее: всё, что опубликовано в отчёте DSB, проходило через согласование со специалистами МАК, которые входили в комиссию DSB. И переговоры тоже (а переговоры пишутся и на вышке, и в чёрном ящике). С чем-то в процессе консультаций специалисты МАК не соглашались (и это отражалось в отчёте), но ничего из этого не казалось достоверности переговоров между пилотами и вышкой, которые были включены в финальный отчёт.

[krot]

Цитата: Вячеслав Викторович

Я могу вам сказать следующее:

А по моему одно сотрясание воздуха с вашей стороны опять! Где записи переговоров? Где Диспетчер? Где записи с радаров? НЭТУ! А это единственное, чему можно было бы верить, а не пустословным заявлениям представителей страны, которая себя дискредитировала на высшем уровне.(Например когда Порошенко лгал об убийстве Бабченко.) Да и как расследования у вас ведут, знает весь мир)) Сами себя хотите обмануть..)

[Вячеслав Викторович]

Есть расшифровка переговоров. И если лично вам кажется, что это шумерская подделка, то в этом вы спорите не со мной, а со специалистами МАК, которые участвовали в расследовании DSB. Можете пойти и им доказать, что они ничего не понимают в выявлении шумерских подделок.

[krot]

Есть расшифровка переговоров. И если лично вам кажется, что это шумерская подделка

Ждите значит "расшифровку" переговоров с борта вашего самолета от Ирана.. )) Как расшифруют, так и пришлют..

[крильон]

Ничо не понимаю.. На переговорах голос Стрелкова отдающего команду пуск? В связи с тем что Нидерландами привлекается в качестве обвиняемого? Или Путин матерится что не туда попали? Другое помню как шумеры с пеной у рта доказывали что не они ТУшку завалили в 2001 году несмотря на очевидные в последующем факты. Кто то понес кстати наказание кроме увольнения,жуткое наказание, за тот инцидент,не в курсе? Ну а так если судить по тому случаю то Украина выплатила по 200.000 у.е за погибшего,значит вправе требовать подобного.

[Тот же ЛЕХА]

А мне вот записи нравятся. Всегда ценнее видеть непосредственную объективную фиксацию, как всё происходило, чем какие-то рассказы свидетеля, приправленные ошибками, фантазиями и провалами в памяти. У криминалистов даже поговорка есть: "врёт как очевидец".

ВАДА посмеется над вашими словами.

[Вячеслав Викторович]

ВАДА нашла следы манипуляций с датой в копии базы, которую им передали. Кто-то по ошибке день и месяц перепутал.

[Тот же ЛЕХА]

ВАДА нашла следы манипуляций с датой в копии базы, которую им передали. Кто-то по ошибке день и месяц перепутал.

Ясен пень кто...Родченков...но почему то ВАДА верит ему больше чем официальному руководству России.
Так что нужно устраивать полноценный допрос диспетчеру на детекторе лжи.

[Вячеслав Викторович]

Только вот манипуляции относятся ко времени, когда Родченков давно был в бегах, а московская лаборатория была оцеплена Следственным комитетом, и в ней велись "следственные действия".

[Тот же ЛЕХА]

Только вот манипуляции относятся ко времени, когда Родченков давно был в бегах,

Это тоже шито белыми нитками
Родченков имея удаленный доступ к базе данных вполне мог почистить все что ему нужно(при помощи спецслужб США)...кстати наши спецы это и доказали...был удаленный вход и некто Родченков копался там.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Тот же ЛЕХА

кстати наши спецы это и доказали...был удаленный вход и некто Родченков копался там.

Ага, они заявили, а после этого в базе появились манипуляции. То есть они знали, что могут быть манипуляции через удалённый доступ и даже не отключили его, даже не поменяли пароли? Не думаю(c)

[Тот же ЛЕХА]

Ага, они заявили, а после этого в базе появились манипуляции. То есть они знали, что могут быть манипуляции через удалённый доступ и даже не отключили его, даже не поменяли пароли? Не думаю(c)

Почему бы и нет ...поймать преступника на живца святое дело...а Родченков преступник однозначно...втянувший наших спортменов в свои грязные делишки.

[Вячеслав Викторович]

Ловить на живца их, значит, учили, а резервные копии делать - нет. Ни один человек с зачатками интеллекта в это не поверит, и правильно сделает.

[Тот же ЛЕХА]

Ни один человек с зачатками интеллекта в это не поверит,

ВАДА поверит...для них главное наказать русских.

[Вячеслав Викторович]

Так ВАДА-то как раз и не верит, и считает, что ей толкают какое-то фуфло.

[Тот же ЛЕХА]

Так ВАДА-то как раз и не верит, и считает, что ей толкают какое-то фуфло.

Фуфлу Родченкова она почему то верит.

[Вячеслав Викторович]

Нет, она считает, что когда ей дают базу со следами манипуляций в 2018 году и говорят, что это Родченков, то ей толкают фуфло.

[Тот же ЛЕХА]

Ну опять что ли по кругу пойдем?
В этой истории Родченков ключевая фигура...почему его прячут от независимого следствия...почему его нельзя открыто допросить через детектор лжи...ясно же что он провокатор если его берегут как зеницу ока от разоблачения...и ВАДА этому потворствует.

[krot]

Так вы "специалист" по ВАДА или по МАК?)))

Цитата: Вячеслав Викторович

Нет, она считает, что когда ей дают базу со следами манипуляций в 2018 году и говорят, что это Родченков, то ей толкают фуфло.

[Вячеслав Викторович]

По МАК и по МОК.

[Тот же ЛЕХА]

Так вы "специалист" по ВАДА или по МАК?)))

Нет... просто я вижу как мухлюет ВАДА подминая под себя здравый смысл...оправдывая употребление допингов норвегам,канадцам,англичанам,американцам и т.д. это же безобразие полнейшее.

[Nosgoth]

О!!!! Хохлонакидыватель на вентилятор нарисовался. Сейчас начнёт шумерскую мысль толкать везде, и всё переиначивать :-)

[orionvitt]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Ясен пень кто...Родченков...но почему то ВАДА верит ему больше чем официальному руководству России.

Родченков признавался исключительно в интервью различным американским изданиям. А в американском суде, куда он был приглашен как свидетель, несуразно мычал и блеял, о том, что ничего не помнит и ничего не видел. Ни про "коктейль Родченкова", рецепт которого забыл, ни про пробы, ни про спортсменов. Как же, за дачу ложных показаний, можно и реальный срок схлопотать. Это вам не на телешоу выступать, якобы после пластической операции. Кстати, а куда он делся? Спрятали, или уже прикопали? И где Днепропетровский диспетчер, там же?

[ANB]

ВАДА непонятно что нашла. Сравнила непонятно откуда взявшуюся копию с переданной базой.
Нет у обычных СУБД средств от защиты изменения базы админом. И даже контроля нет.
Ну, если админ не лузер, есно.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: ANB

Ну, если админ не лузер, есно.

Справедливая оговорка. Вот как это выглядело:

Ошибка, на которой он попался, заключалась в том, что при вводе команды на возращение системной даты LIMS из прошлого в настоящее время к 8 января 2019 года Мочалов использовал формат даты в США (01/08/2019). Это привело к тому, что вся система оказалась датирована 1 августа 2019 года, т. е. перенеслась в будущее на какое-то время, пока она не была сброшена вскоре до 8 января 2019 года.

[ANB]

Да. Точно лузер. Эту ошибку тоже можно было вычистить.
А точно так оно и было?
Кто же такого криворукого админом на работу взял?

[Вячеслав Викторович]

Цитата: ANB

А точно так оно и было?

https://www.wada-ama.org/sites/default/files/20191209_crc_recommendation_final.pdf примечание 11 на странице 15.

Цитата: ANB

Кто же такого криворукого админом на работу взял?

Он муж главы Московской лаборатории РУСАДА )))

[ANB]

Понятно тогда все. Знакомая картина.
Чёт мне кажется он её чистил ничего, а просто кривыми руками базу запорол. И сам этого не заметил.
Для подделки можно было разово и толкового нанять.
Хотя о чем это я.

[Вячеслав Викторович]

Можно было бы предположить глупость вместо злого умысла, и это даже было бы логично, но там много чего ещё нашли. Например, удалённые, но не затёртые нулями скрипты для вставки записей задним числом. В отчёте по ссылке душераздирающие подробности.

[Liam]

Цитата: Вячеслав Викторович

В отчёте по ссылке душераздирающие подробности

Тут простоя,ясно .И по русски)
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/2683005.html

[ANB]

А чего на сервере скрипты то делали?
Такое впечатление, что специально все сделано, чтобы подставиться.

[Liam]

Просто много работы и мало времени.Там как снежный ком.Каждая стертая запись-надо стирать потом десятки других записей ,что бы скрыть следы стирки).А потом сотни что бы скрыть следы предыдущих десятков. И так далее.И удалять следы команд на стирание из журнала команд.А потом стирать файлы из которых было видно что стирались команды из журнала.И все это при том что тот кто это делал-не был разработчиком сервера и не знал всех "тайников" где сохранялась инфа.Короче никаких шансов сделать все "чисто" не было

[ANB]

Там грамотному админу/программисту, знающему СУБД, максимум день на изучение структуры базы и час другой на чистку. Тем более, все права были.

[Liam]

Цитата: ANB

Там грамотному админу/программисту, знающему СУБД, максимум день на изучение структуры базы и час другой на чистку. Тем более, все права были.

Улыбнуло).Прикол в том что тот кто давал команду бедному сисадмину вычистить базу тоже так думал как Вы.Все оказалось сложнее

[ANB]

Я бы не думал, а сам бы взял и сделал. Если бы это был Oracle.
Но админ то должен знать свою СУБД. Хотя если по блату, какой он админ.

[Вячеслав Викторович]

Видимо, централизованного плана не было на соответствующем уровне. Те, кто правил записи, думали, что договорятся базу не отдавать на экспертизу. Те, кто договаривался о восстановлении статуса РУСАДА, думали, что не будет ничего страшного, если базу отдать. Потом в спешке и панике пытались спасти ситуацию.

В этом проблема всех теорий заговора - они не работают в реальной жизни. Люди, которые на полном серьёзе верят, что "матрассы" всё делают через секретные многоходовочки, пытаясь сделать то же самое по принципу "а что, они делают, а мы чем хуже" немедленно натыкаются на суровую реальность - хитрый дьявольский замысел идёт наперекосяк самым чудовищно смешным и нелепым образом из-за неучтённых деталей и человеческого фактора.

[ANB]

А зачем писать сначала в базу что попало, чтобы потом чистить?

[ПалБор]

Ну да, тем более, что несколько независимых экспертов обнаружили признаки монтажа на записях.
Но Зеленский обнаглел, конечно. Два миллиона гривень им мало. Каждому.

[Вождь краснокожих]

Ну, я так понимаю, дело не в том "хватит не хватит", а в общепринятых суммах. Есть же примеры выплат. И там в долларовом эквиваленте, действительно, больше выходило.

[ПалБор]

Да, оказывается, вы правы. Украина после долгих препирательств и серьёзного давления всё же выплатила по 200 тыс. долл. семьям погибших в сбитом Ту-154. Не знал.

[orionvitt]

Два миллиона гривень им мало. Каждому.

Украинцы настолько гордый и богатый народ, что подачки им не нужны. Проще работать за минимальную зарплату 200$.
К тому же, когда всплывёт правда про сбитый в Иране "Боинг", узнаем много интересного. В том числе о роли украины в этом деле. Мутная история, с самого начала.

[bessmertniy]

Иран предложил по 80 000 за каждого украинца компенсировать, а государство Украина за погибшего родственникам предполагает компенсировать по 8 000. Спрашивается, может быть ,правильнее говорить о том, что Иран не мало платит, а переплачивает?

[Avior]

сбил вроде Иран, они и должны компенсации платить. Или не так?

[bessmertniy]

Это да. Но стоит вспомнить много ли Украина платила за сбитые над ней гражданские борты и как компенсировала гибель чужих граждан.

[Червонный]

Цитата: ПалБор

Но Зеленский обнаглел, конечно.

Он просто играет. Не политик он. Заигрывается, он создаёт иллюзию, что в кино так же как и в жизни. Доиграется он однажды...

[BlackMokona]

Никуда не испарялся

[Тот же ЛЕХА]

Не уж то жив?

[BlackMokona]

А с чего ему умирать?

[Тот же ЛЕХА]

Как с чего ?

Вопрос к нему сразу ...как он мог допустить пребывание Боинга в зоне боевых действий...любая инструкция запрещает пролет гражданских самолетов в зоне боевых действий...не странно ли это?

[BlackMokona]

Вообщето не запрещает, над Афганом летают и ничего.
Запрещение водится страной на высшем уровне, а на Украине такого запрещения не было для высоты на которой летел Боинг

[Тот же ЛЕХА]

Запрещение водится страной на высшем уровне, а на Украине такого запрещения не было для высоты на которой летел Боинг

Тем более странно...ВСУ уже понесла потери в авиации и после этого они по прежнему разрешают пролет Боинга зная что он может подвергнуться атаке...сразу наводит на подозрение причастности к этому делу ВСУ Украины.

[BlackMokona]

Причём тут ВСУ? Запрещение водит высшее руководство страны. И запрещение было для высот перехвата ПЗРК, а вот Буки на Донбассе ещё не стреляли

[Тот же ЛЕХА]

Запрещение водит высшее руководство страны.

Порошенко наплевать было на этот Боинг...он один из ключевых фигурантов этого дела...его бы я тоже прогнал бы через детектор лжи.

[orionvitt]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Вопрос к нему сразу ...как он мог допустить пребывание Боинга в зоне боевых действий..

Вообще то, его коридор пролегал на 150 км южнее, над Азовским морем. Но именно в тот день, его направили именно по тому маршруту, где он и был благополучно сбит. И диспетчер сразу пропал, на следующий день. Скоропостижно уехала в отпуск, и по сей день где то "отдыхает". Какие они ещё доказательства ищут?

[Мимопроходил]

Цитата: orionvitt

Вообще то, его коридор пролегал на 150 км южнее, над Азовским морем. Но именно в тот день, его направили именно по тому маршруту

Ложь, летал он по стандартному маршруту.Неделя до катастрофы https://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140710/1000ZZ/EHAM/WMKK месяц до катастрофы https://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140617/1000ZZ/EHAM/WMKK

[ПалБор]

Вы даже пол диспетчера не знаете, а с удивлением вопрошаете ... А! СБУ ей пол сменила и подарила дом в Геленджике и много-много денег, чтобы скрыть от "кровавого ГРУ", понятно.

[Astra wild]

Возможно, в туалет вышел?

[Караул73]

Конечно повесился. Куда ж ему деться.

[4ekist]

Подозреваю, каклы его спрятали, либо убрали.

[svp67]

Цитата: Вячеслав Викторович

Переговоры MH17 с диспетчером лежат в открытом доступе. И лежали они там ещё в сентябре 2014 года.

И это превосходно. Катастрофа в июле, записи в сентябре...и тут так же. Тогда в чем проблема?

[Червонный]

Цитата: svp67

Тогда в чем проблема?

В том, что все эти так называемые переговоры с диспетчером 100% подделка

[Avior]

там участвуют и ростовские диспетчеры.
не нужно думать, что все глупее вас, наверняка сличили с записями из Ростова и если бы можно было уличить что

так называемые переговоры с диспетчером 100% подделка

никто бы не молчал, давно уличили бы....

[адам хомич]

Это там же, где и фальшивка СБУ о переговорах ополченцев?

[Вячеслав Викторович]

На сайте прокуратуры Нидерландов.

(Поправка: точнее, на сайте Совета по безопасности Нидерландов.)

[Тот же ЛЕХА]

Прокуратуре Нидерландов нет никакого доверия...она уже до суда почистила все доказательства

[адам хомич]

Вы представляете, что такое уголовный процесс и кто являются его участниками?
Обломки Боинга еще не долетели до земли, а Порошенко и все неполживые СМИ уже во всю обвиняли Россию. Через ДВА (!) часа СБУ в сеть были выложены "переговоры" ополченцев и сразу на НЕСКОЛЬКИХ языках! Откуда и зачем такая оперативность? А потом в течение недели ВСУ массированно обстреливало со всех стволов место падения Боинга! Для чего и почему?
Днепровский диспетчер Петренко ушла в отпуск и до сих пор не вернулась. Где она? Летчик Волошин взял и застрелился. Где результаты расследования? Там есть еще куча загадочных смертей и исчезновений, которым у властей Украины нет объяснений!

[Вячеслав Викторович]

У вас тут вперемешку набор субъективных мнений о том, что происходит слишком быстро, или недостаточно быстро, или не происходит, хотя вам кажется, что должно происходить - просто скажу, что спорить с субъективными мнениями мне неинтересно. Мнения в существующей информационной среде формируются по принципу "чем громче орут, тем убедительнее выглядит", а я не умею громко орать. Меня интересуют факты.

По фактам: массированный обстрел места падения Боинга со стороны ВСУ был только в СМИ, в отчётах наблюдательной миссии ОБСЕ его нет. Лётчика Волошина даже в России уже не считают причастным, потому что версия с Су-25 давно отпала, её заменила версия с Буком.

[адам хомич]

Т.е. по вашему мнению все, что я написал моя личная выдумка, субъективное мнение? Так опровергните меня фактами, повозите так сказать фейсом по тейблу! Вдогонку вам вопрос! Зачем диспетчер Петренко сменила маршрут и эшелон Боинга? 14 и 15 июля путь этого рейса пролегал вдоль южного берега Азовского моря. Однако 16 июля самолет шел уже по северному побережью, а 17-го вообще сдвинулся на север – непосредственно в район боевых действий.

[Вячеслав Викторович]

Не всё. По фактам я ответил. А вот спор уровня "выложить переговоры через N часов - это быстро или медленно? Чересчур быстро или не чересчур?" - как раз в чистом виде мнение против мнения, в таком я не участвую, потому что надо уметь много орать, чтобы кого-то в чём-то убедить.

Цитата: адам хомич

Зачем диспетчер Петренко сменила маршрут и эшелон Боинга?

Диспетчер Петренко не меняла мершрут и эшелон Боинга. Это следует из расшифровки переговоров. MH17 на момент поражения находился в границах своего коридора (международный воздушный коридор L980) - это и в отчёте DSB написано, и данными flightradar24 подтверждается.

[Мимопроходил]

Вроде Азовское море не затапливало сушу до самого Донецка https://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140716/1000ZZ/EHAM/WMKK

[Avior]

Серьезнее можете писать? не секрет вроде, что сначала объявили, что сбили Ан ВСУ, ещё до того, как известно стало, что это был Боинг.

[адам хомич]

Откуда у вас такие сведения? От Турчинова, Порошенко, Геращенко или СБУ?
После истории с "котлов нет", "убийства" Бабченко и громогласном обвинении в этом России с трибуны ООН, веры этим источникам "истины" нет и быть не может! Вы так и не ответили ни на обин мой вопрос!

[адам хомич]

Кто сообщил?

[mister-red]

Позвольте спросить: распечатки лежат или голосовая запись?
Распечатки видел, голос нет. Скиньте ссылку если что.
Написать можно что угодно. Где эти диспетчеры и почему их JIT не допросит?

[Вячеслав Викторович]

Цитата: mister-red

Написать можно что угодно.

Да и голосом тоже записать можно что угодно. В комиссии DSB, которая занималась расшифровкой, были российские специалисты, у них спрашивайте про достоверность расшифровок. Среди замечаний, поданных российской стороной, претензий к достоверности расшифровок нет.

[4ekist]

Зеленскому по этому поводу лучше заткнуться.

[Avior]

Уже много раз читаю о требовании обнародовать переговоры с диспетчером рейса МН17.
Не совсем понимаю, о чем это требование
Переговоры же вроде давно открыты

И расшифровка их давно опубликована везде
https://kp.ua/politics/469414-obnarodovana-rasshyfrovka-perehovorov-dyspetcherov-vo-vremia-katastrofy-mn17

...... 13:19:21 Днепропетровск: Да.

Ростов: Так. Днепропетровск, Ростов один. Можете ли вы дать курс для "Малайзийских авиалиний" на Ростов в точку RND, у нас три из них.

Днепропетровск: Для Малайзийского один семь?

Ростов: Да, мы вернем их назад в TIKNA.

Днепропетровск: Отлично.

Ростов: Да, спасибо.

13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, в связи с трафиком следуйте в точку Romeo November Delta (RND)....

Но постоянно натыкаюсь на требование обнародовать эти переговоры. Непонятно, что имеется в виду?

[Тот же ЛЕХА]

13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, в связи с трафиком следуйте в точку Romeo November Delta (RND)....

Да да как раз туда где его уже ждали...ракетчики ВСУ.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Да да как раз туда где его уже ждали...ракетчики ВСУ.

То есть получается, что Ростовский авиаузел попросил днепропетровского диспетчера направить MH17 к ракетчикам ВСУ?

[Тот же ЛЕХА]

Ростовский авиаузел попросил днепропетровского диспетчера направить MH17 к ракетчикам ВСУ?

А к какой стати это был Ростовский авиаузел..там дурных нема себя подставлять.
Во вторых украинский диспетчер прекрасно понимал что отправляет людей на верную смерть...вот ему и надо задасть вопрос от кого он получил это распоряжение-приказ...а не какую то просьбу.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Тот же ЛЕХА

А к какой стати это был Ростовский авиаузел..

Вы расшифровку прочитали?

[Тот же ЛЕХА]

Вы расшифровку прочитали?

Что мне ваша расшифровка...ее вполне могли подделать...
не верит же ВАДА базе -данных российской лаборатории...почему я должен верить этой расшифровке?

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Что мне ваша расшифровка...ее вполне могли подделать...
не верит же ВАДА базе -данных российской лаборатории...почему я должен верить этой расшифровке?

Представители России входили в комиссию DSB, которая проводила техническое расследование. У них не было никаких замечаний по поводу расшифровки переговоров.

[Alex Justice]

Во вторых украинский диспетчер прекрасно понимал что отправляет людей на верную смерть..

Откуда такая информация? Он указал причину: в связи с трафиком следуйте в точку Romeo November Delta (RND)....

[Avior]

По моему вы погорячились.
Почитайте переговоры диспетчеров внимательнее- именно в эту точку борт направили по указаниям диспетчеров из Ростова. Они то уж точно не при чем

[rocket757]

На Украине объявили о том, что не согласны с суммами компенсаций, предложенными иранской стороной за сбитый «Боинг».

Интересно, а есть какие то правила по определению величины компенсации?
Виновник определился, признал вину и готов обеспечить компенсацию. Что дальше?

[Avior]

Наверное , такие вещи определяются по сложившейся практике- 200-300 тыс долларов за погибшего
Во всяком случае , когда Иран подал в аналогичной ситуации на США в Международный суд ООН, Штаты до приговора не стали доводить, а выплатили добровольно что то около 130 млн.
Посмотрим, как сейчас будет....

[rocket757]

Случай не первый. Посмотрим, как всё пойдёт.

[Avior]

я ошибся

США согласились выплатить Ирану компенсацию в размере 61,8 млн. долларов США за 248 погибших, из расчета 300 тысяч долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 тысяч за каждого ребенка.

[Бережливый]

А ук-роина жителям Донбасса хоть копейку заплатила за их геноцид? Нужно приравнять выплаты компенсации ук-роинцам к выплатам компенсаций ук-роиной Донбассцем! Если ук-роина ничего не будет платить, так и сами пускай идут мимо кассы.

[Avior]

Интересно, что иранцы ответят о этой записи- правда или нет?
Если правда, то, получается , что в Иране и военные и гражданские с первых минут знали, что сбили самолёт, а не только военные, как они заявили
А что касается суммы компенсаций, то Иран сбил со Штатов то ли 130, то ли 140 миллионов долларов за свой сбитый американцами авиалайнер.
Готов теперь Иран платить эту сумму даже без учета девальвации доллара за тридцать лет?

[Червонный]

При этом президент Украины заявил о том, что в распоряжении Украины оказались записи переговоров с диспетчером аэропорта, по которой можно понять, что власти Ирана сразу же узнали о ракетном ударе по «Боингу».

Ну и как это понимать? Зеленский говорит, что у них есть записи переговоров и сразу же заявляет, что им не дали эти записи.Я конечно понимаю спецслужбы и все такое, но если они у них есть то пусть покажут расшифровку переговоров. А обиженку нечего показывать.

Они не получили и доступ к диспетчерским записям

[rotmistr60]

Зеленский обвинил Иран

Обвинять и требовать украинская сторона научилась прекрасно. А может наконец стоит предоставить диспетчерские данные по сбитому "Боингу" и пропавшую куда-то диспетчера?

«несоразмерно малая величина».

Даже на смерти своих соотечественников хотят урвать побольше. А сколько сами заплатили семьям погибших на сбитом Ту-154 летевшем из Израиля? Чья бы корова мычала...

[Дед крым]

Если бы вы мразь были всегда сами адекватны, то могли бы запросить.А где ваши записи аналогичные при сбитии самолёта в 2014 году? Ни записей ни человека которые их вёл.

[Джек О’Нилл]

А почему Иран не даёт информацию которую просят у них украинцы? Ведь лайнер то был украинский, а сбили его иранцы.
Если не отдают, то значит хотят что то скрыть.

Да и 80к долларов за убитого? Серьезно?
Это больше на плевок похоже...

Ну а то, что иранские военные, что правительство - знали о том, что сбили гражданский авиалайнер, вполне имеет право на жизнь.
Но почему же?
Изначально Иран именно отмазывался, мол мы не сбивали, будем расследовать.
На обломках были отчётливые следы от осколков (забавно, но тут всерьез топили за то, что это следы от камней на грунте), не заметить этого было невозможно.
Либо правительство Ирана не видело фоток сбитого лайнера, либо...

Окей, в итоге (когда пруфов стало слишком много) Иран признал, что он сбил украинский лайнер.
Но к обломкам не пускают украинцев (со слов украинцев), нет данных с черного ящика, нет записи переговоров с диспетчером.

Так что же реально скрывает Иран?
Надеюсь, мы узнаем ответ на этот вопрос!

[ochakow703]

Вот деятель!!! А за жизнь пассажиров ТУшки из Израиля, Украина сколько заплатила, поди еще и извинилась, соболезнования выразила? А Бойнг малазийский завалили, до сих пор воду мутят и крайнего в России ищут. Бандитско-бандеровское логово. Не стыда, ни совести!
И снова... Чья б корова мычала...

[Avior]

Жертвам Ту-154 Украина заплатила по 200 тыс долларов.

[cniza]

Я не могу утверждать , но это было заплачено только гражданам Израиля , а остальным?

[К-50]

Зеленский обвинил Иран в непредоставлении записей переговоров диспетчеров во время инцидента с «Боингом»

Ур каина уже почти шесть лет такого не делает и что?
Вы с себя для начала хотя бы начните, чтобы от других потом требовать!!!

[a.s.zzz888]

В такой ситуации возникает вопрос, а когда украинская сторона даст доступ к записям диспетчеров, которые решили повести борт MH17 над эпицентром боевых действий на Донбассе?

Почитал название статьи, и сразу возник такой же вопрос.

[Ламата]

укроповские спецслцжбы в иране !!!

[Astra wild]

"мог ли это быть взрыв изнутри или нет"? какой может быть взрыв изнутри если в самолёт попала ракета? Он с логикой знаком или нет?

[cniza]

В Киеве заявили, что это «несоразмерно малая величина».

Ирану надо провести анализ , выплат государством Украина своим гражданам , в аналогичных ситуациях и выплатить по их меркам , если 80 тыс. дол. им мало.

[Ros 56]

А сами представили информацию по МН17? Слов нет цензурных.

[Виктор март 47]

Цитата: svp67

Они не получили и доступ к диспетчерским записям.

И это говорит украинский Президент??? "Дежавю" какое то...

Субъект, стучащий по клавишам рояля не тем, предлагающий забрать его в Россию за долги- президент? Еврей, оправдывающий палачей своего народа- президент? Это дежавю похлеще. Такого ещё не было в истории всей Земли. Какая страна- такой и президент. У роды выбрали лучшего. Выдающегося.

[DRM]

Мне, в данном случае, и во многих других, аналогичных, абсолютно наплевать на политическую составляющую. Погибли гражданские.! Хватит спекулировать и прикалываться. Хватит отрабатывать "тренд" об Украине.
ПС (возможно повторюсь). Когда-то нравился ВО, за серьёзную аналитику. Сейчас, жалкий междусобойчик.

[iouris]

Обвинять нужно авиакомпанию, которая рискнула в условиях военной опасности совершить перелёт.