Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Крым – на игле украинизации

Крым – на игле украинизацииВозможно ли украинизировать Крым – регион, где большинство населения не просто не воспринимает украинскую государственность, а испытывает к ней нечто сродни внутреннему презрению?

В Киеве считают, что на полуострове необходимо планомерно и непрерывно насаждать украинский язык и украинское видение региональных проблем, будь то вопрос дислоцирования ЧФ РФ в Севастополе или отношения славян Крыма с крымскими татарами.

Полуостров, который с 1783 по 1954 г. находился в составе России, а после 1954 г. – в Советской Украине, т.е. такой Украине, где украинский и русский языки развивались параллельно, без репрессий против русского, пытаются подсадить на «иглу» украинизации.


Но русскость тяжело выдавить из региона, который чуть ли не 300 лет был Россией, а, по сути, внутренне остаётся ею и по сей день. Киев, тем не менее, старается, надеясь на успех.

Вдоль крымских дорог назойливо устанавливаются рекламные щиты и дорожные знаки на украинском языке. В Крыму их меньше, чем на остальной Украине, где дорожные указатели на русском языке уже увидеть невозможно, потому как ещё в 1990-х по украинским дорогам колесила дорожная служба с кисточками и красками, и глупо выправляла буквы в русских топонимах, превращая их в украинские. Был Богодухов, стал Богодухів. Очень принципиальное исправление.

В крымских школах изучают украинский язык, как обязательный предмет. Но, слава Богу, школы в Крыму русскоязычные, хотя есть и украиноязычные. В них, как правило, идут крымчане, планирующие в дальнейшем поступать в Ивано-Франковский национальный технический университет нефти и газа.

Короче, если кто-то из крымчан выбирает для себя профессию в нефтегазовой отрасли, он вынужден учить украинский язык, иначе обучаться в западноукраинском вузе ему будет невмоготу.

Есть в Крыму и ячейки ультранационалистической партии «Свобода». Подражая своему фюреру Тягнибоку, лидеры этих ячеек говорят в эфире только по-украински. Рядовые члены разговаривают по-русски.

«Свободовцев» в Крыму очень мало, но они есть. Приходилось в Ялте видеть наклейку с надписью на русском языке: «Наша кровь – жёлто-синяя».
Возможно, это их рук дело. Крымчане зло шутят: «Наша кровь – не смесь голубизны с мочой», намекая на цвета украинского флага, наследника бандеровской символики.

Лекарства в крымских аптеках продаются с инструкциями, преимущественно, на украинском языке. Нашумевшие события времён «оранжевой» революции, когда крымчане, купив лекарства, понять не могли, как их принимать, ситуацию не изменили. Тогда, помнится, об этом делала репортаж российская программа «Время». Жаль, что недосуг сделать ей такой же репортаж и сейчас, показав, что с приходом Януковича ничего толком не изменилось.

ТВ и радио – ещё одно средство массовой украинизации. Включает крымчанин телевизор – и видит, в основном, украиноязычные каналы. Включает радио – и там почти то же.

Украинский флот в Севастополе – теоретический повод необандеровцам орать, что город этот – не город русской славы, а славы украинской. При Ющенко специально даже сочинили песню о Севастополе – славном городе украинских моряков. Исполнил её на чистейшем украинском языке человек в морской форме и с русской фамилией Иванов.

Есть в Севастополе даже ячейка украинских националистов. Выпускают свою газетёнку, но из-за повального нежелания севастопольцев её читать выходит она раз в полгода. Но необандеровцы не сдаются. И для поддержки штанов вызывают себе в поддержку политический десант из Львова.

Периодически западноукраинские «политические даунята» приезжают поездом Львов-Симферополь, шастают по крымским городам, замалёвывая чёрной краской российские триколоры. Триколоры эти в Севастополе, к примеру, можно встретить везде. На столбах, машинах, в окнах зданий. Триколоры на столбах – самая лёгкая мишень для западно-украинских художеств. Их зарисовывают в первую очередь. Заметьте, не севастопольцы едут в Галицию навязывать свои порядки, а галичане приезжают в Севастополь со своим уставом.

Реакции со стороны Киева или Москвы – ноль.

Союзники украинских необандеровцев – крымские татары. И те, и другие оправдывают коллаборационизм и предательство во времена Великой Отечественной. Спелись, как говорится.

Есть ли успехи у украинизаторов Крыма? Если сравнивать с масштабами украинизации центральных областей бывшей Малороссии, то нет. Крым твёрдо держится своей русскости. Но если сравнивать, что было в Крыму до его присоединения к Украине, тогда успехи имеются. В ходе чемпионата Евро 2012 множество машин в Крыму ездило с украинскими флажками. Это болельщики. Они могут вовсе и не быть украинскими националистами западноукраинского разлива, но за два десятка лет нещадной украинизации сознания уже смирились с тем, что живут на Украине, имеют украинское гражданство.

К Севастополю это не относится. Он – последний неприступный бастион русского духа на украинской территории. Донбасс, Одесса, другие районы Крыма понемногу сдают позиции. Сдают их не массово, не повально, а понемногу. В Донбассе на заре 1990-х ветераны войны отказывались выходить на День Победы под жёлто-голубыми бандеровскими знамёнами. Сегодня выходят. Потому что на Украине праздников без этих знамён не бывает.

И если Украине суждено будет когда-то сбросить змеиную шкуру необандеровщины и вернуться в прежнее, политически и психически нормальное состояние духа, вспомнив, что Киев – это же мать городов русских, то подобное возрождение начнётся с Крыма – полуострова, где большинство людей не мыслит себя без России.
Автор: Илья Нефёдов
Первоисточник: http://www.segodnia.ru/content/111420


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 71
  1. Сахалинец 23 июля 2012 07:14
    Вся эта украинизация и обандеривание закончиться печально для самой же Украины. В настоящее время Украина потеряла шельф о-ва Змеиный, имеет кучу территориальных претензий от Румынии, но это не столь страшно. Однако, п-в Крым является лакомым куском и как только оттуда уйдет русский флот, будет поставлен вопрос о территориальной пренадлежности полуострова со стороны Турции, так Турция уступила Крым в во владение России с правом предъявлять на него претензии другим государствам которые могут его получить. Так что если все так и пойдет то как только Россия уйдет из Севастополя и Крыма вопящие бандеровсцы с криками "За неньку вукраину" обдрищут подштанику драпанут в галичину при виде турецкого флага у берегов незалежной в районе крыма. А куда деваться эти вояки всю историю героически воевали только со стариками, бабами и детьми, в остальном увы не преуспели....
    Как в старом анекдоте...
    Лежат два бандеровца под кустами мимо идут советские (русские) солдаты они затихли даже не дышат... угроза минует из кустов невыносимая вонь...
    один бандеровец другому:
    - Мыкула ты шо обосравси?
    - Та Никуло, но не со страху а от лютой ненависти к м.оска.лям..
    1. квирит 23 июля 2012 08:45
      скорей украина одарит крымом сша, в знак вечной дружбы,вот тогда у россий,турций,украины возникнет настоящая головная боль от новоиспечонного штата сша.и их человеколюбивой демократий
    2. alexneg 23 июля 2012 08:51
      Наломал кукурузник в свое время не мало дров, до сих пор расхлебываем. Но ничего вернется блудный ребенок домой, куда ему деваться. Европе он нафиг не нужен, а мировым неожандармам экономически не до этого. Россия всегда прощает своих необтесанных детей и принимает в свои объятия. А эти три поросенка в беловежской пуще будут за свою подлость расплачиваться еще не одну жизнь. Бог шельму метит и кармически тоже.
      1. sergo0000 23 июля 2012 10:06
        alexneg,
        Говорят за грехи отцов,расплачиваться приходиться детям!
        Как бы крови много славянской не пролилось когда возвращать назад будем наш Крым и истинно город Русской Славы-Севастополь!Очень уж далеко всё зашло .Эти твари в гробах сейчас как вентиляторы крутяться. sad
      2. CashPoint 23 июля 2012 10:35
        Самое смешное, что Хрущёв только закончил процесс передачи Крыма начат он был Сталином. Для того, чтобы пердать, что-то нужно были решения местных советов, землеупорядческая документация, затем решения республиканских съездов, решение всесоюзного съезда и т.д . и это никак немогло занять 10 месяцев (передача Крыма после смерти Сталина) Первые решения по поводу передачи и земельная документация начала готовится также при Сталине. Причём передача Крыма сопровождалась взаимной передачей УССР в РСФСР районов входящих ныне в Белгородскую, Ростовскую области. Цель передачи была проста экономическое и хозяйственное развитие полуострова которое ложилось на УССР это при ней в Крыму были построены все народно-хозяйственные объекты, ирегационные каналы и инфраструктура. До этого Крым был просто вызженной солнцем землёй.
        CashPoint
      3. Каа 23 июля 2012 13:12
        Цитата: alexneg
        Наломал кукурузник в свое время не мало дров, до сих пор расхлебываем.

        Я не сторонник теории заговоров, но попадалось когда-то в нете интересное мнение, что СССР получил от США (и тех, кто за ними стоит) определенную сумму где-то в годы ВОВ на обустройство одной очень интересной автономной области в Крыму в составе РСФСР(для этого и татар выселили). После того, как обустройство Сталиным было отменено, деньги пришлось бы возвращать, сроки истекали. Тут Хрущев и придумал "гениальный" ход - передал Крым из состава РСФСР в состав УССР, тоже, к слову, члена ООН по тогдашнему статусу. В результате - взятки гладки - не могу, мол, данное товарищем Сталиным обещание выполнить, так как Крым теперь -территория УССР. Вот такая чехарда получается...
    3. GG2012 23 июля 2012 09:16
      Если Путин потянет ещё лет 20, то тогда точно все будет печально.
      Объединяться надо!!!
      Очень многие за Единое государство с тремя равными государственными языками: русским, украинским, белорусским.
      GG2012
    4. вард 23 июля 2012 12:17
      В татарских семья в Крыму ОБЯЗАНЫ родит по СЕМЬ детей... можно посчитать... когда Крым перестанет быть Украинским...
      1. 755962 23 июля 2012 15:12
        Сколько уже можно этих" качелей" на сайте?Одна пустая говорильня.Копания в прошлом только подливают масло в огонь.Каждый раз на такие статьи, задаю один и тот же вопрос....Сколько можно ждать?И чего?И сам же отвечаю.Русские -народ терпеливый,а вот чего не хочется ждать,так это гостей из-за моря-океана.Те ушлые на этот счёт.Сначала посеют смуту,а потом....Эх...Их такие территории ,как мух притягивают на ...И думаю им только на руку внутренние конфликты.Что из этого выходит, все прекрасно знаем.
        755962
      2. квирит 23 июля 2012 23:26
        (В татарских семья в Крыму ОБЯЗАНЫ родит по СЕМЬ детей... можно посчитать... когда Крым перестанет быть Украинским) они уже по крымскому тв заявляют ;о созданий автономной области с последующим выходом ,в самостоятельное государство
  2. OperTak 23 июля 2012 07:18
    Украинизация как Крыма, так и всей Украины - дело бесперспективное. Даже величайшему организатору всех времен и народов И.В.Сталину, который с начала 20-х годов до середины 30-х по Ленинскому завету пытался украинизировать Украину это не удалось. Как ни насаждался украинский язык там, ничего не вышло тогда, и сейчас не выйдет, т.к. украинский язык не обладает информационной полноценностью и лингвистической ценностью. В лучшем случае это язык для домашнего общения. Ученым, инженером, программистом, даже просто квалифицированным рабочим, зная только украинский язык, стать НЕВОЗМОЖНО. Ничего позорного в этом нет - подготовка инженера в Японии, Корее или Китае начинается с изучения английского, русского, немецкого или французского языка.
    OperTak
    1. Андрей_К 23 июля 2012 19:42
      Ну да, эта "украинизация" в Крыму всегда была - во всех школах учили учили украинский, и надписи точно также повсюду ... да только бессмысленно все это.
      Выеденного яйца ни стоит.
      Даже может хорошо, что Крым в Украине - он как ядро на шее не даёт Украине сильно отойти от России.
      На выборах опять же - вспомним расклады: 51% против 49% - победа пророссийских восточных партий.
      Если бы не было Крыма, то было бы все по другому и была бы сейчас не Украина, а вторая Прибалтика.
  3. Аскет 23 июля 2012 07:40
    19 февраля 1954 года Президиумом Верховного Совета СССР был принят указ о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Благодаря этому документу Крым был, фактически, подарен Хрущевым Украине.
    Согласно закону, вопрос тогда должны были вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, выяснить на референдумах мнение жителей обеих республик - и самого Крыма и только потом провести общесоюзный референдум.
    Но обошлись без этого: 19 февраля 1954 года собрался Президиум Верховного Совета РСФСР, причем из 27 его членов присутствовали только 13. Кворума не было, однако за «величайший дружественный акт, свидетельствующий о безграничном доверии и любви русского народа к украинскому народу», проголосовали единогласно.
    В 1992 году незаконность передачи была официально признана Верховным Советом России.
    Как повествуют историки, о своем решении Хрущев поведал товарищам по партии как бы вскользь, в перерыве одного из заседаний президиума ЦК, по дороге на обед. "Да, товарищи, тут есть мнение передать Крым Украине", - произнес он между делом. Никто не возразил. Желание первого лица правящей партии - закон.

    Пора уже ВВП произнести между делом, как бы вскользь"Да, господа , тут есть мнение вернуть Крым России"
    1. TRex 23 июля 2012 08:02
      Кстати, на момент передачи Крыма в состав Украинской ССР, Севастополь являлся городом "центрального" подчинения и на географических картах того времени город и прилегающие к нему окрестности обозначались скромненько: "территория РСФСР". Потом потихонечку об этом забыли и это очередная "темная" история. А беловежские заговорщики об этом и не вспомнили - им надо было по-быстрому "распилить" государство СССР.

      А сегодня, в Севастополе, за "мову" можно и по морде схлопотать...
      1. biglow 23 июля 2012 10:29
        TRex,
        да не немножко а вполне нормально,все гастарбайтеры с западной украины начинают говорить на русском и довольно быстро и даже между собой.Как говорится дураков нет ...
        biglow
  4. патриот2 23 июля 2012 08:39
    Никогда Киеву не привить в Крыму украинскую мову, только лишь переселением в Крым украинских наци. Вот только это не понравится коренному населению и Киев может получить в Крыму большую заварушку.
    В общем Москве не хочется обострять ситуацию, как и Киеву. Долго ли она продлится пока непонятно.
    патриот2
  5. Игарр 23 июля 2012 08:44
    Как бы мы ни относились к передаче Крыма в состав Украинской ССР - насаждение украинского языка в Крыму - вполне в духе государственности. Незалежной Украины.
    Кого выбрали...
    Другое дело - наше, ....мое отношение к этому.
    Я бы очень хотел, чтобы весь мир по-русски говорил. Ан, нет, не выходит.
    В 2010 был в Крыму.
    Скажу так, охота говорить по украинским - говори. Но, основной - русский.
    Дай Бог - так и останется.
    Буду только ЗА.
  6. Эней 23 июля 2012 09:07
    Мдааа, осрачь не победим. Особливо если за это хорошо плотють! feel
    1. Banshee 23 июля 2012 09:40
      Цитата: Эней
      Особливо если за это хорошо плотють!


      У Вас есть доказательства? Вы можете их привести?
    2. Cat_ 23 июля 2012 11:41
      Ну вы же понимаете, что всем платить нереально? Или по себе судите???
      Cat_
  7. vlbelugin 23 июля 2012 09:26
    Как не говори, но мы РУССКИЕ все таки особый народ.
    Я родом с Донбасса и в школе мы все изучали украинский язык. Но это не вызывало раздражения ни у меня ни у моих родителей - русских.
    Вся эта суета с укранизацией похожа на поведение убогих, обездоленных, никчемных, недоразвитых существ.
    Как в поговорке - носятся с этим языком как дурень со ступой.
    А любое насилие вызывает раздражение.
    У нациков это понятно мозгов нет. Но в правительстве по логике они должны быть?
    Или и там это не обязательно?
    Бедная Украина.
  8. urich 23 июля 2012 09:48
    Ребята, не забывайте, закрепить русский язык языком СССР советское руководство предприняло попытку не так давно. Лишь с новой конституцией СССР в 1977 году была предпринята попытка поставить во главу угла именно русский язык. До этого все говорили на русском, но акцента, какой язык "главнее" никто не делал. Сейчас уже мало кто знает, что на самом деле русский язык даже в СССР не был "государственным" во всех республиках СССР. Например: В 1977 году была принята новая конституция СССР и в республиках стали готовиться новые проекты конституций. В 1978 году в грузинской газете «Заря Востока», издаваемой на русском языке, была опубликована статья 75 проектной конституции Грузинской ССР. Статья содержала явную попытку поставить русский язык выше остальных языков, которыми пользовалось население Грузии:
    Грузинская ССР обеспечивает употребление в государственных и общественных органах, культурных и других учреждениях русского языка и осуществляет всемерную заботу о его развитии.

    В Грузинской ССР на основе равноправия обеспечивается свободное употребление во всех органах и учреждениях русского, а также других языков, которыми пользуется население.

    Какие-либо привилегии или ограничения в употреблении тех или иных языков не допускаются.

    — газета «Заря Востока» согласно книге «История инакомыслия в СССР» Л. Алексеевой
    Но в действующей на тот момент конституции 1937 года статья о языке звучала так:
    Государственным языком Грузинской ССР является грузинский язык.
    Национальным меньшинствам, населяющим территорию Грузинской ССР, обеспечивается право свободного развития и употребления родного языка как в своих культурных, так и государственных учреждениях.

    Статья 156. Конституция Грузинской ССР 1937 года.

    Среди студенческой и преподавательской среды прошёл слух, что грузинский язык по новой конституции Грузии больше не будет государственным. Митинги не были спонтанными: дочь директора «Грузия-фильм» Резо Чхеидзе, студентка Тбилисского университета Тамрико Чхеидзе распространяла листовки с призывами выйти на демонстрацию.

    События были спровоцированы желанием грузинской интеллигенции сохранить у грузинского языка статус официального языка Грузии наряду с русским языком, согласно тому, что двуязычие и даже многоязычие уже стало стандартной, юридически закреплённой практикой в остальных национальных республиках и автономиях СССР. Исключение из правила долгое время составляли три закавказские республики. Модификация конституции в Азербайджане не вызвала активных протестов, ситуация в Армении была более напряжённой, но только в Грузии начались массовые митинги протеста, хотя статьи конституции о государственных языках закавказских республик были идентичны. Верховный Совет Грузии, а также партийный аппарат республики во главе с Э. А. Шеварднадзе осторожно, но довольно настойчиво поддержали протесты. В итоге Шеварднадзе зачитал перед собравшимися текст 75-й статьи новой конституции Советской Грузии:

    Государственным языком Грузинской Советской Социалистической Республики является грузинский язык.

    Грузинская ССР осуществляет государственную заботу о всемерном развитии грузинского языка и обеспечивает его употребление в государственных и общественных органах, учреждениях культуры, просвещения и других.
    В Грузинской ССР обеспечивается свободное употребление в этих органах и учреждениях русского и других языков, которыми пользуется население.

    Какие-либо привилегии или ограничения в употреблении тех или иных языков не допускаются.

    Конституция Грузинской ССР 1978 года"

    Хорошо помню, как мой дед урожденный в Днепропетровске, Герой Советского Союза, не последний человек в партийной работе, говорил, зря они все это затеяли (про насаждение русского языка) это еще аукнется. В моей семье никто никогда не говорил на украинском, всегда общались только на русском (жили мы в Хмельницком, где я и родился) я лично украинский язык понимаю, но не знаю его в разговорной форме. В то время я деда не понимал... И вот теперь я очень хорошо понимаю, о чем говорил дед.
    Пружина столько лет сжимаемая, выстрелила и результат принудительного навязывания русского в то время, сейчас отыгрывается в отрицательном векторе.
    Не нужно отбирать у народа национальную составляющую, которой является язык. Очень много украинцев желающие быть "настоящими" украинцами и говорящими на украинском, очень хорошо относятся к русским и наоборот, некоторые русские в Украине, даже толком не владея разговорным украинским, выливают ушаты грязи на Россию.
    На каком языке говорить, это дело ЛИЧНО каждого человека. Пусть в Украине сами разберутся, на каком языке им говорить. Я думаю, что здравый смысл возобладает, и силой все равно никого не заставят говорить на языке, котором люди не хотят говорить.
    И еще. Много ли есть русских, знающих еще какой-либо язык кроме русского? А в бывших республиках СССР, даже не высоко образованные люди могут в достаточно понятной степени объясниться с нами на русском! Попробуйте поговорить на таджикском или узбекском! Даже грузинском! И сейчас в России много народа, для которых русский язык не родной, потому, что первое слово "мама" много людей говорит уж ни как не на русском! И сделать так, чтоб внутри России русский язык знали сами русские и писали без ошибок и гордились своим великим и могучим вот ЭТО задача для русских. ПРЕВЕД МЕДВЕДЫ постующие на форумах по поводу какие там все гады, зажимающие русский язык должны думать об этом!
    1. Chukcha 23 июля 2012 21:23
      +100500
      К нам приходили документы из разных республик, все "шапки" - двуязычные, на русском и местном.
    2. sapulid 23 июля 2012 21:37
      Не нужно "тупить". Если, один из официальных языков республик, является общим для всех оных, то, он и будет Главным языком межнационального общения, вне зависимости от провозглашения его таковым.
      Навязывание Русского было необходимо, чтобы все граждане СССР могли общаться между собой. Извините, что ИСТОРИЧЕСКИ , Русский язык служил таким средством, а не Украинский или Эвенский.
      Вы, сами, пишете о том, что не зажимался Украинский язык. Тогда, почему такая буча с признанием Русского, языком региональным?
      Проблема, на мой взгяд, в непопулярности коренных языков республик. Пример:
      Латыш уезжающий за границу, не может использовать свой родной повсеместно ввиду ограниченного числа носителей оного. Посему, он, вынужден употреблять более распостраненный язык. Уезжать, его вынуждает внутренняя политика государства и соц. неустроенность. Ввиду слабой распостроненности и ненужности, язык, будет заброшен следующим поколением эмигранта. Латыш, для примера, без каких-либо намеков. "Русаков", блин, везде до чертиков!:)
      sapulid
    3. Taz 24 июля 2012 11:18
      +10000000
      Самый адекватный коммент к этой статье good
      Taz
  9. CashPoint 23 июля 2012 10:25
    "...Крым твёрдо держится своей русскости..."

    Потому наверное русские партии на выборах набирают доли процента и асоциируются с маргиналами...
    CashPoint
    1. I627z 23 июля 2012 10:46
      Незнаю почему партии набирают доли процента, но Крым Русскости держится совершенно точно. Пэтому ваш скепсис непонятен. Я уже 6 лет подряд езжу летом в Крым (г. Евпатория), когда месным говоришь , что они украинцы или живут в украине - они очень обижаются мы русские говорят.
      I627z
      1. шторм 23 июля 2012 23:45
        Да,мы действительно русские,просто так получилось,что живем в украине
        1. Taz 24 июля 2012 11:22
          ну не знаю где вы в Крыму видели только русских, когда я там был, то видел и татар и украинцев и много так называемых лиц кавказкой национальности и это не считая туристов.
          Taz
  10. Averias 23 июля 2012 10:49
    А вспомните недавнюю хохму. Когда в Раде обсуждали закон о языке и началась драка, один из депутатов на чистом Русском языке заорал - Бей их - и началась потасовка. Ржу не могу.
  11. volkan 23 июля 2012 10:59
    Ну конечно можно говорить, о незаконности передачи Крыма Украине (и это будет правда), и попытках вернуть его России, но мне хочется говорить об объединении трех братских народов в одно государство.
    И тогда вопрос с Крымом отпадет сам собой.
    1. vlbelugin 23 июля 2012 12:39
      Думаю, что пока это не возможно.
      Пока турки, поляки, а сейчас уже и молдаване не "прищучат" Украину ни каких подвижек в сторону объединения не будет.
      В противном случае мы пойдем спасать своих братьев. И слово "братья" пишу без сарказма. Ибо это именно так.
      И я пойду если возьмут. Только тогда украинцы поймут, кто действительно их друзья. За 400 лет забылось, кто их спасал от турков, поляков и другого европейского отребъя.
      1. revnagan 23 июля 2012 13:15
        Цитата: vlbelugin
        Пока турки, поляки, а сейчас уже и молдаване не "прищучат" Украину ни каких подвижек в сторону объединения не будет.

        Как можно прищучить то, чего нет?Когда политики отдельно, а граждане -отдельно, то государства-нет.Когда прищучивают интересы Украины, как со Змеиным, (то есть просто плюют в лицо ) наши "вожди" утираются и ,получив небольшую материальную компенсацию для себя лично,готовы утираться снова и снова.А простым гражданам, которым очень обидно за то,как бездарно разбазаривают наследие их предков,ничего не остаётся,как только плеваться от бессилия.Когда интересы правящих элит и народа не совпадают,страна обречена.В результате имеем ситуацию ,как в басне-"однажды лебедь раком щуку..."
  12. оле 23 июля 2012 11:16
    Цитата: volkan
    ь

    Врядли мы объеденимся, как бы этого большенству нехотелось , куча сил против , начиная от западных партнеров , заканчивая местными идиотами.Как бы саму Россию еще неподелили.
    оле
    1. Cat_ 23 июля 2012 11:58
      Я думаю, не стоит смотреть так пессиместично, история говорит об обратном.
      Cat_
  13. Barrel 23 июля 2012 11:20
    Если бы Крым был бы этнически русской территорией - я бы понял претензии.Но в ходе истории государства завоевывают и теряют территории. Вы предлагаете может отдать Италии все побережье Средиземного моря? Или отдать Македонии все земли от Средиземного моря до Индии? Что было - то прошло. Утратили территории - не нойте.
    Вот после таких нападок и заявлений, типа верните Крым, нам и приходится сближаться с НАТО, чтоб защищаться от агрессора.
    Barrel
    1. concept1 23 июля 2012 12:25
      Крым и вся украина все равно будут в составе России! можно что угодно говорить, можно пополам треснуть. Но мы один народ и нет не каких БЕЛОРУСОВ И УКРАИНЦЕВ есть только один великий РУССКИЙ ЕДИНЫЙ народ, самый большой европейский народ на планете!
    2. volkan 23 июля 2012 12:26
      Barrel

      При всем Уважении к Вам и братскому флагу. А кто Крым то покорил? А?
      Он исторически может быть или нашим, или татарским (читай турецким) А при чем здесь Украина?
      Если бы вы с нами воевали (не дай Бог конечно....страшный сон)и забрали бы себе Крым, то тут понятно. А когда один "кукурузный"полудурок, в силу своего скудоумства дарит территорию....то простите.
      1. CashPoint 23 июля 2012 13:31
        Вот и интересно, кто Крым покорял-то. Покорялся он под брендом Российской империи, только вот кем. Севастополь-город "русской" славы,а "хохол" из под Гнивани матрос Кошка герой оборны Севастополя как и тысячи других выходцев из Украины который и составляли подавляющее число как защитнков Севастополя так и тех кто учавствовал в войнах на полуострове. Не гнал никто в Крым маршевые роты из под Рязани или Смоленска, личный состав комплектовался выходцами из южных областей. Да и в Севастопольских рассказах Толстого чётко передаётся говор нижних чинов нет в русском языке слова "кавун".
        CashPoint
        1. Taz 23 июля 2012 15:11
          Правильно сказано
          Taz
      2. Barrel 23 июля 2012 14:46
        volkan, чего же вы не требуете Аляску у Штатов? кое-что сжимается? Только у слабых отбирать можете?
        Barrel
        1. volkan 23 июля 2012 15:34
          Barrel

          А почему мы должны требовать Аляску, когда мы ее ПРОДАЛИ , или Вы из тех, кто не зная предмета, тоже думает, что мы ее сдали в Аренду?
          А насчет сжимается-это вы напрасно. Навряд ли русских можно обвинять в сжимании чего либо, кроме чужих вражеских яиц в своем кулаке wink

          Да и слабыми я Вас не считаю. Братскими-да, родными по крови-да, разрозненными в настоящее время-тоже да. А слабыми нет. Славяне слабыми не бывают.
      3. Taz 23 июля 2012 15:09
        Вы еще за Аляску забыли. Которую один Российский император Американцам продал/подарил. Надо же и её забрать, а то как то не справедливо получается? Или США это не Украина - кишка тонка? Присоединил Хрущев Крым к УССР; во время распада СССР никто не оспаривал принадлежность к Украине? - значит хватит пургу гнать. В мире и согласии жить надо. Жаль только что СССР развалили, не было бы тогда ни этих споров, не оборзевших дерьмократов, эх ... было время.
        Taz
        1. volkan 23 июля 2012 15:37
          Taz
          Читайте выше.
          Продал и подарил (незаконно) разные понятия? Или у Вас нет?
          Да и не кричу я .....скорей верните Крым.
          Я кричу давайте жить вместе.
          1. Taz 24 июля 2012 11:03
            Цитата: volkan
            Читайте выше.
            Продал и подарил (незаконно) разные понятия? Или у Вас нет?
            Да и не кричу я .....скорей верните Крым.
            Я кричу давайте жить вместе.


            а почему вы считаете что продажа Аляски за копейки была законной, а присоединение Крыма к УССР которая была на тот момент в составе СССР это не законно? Покажите мне выдержку из законодательства тогдашней СССР где будет указано что территориальное изменение республик, областей, районов в пределах одной страны это не законно.
            Вот то что развалили СССР это не законно! Не было бы развала и Крым бы никто не делил. А насчет давайте жить вместе в мире и согласии, так я только ЗА.
            Taz
    3. concept1 23 июля 2012 13:32
      Моя мать Ульянченко Светлана похоронена в Мариуполе. Когда мы жили на Камчатке в 80-ых все вместе- как-то за уженом между моими дедами возникла полемика. Дед по матери говорит мы все равно от вас отделимся мы даже танки умеем делать, а дед по отцу отвечает- броню то вам с урала превезут. Такой вот анекдот прямо у меня на кухне родился!!!!!!!!
      1. CashPoint 23 июля 2012 13:39
        И танки умеют делать лучше чем на Урале... и броню тоже льют лучше чем на Урале...и отделились двно...и назад не хотят...
        CashPoint
        1. Александр романов 23 июля 2012 13:44
          Браню сам клепаешь ?
          1. CashPoint 23 июля 2012 13:49
            Нет наверное это "уральский" город Мариуполь клепает сталь с ЭШП...
            CashPoint
        2. concept1 23 июля 2012 14:54
          Я со своей бабушкой недавно разговармвал даже ее закоренелую украинку достала эта незалежная украина!!!! Причем она сама начала жаловатся на весь этот бордак я сней о политики не разговариваю.
          1. CashPoint 23 июля 2012 15:25
            Бабушке уже пора думать о вечном, а строительство государства пусть оставит молодым им в нём жить...
            CashPoint
    4. Taz 23 июля 2012 14:58
      +1
      Еще прежде чем обгаживать Украину, россиянам не мешало бы в России порядок навести. Такого количества нацистов как в России ни в одной стране мира нет. На счет украинизации - так это вполне нормально, есть государство Украина и официальный язык должен быть украинским. Так же как есть государство Россия и язык ... хотя если следовать вашей логике, то в России надо официально вводить грузинский, армянский, китайский и др. языки и особенно монгольский, так как почти вся Россия под монголами была когда то.
      Taz
      1. Eugene 23 июля 2012 15:07
        Цитата: Taz
        Такого количества нацистов как в России ни в одной стране мира нет.

        Самолично считали?У нас они в отличии от некоторых и прибалтов на парадах не ходят.
        Цитата: Taz
        На счет украинизации - так это вполне нормально, есть государство Украина и официальный язык должен быть украинским.

        Нечего было тогда языковую хартию с Геуропой подписывать.
        Цитата: Taz
        Так же как есть государство Россия и язык ... хотя если следовать вашей логике, то в России надо официально вводить грузинский, армянский, китайский и др

        А вы, простите где живете?В России бывали?В Казани, в Бурятии, в Марий Эл?Если не были, то поинтересуйтесь для общего развития так сказать.
        Цитата: Taz
        вся Россия под монголами была когда то.

        Достоверность это события в последнее время вызывает споры сравнимые по ожесточенности с прменением предлога "в" или "на" по отношению к Украине.
        Eugene
        1. Taz 23 июля 2012 15:24
          Цитата: Eugene
          Самолично считали?У нас они в отличии от некоторых и прибалтов на парадах не ходят.

          Лучше на парадах ходить чем людей другой национальности резать. Тем более у нас на парадах ходят, те кто воевал за свою свободу и от коммунизма и от шляхтичей и от дольчен золдатен.
          Цитата: Eugene
          Нечего было тогда языковую хартию с Геуропой подписывать.

          не слышал о такой с 1991 года, а то что было до этого вспоминать, ну как минимум глупо
          Цитата: Eugene
          А вы, простите где живете?В России бывали?В Казани, в Бурятии, в Марий Эл?Если не были, то поинтересуйтесь для общего развития так сказать.

          тогда по вашей логике татарский язык официальным делать надо, но уж точно не русский
          Цитата: Eugene
          Достоверность это события в последнее время вызывает споры сравнимые по ожесточенности с прменением предлога "в" или "на" по отношению к Украине.

          ну если так, тогда и принадлежность когда то Крыма к России оспаривать можно ))))
          Taz
          1. Eugene 23 июля 2012 15:51
            Цитата: Taz
            и от дольчен золдатен.

            Добавляй и супротив других братьев-украинцев, тех кто не поддержал Бандеру, Бандера который генерировал такие занимательные вещи как: «История сотрудничества ОУН с Германией», «Основы для украинско-немецкой приязни».
            Цитата: Taz
            не слышал о такой с 1991 года, а то что было до этого вспоминать, ну как минимум глупо

            То, что вы не слышали не значит, что ничего такого не рассматривалось.
            Документ от 2007 года.
            http://www.coe.int/t/dg4/education/minlang/Report/PeriodicalReports/UkrainePR1_e
            n.pdf
            Цитата: Taz
            тогда по вашей логике татарский язык официальным делать надо, но уж точно не русский

            У меня создается впечатление, что украиским школярам надоело играть в WoW и они массово повалили на русскоязычные форумы.
            В Татарстане почти 40% русских, более того, Татарстан является республикой в составе РФ, а значит обязан иметь в качестве государственного русский. А татарский там как региональный язык.
            Цитата: Taz
            ну если так, тогда и принадлежность когда то Крыма к России оспаривать можно ))))

            Опять мимо. Во-первых речь шла о монголах, который если вдруг и были (я их не видел, не жил 700 лет назад) то не осталось здесь и следа. Нет говорящих - нет статуса. А свидетельства позорной сдачи Крыма в живых хоть отбавляй, кое-где свидетели сдачи Одессы и Донбаса водятся.
            Я не понимаю, на Украине ввели аналог ЕГЭ?
            Eugene
            1. CashPoint 23 июля 2012 15:56
              Цитата: Eugene
              Добавляй и супротив других братьев-украинцев, тех кто не поддержал Бандеру, Бандера который генерировал такие занимательные вещи как: «История сотрудничества ОУН с Германией», «Основы для украинско-немецкой приязни».

              Наверное он писал эти труды сидя до 1944 года в немецком концлагере под впечатлением факта потери 2х своих родных братьев в Освенциме, а до этого как смертник в польской тюрьме за соучастие в убийстве министра внутренних дел Польши Перуцкого который устраивал террор на украинских землях и наверняка он в то время был завербован Германией?
              CashPoint
              1. Eugene 23 июля 2012 16:23
                Нет это из письма Розенбергу в Аагусте 1941г. Если бытьточным, это разделы меморандума, а не отдельные публикации.
                Eugene
                1. CashPoint 23 июля 2012 16:46
                  Да, но после того как был обьявлен "Акт провозглашения Украинского государства" он оказался в немецком концлагере, батальон "Нахтигаль" который участвовал в провозглашении акта был расформирован, членов украинских националистических организаций немцы арестовали и расстреляли. После этого все илюзии по поводу того, что немцы помогут построить украинское национальное государство развеялись (как и в отношении СССР в 39ом, их приходу действительно радовались, но после устроеного им террора их стали ненавидеть). Вот тогда на сцену вышла УПА которая воевала против всех - немцев, польской Армии Крайовой и СССР. Воевали не зря, хоть и потерпели поражение(что неудивительно ввиду того какой монстр им противостоял).Но посееные ими семена взошли, Украинское государство создано, оно молодое, слабое но оно развивается, подрастает новое патриотически настроеное поколение, которое в будущем позволит Украине "расправить крылья" и показать весь свой потенциал и мощь...
                  CashPoint
            2. Taz 24 июля 2012 12:01
              Цитата: Eugene
              Добавляй и супротив других братьев-украинцев, тех кто не поддержал Бандеру, Бандера который генерировал такие занимательные вещи как: «История сотрудничества ОУН с Германией», «Основы для украинско-немецкой приязни».
              А власовцы против кого воевали? Не против братьев-русских, украинцев, белорусов и т.д.? А репрессии в СССР против кого проводились? А если этот брат-украинец приходил к тебе с партбилетом и ставил к стенке всю семью, ему что в ножки кланяться надо было? Время такое было и обстоятельства, что народ друг на друга кидался.

              Цитата: Eugene
              То, что вы не слышали не значит, что ничего такого не рассматривалось.
              Подписывался и рассматривался разные вещи, не так ли?

              Цитата: Eugene
              У меня создается впечатление, что украиским школярам надоело играть в WoW и они массово повалили на русскоязычные форумы.
              Это вообще не понятно к чему так же как и о ЕГЭ?
              Цитата: Eugene
              В Татарстане почти 40% русских, более того, Татарстан является республикой в составе РФ, а значит обязан иметь в качестве государственного русский. А татарский там как региональный язык.
              А Татарстан здесь причем? Речь вроде о Крыме шла.


              Цитата: Eugene
              Опять мимо. Во-первых речь шла о монголах, который если вдруг и были (я их не видел, не жил 700 лет назад) то не осталось здесь и следа. Нет говорящих - нет статуса. А свидетельства позорной сдачи Крыма в живых хоть отбавляй, кое-где свидетели сдачи Одессы и Донбаса водятся.
              если так, означает что следуя вашей логике можно любой факт повернуть в ту сторону в какую выгоднее. Крым был в составе России так же как и Украина, Белоруссия и еще куча советских республик, может все возвращать будете? А еще раньше были отдельные княжества, а это значит что надо все вернуть как было да и Крым под турками был.
              Taz
        2. CashPoint 23 июля 2012 15:27
          Цитата: Eugene
          Самолично считали?У нас они в отличии от некоторых и прибалтов на парадах не ходят.

          А русский марш, это, что гей-парад?
          CashPoint
          1. Eugene 23 июля 2012 15:38
            Сборище И_Д_иотов впрочем они не сотрудничали с теми кого судили на нюрнбергском процессе, в отличие от некоторых участников других парадов.
            Eugene
            1. CashPoint 23 июля 2012 15:48
              Национальные военные формирования на стороне Германии если вы про прибалтику, Нюрнбергским процессом преступниками признаны не были.. всё остальное советская пропаганда..при чём, чтобы это никто не узнал в СССР была опубликована только малая часть томов Нюрнбергского процесса остальные тома где СССР выглядит в невыгодном свете и и то, что вызывает вопросы в его интерпритации фактов, опубликованы не были в отличие от других стран, где есть всё вплоть до стенограм....И вобще чего это у вас флаг власовский?
              CashPoint
              1. Eugene 23 июля 2012 16:13
                Цитата: CashPoint
                Национальные военные формирования на стороне Германии если вы про прибалтику, Нюрнбергским процессом преступниками признаны не были.. всё остальное советская пропаганда..при чём, чтобы это никто не узнал в СССР была опубликована только малая часть томов Нюрнбергского процесса остальные тома где СССР выглядит в невыгодном свете и и то, что вызывает вопросы в его интерпритации фактов, опубликованы не были в отличие от других стран, где есть всё вплоть до стенограм...

                Я и не говорил, что были осуждены. Тем не менее им вменялись определенные преступления. Если уничтожение собственных граждан и их несовершеннолетних детей в лагерях типа Саласпилс, единственное, что заслуживает внимания в истории этих великих государств, и повод гордиться - то это повод задуматься.
                Тем более не смотря на их оправдание на Нюрнбергском процессе факта их действия под командованием СС - отрицать глупо.

                Цитата: CashPoint
                И вобще чего это у вас флаг власовский?

                Толсто wink Вы меня расстроили:-)
                Мало ли кто его нес тогда?Главное, что до этого он был с 17-ого века Флагом Государства Российского.
                Eugene
                1. CashPoint 23 июля 2012 16:29
                  Цитата: Eugene
                  Тем более не смотря на их оправдание на Нюрнбергском процессе факта их действия под командованием СС - отрицать глупо.


                  Это были немного другие СС, в национальных частях были капеланы чего небыло в СС и вообще у них всё было подругому чем в немецких СС, общее было только усиленная подготовка, что правда им не помогло в свете резко увеличившегося превосходства красной армии в живой силе и технике...
                  CashPoint
                2. CashPoint 23 июля 2012 17:03
                  Цитата: Eugene
                  Главное, что до этого он был с 17-ого века Флагом Государства Российского.

                  Значит идиалы Власова сбылись, Государство Российское снова воссоздано и флаг его гордо реет))) Кстати русских среди национальных военных формирований было подавляющее большинство они в сотни раз превосходили по количеству другие нации в Вермахте кстати там даже были и евреи.
                  CashPoint
                  1. Eugene 23 июля 2012 18:42
                    В таком случае идеалы Бандеры тоже сбылись?;)
                    Цитата: CashPoint
                    стати русских среди национальных военных формирований было подавляющее большинство они в сотни раз превосходили по количеству другие нации в Вермахте кстати там даже были и евреи.

                    Так уж и в сотни?)А что не в тысячи?
                    Eugene
  14. Киевлянин 23 июля 2012 14:25
    Лекарства в крымских аптеках продаются с инструкциями, преимущественно, на украинском языке. Нашумевшие события времён «оранжевой» революции, когда крымчане, купив лекарства, понять не могли, как их принимать, ситуацию не изменили. Тогда, помнится, об этом делала репортаж российская программа «Время». Жаль, что недосуг сделать ей такой же репортаж и сейчас, показав, что с приходом Януковича ничего толком не изменилось.

    Первоисточник http://www.segodnia.ru/content/111420

    Еще один блин эксперт пишущий в России статьи об Украине по мотивам программы "время"...
    Для тех кто професионально и ментально в танке и не был в Украине:
    Инструкции к лекарствам идут на двух языках- на русском и украинском.
    Врачи выписывают рецепты на русском( откуда украиноязычные врачи возьмутся в Крыму если их и в Киеве нет?)
    Продавцы и провизоры в аптеках всегда могут посоветовать и помочь на чисто русском языке другого в Крыму все равно никто не знает.

    Весь этот бред про бедных бабушек которые не могут купить лекарства в аптеке - не более чем очередная страшилка для жителей РФ, тиражируемая на тв каналах РФ и депутатами которые сами давно лечатся Европе...
    Киевлянин
    1. I627z 23 июля 2012 15:06
      Я спорить не буду, лекарства в крыму покупаю (тьфу-тьфу) нечасто. Но покупая средство от укачивания (2012год) не обнаружил ни одного слова по русски.
      I627z
    2. loc.bejenari 24 июля 2012 02:56
      только хотел про это написать
      все аннотации к лекарствам идут или только на русском или на 2 языках -русском и украинском
      все медицинские сайты на Украине -русскоязычные
      да меня тоже умилил рассказ какой то тупой бабушки -которой продали перекись водорода вместо перекисю водню и она бедная получила стресс laughing
      loc.bejenari
  15. Taz 23 июля 2012 14:33
    Цитата: OperTak
    Украинизация как Крыма, так и всей Украины - дело бесперспективное. Даже величайшему организатору всех времен и народов И.В.Сталину, который с начала 20-х годов до середины 30-х по Ленинскому завету пытался украинизировать Украину это не удалось. Как ни насаждался украинский язык там, ничего не вышло тогда, и сейчас не выйдет, т.к. украинский язык не обладает информационной полноценностью и лингвистической ценностью. В лучшем случае это язык для домашнего общения. Ученым, инженером, программистом, даже просто квалифицированным рабочим, зная только украинский язык, стать НЕВОЗМОЖНО. Ничего позорного в этом нет - подготовка инженера в Японии, Корее или Китае начинается с изучения английского, русского, немецкого или французского языка.

    Бред полный! Это ж сколько надо было выпить или выкурить что бы такую чушь написать?
    Taz
    1. OperTak 23 июля 2012 17:12
      Накройтесь тазиком и учите историю:)) С начала 20-х до середины 30-х проводилось практически насильственное навязывание украинского языка на Украине, которого там никто не знал, для этого почти все русскоязычные газеты, журналы, театры были закрыты. Процесс назывался коренизацией. Политика коренизации на Украине получила название украинизации. Вы неуч, Taz, так что оторвитесь от горилки и учитесь - может, хоть что-то узнаете про историю своего failed states :))
      OperTak
      1. Taz 24 июля 2012 10:16
        Я про вторую половину вашей писанины. Конечно в украинском языке отсутствуют матерные слова, но это не значит что он не полноценен. И между прочим украинский язык признан одним из самых красивых языков.А политика коренизации к вашему сведению проводилась практически во всех республиках СССР. А разве в россии сейчас нет руссинизации? Сколько народов живет на территории России? Всех заставляют учить русский язык, а они все равно между собой говорят на родном. Конечно тяжело возродить украинский язык на всей территории Украины, когда его столетиями выжигали огнем. Даже на Западной Украине и то говорят не на чистом украинском, а на смеси украинского, польского и литовского. Я сам говорю на русском, но тем не менее считаю есть государство Украина и язык у него официальный должен быть один - украинский! В России же не делают официальными другие языки, не пишут инструкции к лекарственным препаратам на украинском, грузинском, чеченском и т.д. языках? Так почему в Украине должны?
        Taz
  16. Киевлянин 23 июля 2012 15:06
    В крымских школах изучают украинский язык, как обязательный предмет. Но, слава Богу, школы в Крыму русскоязычные, хотя есть и украиноязычные. В них, как правило, идут крымчане, планирующие в дальнейшем поступать в Ивано-Франковский национальный технический университет нефти и газа.

    Автор видимо живет в своей параллельной реальности и не курсе что при поступлении в любой украинский вуз надо знать украинский язык, писать половину(где как) конспектов на украинском и дипломную работу тоже и защищать ее так же на украинском. Вот крымчанам и приходиться учить украинский уже в вузе, потому что у крымских властей в голове одна политика, а не будущее детей.
    Киевлянин
    1. OperTak 23 июля 2012 17:36
      Цитата: Киевлянин
      Вот крымчанам и приходиться учить украинский уже в вузе
      Хорошего образования на украинском языке нет и быть НЕ МОЖЕТ в принципе. По крайней мере в обозримой исторической перспективе. В украинском языке нет современной терминологии и почти полностью отсутствует категорийно-понятийный аппарат фундаментальных наук. И спорить тут не о чем - проверено на практике.

      Еще раз подчеркну - стесняться тут нечего. Японцы говорят, что лучше чем на японском языке о том как распускается цветок сакуры ни на одном другом языке не скажешь, но описать на нем принципы работы даже простейшего двигателя внутреннего сгорания НЕВОЗМОЖНО. То же и с украинским - спивать на нем - гарно, науку учить и двигать невозможно. Поэтому насаждение украинского языка приведет к стагнации науки и техники и приведет Украину в ряды стран-папуасий.
      OperTak
      1. Киевлянин 23 июля 2012 18:22
        Цитата: OperTak
        Хорошего образования на украинском языке нет и быть НЕ МОЖЕТ в принципе.

        А вы знаете украинский язык? Или ваше мнение о нем основано на новостях из программы "время" и статей русского интернета?
        Цитата: OperTak
        В украинском языке нет современной терминологии и почти полностью отсутствует категорийно-понятийный аппарат фундаментальных наук.

        За всю науку не скажу. Но в архитектуре все в порядке с современной терминологией. В крайнем случае берем из русского. От того что в России используют английские слова автомобиль, автобус и т.д. вы попуассией не стали? Тогда почему мы должны стать?
        Цитата: OperTak
        Еще раз подчеркну - стесняться тут нечего. Японцы говорят, что лучше чем на японском языке о том как распускается цветок сакуры ни на одном другом языке не скажешь, но описать на нем принципы работы даже простейшего двигателя внутреннего сгорания НЕВОЗМОЖНО.

        У них как у всех азиатов проблемы из-за иероглифов!!! Русский технический более чем на половину состоит из немецких и английских терминов. И это не значит что на нем нельзя получить образования и оно плохое. С украинским та же ситуация все термины взяты либо из других языков либо придуманы. Точно также как в русском в свое время и это нормальная практика развития языка.
        Цитата: OperTak
        Поэтому насаждение украинского языка приведет к стагнации науки и техники и приведет Украину в ряды стран-папуасий.

        Я конечно понимаю что вам бы очень хочется считать украинский язык -языком унтерменьшей способных на нем только песни спивать. Но эти пропагандистские штампы которые вам забивали с детства в голову к реальности не имеют никакого отношения. В допетровской России вообще не было почти никакой терминологии и почти полностью отсутствовал категорийно-понятийный аппарат фундаментальных наук. Но на немецком и английском почему то русские говорить не начали...
        Киевлянин
        1. Eugene 23 июля 2012 18:35
          Цитата: Киевлянин
          За всю науку не скажу. Но в архитектуре все в порядке с современной терминологией. В крайнем случае берем из русского. От того что в России используют английские слова автомобиль, автобус и т.д. вы попуассией не стали? Тогда почему мы должны стать?

          В математике, не очень либо русские заимствования либо запад. Для ряда терминов вообще выеживаться надо (из общения с коллегой из Харькова).
          Цитата: Киевлянин
          От того что в России используют английские слова автомобиль, автобус и т.д. вы попуассией не стали? Тогда почему мы должны стать?

          Про вас не помню, но ваши соотечественники переодически "наезжают" на русский язык из-за заимствований из других языков, а тут получается придется самим свой язык отравлять.
          Цитата: Киевлянин
          Но на немецком и английском почему то русские говорить не начали...

          Во перешли к ключевому моменту. Одна из причин большой доли заимствованных слов в русском языке - результат внедрения этих наук и переменные увлечения правящей элиты немецким, французскими языками. Т,к в то время Украинский нельзя было отнести к языку элиты, поэтому он остался более незамутненным.
          Цитата: Киевлянин
          Я конечно понимаю что вам бы очень хочется считать украинский язык -языком унтерменьшей способных на нем только песни спивать. Но эти пропагандистские штампы которые вам забивали с детства в голову к реальности не имеют никакого отношения.

          Это вы зря. Речь идет о том, что в языке придется либо сильно "мусорить" из других, либо придумывать свою терминологию...
          Eugene
        2. OperTak 23 июля 2012 22:27
          Цитата: Киевлянин
          А вы знаете украинский язык?
          - украинский - технический в совершенстве - его НЕ существует. Готов доказать примером из российско-украинских отношений на высочайшем уровне.

          Цитата: Киевлянин
          За всю науку не скажу. Но в архитектуре все в порядке

          Киевлянин, Вы не обижайтесь, но архитектура как наука на втором месте после хЕромантии стоит:))

          Цитата: Киевлянин
          Русский технический более чем на половину состоит из немецких и английских терминов
          Вот на то, чтобы взять и ОСМЫСЛИТЬ по мнению ваших товарищей требуется 20-30 лет, на самом деле 50-100, вот поэтому я и писал про ИСТОРИЧЕСКУЮ перспективу.

          Цитата: Киевлянин
          Я конечно понимаю что вам бы очень хочется считать украинский язык -языком унтерменьшей
          - Вы плохо владеете русским языком, надеюсь, украинским лучше:))

          Дай Вам бог набрать то, что уже есть в русском языке, хотя бы лет за 50. Но где к тому времени будут современные папуасы?! Вот в чем вопрос!:))
          OperTak
          1. Taz 24 июля 2012 10:55
            Хотелось бы хоть один факт от вас увидеть: какие слова в русском языке есть, а в украинском отсутствую? Даже если и нет какого то родного слова, то оно позаимствовано из другого языка, но таких слов и в русском языке ой как много. А так это все пустая болтовня украинофоба.
            Taz
            1. OperTak 25 июля 2012 08:01
              Ловите ФАКТИЩЕ! :)) История широко известная.
              Во второй половине 90-х годов мы обратились к Украине с просьбой предоставить документацию по "Сатане" (в Харьков). Украина запросила по 20$ за лист. Спрашиваем: С чего это? Отвечают: Надо переводить с украинского на русский, мол все документы уже давно перевели на украинский, а русскую документацию уничтожили. Попросили мы 100 листов для образца. ТРИ! недели лучшие умы Украины втихаря переводили нашу русскую документацию на украинский язык чтобы нам показать. ИТОГ: 100 листов на украинском (бред сивой кобылы) и 150 листов на русском, чтобы объяснить что они имели ввиду на украинском:)) Конкретно: физики - нет, химии - нет, электроники нет, и т.д. и т.п. Вот и весь, как говорится, категорийно-понятийный аппарат украинского языка, его техническая мощь и возможности. Заверяю: сегодня, спустя пятнадцать лет НИЧЕГО не изменилось - лично беседовал с вашими специалистами.
              OperTak
      2. Taz 24 июля 2012 10:54
        Хотелось бы хоть один факт от вас увидеть: какие слова в русском языке есть, а в украинском отсутствую? Даже если и нет какого то родного слова, то оно позаимствовано из другого языка, но таких слов и в русском языке ой как много. А так это все пустая болтовня украинофоба.
        Taz
  17. Taz 23 июля 2012 15:18
    Цитата: Eugene
    Самолично считали?У нас они в отличии от некоторых и прибалтов на парадах не ходят.
    Лучше на парадах ходить чем людей другой национальности резать. Тем более у нас на парадах ходят, те кто воевал за свою свободу и от коммунизма и от шляхтичей и от дольчен золдатен.
    Taz
  18. Taz 23 июля 2012 15:32
    90% этой статьи бред сивой кобылы. Как уже писалось выше страшилка для граждан РФ, точно такая же как те что ходили про Украину по странам Европы перед Евро2012. В итоге болельшики которые начитавшись ужастиков не поехали на чемпионат, рвут волосы на ..опах и жалуются на СМИ.
    Taz
  19. DeamonFIre 23 июля 2012 15:54
    Ну дас.. как вы думаете если статью прочи тает пацан лет 20 который вырос в Украине.. он захочет обеденения? неправильно ведеться пропагандизм.. как можна желать обеденения с другой страной и одновременно ненавидеть её народ ( и ровнять всех украиноговорящих к фашистам... люди все разные то!!!)

    Сори за плохой русский... в школе его у нас все-таки не преподают =) Но по минимальному знает каждый =)
    DeamonFIre
  20. Taz 23 июля 2012 17:49
    Цитата: Eugene

    Цитата: CashPoint
    И вобще чего это у вас флаг власовский?
    Толсто Вы меня расстроили:-)
    Мало ли кто его нес тогда?Главное, что до этого он был с 17-ого века Флагом Государства Российского.


    И эти люди говорят что у Украины флаг Бендеровский lol
    Taz
    1. Eugene 23 июля 2012 18:38
      Я вам этого лично не писал. Отождествление не делаем вам чести.
      Eugene
      1. Taz 24 июля 2012 10:37
        Вы меня не правильно поняли наверное. Просто многие здесь мягко говоря критикуют украинский флаг называя его бендеровским, а сами забывают что российский флаг был власовским. Лично я ничего не имею против российского триколора. И также как и вы считаю: "Мало ли кто его нес тогда?" А вот критика гражданами РФ украинского флага как минимум выглядит глупо и смешно. И уж это точно не делает им чести.
        Taz
  21. tan0472 23 июля 2012 18:45
    Целью искусственного насаждения украинского языка является отдаление населения Украины от России. Сам на себе подобное испытываю.
    1. Taz 24 июля 2012 10:41
      А я считаю что никто ничего и никому не насаждает. Я не помню такого случая что бы меня пытались заставить говорить на украинском языке. А то что официальная документация ведется на украинском языке в стране под названием Украина, так это вроде вполне нормально.
      Taz
  22. Magadan 24 июля 2012 04:56
    Цитата: Taz
    Еще прежде чем обгаживать Украину, россиянам не мешало бы в России порядок навести. Такого количества нацистов как в России ни в одной стране мира нет

    Taz, не знаю что вас минусуют, я плюсую. Нацистов у нас что-то действительно много развелось. И разделения по признаку кто больше чего сделал, я точно не понимаю. Настолько глупо говорить "русские выиграли 2-ю мировую" "русские разбили турков и получили Крым". А украинцы получается, все это время сложа руки сидели! Все хотят какую то формулу вывести, что такое Украина и что такое Россия. А оно надо? Была ж замечательная статья о западном "рационализме",когда везде все просчитать пытаются и все на сайте этой статье аплодировали. А заходит разговор о нас, так у меня вывод напрашивается, что скоро начнут с пробиркой бегать и анализы собирать на тему кого больше славянской крови образца эпохи Ярослава Мудрого.
    Братья, все само образуется, просто давайте не будем ни западенцам потакать и нашим нацикам. Меня уже давно не парит независимость Украины. Главное - стереть рано или поздно границы между людьми и чтобы русские с украинцами обладали одинаковыми правами на обеих территориях.
    1. Taz 24 июля 2012 10:31
      Спасибо.
      Я сам не знаю за что минусуют. Помоему отстаивать право своей страны на собственный язык это не так уж и плохо.

      Цитата: Magadan
      Главное - стереть рано или поздно границы между людьми и чтобы русские с украинцами обладали одинаковыми правами на обеих территориях.

      good

      Лично я вообще не против возрождения СССР, но только с небольшими поправками.
      Taz
  23. Barrel 24 июля 2012 12:40
    Дорогие рассеяне. Вы тут не живете и информацию о нашей стране, видимо, черпаете из Первого канала, который, в угоду сами знаете кому, обливает Украину грязью. Вы наверное думаете, что русский язык здесь ущемляется и преследуется, но это не так. Русский не запрещался и запрещаться не будет. Так зачем спрашивается нужен этот закон про региональные языки? Простым жителям он не облегчит жизнь, зато некоторых перетянет на строну Яныка.
    Но на украинский язык это повлияет пагубно, так как после стольких столетий ущемления мовы, его нужно развивать. Родители, которым совок вымыл из мозгов то, кем они были раньше, учат детей сперва российскому, а затем в школах они учат украинский. В школах обучение идет на русском, в универах тоже. И как тут не заговорить про украинизацию? Украинизация - это не то, что вы себе представляете. Это не националисты с палками, которые заставляют всех говорить на украинском - это переход школ на украинский язык обучения (при том всегда есть школы для нац меньшинств) , преподавание в вузах на мове, употребление в гос. учреждениях украинского языка и т.д.
    Я очень надеюсь, дорогие россеяне, что вы поймете правильно ситуацию на/в Украине, ведь это очень обидно, когда твой язык теряется в массе чужих.
    Barrel
    1. VikLis 24 июля 2012 14:15
      Только одна из цитат, взятая из статьи: "В ходе чемпионата Евро 2012 множество машин в Крыму ездило с украинскими флажками. Это болельщики. Они могут вовсе и не быть украинскими националистами западноукраинского разлива, но за два десятка лет нещадной украинизации сознания уже смирились с тем, что живут на Украине, имеют украинское гражданство. К Севастополю это не относится. Он – последний неприступный бастион русского духа на украинской территории. Донбасс, Одесса, другие районы Крыма понемногу сдают позиции. Сдают их не массово, не повально, а понемногу."
      На мой взгляд это не просто высказывается субъективная точка зрения автором, а вся статья направлена на разжигание межнациональной розни. Товарищи, господа(кому как нравится), ну не доходите вы в самомо деле до абсурда...Причём тут флажки во время чемпионата?!! Вас не смущает, если в Испании ездят со своими национальными флагами причём есть те, кто ездят и с российскими - это наши болельщики. Вы были в Одессе во время проведения чемпионата? Видели, как болели уже не за российскую сборную, вышедшую из игры, а затем не за украинскую, а просто с удовольствием смотрели матчи оставшихся команд, в кафе, которые сплошь и рядом, вынесены телевизоры, сидят рядом немцы, французы, украинцы, русские, англичане, и какую только речь не услышишь, и какие только флаги не увидишь...Почему , живя в СССР - мы учили со 2 класса!! в каждой школе!! украинский язык, наряду с русским, который преподавался с 1 класса. А ещё был английский , немецкий(один из иностранных). И освобождались от украинского языка единицы , причём не из-за трудностей освоения языка,а по болезни, чтоб просто напросто облегчить нагрузку ученику, убрать один предмет и как правило это были слабые в учёбе дети..и их было единицы!!!
      Это юг Украины. И неужели это трагедия, если человек владел как минимум тремя языками: русским, украинским и иностранным? И кто бегает с плёткой и заставляет говорить на украинском? Украинский - вполне понимаемый язык. Другое дело, что на государственном уровне , для официальных документов, в профессиональной деятельности необходимо разрулить ситуацию . Но не таким путём, как пишут в некоторых статьях и комментариях - унижающе, оскорбляюще по отношению к людям, проживающим на западе Украины. А ещё есть крымские татары. Почему никто не вспоминает о татарских названиях сёл, речек на указателях в Крыму, о самозахваченных территориях, с явными признаками татарской культуры, с мечетями? Это тоже люди, имеющие право на свою культуру. В некоторых комментариях прозвучало, что украинский язык - тормоз для развития науки и техники. Успокойтесь, ещё ни одному учёному не помешало знание или не знание украинского языка. А вот английский, немецкий и другие иностранные - очень и очень нужны. И аннотации к научным статьям представляются у нас в 3 х видах - на русском, украинском и английском языках, причём это для публикаций в украинских ВАКовских изданиях. И статьи как на русском, так и на украинском языках, и никаких ограничений в требованиях к языку публикаций, вплоть хоть на английском.
      Абсурдные заявления о том, что где-то только украинские каналы показывают. А у нас на дачах, в степи можно сказать - спутниковые тарелки уже, с сотней каналов, и не только российские, а и Армения, и Франция...И кабельное телевидение есть, представьте себе, "докатилась" цивилизация.
      В Крыму украинскую речь днём с огнём не сышешь, как и раньше было. А отдыхающие - сплошь и рядом Россия , Белоруссия, и другие страны ближнего и дальнего зарубежья,так как стоимость отдыха в Крыму, не секрет, дорожает год от года, и представителям западных областей Украины она не по карману. А местные крымчане разговаривают как и разговаривали на русском большинство, но и не шарахаются от украинской речи.
      На мой взгляд украинизация уже пережила свой бум. Ввели обязательным экзаменом сдачу украинского языка и литературы при поступлении во все вузы страны, а не только в Ивано-Франковске( это к сведению автора статьи) и не в этом проблема, дети осваивают языки( у них, кстати, большая заинтересованность в иностранных, русским то владеют, и украинским тоже). Проблема во всей системе образования, реформированной с перекосами. Причём наши проблемы, думаю, однотипны с проблемами образования на всём постсоветском пространстве. Проблема с трудоустройством, со средним так сказать звеном, когда сущестовали техникумы и ПТУ, которых сейчас нет, как нет и тех гигантов-заводов, куда поставлялись кадры. Куём в основном менеджеров и юристов...,и проблема с инженерными... А кто-то, прикрываясь благими намерением объединения стран, на самом деле разжигает как бы незаметно, но настойчиво межнациональные конфликты. Особенно легко попадает такая информация, абсурдные факты в головы тех, кто истинным положением вещей не владеет, и судить по отдельным "жареным" фактам о серьёзных вещах - недопустимо.
      P.S. По-моему даже то, что комментирующие на данном сайте все как один пишут отзывы на русском языке, при всё разнообразии флажков возле имён - тоже что-то да говорит об отношении и значимости русского языка. Но и уважать другие языки(это не только украинского касается) - признак по меньшей мере культуры.
      VikLis

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня