Шойгу вручил награды последнему министру обороны СССР

Глава Министерства обороны Российской Федерации Сергей Шойгу лично посетил последнего руководителя оборонного ведомства Советского Союза Дмитрия Тимофеевича Язова, чтобы наградить его орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени. Награда была присвоена Маршалу СССР за развитие ветеранских организаций и эффективную работу по военно-патриотическому воспитанию подрастающего поколения.

Помимо этого, Сергей Шойгу наградил Дмитрия Тимофеевича юбилейной медалью «75 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов», так как Язов принимал участие в войне с 1942 года, когда ему было всего 17 лет. Будущий министр обороны тогда добавил к своему возрасту один год, чтобы в ноябре 1941 года попасть на военную службу. В действующую армию Язов попал в июле 1942 года, был дважды серьезно ранен и за свои заслуги получил орден Красной Звезды.

С 1987 по 1991 год Дмитрий Тимофеевич Язов занимал пост министра обороны Советского Союза. Осенью прошлого года ему исполнилось 95 лет.

В ходе визита действующий министр обороны РФ Сергей Шойгу поблагодарил Дмитрия Тимофеевича за его деятельность, пожелал единственному ныне живущему Маршалу Советского Союза крепкого здоровья и презентовал ему книгу «История государства Российского», написанную Николаем Карамзиным.

Comments

[Охотовед 2]

Хорошее Дело! Язов - Достоин! Последний Маршал СССР!

[1959ain]

Цитата: Охотовед 2

Хорошее Дело! Язов - Достоин! Последний Маршал СССР!

Это то кто вместе с Горбатым , проиграл страну Пьянице Ельцину.Да кадры решают все, говорил Сталин, но концу СССР, они так измельчали.......

[Ольгович]

Цитата: 1959ain

Это то кто вместе с Горбатым , .

Он-ветеран ВОВ, фронтовик, окопник.

Поэтому заслуживает всяческого уважения и почитания.

[1959ain]

Цитата: Ольгович

Он-ветеран ВОВ, фронтовик, окопник.

Поэтому заслуживает всяческого уважения и почитания.

Главная его заслуга что он проиграл Ельцину и вместе с Горбачевым, Крючковым, Янаевым , сдал СССР.

[Ольгович]

Цитата: 1959ain

Главная его заслуга что он проиграл Ельцину и вместе с Горбачевым, Крючковым, Янаевым , сдал СССР.

Он был НЕ политиком , а министром обороны. А у этого министерства другие задачи, с которыми он справлялся.

[1959ain]

А зачем он вел бестолковые, войска в Москву, Да же Паша-Мерцедес

Цитата: Ольгович

Он был НЕ политиком , а министром обороны. А у этого министерства другие задачи, с которыми он справлялся.

А зачем он вел бестолковые, войска в Москву, Да же Паша-Мерседес. Грачев, нашел в 1993 г , 2 танка и расстрелял, Белый Дом и парламент

[Липчанин]

Цитата: 1959ain

А зачем он вел бестолковые, войска в Москву, Да же Паша-Мерцедес

ОН выполнял ПРИКАЗ.
Если вы помните, что это такое

[мордвин 3]

Цитата: Липчанин

ОН выполнял ПРИКАЗ.

Кто? Паша-мерседес? Чей он приказ выполнял?

[Константин Шевченко]

Не было демократического опыта применять резиновую дубину, стрелять резиновыми пулями и пускать газ.

[iouris]

Цитата: Ольгович

Он был НЕ политиком , а министром обороны.

Министр - это политик. Он активно влияет на формирование и реализует политику в конкретной сфере. "Неполитики" на такой позиции - это барыги.

[Липчанин]

Цитата: iouris

Министр - это политик.

Все министры и политики?
Ну тогда всех политиков в министры?
Я вот себе представил

Это намного лучше

[Smerd]

Длиннополый мешковатый халат при работе на токарном станке?

[Липчанин]

Цитата: Smerd

Длиннополый мешковатый халат при работе на токарном станке?

Ну дык это Ксюха
Она и не то напялит

[Грица]

Цитата: Smerd

Длиннополый мешковатый халат при работе на токарном станке?

Для этой "работницы" такой халат - самое то. Еще даже можно ей разрешить широкий пояс с висячими концами и длинную косу без косынки.

[skif8013]

Цитата: Грица

Цитата: Smerd

Длиннополый мешковатый халат при работе на токарном станке?

Для этой "работницы" такой халат - самое то. Еще даже можно ей разрешить широкий пояс с висячими концами и длинную косу без косынки.

ещё бы халатик в полосочку .

[Липчанин]

Цитата: skif8013

ещё бы халатик в полосочку .

Самое то

[Грица]

Цитата: skif8013

ещё бы халатик в полосочку .

И шоу назвать "Барак 2"

[пищак]

Как бывалый производственник-машиностроитель, думаю, что понял "чёрный юмор" обсуждения деталей одежды "Ксюши у токарного станка"!
Это живо напомнило мне старый советский фильм про контрреволюционный заговор эсэров, про Савинкова..... Там была сцена сходки на конспиративной квартире и эпизод удушения руками собравшегося удрать заговорщика, вдруг засомневавшегося в успехе "предприятия". Может кто тоже помнит эту пронзительную фразу от подельников убийства:"За яблочко его дави, за яблочко!"....
Так и "про фото Ксюши" ...по-моему будет достаточно и того, что обшлага рукавов её гипотетического халата не подвязаны и свободно висят-станок мощный( с виду-это старый добрый ДИП-300), так что, если что, запросто "намотает на патрон", если материал халата ещё крепкий и он не шит гнилыми нитками...
Ведь даже в правильной спецодежде, при потере осторожности и пренебрежении правилами ТБ, даже с опытными рабочими бывают подобные случаи "прихвата" работающим станком, увы-приходилось видеть и такое....

[мордвин 3]

Цитата: пищак

если материал халата ещё крепкий и он не шит гнилыми нитками...

А это у Ходорковского надо спросить, чем он там шил.

[iouris]

Цитата: Липчанин

Это намного лучше

Это будущий президент Вашего государства (очень вероятно). Из рабочих.

[Rjkley]

От себя еще добавлю -- ГКЧП -- то был большой спектакль, заранее написанный под состоявшийся финал!!! и ВС МО (во главе с Язовым Д.Т.) игралось втёмную!!!!

[Vita VKO]

Цитата: 1959ain

он проиграл Ельцину и вместе с Горбачевым, Крючковым, Янаевым , сдал СССР.

Не нужно перекладывать все с больной головы на здоровую. Был референдум 1991 года где подавляющее большинство населения проголосовало за сохранение СССР. То что народ обманули было уже понятно в 92 году. Однако все предпочли промолчать, ни каких протестов не было и нет сейчас. Более того ни одна партия сейчас не вспоминает, что в этом вопросе и тогда и сейчас идет против воли большинства народа, поддерживая независимость стран СНГ. Если народ согласен с этим, то он в любом случае достоин того правительства которое есть.

[Trigger-Happy]

Цитата: 1959ain

Главная его заслуга что он проиграл Ельцину и вместе с Горбачевым, Крючковым, Янаевым , сдал СССР.

не всё так однозначно. В той ситуации у него, думаю, не много было возможности для манёвра, скорее две - либо давить и стать убийцей, либо нет и стать предателем в глазах многих, он выбрал второе и за это ему спасибо. Один хороший человек, оказавшийся не в то время не в том месте не может изменить вектора движения огромной страны катящейся к краху. Посмотрите, он сидит на фоне довольно простецкой обстановки, видимо в своей квартире, без золотых канделябров, в отличие от его награждающего. Уверен, этот тувинец закатал бы в асфальт не одну тысячу таких вот демонстрантов и даже не колебался бы отдавая приказ. Дмитрий Тимофеевич этого не сделал!

[1959ain]

Цитата: Trigger-Happy

Дмитрий Тимофеевич этого не сделал!

Снайпера для алкоголика Ельцына могли бы найти, даже Рагули из Украины снайперов нашли. Вот у Ельцына алкоголика, снайпера были, спецназ Телецентра Останкино,уже собирался сдаться в 93-х г коммунистам, даже запустил переговорщиков о сдаче протестующим . Они стояли на против друг друга, коммунисты уговаривали , солдат опустить оружие и сдаться, но из соседнего здания произошел выстрел и даже попал , в кого то из солдат, паника стрельба и Ельцин на коне. Вот это пофи, а Целый Генерал Макашнов , оказался бумажным Тигром, который не смог взять Останкино. Так что кадры решают все. Возмите Авакова на Украине, говорили что он гей , а как Украину держит , без него Украина давно бы развалилась. А Гей который взял Мариуполь. Наши генералы проигрывают Геям и Алкоголикам. Прямо как 1917, наши генералы проиграли Троцкому и Ленину, которые не имели военного образования.

[mavrus]

Ваши генералы проиграли Троцкому и Ленину?
Это вы про Краснова, Шкуро, Кутепова и прочих?

[1959ain]

Я про русских генералов, которые оказались бумажными тиграми, и у которых одна извилина и то след од папахи.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Набери в поиске-Почему царские генералы поддержали Ленина.

[1959ain]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Набери в поиске-Почему царские генералы поддержали Ленина.

Да я знаю.Вот че интересно, все аристократы типа Брусилова , подержали коммунистов, даже в очередь выстраивались на регистрацию к комунякам, молча терпели как Троцкий драл их жен в заложники.А генералы крестьянского происхождения, Корнилов, Деникин , дрались с Коммунистами, уже тогда была видна деградация русского офицерства.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

А я думаю русский генштаб и русская контразведка уже тогда знала планы наших партнёров.Поэтому и привели к власти большевиков чтобы остановить развал и распродажу страны.Если говорить о деградации, то Россию предали офицеры белого движения! Они то воевали за мировой империализм и на его деньги! И часть участников белого движения были на стороне Гитлера.

[Технолог]

Сам поди голосовал за синяка и радовался свободе, а?

[1959ain]

Цитата: Технолог

Сам поди голосовал за синяка и радовался свободе, а

Не голосовал, но и не чего не делал, вот за таких как я молчальников и революции получаются

[Serg65]

Цитата: Trigger-Happy

Дмитрий Тимофеевич этого не сделал!

И чем закончилась его "принципиальность"?

[Авиатор_]

Вот у китайцев хватило ума намотать на гусеницы своих перестройщиков на площади Тяньаньмынь, и КНР остался великой страной. А у нас, к сожалению, сохранение Великой страны сейчас вдруг стало считаться аморальным. Намотать на гусеницы несколько либерастов, оказывается, это "убийство". Ну так вся армия для того и существует, чтобы либо убивать, либо угрожать убийством, это медицинский факт. Нечего хвалить Язова - на самом высоком своём посту он проявил преступное бездействие.

[NordUral]

Согласен, быт у Язова - скромный, что характеризует его как человека, но не как министра обороны великой страны.
Теперь по существу - ему не народ надо было закапывать, а провести аресты и изоляцию зачинщиков переворота, а арест Горбачева то и был попыткой переворота. Причем, в первую очередь обезвредить верхушку КГБ, раз это служба сидела или молча, или участвовала в этом. И неважно был ли он , как ГКЧП, дымовой завесой развала, или реальным.
Просто изолировать и обездвижить, а потом разбираться. И не было бы никаких жертв, и Союз был бы жив.
А после реформ настоящих стал бы сильнее и справедливее.
Что мы сейчас - сырьевая окраина без промышленности и науки почти. Больно и стыдно.

[Липчанин]

Цитата: 1959ain

что он проиграл Ельцину

В штыковую на него должен был идти?
Он ВОЕННЫЙ, не политик.
Его дело обороноспособность страны повышать, а не в политических дрязгах увязать.
Жуков тоже руку приложил к приходу кукурузника к власти. Чем он его отблагодарил напомнить?

[Serg65]

Цитата: Липчанин

Его дело обороноспособность страны повышать

Тезка, со всем моим уважением, после того как летом 91-го на учениях Одеского округа видел как Язов лебезил перед Горбатым, как заглядывал ему в глазки и пылинки с плеч сдувал, так отношение мое к нему резко изменилось!

Цитата: Липчанин

не в политических дрязгах увязать.

Тогда какого х..фига он в ГКЧП поперся?

[Липчанин]

Цитата: Serg65

как Язов лебезил перед Горбатым, как заглядывал ему в глазки и пылинки с плеч сдувал, так отношение мое к нему резко изменилось!

Вообще то тогда перед всеми генсеками все лебезили.
Принято так было. Других они рядом не держали

Тогда какого х..фига он в ГКЧП поперся?

Да никто туда не пёрся.
Что они кроме как войска ввести сделали?
Полный пшик

[Serg65]

Цитата: Липчанин

Принято так было

Варенников мне таким не показался, да и Горшков помню то же артачился, за что его и сняли..

[Липчанин]

Цитата: Serg65

Варенников мне таким не показался,

Вы видели как он с генсеками общался?

[Serg65]

Цитата: Липчанин

Вы видели как он с генсеками общался?

Не видел, врать не буду. Но видел как он общался с Гуренко и Кравчуком!

[iouris]

Цитата: Serg65

Варенников мне таким не показался

Все оказались одним миром мазаны (кроме тех, кого убили). Русские генералы (в отличие от германских) политики никакие.

[Doliva63]

Цитата: Липчанин

Цитата: 1959ain

что он проиграл Ельцину

В штыковую на него должен был идти?
Он ВОЕННЫЙ, не политик.
Его дело обороноспособность страны повышать, а не в политических дрязгах увязать.
Жуков тоже руку приложил к приходу кукурузника к власти. Чем он его отблагодарил напомнить?

Руководство ВС - дело НачГШ, а не МО, дело которого как раз всяческие околополитические дрязги. Если что, МО в лучшем случае будет замом ВГК, а армия(все ВС, включая и прочие органы) останется у НГШ и будет он подчиняться напрямую ВГК, а с министром только вежливо здороваться.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Главная его заслуга что он проиграл Ельцину и вместе с Горбачевым, Крючковым, Янаевым , сдал СССР.

Всего что было тогда мы не знаем. Введи в действие Янаев армию. Что было бы? 100% результат может кто сказать? Или как некоторые говорят про Гражданскую Войну, большевики истребили 10 млн?

[Николай Коровин]

Основной губитель народа в Гражданскую войну были не белые, не красные, даже не голод - пресловутая "испанка". В общей сложности она унесла вроде около 15 миллионов человек, но в России на фоне происходящего она особенно разгулялась. Тиф вроде поменьше дал. В сумме - несколько миллионов, не знаю точно, сколько. Разруха, антисанитария.

[Serg65]

Цитата: Ольгович

Он-ветеран ВОВ, фронтовик, окопник.

Андрей, Гречко тоже был фронтовик, даже умный и удачный командарм, что не помешало ему, будучи маршалом-министром, заниматься квартирными аферами!
Да, за военные и послевоенные года я перед Язовым преклоняю голову, но вот за министерские его дела....есть у меня к нему много претензий!

[ccsr]

Цитата: Ольгович

Он-ветеран ВОВ, фронтовик, окопник.
Поэтому заслуживает всяческого уважения и почитания.

Полностью с вами согласен, что как участник войны он заслуживает полнейшего почитания уважения. А вот как министр обороны, то здесь, извините, он слабаком оказался, уж явно не Жуковым. Да и его назначения на пост министра состоялось не за его выдающиеся полководческие таланты, а потому что Горбачев решил его использовать для изгнания из армии тех военачальников, которые не верили ни одному слову этого генсека-трепача. В общем я прекрасно знаю как относились к Язову в то время в армии - он не пользовался уважением, как к примеру Ахромеев. Вот поэтому Ахромеева нет в живых, а его начальник до сих пор награды от новой власти получает.

[Welldone]

Выглядит хреново, жаль. Таким людям надо памятники при жизни ставить. Памятник - от слова "память", а то повелось кой где ее переписывать.

[Zoldat_A]

Цитата: Ольгович

Цитата: 1959ain

Это то кто вместе с Горбатым , .

Он-ветеран ВОВ, фронтовик, окопник.

Поэтому заслуживает всяческого уважения и почитания.

Всё ништяк, Андрей! Меня только коробит "ВОВ". Мне больше понятна "Великая Отечественная война".

Не в упрёк.

Они, в Америке, выдумали "WWII". Адрес логически наоборот - с получателя - не от общего к частному, не от города к гражданину, а наоборот.
В конце-концов - они придумали говорить (кто знает английский) говорить не "две тысячи двадцатый", а "двадцать-двадцать". Да и совсем у них "ты" и "вы" разницы не имеет - "ю", на фиг...

Поэтому мне американизированное ВОВ, тем более, от хорошего человека, поперёк...

Пы.Сы. Адрес наоборот у нас на почте уже требуют - посылку тётке отправлял месяц назад. Чем у нас почтари думают? Хрэн бы как, лишь бы по-американски? - повторяем путь Украины, Грузии, Прибалтики?

Стрелять...

[Николай Коровин]

Это и есть суть западной цивилизации - частное важнее общего. Они на самом деле так думают, и хрен их с этой думалки собьешь. Нет, не построить с этими людьми коммунизм - обязательно что-нибудь сопрут. Ошибались Маркс с Энгельсом. Это у них в подкорке от протестантства заложено, хотя верующих уже и не осталось почти. Вот в России, хотя и с трудом - в принципе вроде можно. Тут еще Владимир Ильич, как увидел, что что-то мировая революция как-то не складывается, пробовал переобуться в прыжке. Правда, как-то вяловато. А Иосиф Виссарионович - окончательно подтвердил: да, можно. Будем. А что до маршала Язова - да, герой-фронтовик... Но в политике оказался младенец. Как и большинство народа. Так что не надо его сильно ругать. "Если партия сказала - комсомол ответил: "Есть!"" Ему вице-президент сказал, что президента кто-то заарестовал, и надо действовать - ну, он и начал. Все-таки вроде как начальство велело.

[svp67]

Цитата: 1959ain

Это то кто вместе с Горбатым , проиграл страну Пьянице Ельцину.

А чем Вы занимались в тот момент?

[maidan.izrailovich]

А чем Вы занимались в тот момент?

Вопрос в точку.
У наших соотечественников всегда и во всём виноват "царь" и "бояре", а все остальные "белые и пушистые".
Народ в августе 91-го тупо сидел по квартирам и смотрел "шоу" как кончают его страну. А теперь все умничают, кто чего и не так сделал.

[Zoldat_A]

Цитата: maidan.izrailovich

А чем Вы занимались в тот момент?

Вопрос в точку.
[...]
Народ в августе 91-го тупо сидел по квартирам и смотрел "шоу" как кончают его страну. А теперь все умничают, кто чего и не так сделал.

Мой отец, подполковник ВДВ, в августе 91-го приехал домой из очередной командировки откуда-то оттуда, куда Макар телят не гонял и говорил, что варил с похмелья куриный суп и, слушая телевизор, понимал, что со страной творится что-то не то, что будет большая дырка.

Я, студент-двоечник, после сдачи экзамена по сопромату (неудачного) приехал к отцу, выпил водки и два десантника сидели, слушали "Лебединое озеро" и думали: "Что, опять за автоматы?"

Я-то дембель, а отец офицер. Я Свердловского Алкаша и Пашу-Мерседеса по адресу послал - так то на кухне осталось. А отцу военной карьеры стОило.

И даже бы если бы мы с охотничьими ружьями вышли охранять обком партии на нашей Средней Волге - что бы это изменило в Москве и в Кремле?

А Вы, уважаемый, говорите

А теперь все умничают, кто чего и не так сделал.

Да не умничаю я. Отец бы поумничал, он бы мог про армию что-то рассказать - но уже не может. Далеко уже от нас, живых.

[vik669]

Так у нас каждая может Маршала СССР судить - страна непуганых идиотов !

[vik669]

Да по сравнению с современными дефективными менеджерами наверное - при Сталине современных деятелей наверное и не вывозили бы далеко а на месте ... !

[роман66]

из 90-х, " кошмар на улице Язов"

[vik669]

Да то ли из начала XXXI века - приятно посмотреть и тем более послушать как мы будем процветать в будущем а пока денег нет но вы держитесь ... !

[Росомаха]

Цитата: Охотовед 2

Хорошее Дело! Язов - Достоин! Последний Маршал СССР!

Да ужжж, приказ на дембель он еще подписывал...

[To be or not to be]

За что ? За сдачу СССР ?
Преклоняюсь перед фронтовиком Язовым ...
Можно .много написать про путь его к маршальской звезде . Но . зачем ?

[Serg65]

Цитата: Охотовед 2

Язов - Достоин!

Приветствуем Алексей!
У Язова две стороны медали, одна, скажем так, белая, а другая как то не очень....министром он был, честно говоря, посредственным.

[vik669]

Сам то хоть до ефрейтора дотянул или инвалид детства !

[Serg65]

Так с тобой же в одной палате находились, забыл что ли?

[svp67]

Цитата: Охотовед 2

Хорошее Дело! Язов - Достоин! Последний Маршал СССР!

А ведь само награждение ЗНАКОВОЕ. Язов - ГК ЧПист, а значить противник данного строя и тут ему орден «За заслуги перед Отечеством» III степени.

[Zoldat_A]

Цитата: svp67

А ведь само награждение ЗНАКОВОЕ. Язов - ГК ЧПист, а значить противник данного строя и тут ему орден «За заслуги перед Отечеством» III степени.

Вот ещё бы дождаться, дожить, когда не только ВВП будет говорить об "ошибках предыдущего руководства", а когда виновников тех "ошибок", тех, кто ещё живые, под суд, а сами "ошибки" - в учебник истории. А то сейчас в школе Великую Отечественную проходят ДВЕ НЕДЕЛИ (!), а "Новейшую историю России" (с 91-го года) - целую четверть! (Данные честные - у жены подруга учитель истории).

Мы, помнится, одну Курскую битву учили два урока и Сталинградскую три....

[финиш]

Я видел Язова в 88 году.

[30 вис]

Цитата: Охотовед 2

Хорошее Дело! Язов - Достоин! Последний Маршал СССР!

Жалко не , что придавил ельцына с горбачёвым ...Маршал МУЖЧИНА!

[Livonetc]

Здравия желаем!
И спасибо.
Ведь он подписывал приказ об увольнении в запас.

[Arzt]

Какие только повороты не совершает история.

[АС Иванов.]

Один из немногих офицеров, который остался верным присяге.

[Serg65]

Цитата: АС Иванов.

Один из немногих офицеров, который остался верным присяге.

Верным присяге остался Варенников и бился за свою честь до конца!

[ccsr]

Цитата: Serg65

Верным присяге остался Варенников и бился за свою честь до конца!

Да , именно этот генерал ничем себя не запятнал, хотя к нему по разному можно относится, но он действительно олицетворял всех наших фронтовиков после развала СССР.

[Тот же ЛЕХА]

Участник обороны Ленинграда...заслуги безусловно имеются перед страной .

[costo]

В Красную армию вступил добровольно в ноябре 1941 года семнадцатилетним парнем, не успев окончить среднюю школу. Когда пошёл в армию, приписал себе год. Сказал, что родился в 1923 году[5]. Был зачислен на обучение в Московское Краснознаменное пехотное училище имени Верховного Совета РСФСР (размещавшееся в эвакуации в Новосибирске в период 02.11.1941 — 28.01.1942) и окончил его в июне 1942 года[6][7]. Аттестат об окончании школы получил только в 1953 году, уже будучи майором.

На фронтах Великой Отечественной войны с августа 1942 года. Воевал на Волховском и Ленинградском фронтах в должностях командира стрелкового взвода[8] и командира стрелковой роты[8], командира взвода[9] фронтовых курсов младших лейтенантов 483 стрелкового полка 177-й стрелковой дивизии Ленинградского фронта. Участвовал в обороне Ленинграда, в наступательных операциях советских войск в Прибалтике, в блокаде Курляндской группировки германских войск. В 1944 году вступил в ВКП(б).

Дважды был ранен в бою. После первого ранения в ногу вернулся в строй через два месяца Второе ранение, в голову и лицо, получил во время прорыва блокады Ленинграда в 1943 году. После излечения был назначен командиром взвода фронтовых курсов. За подвиги в годы Великой Отечественной войны награждён орденом Красной Звезды в 1945 году. За время войны окончил также фронтовые курсы усовершенствования командного состава (комсостава) Волховского фронта.

[Zoldat_A]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Участник обороны Ленинграда...заслуги безусловно имеются перед страной .

Абсолютно. Ему ж ВВП вручил не то, что Госдеп США Горбатому

«За службу в период холодной войны»
Фактически - "За службу США в период холодной войны".
И подкрепили её Нобелевской Премией Мира" (почти лям бакинских) и гонораром за съёмку в рекламе фастфуда..
Лям бакинских завесь Варшавский Договор и развал СССР - сущие копейки. А над одну Горбатую Собаку - спокойно в Америке дожить.

Кто тут мне минусовал, когда я сказал, что ВВП в России доживать будет?

Для Горбатой Собаки - позорище....

[Сергей Аверченков]

Ящик водки, пива таз и Устинова приказ. Потом перешли на Язова, но так красиво уже не говорилось.

[Boris55]

Спасибо Дмитрию Тимофеевичу за то, что не отдал приказ наматывать толпу на гусеницы бронетехники.

[bessmertniy]

Это тоже серьезная заслуга, что против народа не шел.

[NordUral]

Главная его "заслуга" что не ввел в стране военное положение и не арестовал изменников верховных, когда это требовал его воинский долг и положение обязывало. Этим он перечеркнул свое боевое и заслуженное прошлое, как и всю нашу жизнь.
Мы, те что простой народ, не имели доступа к информации о реальном раскладе наверху. Нам вешали пять лет лапшу на уши, да и Союз последних лет перед крахом все меньше нравился народу.
Партийная и советская власть одной частью охамела вконец, те, что были приличными людьми стушевались и струсили. А мы, совсем уж простые люди, поверили этим мразям, на беду страны.
А министр обороны - это не та должность, что он может сказать, что он ничего не знал и не понимал.

[Липчанин]

Цитата: NordUral

когда это требовал его воинский долг и положение обязывало.

Его воинский долг и положение обязывало обеспечивать ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ страны.
Внутренними проблемами занимается другое ведомство
Он же занимался ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬЮ страны от ВНЕШНЕЙ угрозы
Военный не должен быть политиком

[NordUral]

Нет, Сергей, это было его прямой обязанностью. Тем более. то именно КГБ и приложило свою руку к развалу СССР. И думаю, что Язов был в курсе настоящего положения вещей.

[Липчанин]

Цитата: NordUral

Нет, Сергей, это было его прямой обязанностью

ДА. Он был министром ОБОРОНЫ.
Небыло в его обязанностях вмешиваться во внутренние дела.
Для этого тогда были КГБ и МВД

[NordUral]

Чрезвычайное положение он имел право вводить со всеми вытекающими.

[Липчанин]

Цитата: NordUral

Чрезвычайное положение он имел право вводить со всеми вытекающими.

Он и ввёл.
Какие вытекающие? В народ стрелять?

[NordUral]

И в народ, если народ д-к ! Я и сам в 91-м был таким дураком.
А по сути - его ОБЯЗАННОСТЬ, если это не сделало КГБ ( а оно и не могло по разным причинам), арестовать Горбачева, Ельцина, Яковлева и остальную верховную шушеру. Что им и ГКЧП в целом не было сделано и по законам Чрезвычайного положения является Государственным преступлением и нарушением присяги.

[Липчанин]

Цитата: NordUral

А по сути - его ОБЯЗАННОСТЬ,

Его обязанностью было заниматься обороной страны, а не подменять КГБ и МВД

, если это не сделало КГБ ( а оно и не могло по разным причинам),

А он как мог? Ну другие функции у МО и КГБ.

арестовать Горбачева, Ельцина, Яковлева

Бред
Вы не забыли, что он ВОЕННЫЙ?
Не забыли, что без ПРИКАЗА военнослужащий не может ничего предпринимать?
А вы не забыли кому он подчинялся и кто мог дать ему приказ?
На каком основании и как он мог кого то арестовать?
Ему санкцию кто дал?
С пиночетом его не спутали?

[NordUral]

Бред - то распад нормально (относительно, конечно) функционирующего государства!

[Липчанин]

Цитата: NordUral

Бред - то распад нормально (относительно, конечно) функционирующего государства!

Ну так ведь распалась

[NordUral]

Страна не распалась, Союз распяли. И Язов если и не был среди распинавших, но и защитником его не стал.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Распад Союза был очень грамотно спланирован. Что надо для протестов? Нужен негатив. Негатив очень удачно ввели. Кто будет воевать за пустые прилавки? Мы ждём перемен! Перемены пришли! Вместо дефицита товаров, дефицит денег (или талонов на товары). Взять сегодняшний день. Сегодня дефицит денег (талонов) у населения. Ничего не напоминает? Кто сегодня готов воевать за дефицит денег? Ну кроме обеспеченного слоя.

[Авиатор_]

Не в народ, а в либерастню - Чубайса, Бурбулиса, Козырева, Собчака ... и идиотов, которые им помогали и позже выносили коробки из-под ксерокса с долларами. В чистом виде удавшийся московский майдан.

[Serg65]

Цитата: NordUral

это было его прямой обязанностью

Нет, не было! Без политической воли руководства...да хотя бы того же ГКЧП, Язов не имел права даже один БТР из парка выгнать!

[NordUral]

Когда руководство само предатель, да еще мутно прячется под Севастополем, вроде в заключении? Я в эти дни был в отпуске в Севастополе (единственном, кстати, отпуске за всю жизнь в РФ) и видел злые и растерянные лица морских офицеров на пляже. И тогда я волновался, недоумок, за судьбу и жизнь Ельцина. И таких было большинство, так на с хорошо обработали в активном режиме деятели перестройки.
Нет, обязан он был или освобождать Горбачева, или всех верхних пересажать и ввести режим ЧП.

[Serg65]

Цитата: NordUral

видел злые и растерянные лица морских офицеров на пляже

В те дни сход на берег был запрещен.

[NordUral]

Были патрули на пляже, Сергей, я о них.

[Serg65]

Ааа, ну тогда пардон!

[Serg65]

Цитата: Липчанин

Военный не должен быть политиком

Ваша правда!

[bistrov.]

Цитата: NordUral

А министр обороны - это не та должность, что он может сказать, что он ничего не знал и не понимал.

Вполне с вами согласен,на фронте воевал, а здесь ,вероятно, просто струсил,ответственности испугался.

[Липчанин]

Цитата: bistrov.

а здесь ,вероятно, просто струсил,ответственности испугался.

Струсил в свой народ стрелять? А его приказ солдаты стали бы выполнять? Их тоже под расстрел?
Думаете что говорите?

[bistrov.]

Цитата: Липчанин

Струсил в свой народ стрелять?

Народ в это время на заводах работал и в колхозах хлеб косил, а там всякая шелупонь была, столичные спекулянты,валютчики и т.п. Этих я сам бы расстрелял и рука бы не дрогнула.

[Липчанин]

Цитата: bistrov.

, а там всякая шелупонь была, столичные спекулянты,валютчики и т.п.

Не хочу по инету искать кадры тех дней.
Сотни тысяч спекулянтов и валютчиков?
А вообще людей "шелупонью" называть язык не отсох?
Руку тебе не подам если встречу

[NordUral]

Знаете, Сергей, есть ситуации и должности, когда надо делать то, что ты обязан делать. А он не защитил СССР, предал страну, нарушил присягу. Вот китайское руководство не дрогнуло и страна, как и народ Китая - на высоте о которой и мечтать не могли они. А где мы - скажу, так меня забанят.

[Липчанин]

Цитата: NordUral

нарушил присягу.

Какую присягу он нарушил?
Какой приказ он и его подчинённая СА не выполнила?
По людям стрелять не стали?
Так такого приказа небыло

[NordUral]

Защищать Союз! И неважно - внешний или внутренний враг. И стрелять, если ситуация потребует, Дураки бывают страшнее врага, и жизнь наша это вполне доказала убийством Союза. И мы все этому способствовали тогда.

[Липчанин]

Цитата: NordUral

Защищать Союз! И неважно - внешний или внутренний враг.

Он вывел танки. Что ещё надо? Людей давить?
Вы кадры тех дней помните? Сколько тогда было людей на улицах Москвы?

[NordUral]

Я вам говорю, Сергей, не танки выводить, а арестовывать верховных предателей, занимать телецентр и остальные ключевые точки, вводить комендантский час и так далее.
Не пришлось бы никого давить при решительных действиях и внятному разъяснению народу, что реформы будут и горбачевско-ельцинский разрушительный бардак прекратится.
Никто из нормальных людей не вышел бы на улицы защищать Ельцина.

[Авиатор_]

Там людей не было, майдановцы в чистом виде.

[iouris]

На фронте всё ясно. Армия не предназначена для решения таких задач. Её просто использовали как ширму.

[Serg65]

Цитата: NordUral

Главная его "заслуга" что не ввел в стране военное положение и не арестовал изменников верховных, когда это требовал его воинский долг и положение обязывало.

На основании чего, он ввел бы военное положение? И какое положение его обязывало арестовать изменников? Вы как то лихо обязанности КГБ спихнули на армию...хотя и КГБ без политической воли того же Янаева палец о палец ударить не мог. И при этом главный КГБэшник и являлся главным кукловодом!

[NordUral]

И при этом главный КГБэшник и являлся главным кукловодом!

вот вы сами и сказали. КГБ - не действует на защиту страны, даже само зачинщик. Кто еще тогда может стать на защиту государственного строя - вооруженные силы только, а роль мвд - поддержание порядка во втором эшелоне.

[Serg65]

Цитата: NordUral

вооруженные силы только,

Кто их наделил таким правом?

[NordUral]

Ситуация: насилуют вашу или мою жену. Мы имеем право защищать их? Или будем смотреть и верещать? А страну взяли силой и обманом. И его, как и других генералов, ОБЯЗАНОСТЬЮ было защитить страну!

[Alexey RA]

Цитата: NordUral

Ситуация: насилуют вашу или мою жену. Мы имеем право защищать их?

Да не было такой ситуации в 1991. Там было скорее некто пристаёт к жене. Муж её при этом сидит за пальмой и тихо квасит пьёт минералку, делая вид, что это его не касается и он тут не при чём. А стоящий рядом милиционер вообще отвернулся и ничего не предпринимает.
Защищать? А ну как потом выяснится, что это был приятель мужа, которого тот попросил помочь жене?
Армия действует внутри страны только при наличии чёткого политического решения. Иначе - это военный переворот. Излишнюю политическую самостоятельность из нашей армии выбивали все 30-е.
И второе - не надо забывать, что у СССР на август 1991 г. таки был законный президент - сидящий в Форосе и активно изображающий "заточение" Меченый. И после подавления армией выступлений именно он вернётся к власти. А Меченый был отлично известен тем, что предавал свою армию при любом обострении ситуации - в Тбилиси, в Баку, в Вильнюсе. Предал бы он Язова после возврата из Фороса? Да при первой же возможности!

[NordUral]

А это "заточение" не обоснование для действий армии?

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Для этого нужен заговор военных. Он был? Строй поменял КГБ и политики. При наличии политики на дискредитацию строя успех был предрешён. Ну кто будет выступать за пустые прилавки? А обеспечить пустые прилавки у нужных людей была. А когда прилавки стали пустеть? Когда был объявлен лозунг на перестройку и ускорение. Я ещё удивлялся в то время. Работать стали в две, три смены, а количество товара стало уменьшаться. Я тогда не мог понять такого парадокса. Сейчас то понятно что это была спланированная акция. А тогда? Кто понимал суть происходящего?

[NordUral]

Союз! Это мы не понимали, не было у нас той информации, что обязана была быть у руководителей уровня Язова.

[Мар.Тира]

Цитата: NordUral

Главная его "заслуга" что не ввел в стране военное положение и не арестовал изменников верховных, когда это требовал его воинский долг и положение обязывало.

А почему он должен был вводить это положение?Он не возглавлял ГКЧП,он был одним из них,жившими надеждой что Горбачёв их поддержит.Но Горбачёв их предал,отрекся и мало того именно он их и арестовал под улюлюканье толпы,и под надзором Ельцинской братвы.Потому что ни кто другой не имел полномочий с ними это делать..Большего стыда и унижения я в своей жизни не испытывал.Так что Шойгу вроде себя не считает виноватым в их аресте.За Ельцина это сделал сам перевёртыш.

[NordUral]

Он не возглавлял ГКЧП,он был одним из них,жившими надеждой что Горбачёв их поддержит.

Даже мы, простые люди из народа, к 91-му поняли, что такое Горбачев, интуитивно, конечно, не знанием.
А уж министр обороны имел достаточно информации по ситуации, а если не имел, то грош ему цена. Но уверен, что имел, но струсил.

У каждого в жизни есть свой Аркольский мост (пусть даже это и немного миф, как говорят), но некоторые его даже и не видят, для других он очень крут и длинен. Не по Сеньке шапка, так говорят в народе. Одних он делает Наполеоном Бонопартом (хотя по мне - он преступник этот император), а других оправудывающимися бывшими. К сожалению у нас в стране не оказалось личности, достойные поступка.

[Мар.Тира]

Цитата: NordUral

а если не имел, то грош ему цена.

Как мы теперь понимаем,скорее всего нет, не имел он понятия о глубине предательства этого подонка.Который свое самолюбие,благополучие поставил выше жизней и судеб своих товарищей и целого государства.находясь в услужении американцев..Не мог он пойти против президента,верховного главнокомандующего,за что и поплатился.

[NordUral]

Тогда какой он Министр Обороны Союза?

[Николай Коровин]

Наполеон на острове много надиктовал, какой он замечательный вечный мир устроил бы, если бы ему русские не дали по шапке. А с чего начал? Со стрельбы из пушек по толпе в центре Парижа. А у нас это как-то не котируется. Про Новочеркасск когда в первый раз упомянули? Наверное, уже при Ельцине. А так воды в рот набрали. Последствия расстрела толпы в Москве были бы непредсказуемы. И вообще, не следует забывать, что на 21-е число было назначено подписание нового Союзного договора - без Прибалтики и Закавказья. И что такое тогда вообще было 19-го? Кто тут есть who, так сказать?

[NordUral]

Я говорил не о расстреле народа, а о грамотно организованном аресте верховной швали, предающей страну. Зачем вы передергиваете.

[Николай Коровин]

Не передергивал я. Просто мысль так сложилась - ну и написал. Может быть, и не совсем к месту. Просто был разговор о площади Тай... не выговорю уже. Забыл. Тайнаймэнь, что ли? Кто-то задним числом ратовал, что надо было, как китайцы в 89 году. Но в 91 году у нас все было совершенно по другому, лично я 19 августа был совершенно дезориентирован. Хотя в целом относился к "перестройке" вроде скептически, но соображал все-таки туговато.

[NordUral]

А я, Николай, как раз был за ту перестройку, что нам рисовали вначале, но не за то, что сотворили с страной и что продолжают делать и сегодня.

[Serg65]

Цитата: bessmertniy

Это тоже серьезная заслуга, что против народа не шел.

А теперь этот же народ хочет новых перемен!

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ну при дефиците денег любой народ захочет перемен! Вы поддерживаете дефицит денег у населения?

[Serg65]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ну при дефиците денег

Друг мой, Советский Союз, в 46-м народ лебеду жрал, в 61-м народ опять посадили на продовольственные карточки, в конце 70-х что бы рабочие не бухтели с голоду были введены производственные карточки и столы заказов..и? Народ хотел перемен? Я вам так скажу, любезный, вы и народ, это два совершенно разных измерения! Хватит прикрывать свои грязные делишки именем народа!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Вы поддерживаете дефицит денег у населения?

А вы считаете что профецит гораздо лучше?

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Так что лучше? Дефицит товаров или дефицит денег? Ах как плохо карточки! Зато гарантия! А дефицит денег хорошо? На банкнотах написано билет. Дефицит билетов хорошо? Они что гарантируют? Сегодня есть гарантия билетов на всё? Сегодня билеты тебе что гарантируют? Покупку Мазератти или покупку макарон? Оплату ЖКХ билеты сегодня гарантируют? А на еду есть гарантия? Что считать едой? Пальма или соя это еда? Почему капитализм не может накормить людей нормальной едой? Люди сами виноваты что им не хватает билетов? Или люди сами виноваты что живут в стране где дефицит билетов? Только дефицит странный! Для одних дефицит, а у других комнаты и КАМАЗы этого дефицита!

[Serg65]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ах как плохо карточки! Зато гарантия!

То есть пол буханки хлеба на день и кило мяса на неделю-это нормально? Так какого вы тут про мифический дефицит песню завели?

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

На банкнотах написано билет. Дефицит билетов хорошо? Они что гарантируют? Сегодня есть гарантия билетов на всё? Сегодня билеты тебе что гарантируют? Покупку Мазератти или покупку макарон? Оплату ЖКХ билеты сегодня гарантируют?

Милейший, на советских банкнотах то же билет было написано, но этот билет не гарантировал купить к примеру холодильник или телевизор!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Что считать едой? Пальма или соя это еда?

Вот вам, товаришч ГОСТ 240-85 на производства маргарина ( перевожу цифры ГОСТ 1985 года т.е. при СССР!!!)
2. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
2.1. Маргарин должен вырабатываться в соответствии с требованиями настоящего стандарта по технологическому регламенту и рецептурам, утвержденным в установленном порядке.
2.2. Для производства маргарина применяют следующее сырье:
масло подсолнечное по ГОСТ 1129;
масло хлопковое рафинированное по ГОСТ 1128;
масло соевое по ГОСТ 7825;
масло кукурузное по ГОСТ 8808;
масло арахисовое по ГОСТ 7981;
масло рапсовое рафинированное недезодорированное и нерафинированное первого сорта по ГОСТ 8988 и гидратированное первого сорта по ТУ 10-04-02-13; массовая доля эруковой кислоты в масле не должна превышать 5% (к сумме жирных кислот);
масло кокосовое по ГОСТ 10766;
масло пальмовое и другие пищевые растительные масла, пригодные после обработки для производства маргарина;
пальмитин хлопковый;
стеарин пальмовый;
Так что езда по ушам-это этажом выше!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Для одних дефицит, а у других комнаты и КАМАЗы этого дефицита!

Это было, это есть и это будет всегда и ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ!!!

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Настоящий стандарт распространяется на маргарин, представляющий собой высокодисперсную жироводную эмульсию.

Маргарин предназначается для приготовления бутербродов, а также кулинарных, хлебобулочных и кондитерских изделий.

Надпись на банкнотах СССР, Билет государственного банка СССР. На новых купюрах, билет банка России.

По информации с сайта Банка России,
« Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом „О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)“, Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона „О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)“.
Правовой статус и функции Банка России »
В соответствии с Федеральным законом РФ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России является юридическим лицом[6]. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью.

[Эдик]

Цитата: Serg65

То есть пол буханки хлеба на день и кило мяса на неделю-это нормально? Так какого вы тут про мифический дефицит песню завели?

Сергей, товарищ нам очки втирает!Денежной массы было больше чем товаров и услуг,от этого и дефицит на товары был!Деньги были, только купить на них можно было...

[NordUral]

Вот вам, товаришч ГОСТ 240-85 на производства маргарина ( перевожу цифры ГОСТ 1985 года т.е. при СССР!!!)

85-й - это уже почти не СССР, это тот Союз, на который нам указующим и разящим перстом Огоньки указывали, ими же и созданный в таком виде, чтобы глухое возмущение росло в народе. И надо признать, сделали они все это грамотно, твари.
Сам идиотом был, выписывал вместе с огоньком, аифом несколько толстых журналов и взахлеб читал "разоблачения" Сталина, ленина и всего советского. А надо было мозги включать, с чего бы эта такая яростно-внезапная любовь к народу проснулась во власти и прихлебателей ее. Благо как раз перед горбатым был один созыв районным депутатом Смольнинского района Ленинграда, насмотрелся на этих слуг народа, хотя и не все там были уродами. Мог бы и сообразить, что розовые перспективы нам рисуют не просто так. Но увы!

[Serg65]

Цитата: NordUral

85-й - это уже почти не СССР

С чего бы это, перестройка только только началась, страна жила еще по старым меркам!

Цитата: NordUral

И надо признать, сделали они все это грамотно, твари.

Знаете, когда народ задумался? Когда в 88-м правительство ФРГ стало помогать советским ветеранам ВОВ! Я эти продпайки помню хорошо, а как кипел мой разум возмущенный!!!

[NordUral]

С чего бы это, перестройка только только началась, страна жила еще по старым меркам!

Страна перестала жить "по старым меркам" с похорон Брежнева. Наверху что-то затевалось, а мы жили по инерции, еще не зная, что нам готовят.
Лично я был за перемены, что обещал горбатый, но получили мы совсем другое, хотя лично я жил полной и успешной жизнью почти все эти годы после 91-го. Мне лично жалеть не о чем, поднимался и разорялся я сам, никого не виню.
И ничего не знал в своем эгоизме, что большинство живет совсем по другому.
И не знал, как живет страна в целом. Но получив доступ к интернет в 2002 потихоньку стал образовываться в текущем моменте и наконец понял, куда нас ведут. А ведут нас на убой или рабство.

[Serg65]

Цитата: NordUral

Страна перестала жить "по старым меркам" с похорон Брежнева.

Что изменилось в стране с похорон Брежнева, до похорон Черненко?

Цитата: NordUral

Лично я был за перемены, что обещал горбатый

После его пламенной речи на апрельском пленуме многие ждали перемен, особенно молодежь, но старики как то приуныли...опять эксперименты над страной делать будут! Так в принципе и случилось.

Цитата: NordUral

И ничего не знал в своем эгоизме, что большинство живет совсем по другому.
И не знал, как живет страна в целом

Вы прям в каком то вакууме жили! Неужели по сторонам не оглядывались?

Цитата: NordUral

Но получив доступ к интернет в 2002 потихоньку стал образовываться в текущем моменте и наконец понял, куда нас ведут.

Дружище, это все от вашего вакуума 90-х! Те люди, из 90-х, уже не вытирают пыль и не гоняют голодных тараканов в своих холодильниках!

Цитата: NordUral

А ведут нас на убой или рабство

И в чем это выражается...на ваш взгляд?

[NordUral]

Отвечу на первый вопрос - сытый и счастливый голодного и несчастного не замечает и не разумеет. Я в начале 90-х был так воодушевлен тем, что у меня свое дело, так активно занимался им, что некогда было оглядываться по сторонам. Я занимался тем, что никогда не удалось мне при той системе, что была в 70-80-х. И не потому, что это было жестко запрещено, а потому, что не смог бы иметь ни оборудование, ни материалы для этого.

Цитата: NordUral
А ведут нас на убой или рабство

И в чем это выражается...на ваш взгляд?

В ползучем разрушении страны, ТОРы, сдача земель в аренду на длительные, что означает на деле, что навсегда,
цифровизация всего и вся, отмена наличных денег и т.д. -
вам это мало?

[Serg65]

Цитата: NordUral

ТОРы, сдача земель в аренду на длительные, что означает на деле

Вы же вроде в 90-х бизнесменом были, вот как бизнесмен скажите мне, будете ли вы лично, вкладывать большие деньги в производство, имея смутное представление о сроках аренды на землю, на которой вы собрались строить свое предприятие?

Цитата: NordUral

цифровизация всего и вся

т.е. вы считаете что куча документов в бумажном виде и советский калькулятор в виде амбарных счет-это более надежно и не ведет к гибели страны?

Цитата: NordUral

отмена наличных денег

что вас в этом напрягает...сейф домашний простаивает без дела?

Цитата: NordUral

вам это мало?

Что бы понять почему же..

Цитата: NordUral

ведут нас на убой или рабство

Вы знаете, мало!!!

[NordUral]

Вы знаете, мало!!!

Вот с этим согласен.
И по ТОРам - чего это вы заботитесь о зарубежных (в основном китайских бизнесменах)?
Мне вот таких условий никто не предоставлял, сам всего добивался или пролетал.
А китаец, зайдя на 49 лет так "освоит" эту территорию, что нам, точнее нашим потомкам уже никогда не получить будет обратно.
Знаете, конечно, маленькую страну Албанию и народ албанский, как и проблемы когда-то серьезной страны Югословиии. И чем это кончилось, ползучее переселение албанцев?

[Serg65]

Цитата: NordUral

его это вы заботитесь о зарубежных (в основном китайских бизнесменах)?

Причем здесь китайцы? Я забочусь о рабочих местах, деньгах за аренду и налогах, которые платят участники ТОРов!

Цитата: NordUral

Мне вот таких условий никто не предоставлял, сам всего добивался или пролетал.

Почему пролетели?

Цитата: NordUral

А китаец, зайдя на 49 лет так "освоит" эту территорию, что нам, точнее нашим потомкам уже никогда не получить будет обратно

Это у вас точные данные или всего лишь фантазии?

Цитата: NordUral

Знаете, конечно, маленькую страну Албанию и народ албанский, как и проблемы когда-то серьезной страны Югословиии

И кого вы видите в роли Османских оккупантов, выдавивших сербов с Косово? И почему косовские албанцы сидели тише воды, ниже травы до 1969 года?

[NordUral]

Факты упрямая вещь, Сергей.

По остальным пунктам так же могу ответить, но желания нет, я не политолог, а простой человек, который на восьмом десятке лет хочет понять, почему его Родина оказалась в руках нечистоплотных людей.

[NordUral]

Друг мой, Советский Союз, в 46-м народ лебеду жрал, в 61-м народ опять посадили на продовольственные карточки, в конце 70-х что бы рабочие не бухтели с голоду были введены производственные карточки и столы заказов..и? Народ хотел перемен? Я вам так скажу, любезный, вы и народ, это два совершенно разных измерения! Хватит прикрывать свои грязные делишки именем народа!

Про 46 год, пожалуйста, не будьте циником, а 61-й организовал Никита, предтеча деятелей 80-х и 90-х.

[Serg65]

Цитата: NordUral

Про 46 год, пожалуйста, не будьте циником,

Я бы не был циником, если бы в это самое время эшелоны с продуктами не шли из Союза в Польшу, Германию и Венгрию!

Цитата: NordUral

а 61-й организовал Никита, предтеча деятелей 80-х и 90-х.

А Никита-это кто? Марсианин или гражданин США? А кто это привел его в верхние эшелоны власти...неужели Троцкий?

[NordUral]

Вы начитались перестроечной лжи, Сергей, но с тех лет информация стала доступнее, правдивая, а не подтасовки.
Есть ли в голоде вина советской власти

В советский период голод 1946-1947 г.г. не исследовался, о нем не писали и не говорили в СМИ, начали о нем открыто писать и говорить только в 1988 году, и лишь в позднюю перестройку и после 1991 года появился ряд исследований данной темы, в которых авторы обвиняют советскую власть в голоде 1946-1947 годов, занимаясь фальсификацией и подтасовкой фактов и причины этого очевидны: появился политический заказ39)

В частности тот же Зима В.Ф. указывает: «Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн. т зерна, что на 2,1 млн. т больше экспорта трёх предвоенных лет40). Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн. т. зерна, которого могло хватить многим голодающим»41)

Но голод был в 1946-1947 году, а почему цифра экспорта приведена за период урожая 1946-1948 года? Как зерновой экспорт урожая 1948 года мог помочь преодолеть голод 1946-1947 года? Аналогично с загубленным урожаем – почему приведена цифра за три года?

Чтобы исказить суть и приписать вину советской власти. А теперь правда! Экспорт в 1946 – 1,7 млн. т зерновых, экспорт в 1947 – 0,8 млн. т зерновых (из урожая 1947 года - 65.9 млн. т), экспорт в 1948 – 3,2 млн. т зерновых42). Цифра 5,7 млн. т. подтверждается. Вот только львиная доля экспорта приходится на 1948 год. В 1946 году была засуха, и начался голод. В 1947 году был получен хороший урожай, и с голодом было покончено. Таким образом, зерновой экспорт 1947 и 1948 года никакого отношения к голоду не имеет. В итоге, от 5,7 остается – 1.7 млн. тонн.

Из этих 1.7 млн. тонн 0.5 млн. тонн было отгружено Франции в первой половине 1946 года, когда руководство СССР еще не знало, что страну ждет неурожай. 6 апреля 1946 г. министр внешней торговли Микоян подписал соглашение о поставке Франции 500 тыс. т зерна в течение апреля - июня 1946 г. В сообщении о соглашении указывалось, что Советское правительство, «учитывая тяжелое продовольственное положение во Франции и просьбу Французского правительства, решило пойти навстречу Франции как своему союзнику в период ВОВ. Кроме того, в первой половине 1946 г. Болгарии было поставлено 40 тыс. т зерна. В 1945 г. СССР поставил Румынии в порядке займа 300 тыс. т зерна, а в начале 1946 г. - еще 50 тыс. т зерна и 32 тыс. т картофеля. В феврале 1946 г. подписано советско-польское соглашение о поставке Польше 200 тыс. т зерна, в апреле того же года – новое соглашение о поставке 300 тыс. т43). В итоге от 5.7 млн. тонн осталось – 1.1 млн. тонн, именно столько поставил СССР своим союзникам в период голода, во второй половине 1946 года, при этом договоры с Польшей на поставку 0.5 млн. т. были заключены до начала лета 1946 года.

И данные 1.1 млн. т. СССР не мог не поставить, после разрушительной войны голодала вся Европа, в том числе и союзники СССР, а без союзников ни одно значимое в мире государство обойтись не может, а СССР был ведущим социалистическим государством в мире. Наличие союзников в странах Восточной Европы помогало СССР сдерживать агрессию США и Британии. Чтобы обрести большее, порой приходится жертвовать меньшим, хоть выбор крайне трудный.

Источник: http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00021.html
А по Хрущу сказать много чего можно - да, не разглядел Сталин в этом уроде свою и нашу погибель. Велик Сталин был, но от ошибок и он не был застрахован. Ошибок, но не преступлений.

[Serg65]

Цитата: NordUral

Вы начитались перестроечной лжи, Сергей

Отнюдь, архивы сейчас об этом практически открыты!

Цитата: NordUral

но с тех лет информация стала доступнее, правдивая

Цитата: NordUral

http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00021.html

А что может подтвердить правдивость вашего источника?

Цитата: NordUral

Есть ли в голоде вина советской власти

Евгений, ведь я говорил не о вине советской власти в голоде, а о том, что когда советский народ пух от голода, советская власть продовольствие, так необходимое для советского народа, отправляло в ту же Польшу!
Если информация стала доступнее и правдивее, то вот вам к примеру..
http://realtribune.ru/news/world/3050

Цитата: NordUral

не разглядел Сталин в этом уроде свою и нашу погибель

А так же не разглядел Микояна, который помог Иосифу избавится от Шаумяна, не разглядел Маленкова, Булганина...у Сталина что, обостренная политическая близорукость была? Даже Ворошилов и Буденный, обязанные жизнью Сталину и те предали его! Вся проблема Евгений, в том, что вы однобоко впитываете информацию из интернета, причем сильно ангажированную! Я больше чем уверен что вы даже не в курсе того, что доклад на ХХ съезде КПСС готовил Микоян и именно он был инициатором борьбы с культом личности, а Хрущев лишь озвучил эти тезисы, хотя это и не снимает вины с Хрущева!

[NordUral]

В ваших словах есть резон, мы так устроены, причем все, исключения редки. Но противную сторону тоже изучаю, кроме Соловьева, к нему уже на физиологическом уровне отвращение.
Насчет Микояна в курсе, читал о нем. А по поставкам, так тут
вы правы и неправы, как был и прав, и неправ Сталин.
Да, он отнимал часть у наших дедов и отцов, но во имя их же.
Для существования СССР нужны были союзники в Восточной Европе, а они требовали ресурсов.
Вот и приходилось подкармливать их, отнимая часть у своего народа. Но и тут он старался минимизировать размер беды.
Жаль только, что неблагодарными ( в большинстве своем) эти страны и их народы оказались.
И главное - руководитель такого уровня живет категориями другого уровня и руководствуется сохранением и развитием целого, а не части этого целого. И законы морали иногда отступают перед жестокой необходимостью.

[Serg65]

Цитата: NordUral

И главное - руководитель такого уровня живет категориями другого уровня и руководствуется сохранением и развитием целого, а не части этого целого. И законы морали иногда отступают перед жестокой необходимостью.

Прям как про Путина

[NordUral]

Только с обратной полярностью, Сергей! Неужели вы считаете, что в Сирию этот залез ради сирийцев и торжества справедливости на планете всей?

[Serg65]

Цитата: NordUral

Неужели вы считаете, что в Сирию этот залез ради сирийцев и торжества справедливости на планете всей?

А Сталин залез в Польшу ради счастья поляков?

[NordUral]

В Польшу он залез ради нас, а при нем ради наших отцов и дедов. В первом приближении, остановись наша армия на границах 41-го года, то не факт, что снова не навалились бы полчища уже объединенных англосаксов, немцев и прочих шведов.
В длительной же перспективе - охранительный пояс создал с перспективой создания огромной территории социалистических государств в центре Европы с последующим расширением до Атдантики, мирным причем образом.
Не его вина, что Хрущ и другие не только не сумели развить,
но и разрушили достигнутое.

[Николай Коровин]

По-моему, Serg65 имеет в виду 1939 год.

[NordUral]

Так и я про 39-й., когда СССР вернул свои территории. Да и Польша была не белая и пушистая, не зря Черчиль назвал ее гиеной Европы, чехов пощипала на пару с фюрером.

[Николай Коровин]

Сталин залез, во-первых, строго говоря, не в Польшу, поскольку польского-то населения там всего ничего было. Дальше линии Керзона не пошел, на остатки "зоны влияния" по протоколу, установленной в интересах поляков, кстати, не претендовал. А во-вторых, иллюзий ни у кого не было, со стратегической точки зрения предполье необходимо было увеличить, чтобы не начинать вторую войну с немцами восточнее, чем закончилась в 1917 году первая. Оккупацию немцами Украины, Прибалтики и большей части Белоруссии в 1918 году можно войной не считать - заняли между делом почти без сопротивления.

[Николай Коровин]

Мне было 7 лет, и я могу ошибаться, но, по-моему, в Москве, во всяком случае, карточек не было. Но что белый хлеб какой-то серый стал и очереди возникли - это помню хорошо. Видать, какое-то фуражное канадское зерно в дело пошло. И мне кажется, Никита Сергеич это по дури просто устроил. Освоил целину. Все распахали, перелески убрали - пожалуйста, черные бури. Сначала поперло, но тут же урожайность резко упала. А сколько туда народу загнали? В общем, волюнтаризм. Без сознательного злого умысла. Хотел как лучше. Но тоже на этом не настаиваю - просто у меня такое ощущение. Конкретных данных не имею. Замечу только, что пока этот облом не произошел, Никита Сергеич был довольно популярен.

[Авиатор_]

Продовольственные карточки были введены в конце 80-х, начале 90-х Вы тут Брежнева с Меченым Горби не смешивайте.

[Serg65]

Цитата: Авиатор_

Продовольственные карточки были введены в конце 80-х, начале 90-х Вы тут Брежнева с Меченым Горби не смешивайте.

Изучайте историю своей страны, поговорите с теми кому за 80, уверяю, вы много чего интересного узнаете о тех, кого хотите на очередной броневичек водрузить!

[Николай Коровин]

Нет, сейчас число добровольно желающих перемен гораздо меньше, чем 30 лет тому назад. Я не говорю о материально заинтересованных лицах. Их на самом деле не так уж и много. Просто очень много шума создают. "Диктора из передачи! Те, кто так или иначе говорят про неудачи и нервируют народ, нас возьмите, обреченных: треугольник вас, ученых, превратит в умалишенных, ну а нас - наоборот!"

[Эдик]

А мог бы и самого горбатова за жабры схватить!Жаль что не у кого смелости не хватило...Жаль страну которую мы потеряли.А могло быть и по другому,а не так как всегда.

[Per se.]

Цитата: Эдик

.Жаль страну которую мы потеряли.А могло быть и по другому

Случилось, что случилось, всё закономерно, как говорится, то, что не сделали "Юнкерсы", то сделали "Сникерсы". Были и другие, кроме Язова, кто мог защитить СССР, но...

«Пока я живой, пока дышу, я буду бороться за Советский Союз!» (С.Ф. Ахромеев).

Вспомним добрым словом маршала С.Ф. Ахромеева! 24 августа 1991 года, по официальной версии, произошло его «самоубийство».

С Рохлиным тоже всё очень загадочно и не менее мутно.

[Бомба]

За Ахромеева уже давно нужно было по полной спросить с меченного. Не хватает воли взять его за жабры и все узнать из первых уст.

[To be or not to be]

НЕ мог!!
Не смешите ...
Он горобытым и был найден и создан ...

[Serg65]

Цитата: To be or not to be

Он горобытым и был найден и создан

Есть такое подозрение...

[Serg65]

Цитата: Эдик

А мог бы и самого горбатова за жабры схватить!

Поездка ГКЧПистов в Форос выглядит театральным актом, а последующая елцинская амнистия, завершающим актом этого театрального представления!

[Эдик]

Цитата: Serg65

Поездка ГКЧПистов в Форос выглядит театральным актом, а последующая елцинская амнистия, завершающим актом этого театрального представления!

Я тоже иногда думаю, вот попробуй найди в ихней верхушке честного человека

[Serg65]

Командующим Черномрского флота, в то время, был заслуженный адмирал Хронопуло-герой десанта в Могадишо, после беседы с супер-пупер следователем по особоважным делам Гдляном, плюнул на все и стал ресторатором в Севастополе. А в 77-м ему сам черт не братом был!!! Вот такие дела!

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Кому то очень хотелось пить Баварское и ездить на БМВ. Только в 41-м желающих пить Баварское было минимум. И за отказ от Баварского добровольно шли на смерть во имя будущего детей и внуков. Только дети и внуки не оценили этого. Отец Путина зря воевал за СССР? Или отец Чубайса? Или отчим Гайдара? А внук Молотова за какой строй?

[Serg65]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Только дети и внуки не оценили этого.

За отказ от Баварского люди шли на смерть во имя своей РОДИНЫ, так же как и предки этих людей в 1812-м и 1914-м!!! Чубайс и Гайдар, это единственные потомки всех отдавших свои жизни за нашу Родину?

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Отец Путина зря воевал за СССР?

А если бы страна за которую воевал отец Путина не называлась СССР, то он бы не воевал за эту страну? Вы уже в своем неокоммунистическом порыве зарвались дальше некуда! Люди шли в атаку с криком "ЗА РОДИНУ", именно это сплотило весь народ! Вы же не будите отрицать что на период начала войны в СССР было много недовольных советской властью? Да, некоторые из недовольных стали предателями своей Родины, но большая часть этих недовольных честно сражались за Родину! И что характерно, в развале СССР приняли активное участие дети видных политработников ВМФ СССР и СА! Это я об Гайдаре и Чубайсе, скажите мне, как так получилось что у людей жестко проводивших линию партии среди матросов и солдат выросли дети-подонки? Теперь о Путине....он возглавил страну практически перед падением в Ад, и к 2020-му году страна пришла совсем другой чем даже 30 лет назад или по вашему он продолжает разрушать страну?

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

И что характерно, в развале СССР приняли активное участие дети видных политработников ВМФ СССР и СА!

Страну то они развалили. Заимели два, три гражданства, оффшорные счета. и патриотами какой страны они стали?

Теперь о Путине....он возглавил страну практически перед падением в Ад, и к 2020-му году страна пришла совсем другой чем даже 30 лет назад или по вашему он продолжает разрушать страну?

В 20-30-е годы страна была в более худшем положении чем в 90-е. В 45-м тоже было не очень. Сроки восстановления тогда и сейчас? Честно говоря, я результатов работы нашего президента не вижу. вернее вижу. но со знаком минус.Результат работы, десоветизация, деиндустриализация, депопуляция и прочее. Я не в восторге от его мании всеобщей приватизации и создания ТОРов.На мой взгляд, идёт распродажа страны в руки ТНК. У нас даже своих торговых сетей нет. Они все импортные.

За отказ от Баварского люди шли на смерть во имя своей РОДИНЫ, так же как и предки этих людей в 1812-м и 1914-м!!!

Много у нас от оффшоров отказалось? А тут предложение умереть! Не думаю что Березовский добровольно умер за Родину!

[Serg65]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Страну то они развалили

Т.е. почему у политработников выросли такие дети, вы отказываетесь говорить?

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

В 20-30-е годы страна была в более худшем положении чем в 90-е. В 45-м тоже было не очень. Сроки восстановления тогда и сейчас?

Выборочная история так сладка! Если бы Путин устроил восстановление по сталински, стопудово вы бы все равно недовольны были!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

На мой взгляд, идёт распродажа страны в руки ТНК

Это исключительно только на ваш взгляд, Путин у власти уже 20 лет, а страна все еще цела...
.

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Не думаю что Березовский добровольно умер за Родину!

Вы переживаете за смерть Березовского?

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Думаете у новой элиты дети будут лучше? Выборочная история? Но в те годы страна была реально в более худшем положении! Экономикой России сегодня многие недовольны. Начни Путин восстанавливать экономику по Сталински, результат бы уже был через год. Что не так было у Сталина? Слишком быстро восстанавливал? Внешне страна вроде и целая. Но почему то уровень жизни в разных регионах как в разных странах. И компании почти все с иностранными названиями, буквами и регистрацией. Что в них российского?

Ежедневная аналитическая газета РБК daily предлагает нашему вниманию целую карту бизнеса, где видна вся структура крупного частного бизнеса России. Карта называется «Кто владеет Россией
При внимательном изучении карты бизнеса видно огромное количество фирм-посредников, зарегистрированных в оффшорных зонах, которые в свою очередь владеют крупнейшими частными компаниями России. Таким образом, слова Евгения Фёдорова частично подтверждаются. Надо отметить, что данная карта бизнеса не совсем полная. НЕ все фирмы-посредники указаны на карте. Например, на карте указано, что компанией ОАО «Северсталь» напрямую владеет Алексей Мордашов. Однако на самом деле Алексей Мордашов контролирует «Северсталь» через кипрскую оффшорную компанию Frontdeal Ltd. Или, например, указано, что Искандер Махмудов и Андрей Козицын напрямую владеют компанией ОАО «Уральская горно-металлургическая компания» (УГМК). Но в действительности управление компанией осуществляется через кипрскую оффшорную компанию СЕЛМАРЕКО ЛИМИТЕД (SELMARECO LIMITED). В общем, картину не полную показывает данная карта бизнеса, но многое проясняет.

Подробнее читайте на © DairyNews.ru https://www.dairynews.ru/news/komu-prinadlezhit-krupnyy-chastnyy-biznes-rossii.html

Я думаю многих наших оффшорников после их использования и бегства в Англию ждёт судьба Березовского. Они живы и нужны пока качают деньги из России.Хотя они возможно думают иначе.

[Serg65]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Думаете у новой элиты дети будут лучше?

Новая элита по крайней мере не врет про коммунистическое будущее!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Но в те годы страна была реально в более худшем положении!

С этим согласен.

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Экономикой России сегодня многие недовольны.

Это да! По этому эти недовольные и отрабатывают ходорковские (читай соросовские) денюжки! Причем недовольны и правые либералы, и левые коммунисты...очень уж это похоже на февраль 17-го!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Начни Путин восстанавливать экономику по Сталински, результат бы уже был через год.

И здесь не спорю, ведь в чем выгода сталинского метода.....бесплатная рабочая сила, полное отсутствие оппозиции, минимальные социальные обязательства!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ежедневная аналитическая газета РБК daily

Самый надежный источник информации...особенно для коммунистов!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Они живы и нужны пока качают деньги из России

Так Березовский и погиб из за того, что решил покаяться и поделится с Россией!
В этом ключе у меня вопрос к вам как к коммунисту, из за чего погиб оффшорник Сава Морозов?

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Новая элита по крайней мере не врет про коммунистическое будущее!

А чё ей врать то про коммунистическое будущее если они живут в коммунистическом настоящим! Каждому по потребностям! И на соцгарантии не жалуются!

По этому эти недовольные и отрабатывают ходорковские (читай соросовские) денюжки!

Сомневаюсь что Ходорковский и Сорос знают ФИО простых людей. И смешно что простые люди высказывают недовольства из за денег.

.бесплатная рабочая сила, полное отсутствие оппозиции, минимальные социальные обязательства!

Как же тогда бесплатная рабочая сила для фронта танки и самолёты покупала? Сегодня рабочие много техники для армии купили? Если сегодня есть оппозиция!? Почему тогда Грудинина не поставили на место Медведева или министром сельского хозяйства? Как сегодня у нас растут соцобязательства государства перед гражданами? Работу и бесплатное жильё страна гарантирует? После смерти Березовского у него кажется обнаружили огромные долги. Не смог заработать в свободной Англии!

[Serg65]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Сомневаюсь что Ходорковский и Сорос знают ФИО простых людей

Зачем Ходорковскому и Соросу знать простых людей, когда у этих простых людей есть "вожди"?

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

И смешно что простые люди высказывают недовольства из за денег.

Простые люди очень доверчивы и когда весь интернет забит фейками типа "все пропало" и "бей жидов, спасай России", они этому очень даже верят!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Как же тогда бесплатная рабочая сила для фронта танки и самолёты покупала?

Не скачите через годы, друг мой! Разговор шел о конце 20-х и начале 30-х.....хотя...мы можете назвать хоть одно строителя Беломорканала, купившего танк в 41-42-м годах?

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Сегодня рабочие много техники для армии купили?

А что, враг напал на Россию и топчет поля Смоленщины?

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Если сегодня есть оппозиция!?

А в России есть оппозиция????

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Почему тогда Грудинина не поставили на место Медведева или министром сельского хозяйства?

Да потому что Грудинин двух слов связать не может, да и умом не блещет!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Как сегодня у нас растут соцобязательства государства перед гражданами?

Ну товарищч, зачем так грубо то? Самая на слуху социальная поддержка рождаемости! Социальная поддержка для детей инвалидов и ухода за ними, социальная поддержка ветеранов ВОВ, социальная поддержка малоимущих семей.

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Работу и бесплатное жильё страна гарантирует?

Гарантирование халявы, это ваш конек...вы же у нас многообещающие и вечнообманывающие!

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

После смерти Березовского у него кажется обнаружили огромные долги. Не смог заработать в свободной Англии!

Ну желание стать императором России дорого стоит, вот и поиздержался бывший комсомолец!

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

И тут Остапа понесло!

[Serg65]

Традиционное коммунистическое окончание диспута!
И вам не хворать

[Александр Суворов]

Boris55 (Борис)
Спасибо Дмитрию Тимофеевичу за то, что не отдал приказ наматывать толпу на гусеницы бронетехники.

А может надо было этот самый приказ отдать?! Да, потеряли бы несколько сотен жизней, но зато смогли бы спасти те миллионы, которые потом "в рынок не вписались". Такая мысль вам в голову не приходит?!

[Липчанин]

Цитата: Александр Суворов

Да, потеряли бы несколько сотен жизней,

Ты про свою семью?
Или в подвале тогда прятался?

[Александр Суворов]

Липчанин (Сергей)
Ты про свою семью?
Или в подвале тогда прятался?

Во-первых, не "ты", а "вы"! Во-вторых, я как раз в это время служил ровно с 1991 по 1993 год, причем служил в тех войсках, которые и должны были этот порядок навести. В/ч 3655 47-ой ОП ВВ МВД СССР(РФ) дивизия оперативного назначения "ДОН-100". Только вот из-за тех, кто страну профукал, мы этот порядок потом по всем бывшим республикам и автономиям наводили. Я в частности в Северной Осетии, Ингушетии и Дагестане.
Так что не вам мне рассказывать, про то где и кто был.

[Липчанин]

Цитата: Александр Суворов

Во-первых, не "ты", а "вы"

Именно ТЫ!!
С особью которое так легко рассуждает о ЧУЖИХ жизнях, жизнях своих сограждан

А может надо было этот самый приказ отдать?! Да, потеряли бы несколько сотен жизней,

Надо, или на ты и в лимон с носка.
Или просто в упор не замечать

[Эдик]

Цитата: Липчанин

Именно ТЫ!!
С особью которое так легко рассуждает о ЧУЖИХ жизнях, жизнях своих сограждан

В вас прямо чубайс проснулся!Да, иногда для спасения миллионов не в чём не повинных людей, надо и можно пожертвовать сотней жизней!

[Липчанин]

Я ТЕБЕ уже говорил. Не трудись писать. ТЫ для меня буковки на экране.
Ответил последний раз.
А на чубайса ТЫ на своей аватарке похож

[Эдик]

Серёжа прекращай бухать,вредно это очень для печени!А пишу не для вас,так что я и не жду ваших пьяных откровений.

Цитата: Липчанин

А на чубайса ТЫ на своей аватарке похож

Смотри как бы в гости не пришла

[Александр Суворов]

Липчанин (Сергей)
Надо, или на ты и в лимон с носка.

А здоровья хватит?!

Или просто в упор не замечать

Ну вот и не замечайте...

С особью которое так легко рассуждает о ЧУЖИХ жизнях, жизнях своих сограждан

А вы видели, как эти "чужие" жизни умирали на ваших глазах? Как из-за слюнтяев и "человеколюбцев" гибнут сотни ни в чем не повинных, как горят дома, а семьи вырезают под корень по национальному признаку?
Человеколюбец блин выискался.

[Alexey RA]

Цитата: Липчанин

Ты про свою семью?
Или в подвале тогда прятался?

Просто посмотрите на Китай. Руководство КПК в аналогичной ситуации нашло в себе силы отдать тот самый приказ. Где сейчас Китай - и где мы?
А гуманизм августа 1991 года для России обернулся в том числе этническими чистками русских в Чечне и двумя войнами.

[1959ain]

Да Паша-Мерседес, Грачев и Ельцин в подпитии нашли в 1993 г , 2 танка и расстрелял, Белый Дом и парламент

[Lycan]

.. А вот я подкину вам "штамп":
- Язов не дал приказа наматывать на гусеницы прогнившую (западными ценностями) шелупонь - и мы имеем Россию 90-ых. Чуть выгребаем в нулевые и невесть как с народным хозяйством - теперь. Да и нравственные ориентиры - давно в прошлом. Сейчас - лишь рудименты какие-то.
- Главнокомандующий КНР (вероятно) всё-таки дал приказ наматывать на гусеницы прогнившую (западными ценностями) шелупонь [площ. Тяньаньмэнь]. И Китай имеет очищенный от шелупони истеблишмент и стремительно развивает промышленность. И элементная база для передовых типов вооружений у него, опять же, своя есть + продукты широкого потребления - в широком спектре + на экспорт по всему миру.
=====
Зато сейчас все границы открыты и нравственные/ половые/ предпринимательские ориентиры каждый выбирает по себе. По вашему это стóит всего военного, промышленного и социального потенциала страны?

[iouris]

Никто вас не собирался "наматывать" на гусеницы. Это нужно было только для роспуска СССР ("майдан наоборот"). В противном случае в дело бы вступили профессионалы.

[Zoldat_A]

Цитата: Boris55

Спасибо Дмитрию Тимофеевичу за то, что не отдал приказ наматывать толпу на гусеницы бронетехники.

Смотрю - полтора десятка несогласных...

А Паша-Мерседес не остановился бы. Пусть о том несогласные подумают.

А Свердловский Алкаш даже не задумался бы отдать приказ - как в 93-м. Алкаш в 91-м мог бы отдал приказ уничтожить всю Россию до размеров Садового кольца - лишь бы там быть ЦАРЁМ.... Паша-Мерседес выполнил бы Алкашов приказ. Язов - нет.

[Петр1]

Дали медаль,книгу..это хорошо .а спрашивали у него может хочет чего,может видео бы показали.почему такая новость всегда задним числом и в газете?

[Липчанин]

Цитата: Петр1

а спрашивали у него может хочет чего,

А если и спросили? Трезвонить про это? Или вам стенограмму разговора прислать?

почему такая новость всегда задним числом и в газете?

А надо в прямом эфире по всем каналам? Ток шоу?

[Петр1]

Цитата: Липчанин

А надо в прямом эфире по всем каналам? Ток шоу?

да надо Ток шоу чтоб по всем каналам, мнение советского человека интересно послушать? Может ума побольше будет!!

[Липчанин]

Цитата: Петр1

Ток шоу чтоб по всем каналам, мнение советского человека интересно послушать?

Так надо тогда это просто сделать ток шоу, а не с награждением.
В противном случае это пиар

[Петр1]

Да какой там пиар.ему эти награды.им результаты нужны своих жертв.что не зря они свои жизни ложили.

[Липчанин]

Цитата: Петр1

ему эти награды.им результаты нужны своих жертв.что не зря они свои жизни ложили.

Правильно. Вручили в домашней обстановке. А уж потом хоть 10 программ делай

[U-58]

Здоровья, счастья и благополучия Деду!
И пусть нехорошо икнется тем, кто в 91-м ерничал: Кошмар! На улице Язов!

[To be or not to be]

Из Випедии русскими буквами.."В оправдательном приговоре, который был вынесен Варенникову Военной коллегией Верховного суда РФ, говорится следующее:

По показаниям Варенникова В. И., Бакланова О. Д., Шенина О. С. и Болдина В. И., Горбачёв М. С. хотя и назвал попытку спасти страну от развала путём введения чрезвычайного положения авантюрой и говорил о возможности принятия чрезвычайных мер через съезд народных депутатов или Верховный Совет СССР, однако закончил встречу рукопожатиями и словами: «Чёрт с вами, делайте, что хотите, но доложите моё мнение». Эти слова Президента СССР они расценили как фактическое согласие на введение в стране чрезвычайного положения при одновременном его желании остаться в стороне от принятия такого решения. Признав правильность оценки прибывшими ситуации в стране, своё высказывание о возможности введения чрезвычайного положения решением съезда народных депутатов или Верховным Советом СССР, а также рукопожатия при расставании, свидетель Горбачёв М. С. отрицал произнесение указанных слов или одобрение каким-то иным способом введения чрезвычайного положения неконституционным путём.

Проанализировав доказательства, суд пришёл к выводу, что, несмотря на высказывания Горбачёва М. С. об антиконституционности и авантюризме предложений прибывших, непринятие им мер к их задержанию, его предложение созвать съезд народных депутатов или сессию Верховного Совета для обсуждения вопроса о введении чрезвычайного положения, рукопожатия при расставании давали Варенникову В. И. основания полагать, что Президент СССР если и не одобряет, то и не возражает против попытки спасти страну от развала путём введения чрезвычайного положения.

Этот вывод подтверждается также объективными действиями членов ГКЧП, которые после провала задуманного полетели к Горбачёву М. С. для обсуждения возможного выхода из создавшейся ситуации""
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%87
Получается многоактовый спектакль .где режиссер сам горбачов . ушедший из зала театра..

[Гардамир]

Порой про человека не слышно, даже не знаешь жив ли.
Почет и уважение Дмитрию Тимофеевичу!

[Примерно 2]

Хороший мужик Язов!В его бытность командующим КДВО многие офицеры его уважали!

[Ламата]

Наконец то достойное нагрюаждение. Комвзвод и комроты был, а ЭТО ОКОПЫ. два ранения. Респект Вам, Дмитрий Тимофеевич.

[rotmistr60]

Сильно постарел Дмитрий Тимофеевич. Я его еще помню когда он командовал КДВО - орел, фронтовик. Здоровья ему.

[chenia]

Как командующий был самый требовательный в плане боевой подготовки. Гонял войска по полной. А вот политика не его конек.

[ГенНик]

Цитата: Гардамир

Порой про человека не слышно, даже не знаешь жив ли.
Почет и уважение Дмитрию Тимофеевичу!

Почет и уважение ветерану ВОВ Дмитрию Тимофеевичу!
Министру Обороны СССР,Маршалу СССР товарищу Язову Д.Т. вопрос-ради чего?, зачем? и главное мы же с Вами присягали защищать Родину,но мне гв.ряд.запаса приказа никто не отдал...

[Van 16]

Никаких вопросов, абсолютно заслуженные награды. В отличии от тех, про кого в соседней статье разговор.

[NordUral]

Интересно, а за что ему награду вручает Шойгу? Ведь маршал Язов не выполнил свой воинский долг - защиту СССР (как и весь генералитет).
Награда за преступление - неисполнение своих прямых обязанностей? И благодарность от нынешних калифов на час, затянувшийся, к сожалению.

[maidan.izrailovich]

NordUral (Евгений)
Награда за преступление - неисполнение своих прямых обязанностей?

Вы зачем здесь тиражируете вонь и враньё либеральных скунсов?
Язов до последнего боролся за страну.

Консерватор Язов был непопулярен в кругах сторонников перестройки; в 1991 году примкнул к готовящемуся ГКЧП и с первого дня вошёл в его состав; в Москву по его приказу были введены танки и тяжёлая военная техника.
Отправился в Форос к Горбачёву и тотчас по возвращении был арестован в аэропорту Внуково-2 в ночь на 22 августа 1991 года
В аресте Язова лично участвовали министр внутренних дел РСФСР Виктор Баранников и Генеральный прокурор РСФСР Валентин Степанков[

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Мерзавцев, что арестовывали маршала, алкоголик ЕБН потом отблагодарил.
У вас нет вопросов к тем военнослужащим, что охраняли министра обороны? Да и ко всем тем, кто не выполнил приказ министра?

[NordUral]

Ввел войска, да, только и это. Бездействие тоже преступно, maidan.izrailovich.

[maidan.izrailovich]

Ввел войска, да, только и это. Бездействие тоже преступно, maidan.izrailovich.

А этого мало? Тогда что вы считаете достаточным? Что по вашему министр обороны должен был сделать?
Если вы его критикуете, значит вы знаете, что надо было делать. А иначе это пустобрёхство.

[NordUral]

Арестовать преступную власть, а в августе 91-го это уже должно быть ясно для руководителей такого ранга. Руководитель страны под арестом - это не причина? А если это спектакль, что выяснилось бы в первые дни после пресечения попытки переворота, то и самого Горбачева, который и так уже заслужил к этому времени ареста, как предатель. Все его действия кричали об этом.

[maidan.izrailovich]

Арестовать преступную власть, а в августе 91-го это уже должно быть ясно для руководителей такого ранга.

Во-первых, не он руководил ГКЧП. Это решение должен был принять Янаев.
Во-вторых, это должны были сделать (арест) либо КГБ, либо МВД. Возможно совместно. Но точно не представители МО.
В-третьих, а известно ли вам, что многие части введённые приказом Язова в Москву были без боеприпасов. То есть, командиры попросту не выполнили приказ. Это сейчас многие отказываются от Ельцина. А на тот момент многие (и в армии в том числе) поддерживали алкаша. Приказы ГКЧП саботировались и не исполнялись.
Поэтому не надо всё валить на одного человека.

[NordUral]

А я на одного и не валю. А на всю верхушку

[Владимир61]

Да, отметили фронтовика!? А только сегодня, размещена статья "В каких полках служили, орденоносцы?", - о награждении этим орденом ветеранов эстрады, Винокура и Пугачевой. Правда, они для Родины сделали "гораздо больше" или по возрасту, старее ветерана ВОВ, так как, уже награждены орденами IV, III и второй степени. К очередному юбилею (дню рождения) и I получат!

[мичман]

Встречался с Министром обороны СССР Устиновым Д.ф. Докладывал ему оо учениях вместе с Маралом СССР Савицким Е.Я и Ген конструктором Мостюковым И.Ш. А с Язовым Д.Т. виделся только на совещаниях

[Толик_74]

А когда то этот генерал подписывал приказ о моем дембеле в далеком 87

[PO-tzan]

последнему министру обороны СССР

Чего-же министр не оборонил СССР?

[maidan.izrailovich]

Чего-же министр не оборонил СССР?

Учите историю.
Он участвовал в ГКЧП. Старики сделали попытку спасти страну. Но страна их не поддержала.

[mark021105]

и за свои заслуги получил орден Красной Звезды

Было бы корректнее писать "... и за свои заслуги был награжден Орденом Красной Звезды."

[iouris]

Элита - это те, кого награждают, что бы они ни делали.

[RUS96]

Я в 91-м его приказом на дембель уходил

[maidan.izrailovich]

На фронтах Великой Отечественной войны с августа 1942 года.
Дважды был ранен в бою.
Второе ранение, в голову и лицо, получил во время прорыва блокады Ленинграда в 1943 году.

И нашлись мерзавцы, кто в 1991 году поливал ветерана-фронтовика грязью. За его участие в ГКЧП.
Долгих лет вам Дмитрий Тимофеевич. И спасибо за Победу.

[iouris]

А мои два деда полегли в 1943 под Курском. Им ничего.

[Виталий Цымбал]

Вот оно как!!!! Винокур и Пугачиха уже чуть ли не весь комплект "Заслуг перед Отечеством" получили, а фронтовик - командир стрелкового взвода 1942 года, Министр обороны СССР, только третью степень заслужил! Наверное у наших скоморохов с фронтовиком Отечества разные.

[Старый26]

Цитата: Serg65

И чем закончилась его "принципиальность"?

Крови на нем мирных жителей нет. Вот чем это закончилось.

[gorenina91]

Шойгу вручил награды последнему министру обороны СССР

-Лично Я горжусь , что Дмитрий Тимофеевич Язов является моим земляком - он родился в деревне Язово Крестинской волости Калачинского уезда Омской губернии... -ныне это Омская область...
-Не у каждого такая биография ...как у Язова Д.Т.
-Лично Я уже писала , что Сибирь в ВОВ выгребали под чистую (наверное больше нигде на территории СССР не было такого тотального призыва в армию -тогда набирали Сибирские дивизии)... ... -брали в армию и с 17 лет (для этого надо было просто написать , что желаю пойти добровольцем)... -Многие мои родственники тогда так попали на фронт...
-Язов напоминает мне мою ушедшую родню (очень немногим вернулись с воны)...
-Ну , а Дмитрию Тимофеевичу ...-крепкого здоровья и "маршальской бодрости" ...

[megadeth]

Дед заслуженный! Здоровья Язову!!!

[Lontus]

Какой мерзопакостный цинизм - С. Шойгович Кужугетов , непосредственно участвующий в людоедских переворотах 1991 и 1993 годов (отрицать это может только дуррак и подлец) награждает Маршала пытавшегося противостоять этому.
Да, у Язова было много заблуждений и ошибок, но он заслуживает уважения как бесстрашный воин ВОВ.
В отличии от классического русофоба новиопа .

[Cresta999]

Буржуазные правители наградили генерала предателя. Типичный мальчиш-плохиш. Полные карманы печенек и Горбачев с Ельциным творят что хотят. Именно он должен был пресечь подписание Беловежского соглашения, объявить военное положение в стране и нейтрализовать предателей, которые наплевав на конституцию принялись творить беспредел.

[Ros 56]

Не достоин он награды, надо было 30 лет назад всю эту шелупонь : Горбачева, Ельцина, Шушкевича, Кравчука и далее по списку арестовать и на пожизненное тварей.

[Doliva63]

Цитата: Ros 56

Не достоин он награды, надо было 30 лет назад всю эту шелупонь : Горбачева, Ельцина, Шушкевича, Кравчука и далее по списку арестовать и на пожизненное тварей.

Вы правы, НО. История не имеет сослагательного наклонения. Просто Язов был уже в изрядном возрасте для принятия столь радикальных решений. Но, как я помню ту армию, будь приказ, порядок навели бы быстро и с воодушевлением. Он хороший человек, но не политик. Может, такой и нужен был Горби.

[Ros 56]

Неужели в 91 было страшнее чем в 41?

[Lontus]

Цитата: Ros 56

Не достоин он награды, надо было 30 лет назад всю эту шелупонь : Горбачева, Ельцина, Шушкевича, Кравчука и далее по списку арестовать и на пожизненное тварей.

Вы забыли в этом 30 летнем давности списке шелупоней указать С. Шойгувича Кужугетова.
Наверное за то и награждает сейчас , что тогда не арестовал.

[Goblin]

По человечески жалко Язова ..Как он все это пережил ,развал СССР и т.д.
Настоящий Маршал Великой страны ! Дай бог ему здоровья в его солидном возрасте..Стальное поколение !

[Rjkley]

Призван в ряды СА и Присягу принимал как раз в те годы (1988г)...
Срочку прошел, и в прапорщики Сознательно пошел, с дальнейшей целью поступления в ВВУЗ....

[Ищущий]

что понравилось-маршал.министр обороны.а обои то-"гей славяне".а У Шойгу стены .наверное.листовым золотом .инкрустированным бриллиантами средней величины.оклеяны

[Doliva63]

В 87-м ни за что бы не поверил, что Язов будет принимать какую-то награду из рук человека, который участвовал в обеспечении антисоветского переворота. Мда.

[Юрий Иляхин]

А заместителя начальника генштаба он тоже поздравил и по благодарил ?

[Карен]

Меня терзают смутные сомненья... Уж не Шойгу ли передал Язов кураторство афганского наркотрафика? :)

[Ghost41]

Последний Министр обороны СССР Шапошников Е.И.

[lvov_aleksey]

я уважаю таких "стариков", чтобы не говорили

[lvov_aleksey]

Цитата: Ghost41

Последний Министр обороны СССР Шапошников Е.И.

СССР кончился в августе - поверь, Язов был из ГКЧП, а Шапошников Е. И. был позже

[Alex66]

Поддерживаю NordUral Язов нарушил присягу, не защитил от врага внутреннего. Кому много дано (а дано ему было не мало) с того много спросится. Уж он то знал, понимал, мог повлиять, но не сделал.

[iouris]

Цитата: Alex66

Язов нарушил присягу, не защитил от врага внутреннего

Язов нарушил закон СССР, позволив Горби и Шеварнадзе использовать ВС СССР (как бы) для полицейских задач, а фактически для провокаций, которые послужили основанием для "народных выступлений" и роспуска СССР.
Если же ты пошёл на нарушение закона ввиду чрезвычайности ситуации, то обязан действовать решительно. Войска, которые были введены в столицу СССР, конкретной задачи не имели и остались без снабжения. Провокаторы без оружия смяли эти войска. Это было не просто поражение, но полный позор, дискредитация армии. Кое-кому следовало застрелиться, а не канючить у Горби "закрыть год выслуги".

[Супер]

Силен все таки Шойгу! С ним нам можно внешних врагов не бояться! А с внутренними Росгвардия разберется!

[orsker]

Крепкий дед! Он подписал приказ о моём дембеле в 89 году. Здоровья Дмитрию Тимофеевичу!

[30143]

Цитата: 1959ain

Цитата: Охотовед 2

Хорошее Дело! Язов - Достоин! Последний Маршал СССР!

Это то кто вместе с Горбатым , проиграл страну Пьянице Ельцину.Да кадры решают все, говорил Сталин, но концу СССР, они так измельчали.......

Почему проиграл? Если не изменяет память, то Горбачеву. Он же был посажен. А Ельцин уже без него разобрался.

[Игорь Лариков]

При Язове у нас были самые боеспособные армия и флот