СПГ «наступает», России пора готовиться к серьёзным «боям» на газовом рынке

102

Мы привыкли к тому, что газовая тема активно обсуждается у нас, да и во всем мире, осенью и в начале зимы. А с наступлением января исчезает с первых полос изданий, теряет свою актуальность. Контракты заключены, рынок поделен, премии распределены.

Между тем, судя по «сиротской» зиме, в кулуарах газовых компаний сейчас идет поиск путей даже не увеличения, а хотя бы сохранения существующих поставок как в Азию, так и в Европу. В частности, европейские компании, напуганные «газовой войной» между Россией и США, заполнили свои хранилища под завязку.



Существенные коррективы в ситуацию с газом вносит и паника, связанная с очередной болезнью родом из Китая. Коронавирус очень сильно ударил по мировой экономике. Многие производства сегодня сокращаются. Потребление газа, соответственно, тоже. Понятно, что через месяц-полтора о вирусе забудут. Но восстановление производства займет определенное время.

Отбор газа сегодня ниже стандартного. Уже понятно, что прогнозируемого опустошения хранилищ к весне не будет. Как не будет и активного поиска газа для их заполнения. Европа будет ждать дешевого летнего газа. Хотя, все прекрасно понимают, что цена даже на зимний газ будет падать.

Мы традиционно являемся одним из главных поставщиков газа в страны ЕС. Трубопроводный газ, которым пользуются большинство стран, наш. Да и ГТС, которые существуют уже достаточно долго и работают успешно, этому способствуют. Но уже несколько лет конкуренцию трубопроводному газу составляет СПГ. Причём СПГ буквально наступает на европейский рынок.

Наверное, любой из читателей может рассказать о главном преимуществе трубопроводного газа, о дешевизне. И это будет вполне объективно. Труба является самым дешевым транспортом для газовых поставок. К тому же потребителю не нужно строить дорогостоящих заводов по разжижению газа.

Всё так. Но факты, статистика за прошедший год, говорят о другом. Поставки 2019 года именно СПГ в Европу побили исторический рекорд. 76 млн. тонн сжиженного газа! Что равнозначно 105 млрд. кубометров трубопроводного! Рынок вырос на 55%!

И тенденция увеличения доли именно СПГ будет сохраняться дальше. Если посмотреть цифры увеличения рынка, то выяснится, что доля Европы в глобальном потреблении СПГ за 2019 год увеличилась с 13% (2018 г.) до 21% (2019 г.).

В прессе широко обсуждалась «газовая война» в сфере поставок СПГ между США и Россией. Просчитывались варианты, строились прогнозы, и в конечном итоге мы победили американцев. Смогли устоять против их экспансии.

Победить-то победили. Но заняли второе место в списке поставщиков СПГ. А ведь ещё в 2018-м мы были первыми. Итак, главным поставщиком СПГ в Европу опять стал Катар. Мы вторые, а американцы третьи.

Вроде бы всё неплохо. Но посмотрим на другую цифру, которая поставит под сомнение наше преимущество на рынке Европы. Мы увеличили поставки СПГ в три раза. Понятно, что произошло это за счет ямальского газа. Россия поставили около 18 млн. тонн СПГ. А США за этот же период увеличили поставки в пять раз! До 18,3 млн. тонн. Наша доля 20%, американская 24% от общих поставок СПГ.

Что в перспективе? В перспективе мы будем увеличивать производство СПГ на Ямале. При прочих равных мы имеем преимущество перед американцами по себестоимости газа. И опять «но»…

Американцы сообщают, что именно в 2020 году в США будут вводить в строй новые мощности по производству СПГ. Увеличение производства СПГ в США планируется не больше и не меньше, как на 50%! В цифрах это выглядит ещё сильнее. Добавка будет в 21 млн. тонн (29 млрд. кубометров). И куда в основном этот газ пойдет?

Попробуем сделать выводы из создавшейся ситуации. Во-первых, перенасыщение газового рынка Европы, да и мира в целом, — реальность. А это означает, что цена на газ будет падать. Во-вторых, низкая цена на СПГ приведет к остановке некоторых мощностей его производства, что положительно скажется на рынке трубопроводного газа.

В-третьих, в «бой» вступят совсем другие, помимо экономических, механизмы рынка. Как я отмечал выше, себестоимость российского СПГ ниже американского. Однако американцы имеют много рычагов влияния на потребителей.

Они просто будут заставлять европейцев заключать долгосрочные контракты и работать за их (европейцев) счет «на склад». Согласно этим контрактам, европейцы будут обязаны покупать американский СПГ или оплачивать его сжижение. А это почти 50% всей стоимости СПГ!

Нам следует готовиться к серьезным "боям" на газовом рынке. 2020-й, скорее всего, больших прибылей не принесет. Да и увеличения поставок тоже. По моему мнению, нашим газовым компаниям придется драться даже за сохранение уже освоенных рынков.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    6 февраля 2020 06:53
    Я там не знаю кто к чему готовится, но у Миллера сейчас другой реальный головняк! Он размышляет, как бы избавится от уголовной рожи Кокорина и сбагрить его из "Зенита", что бы не продешевить! А то в раздевалке клуба дисциплина на нуле, уже и легионеры по фене ботать начинают, требуя у Семака подточнить, где он зону топтал, угрожающе при этом напевая: "Что ж ты, фраер, сдал назад...."laughing
    1. 0
      6 февраля 2020 07:16
      Такое ощущение, что Сечин о футболе думает больше, чем о бывшем "народном достоянии". Ну, оно и верно-передав контрольный пакет акций "неизвестному лицу", вполне можно сосредоточиться на любимом футболе при том, что своей "зарплаты" сабж не лишился, как и премий по "результату" деятельности компании.
      1. +5
        6 февраля 2020 07:39
        Цитата: Monster_Fat
        Такое ощущение, что Сечин о футболе думает больше, чем о бывшем "народном достоянии"

        Так о чем ему думать то.. о народном достоянии, нет смысла думать..покуда есть что добывать деньги будут капать.. А вот об охоте, футболе.. -это интересно..
    2. +10
      6 февраля 2020 07:26
      СПГ «наступает», России пора готовиться к серьёзным «боям» на газовом рынке

      Придётся тянуть и продавать его в свою глубинку ! Свои северные города снабдить полностью природным газом !

      Дом с газовыми баллонами (пропан-бутан - Архангельск) И таких не мало !
      1. +5
        6 февраля 2020 07:41
        Я с вами согласен,зачем переживать за капиталистов? Газ по любому подешевеет,конкуренция на рынке,поэтому да,пусть на внутренней рынок поставляют и трубы проводят к городам и поселкам.
        1. +11
          6 февраля 2020 07:59
          Цитата: Пессимист22
          Газ по любому подешевеет,конкуренция на рынке,поэтому да,пусть на внутренней рынок поставляют

          Вы забыли закон ценообразования на бензин в России? Нефть в мире дорожает - цены на бензин в России растут. Нефть дешевеет - цены растут, чтобы компенсировать потери. С чего вдруг цены на газ будут вести себя по другому? К сведению, на прошедшей в прошлом году энергетической конференции в Питере было заявлено, что цены на газ в России начнут расти большими темпами.
          «Давайте будем честными по отношению друг к другу и признаемся, что вот эта „перекрестка“, когда мы за счет экспорта поддерживали внутренний рынок, — такой ситуации, наверное, уже больше не будет. Те цены в $ 400−500, которые мы когда-то видели, — какое-то поколение после нас, дай бог, увидит. Этой подушки больше нет. Я думаю, что до руководства министерств и ведомств это дойдет через некоторое время, они это осознают», — заявил на форуме «Газ России — 2019» заместитель начальника департамента экономической экспертизы и ценообразования «Газпрома» Виктор Яценко.
          1. 0
            6 февраля 2020 09:16
            Kjhg, в этом высказывании Яценко -- недалекость не только самого Яценко, но и руководителей государства. В лице Путина и теперь -- премьера Мишустина. Не у министерств должна болеть голова об экономической стратегии государства, а у первых лиц. Это они, первые лица, определяют направления развития экономики и дают задание министерствам, это у них должно работать воображение. Но -- не работает! У Путина его хватило только на то, чтобы сделать премьером сборщика податей. И на том все.
          2. +2
            6 февраля 2020 16:19
            Короче вывод, будут нас грабить., дабы возместить убытки. Сегодня платёжка за коммуналку, опять меня в депрессию загнала. Цены растут на все.
            1. 0
              6 февраля 2020 16:24
              Цитата: vladimirvn
              Короче вывод, будут нас грабить., дабы возместить убытки.

              А то как же? Для чего они Союз разваливали? Чтобы грабить Россию.
              Цитата: vladimirvn
              Сегодня платёжка за коммуналку, опять меня в депрессию загнала. Цены растут на все.

              И не говорите. Но сдаваться нельзя, нужно выживать не смотря ни на что. Когда нибудь это должно закончиться.
              1. -2
                6 февраля 2020 16:28
                Цитата: kjhg
                Когда нибудь это должно закончиться.

                Спасибо. Рассмешили. laughing Чем только закончится?
      2. +8
        6 февраля 2020 07:41
        Придётся тянуть и продавать его в свою глубинку ! Свои северные города снабдить полностью природным газом !

        Тут, что бы выгодно было ,глубинку нужно деньгами наделить.. ЗП у людей должна быть как в Европе, да и людей размножать надобно... а это затратно очень и хлопот много ..
      3. +11
        6 февраля 2020 07:42
        По-моему им проще опять поднять внутренние тарифы и компенсировать потери.
      4. +1
        6 февраля 2020 07:44
        Это в последнюю очередь. Сначала попробуем раздавать всем желающим бесплатно, а уж потом продавать ''своим''
      5. 0
        6 февраля 2020 07:49
        Это морозилка под окном, интересно?
      6. +5
        6 февраля 2020 09:33
        Цитата: Starover_Z
        Придётся тянуть и продавать его в свою глубинку ! Свои северные города снабдить полностью природным газом !

        На кой черт туда тянуть газопроводы? Дорого и опасно. У меня, к примеру, до натфезавода километров 6-7. И да завода по сжижению газа столько же или чуть больше. А газовое "хранище" в 15 метрах от подъезда. Привозят раз-два в месяц сжиженный газ и он поступает в кучу окрестных пятиэтажек. Никаких трубопроводов.
        Может на севере такие же использовать? Тем более, Ямал этого СПН дает по самое не хочу
        1. 0
          6 февраля 2020 14:02
          Александр, вы же вроде в Омске живете, неужели в Нефтяниках еще остались газгольдеры? Я в 2000 уезжал из Омска (жил на Московке -2), так у нас как раз в это время газгольдер убрали.
      7. Комментарий был удален.
      8. +1
        6 февраля 2020 09:39
        Цитата: Starover_Z
        Дом с газовыми баллонами (пропан-бутан - Архангельск) И таких не мало !

        Стоит ещё с начала 70х годов, у моих родителей тоже в 70х таким образом была газификация. Родители уже давно умерли, а баллоны с газом так и стоят.
    3. +2
      6 февраля 2020 08:13
      нет. ну реальная проблема! lol
      1. 0
        6 февраля 2020 08:23
        Интрига просто smile
        На цветочный не похож явно.... what
    4. 0
      6 февраля 2020 13:16
      Уважаемый, Евгений. Это Вы хорошо сказали "... у Миллера сейчас другой реальный головняк!.."
      АВТОР не затронул очень важную тему. Серьёзные бои на европейском рынке природного газа идут между поставщиками РОССИЙСКОГО ГАЗА (условно) государственной компанией Газпромом и частной компанией НОВАТЭК. "...Другими словами, конфликт «Газпрома» и «Новатэка» может серьезно уменьшить доход России от продажи газа...". Когда организовывали НОВАТЭК, то планировалось, что эта компания будет поставлять сжиженный газ в КИТАЙ, в Юго-Восточную Азию.
      Но по каким то причинам НОВАТЭК стал поставлять СПГ в Европу (наверно так решили основные участники проекта): "... Дело в том, что «Ямал СПГ» отправляет подавляющий объем газа в Европу — это проще и выгоднее с точки зрения логистики. Идти на азиатские рынки по Северному морскому пути газовозы могут лишь несколько месяцев в году, в остальное время путь туда лежит через Суэцкий канал. Например, первый СПГ с Ямала попал в Японию только в декабре прошлого года...В то же время именно Европа остается ключевым клиентом «Газпрома», покупающим газ через многочисленные трубопроводы из России. Чтобы избежать конкуренции, глава «Новатэка» Леонид Михельсон ранее обещал поставлять в Азию подавляющую часть производства «Ямал СПГ» — и это было одним из условий поддержки проекта. Но в 2019 году 80 процентов газа из российской Арктики ушло на европейский рынок. Его доля в регионе в целом составила почти 20 процентов. Для сравнения, поставки США пока закрывают всего 13 процентов. Таким образом «Новатэк» имеет непосредственное отношение к проблемам российской госкомпании в части снижения доходов. И аргументы, что российский СПГ идет в страны, которые не связаны контрактами с «Газпромом», сложно признать убедительными. Ведь рынок СПГ — общий, и куда конкретно плывут газовозы с российским товаром, не так уж важно.
      Такая ситуация изначально не нравилась «Газпрому». «Любой поставленный на европейский рынок кубометр СПГ — это минус один кубометр того же российского газа», — объяснял еще в 2017 году замначальника департамента перспективного развития «Газпрома» Николай Кисленко. Потери госбюджета в 2018 году, когда поставки «Новатэка» в Европу были почти в три раза меньше нынешних, госкомпания оценила в 30 миллиардов рублей. В убытки включены ряд серьезных льгот, которые есть у «Ямал СПГ». Например, на 12 лет проект освобожден от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), от налога на имущество, от уплаты НДС при покупке оборудования, не имеющего аналогов в России, а также от пошлин на экспорт СПГ. Кроме того, он платит налог на прибыль по льготной ставке 13,5 процента, а не 20 процентов."https://lenta.ru/articles/2020/01/23/lng/
      П.С. Как то так.
    5. 0
      6 февраля 2020 14:32
      Цитата: Зяблицев
      Я там не знаю кто к чему готовится, но у Миллера сейчас другой реальный головняк! Он размышляет, как бы избавится от уголовной рожи Кокорина и сбагрить его из "Зенита", что бы не продешевить!

      Вы это серьезно?То есть по вашему Милер не спит ночами в раздумьях,чего делать с этим футбалером(именно футбалером)?
      В мире сейчас идет война корпораций и тут действительно сошлись мастодонты мировой экономики. Какой нафиг Кокорин?
      1. -1
        6 февраля 2020 16:07
        В принципе я, конечно же, шутил, но, мне кажется, что Миллер в первую очередь думает о своем кармане, потом о кармане своих родственников, потом о кармане своих кураторов, потом о кармане друзей, далее о кармане любовниц (если есть), следом о кармане коллег и только потом о России (предварительно прочитав название нашей страны на карте)! Вот поэтому Германия газифицирована на порядок лучше, чем мы...а Кокорин, как раз вписывается в думы о кармане! hi Но это мое субъективное мнение!
  2. +2
    6 февраля 2020 07:05
    сша продают спг не странам,а операторам танкеров,которые решают куда продавать этот газ
  3. +5
    6 февраля 2020 07:06
    Это вот как понять:
    Мы вторые, а американцы третьи
    и
    Россия поставили около 18 млн. тонн СПГ. А США за этот же период увеличили поставки в пять раз! До 18,3 млн. тонн. Наша доля 20%, американская 24% от общих поставок СПГ
    Моя математика начинает подвисать, аднака.
    1. +7
      6 февраля 2020 07:26
      Половина статей выходит ниочем, во начинает в помойку превращаться
      1. +3
        6 февраля 2020 08:13
        ??? feel
        В прессе широко обсуждалась «газовая война» в сфере поставок СПГ между США и Россией. Просчитывались варианты, строились прогнозы, и в конечном итоге мы победили американцев. Смогли устоять против их экспансии

        Статья о разгроме проклятых янки под Грайфсвальдом, ясен пень...
      2. 0
        6 февраля 2020 08:46
        Цитата: Умник
        Половина статей выходит ниочем, во начинает в помойку превращаться
        Почему ни о чём? Газ и нефть, это те ресурсы, ради которых ведутся войны, а посему где как не на военном обозрении надо говорить о первопричинах эти войны вызывающих. Танки, самолёты, корабли это всего лишь инструменты, которые помогают продвигать газ, или останавливать его потоки. Почему полыхнули Ирак, Ливия и Сирия? Потому что им "посчастливилось" иметь у себя месторождения энергоресурсов. Вот у Вануату нет месторождений, так там в их акватории и матрасных авианосцев нет.
    2. +2
      6 февраля 2020 09:27
      Цитата: Дальний В
      Моя математика начинает подвисать, аднака.

      "Русский" смотрю тоже подвисает? lol Шутка!
      Теперь о США и математике.

      В октябре 2019 года Россия заняла второе место по объемам поставок энергоносителей в США. Согласно отчету Управления энергетической информации минэнерго США, в тот месяц из РФ в Соединенные Штаты было экспортировано 20,9 миллиона баррелей нефти и нефтепродуктов. Это рекордный показатель за последние восемь лет.
      Согласно статистике, Россия обычно находится на третьей строчке в списке крупнейших поставщиков энергоносителей в США. Изменить свою позицию в октябре нашей стране удалось благодаря увеличению доли нефтепродуктов (их поставки выросли в 2,5 раза по сравнению с показателями на начало 2019 года).
  4. +5
    6 февраля 2020 07:09
    Это Миллер что ли будет главным бойцом за наш тарфик газа? Он уже не раз показал себя гавнокомандующим.
  5. +1
    6 февраля 2020 07:10
    На Сахалине СПГ дает около 10 млн тонн сжиженного газа в год
  6. +9
    6 февраля 2020 07:27
    Вместо того, чтобы думать, как его внутри потребить, только думают о загранице.
    А если они вообще откажутся газ покупать? Что тогда будет?....
    Складывается впечатление, что и РФ не будет. Деньги же пропадут.
    Жить по другому не умеют. Мозги не под те цели заточены.
    Только газ... Я в шоке.
    А народ в бараках до сих пор живёт.
    Лучше бы молчали с такими темами, так обсуждают. Автор не понял, что вытер ноги об себя.
    1. +2
      6 февраля 2020 07:39
      Почему же, овнутреннем потреблении думают, в сторону увеличение цен.
    2. 0
      6 февраля 2020 07:42
      30143, Автор не вытер ноги об себя, он показал слабость, однобокость, следовательно, ущербность нашей экономики. Что чревато для нас всех.
  7. +13
    6 февраля 2020 07:38
    Наверное, любой из читателей может рассказать о главном преимуществе трубопроводного газа, о дешевизне. И это будет вполне объективно. Труба является самым дешевым транспортом для газовых поставок

    Существует хорошо известное экономистам и газовым трейдерам понятие "сравнительного эффективного транспортного плеча"для трубопроводного газа и СПГ. Это значение, которое показывает, на какое растояние экономически эффективно транспортировать газ по магистральному трубопроводу в сравнении с транспортировкой газовозами СПГ, т.е. до определенного расстояния выгодно по трубе, а свыше на танкере-газовозе СПГ. Оно при разных подсчётах для разных условий разное, экономисты считают от 1500 км до 4000 км. И цифра меняется со временем, т.к. меняется технология, стоимость оборудования и экономический уклад. Современные экономисты считают, что эффективное транспортное плечо для газа 2500 км. Т.е. на расстояние до 2500 км газ выгодно транспортировать по труде, а при большем расстоянии более выгодно вести СПГ. Поэтому заявы типа "Труба является самым дешевым транспортом для газовых поставок" это просто бессмысленная болтовня.
    К тому же потребителю не нужно строить дорогостоящих заводов по разжижению газа.

    "Заводы по разжижению" называются обычно "терминалами регазификации". Оборудование для такого терминала гораздо дешевле чем стоимость оборудования для газопровода, и сейчас очень быстро падает в цене, т.к. быстро осваивается индустрией, особенно милыми трудолюбивыми ребятами из ЮВА, в отличие от оборудования для магистрального газопровода, где основные компоненты - мощные ГТУ и компрессоры производятся единицами в США и Европе, для справки - в СП-2 нашего только половина трубы, наземные компрессорные и подводная арматура из стана супостата. А если учитывать стоимость аренды земли под магистральным газопроводом, с полосой отчуждения в 100 м, охраной на джипах и вертолётах, то тут вопрос, что в целом дешевле.
    В прессе широко обсуждалась «газовая война» в сфере поставок СПГ между США и Россией. Просчитывались варианты, строились прогнозы, и в конечном итоге мы победили американцев. Смогли устоять против их экспансии

    Как мы победили американцев? Вообще-то СП-2 пока в состоянии трагикомедии, если вы не в курсе. Утопленный конец трубопровода на расстоянии 150 км от берега - ну разве это не комично?
    Нас заставили подписать невыгодный договор с Украиной, по которой мы должны ежедневно прокачивать определённую долю газа - условие "качай или плати". Если не прокачиваем, то это наша проблема - платить за ежедневный объём прокачки должны. Это значительно хуже чем было ранее.
    Где здесь победа над американцами?
    Все это есть поражение газовой политики да и вообще щелчек по носу... Так надеялись, так расчитывали построить СП-2 и зажировать, под Европу подстраивались, Новороссию ради этого слили, от Донбасса почти открестились, любую выходку незалежной прощали, и все напрасно - щелчек по носу...
    1. +7
      6 февраля 2020 07:59
      Зря Вы так, у "потреотов" уже, почти "победивших умирающие США", и свято уверовавших в непогрешимого, "неошибающегося", "поднявшего Россию с колен" "Солнцеликого", может случится от Ваших слов апоплепсический удар, на почве когнитивного диссонанса". Не забирайте у несчастных последнюю веру в непогрешимость ХПП и "скоро заживем". yes .
    2. +3
      6 февраля 2020 09:08
      Цитата: Митяй65
      Как мы победили американцев? Вообще-то СП-2 пока в состоянии трагикомедии, если вы не в курсе. Утопленный конец трубопровода на расстоянии 150 км от берега - ну разве это не комично?
      Нас заставили подписать невыгодный договор с Украиной, по которой мы должны ежедневно прокачивать определённую долю газа - условие "качай или плати". Если не прокачиваем, то это наша проблема - платить за ежедневный объём прокачки должны. Это значительно хуже чем было ранее.
      Где здесь победа над американцами?

      С Южный потоком тоже криво вышло - изначально собирались на 4 нитки, вместо двух, в итоге без транзита через Украину все равно никак. Более того, Турция сокращает потребление нашего газа за счет TANAP. Миллер конечно вообще, по всем фронтам провалился, просто удивительно, как так можно все завалить - уж вариант с санкциями американцев моли бы предусмотреть и трубоукладчик иметь на готове
    3. 0
      6 февраля 2020 09:59
      Нас заставили подписать невыгодный договор с Украиной, по которой мы должны ежедневно прокачивать определённую долю газа - условие "качай или плати". Если не прокачиваем, то это наша проблема - платить за ежедневный объём прокачки должны. Это значительно хуже чем было ранее.
      Где здесь победа над американцами?
      Польша не собирается продлевать контракт на транзит газа, 30 млрд. кубов уйдут на украинское направление.

      Что касается побед, это напоминает двухконтурное мышление: чи зрада, чи перемога!
      1. +2
        6 февраля 2020 11:45
        Цитата: Астория
        Польша не собирается продлевать контракт на транзит газа, 30 млрд. кубов уйдут на украинское направление.

        Ну не совсем так. В соответствии с Третьим энергопакетом, Польша обязана после прекращения договора транзита, выставить мощности по перекачке газа на аукцион. Кто их купит, тот ими и воспользуется. Газпром уже пару раз гордо заявил, что он де один единственный покупатель и он не сильно хочет то и покупать эти мощности. Они де ему нафиг не нужны, и без них де обойдётся...
        Подозреваю, кончится это тем, что Газпрому придётся в последнюю минуту покупать эти мощности втридорго позабыв о гордой позе... sad
        Кстати, согласно договору с Украиной, Газпром сможет купить дополнительные мощности по перекачке через Украинскую ГТС. Но цена не определена, она предмет переговоров, в Киеве руки потирают в предвкушении. Полагаю, Украина и Польша вступят в ценовой сговор на эту тему и сейчас как раз этим и занимаются.
        Вот так мы победили американцев.
        1. 0
          6 февраля 2020 11:55
          Подозреваю, кончится это тем, что Газпрому придётся в последнюю минуту покупать эти мощности втридорго позабыв о гордой позе...
          на чем основаны ваши подозрения кроме ОБС?

          Кстати, согласно договору с Украиной, Газпром сможет купить дополнительные мощности по перекачке через Украинскую ГТС. Но цена не определена, она предмет переговоров, в Киеве руки потирают в предвкушении. Полагаю, Украина и Польша вступят в ценовой сговор на эту тему и сейчас как раз этим и занимаются.

          Если «Газпром» решит нарастить поставки в Европу через Украину сверх объемов, установленных в новом контракте, компании придется бронировать дополнительные мощности в украинской ГТС. В этом случае в договоре предусмотрены повышающие коэффициенты за транзит: бронирование дополнительных мощностей на квартал обойдется в 1,1 раза дороже обычной ставки, на месяц — в 1,2 раза, на сутки — в 1,45 раза. То есть максимальный рост ставки составит до 45%.
          - это не секрет

          Вот так мы победили американцев.
          сами придумали - сами опровергли laughing
    4. +1
      6 февраля 2020 12:50
      Как мы победили американцев? Вообще-то СП-2 пока в состоянии трагикомедии, если вы не в курсе. Утопленный конец трубопровода на расстоянии 150 км от берега - ну разве это не комично?
      Нас заставили подписать невыгодный договор с Украиной, по которой мы должны ежедневно прокачивать определённую долю газа - условие "качай или плати". Если не прокачиваем, то это наша проблема - платить за ежедневный объём прокачки должны. Это значительно хуже чем было ранее.
      Где здесь победа над американцами?



      "Деньги российских пенсионеров на дне балтийского моря"
      Автор В.Путин. Холст, масло, 2019г.
    5. 0
      6 февраля 2020 18:18
      Читал недавно в СМИ о том что "Газпром" прокачал по-моему за январь на 40 процентов меньше газа через Украину чем по условиям заключённого контракта, но заплатил полную сумму в соответствии с контрактом, на мой не искушённый взгляд с моего дивана это провал в работе нашего газового монополиста
  8. +3
    6 февраля 2020 07:39
    По моему мнению, нашим газовым компаниям придется драться даже за сохранение уже освоенных рынков.

    Пусть дерутся за неосвоенный рынок газа в русских селениях.
    Поле не пахано.
    1. +5
      6 февраля 2020 07:54
      Кажется, они считают этот рынок малоплатежеспособным
      Кто то же должен оплачивать строительство сетей и остальные работы по газификации
      1. 0
        6 февраля 2020 07:58
        еще в 2009 мой отец , живет в сочи, столкнулся с.тем, что провести газ в дом и подключение (20 метров трубы) 100 000 руб. Просто ништяк.
        1. +5
          6 февраля 2020 08:21
          А если в село в отдалении нужно провести?
          Они себе ставят задачу не обеспечения населения газом, а обеспечения максимальной прибыли, поэтому приоритеты определяют цены
          1. -2
            6 февраля 2020 08:38
            Про отдаленные села я вообще молчу . В том же сочи , те НП , что км в 15 от самого сочи о газе и ен по.мышляют. да даже те , что ближе не заикаются
            1. -1
              6 февраля 2020 12:01
              Точно миллерята или о.коломиллерята минусят laughing
          2. -1
            6 февраля 2020 10:11
            Вот для этих целей есть газ в балонах.
            Я в Норвегии обратил внимание, что через фьорды тянется электрическая ветка к одиноко стоящему дому на горе.
            Там вообще все на электричестве. Газ только на электростанцию. И в балонах в рестораны. Никто не тянет трубы, не роют как кроты.
            Да и, вообще, сжигание углеводородов - это вред для окружающей среды.
            Сейчас выдам лозунг - ядерная энергетика, это все!
  9. 0
    6 февраля 2020 07:51
    СПГ «наступает», России пора готовиться к серьёзным «боям» на газовом рынке

    Это пока очень тепло, разговоры, разговоры, будут продолжатся.
    Предположим, наступит НАСТОЯЩАЯ ЗИМА, тогда как?
    В общем, всё зависит от обстоятельств ..... но, энергетику куда и как её проблемы обойти? АЭС закроют, угольные ТЭС, похоже, ждёт та же участь ... чем котельные топить будут? Или выкрутят все лампочки, станки-роботов отключат и "теслу" на прикол поставят что ли?
    В общем, это надо ещё посмотреть и подсчитать, как оно БУДЕТ, а не как они фантазируют.
    1. 0
      6 февраля 2020 10:14
      Поверьте, они выкрутятся. Придумают и, что самое главное, сделают. А мы без трубы?... Нам труба!
      1. +1
        6 февраля 2020 10:45
        Цитата: 30143
        Поверьте, они выкрутятся. Придумают и, что самое главное, сделают. А мы без трубы?... Нам труба!

        Вы это серьёзно заявили? Ха, ха ... хоть какие то цифры, расчеты, графики, планы ЕСТЬ ПОКАЗАТЬ?
  10. +7
    6 февраля 2020 07:58
    Значит опять в России газ подорожает
    1. +6
      6 февраля 2020 08:12
      о как минусят , небось миллерята.
  11. +3
    6 февраля 2020 08:00
    В прессе широко обсуждалась «газовая война» в сфере поставок СПГ между США и Россией. Просчитывались варианты, строились прогнозы, и в конечном итоге мы победили американцев. Смогли устоять против их экспансии.
    Победить-то победили.

    Честно говоря я не совсем понимаю в чем победа ?
    Я уж не говрю и наверное это уже стоит вынести за скобки тк мантры о никому не нужном сланцевом газе и супер дорогом СПГ - разбились о реальность.
    СПГ факт и мощнейший конкурент трубопроводному.
    Теперь влпрос , развивая трубопроводы и фкладывая в них огромные бабки ( конечно транспортировка газа по трубопроводам дело дешовое -- но строительство оных , эксплуатация и все остальные ништяки накладываю не малые доп.расходы т.е разговор о окупаемости никто не отменял )
    так вот возвращаясь к победе.
    В моём понимании СПГ и трубопроводы это как 2 чаашки весов , когда одна перевешивает , вторая автоматом поднимается вверх.
    те наращивая производство СПГ , автоматом бьёт по трубопроводному газу , а как я понял тенденция такова , что СПГ - это то , что превратит окупаемость трубопроводов в настолько далёкую перспективу , что вопрос - не похоронила ли Россия десятки миллиардов дорлларов в трубопроводной политике.
    И все эти потоки так и остануться неокупаемыми мегапроектами с нулевой политической составляющей.
    1. -1
      6 февраля 2020 10:48
      те наращивая производство СПГ , автоматом бьёт по трубопроводному газу
      - что в свою очередь опять бъет по СПГ.

      что СПГ - это то , что превратит окупаемость трубопроводов в настолько далёкую перспективу , что вопрос - не похоронила ли Россия десятки миллиардов долларов в трубопроводной политике.


      окупаемость зависит от объемов прокачки, трубопроводный газ может конкурировать только с трубопроводным, но ни как не сжиженным.

      Сжижение стоит от 2,5 до 4 долларов на миллион британских тепловых единиц. Стоимость газа на Хенрихабе (henryhub) 2 доллара за за миллион ТЕ + стоимость танкера. То есть по минимуму 4,5 доллара за МТЕ + стоимость танкера. В перерасчет на тыс. кубов ( 1 МТЕ = 28.263682 м3, т.е. 1000мз = 35,38 МТЕ) 4,5*35,38 = +- 155 долларов за 1000 м3.

      Цена в Европе с доставкой сейчас +- 3,60. Новатек озвучивал свою предельную цену в 3,15.

      Газпром торгует с Германией по 120 долларов за 1000 кубов.
    2. 0
      6 февраля 2020 10:52
      Цитата: atalef
      Теперь влпрос , развивая трубопроводы и фкладывая в них огромные бабки ( конечно транспортировка газа по трубопроводам дело дешовое -- но строительство оных , эксплуатация и все остальные ништяки накладываю не малые доп.расходы т.е разговор о окупаемости никто не отменял )

      Вы предполагаете, что на сланцевый и СПГ такие проблемы не давят?
      Интересно будет услышать доказательства оного.
      Там где трубы нет, там СПГ вне конкуренции, там где есть труба, СПГ добирает остаточные объёмы, которые есть по объективным или другим каким причинам.
      1. 0
        6 февраля 2020 11:24
        Цитата: rocket757
        Вы предполагаете, что на сланцевый и СПГ такие проблемы не давят?
        Интересно будет услышать доказательства оного

        доказательства оного просты и лежат на поверхности - а именно цена на газ и разрушение мнимой монополии на газ и утверждение что Россия держит Европу за бубенцы.
        /Эти доказательства озвучены и с ними не поспоришь
        Цитата: kjhg
        Те цены в $ 400−500, которые мы когда-то видели, — какое-то поколение после нас, дай бог, увидит. Этой подушки больше нет. Я думаю, что до руководства министерств и ведомств это дойдет через некоторое время, они это осознают», — заявил на форуме «Газ России — 2019» заместитель начальника департамента экономической экспертизы и ценообразования «Газпрома» Виктор Яценко
        1. +1
          6 февраля 2020 11:32
          Бла, бла, бла ... посмотрим, как оно на самом деле будет. "Игра" в долгую.
          1. -1
            6 февраля 2020 11:35
            Цитата: rocket757
            Бла, бла, бла ... посмотрим, как оно на самом деле будет. "Игра" в долгую.

            Медленно запрягаем , но быстро едем.
            Тебе наверное эту пословицу ещё дед рассказывал.
            1. +1
              6 февраля 2020 11:42
              Бла, бла, кстати ко всем относится. Я тоже высказываю ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, не более того.
              "Игра в долгую" ... погода, падение\подъём промышленного производства и всё остальное прочее, что обязательно скажется на объёмах потребления ТОПЛИВА, разного ... эти факторы растянуты во времени, в долгую.
              Всё просто, если ...
      2. -2
        6 февраля 2020 12:20
        Цитата: rocket757
        Цитата: atalef
        Теперь влпрос , развивая трубопроводы и фкладывая в них огромные бабки ( конечно транспортировка газа по трубопроводам дело дешовое -- но строительство оных , эксплуатация и все остальные ништяки накладываю не малые доп.расходы т.е разговор о окупаемости никто не отменял )

        Вы предполагаете, что на сланцевый и СПГ такие проблемы не давят?
        Интересно будет услышать доказательства оного.
        Там где трубы нет, там СПГ вне конкуренции, там где есть труба, СПГ добирает остаточные объёмы, которые есть по объективным или другим каким причинам.

        Фактическое состояние дел говорит о другой тенденции (источник блог Эль-Мюрид):
        Январские поставки газа Газпрома в Европу через Украину упали втрое по отношению к январю прошлого года и составили всего 2,65 млрд кубометров против 8 млрд в прошлом году. Поставки упали и по украинскому транзиту, и через территорию Белоруссии по системе "Ямал". По Северному потоку-1 они, наоборот, несколько выросли. В целом падение экспорта в Европу в январе составило более 34 процентов - 11,4 против 17,3 млрд кубометров.
        Можно, конечно, говорить о теплой зиме, сверхнормативных запасах газа в подземных хранилищах, но поставки СПГ третьих поставщиков в Европу, напротив, в январе увеличились примерно на треть по сравнению с прошлым годом. Превышение январских поставок по сравнению с прошлым годом составило приблизительно 3 млрд кубометров.
        Кстати, проблемы не только у Газпрома, а у всех поставщиков газа по трубе...
        По всей видимости, продолжает меняться структура поставок в пользу сжиженного газа, и это не январская история, а долгосрочный тренд. У него есть вполне объективная причина - европейские терминалы приема СПГ в прошлом году были загружены всего лишь на четверть, а потому резерв мощностей колоссальный, что не может не отражаться на ценах и привлекательности таких поставок. Кроме того, существенными темпами растет сегмент спотовых (биржевых) поставок по отношению к долгосрочным контрактам. Именно спотовые поставки создают рыночные условия на всём рынке газа, и несмотря на очевидные проблемы такого вида торговли (в первую очередь биржевая торговля газом даёт сбой в периоды пикового потребления), такая торговля позволяет потребителям диктовать условия продавцам и по традиционным поставкам по трубе.

        hi
        1. +2
          6 февраля 2020 12:42
          В общем то можно посмотреть анализ, который выдают эксперты по профилю.
          Причины, следствия и последствия ... нет там пессимизма. Просто прогнозируется изменения на гейропейском газовом рынке, как и много где ещё.
          То как строятся прогнозы мы можем принимать\ не принимать, только время покажет, кто был прав.
          Игра в долгую.
          В общем, что переможет, политическая конъюнктура или экономические основания, на это интэрэсно будет посмотреть.
        2. -3
          6 февраля 2020 19:27
          Я не знаю кто такой эльмюрид, жж строчить мастеров хватает. laughing

          Фактическое состояние дел говорит о другой тенденции (источник блог Эль-Мюрид):
          Январские поставки газа Газпрома в Европу через Украину упали втрое по отношению к январю прошлого года и составили всего 2,65 млрд кубометров против 8 млрд в прошлом году. Поставки упали и по украинскому транзиту, и через территорию Белоруссии по системе "Ямал". По Северному потоку-1 они, наоборот, несколько выросли. В целом падение экспорта в Европу в январе составило более 34 процентов - 11,4 против 17,3 млрд кубометров.
          Можно, конечно, говорить о теплой зиме, сверхнормативных запасах газа в подземных хранилищах, но поставки СПГ третьих поставщиков в Европу, напротив, в январе увеличились примерно на треть по сравнению с прошлым годом. Превышение январских поставок по сравнению с прошлым годом составило приблизительно 3 млрд кубометров.
          , но в расчет не идут поставки газа проданного Газпромбанку, откуда вы знаете когда был оплачен указанный Вами СПГ, если по факту он был поставлен только в январе.

          Кстати, проблемы не только у Газпрома, а у всех поставщиков газа по трубе...
          По всей видимости, продолжает меняться структура поставок в пользу сжиженного газа, и это не январская история, а долгосрочный тренд. У него есть вполне объективная причина - европейские терминалы приема СПГ в прошлом году были загружены всего лишь на четверть, а потому резерв мощностей колоссальный


          Вот простая цепочка цены цена на HenryHub 2 доллара за 1 миллион тепловых единиц (1000 М3 = +- 35,16 МТЕ) => 2*35.16 = +- 70 долларов за 1000 м3, + минимум 2,5 доллара за МТЕ за сжижение (мировые расценки 2,5 - 4) + доставка и разжижение. Все вместе около 5,5 долларов за МТЕ.

          Цена в Европе 3,6 за МТЕ .

          Даже СПГ добытый бесплатно с указанными выше операционными издержками уже дороже цен в Европе.

          потому резерв мощностей колоссальный
          был рассчитан на эпоху дорого газа, резерв можно удвоить - и это все равно ничего не даст, кроме увеличенных расходов на содержание.

          в прошлом году
          и в позапрошлом, и за год до этого laughing

          Кроме того, существенными темпами растет сегмент спотовых (биржевых) поставок по отношению к долгосрочным контрактам.
          Растет, но не значит, что вытеснит. Кстати поставки СПГ из США в ту же Польшу заключены на долгосрочной основе. laughing

          такая торговля позволяет потребителям диктовать условия продавцам и по традиционным поставкам по трубе.
          такая ситуация бъет по всем, по оценке Bank of America ("Gasmaggedon”) - при текущих ценах - экспорт СПГ из США экономически бессмыслен. hi
  12. Комментарий был удален.
    1. 0
      6 февраля 2020 08:40
      Промышленность, это длинные деньги, планироание , спецов не за пару лет на невнятном факуЛьтете растить , а зачем это нужно нашим компрадорам
    2. +3
      6 февраля 2020 09:03
      Цитата: rudolff
      Убили промышленность, теперь на эти трубы молиться готовы!

      Ну так в Китае спад производства из-за коронавируса, нефть в цене падает, рубль тоже. Вот вся надежда у наших руководителей, что Китай со своей эпидемией быстро справится, иначе доходы упадут. Вывод один - мы нынче сырьевой придаток Китая, как бы тут не бомбило у местных ура-патриотов минусовщиков
      1. Комментарий был удален.
        1. -2
          6 февраля 2020 09:13
          Цитата: rudolff
          Просто сырьевой придаток.

          Об этом ещё Билли Клинтону в докладе ЦРУ писали, если верить первому каналу.
      2. +2
        6 февраля 2020 09:24
        Цитата: Стирбьорн
        Ну так в Китае спад производства из-за коронавируса, нефть в цене падает, рубль тоже. Вот вся надежда у наших руководителей, что Китай со своей эпидемией быстро справится, иначе доходы упадут. Вывод один - мы нынче сырьевой придаток Китая, как бы тут не бомбило у местных ура-патриотов минусовщиков


        С вирусом то определенно справятся, только вот США серьёзно так нагнули Китай с торговым соглашением (которое было подписано 15 января 2020), как то читал обзор статьи на эту тему и наткнулся на интересную информацию:

        До начала торговых войн Китай закупал у США нефти и газа на $18 миллиардов в год. Теперь же Китай принял обязательство за 2 года купить американских энергоносителей на $52 миллиарда. Это значит, что китайцам придется отказываться от других поставщиков, потому в таком количестве китайской экономике нефть и газ не нужны.


        И как это торговое соглашение (США vs Китай) отразится на нас, в плане поставок энергоресурсов в Китай большой вопрос. Если Китай откажется или сократит закупки у нас нефти/газа то это очень больно ударит по нашим доходам. Не говоря уже о окупаемости такого проекта как Сила Сибири.
        1. +8
          6 февраля 2020 12:52
          Цитата: Aleksandr21
          Не говоря уже о окупаемости такого проекта как Сила Сибири.

          А что Турецкий поток?
          Турция в 2019 году сократила закупку газа у России на 40%! Понты-понты, одни понты
          1. Комментарий был удален.
      3. +2
        6 февраля 2020 09:53
        Цитата: Стирбьорн
        Вывод один - мы нынче сырьевой придаток Китая,

        Не сырьевой придаток, а энергетическая сверхдержава. Мистер Пу так сказал. То есть сверхпридаток, в переводе на русский. Гордитесь. Ага.
  13. +4
    6 февраля 2020 08:39
    Вот это как раз тот случай, когда лично у меня патриотизм начисто отсутствует. Мне по барабану, будут ли деньги у Миллера или нет.
    Вполне возможно, что для жителей России цена на газ возрастет.
    Сейчас ведь идеология такая жители России должны гордиться, что богатые богатеют.
    1. Комментарий был удален.
      1. -1
        6 февраля 2020 11:50
        Цитата: rudolff
        Нам же столько лет мозги мыли, что проблемы Газпрома, это проблемы отдельно взятого гражданина

        Ну, справедливости ради - не будет продаж у Газпрома - кисло будет бюджету. А дальше уже кисло будет всем.

        Неужто так сложно? wink
  14. +2
    6 февраля 2020 08:40
    Попробуем сделать выводы из создавшейся ситуации...
    Во-первых, перенасыщение газового рынка Европы, да и мира в целом, — реальность. А это означает, что цена на газ будет падать.
    Во-вторых, низкая цена на СПГ приведет к остановке некоторых мощностей его производства, что положительно скажется на рынке трубопроводного газа.
    В-третьих, в «бой» вступят совсем другие, помимо экономических, механизмы рынка. Как я отмечал выше, себестоимость российского СПГ ниже американского. Однако американцы имеют много рычагов влияния на потребителей.

    Во-первых, перенасыщение газового рынка Европы никак не повлияет на газификацию России и цены на газ на внутреннем рынке. Попытка ГАЗПРОМа компенсировать убытки одновременного строительства нескольких трубопроводов за счёт повышения цен для российских потребителей - объективная реальность.
    Во-вторых, на экономике РФ положительно будут сказываться низкие цены на внутреннем рынке (для удешевления себестоимости продукции отечественного производства) и рачительное использование природных ресурсов (учёт, разведка запасов и планирование их использования).
    В-третьих, слова автора о ценах на газ от «лукавого»:

    И для вас не должно быть тайной, что именно из-за цен происходят «взбрыкивания» Лукашенко. Не хочет он, чтобы РБ оплачивала головотяпство российских «эффективных менеджеров».
    1. 0
      6 февраля 2020 09:00
      Цитата: ROSS 42
      Во-вторых, на экономике РФ положительно будут сказываться низкие цены на внутреннем рынке (для удешевления себестоимости продукции отечественного производства)

      Есть сомнения насчет низких цен на внутреннем рынке, бензин почему то в цене не падает, а наоборот, все растет
      1. +1
        6 февраля 2020 09:18
        Цитата: Стирбьорн
        Есть сомнения насчет низких цен на внутреннем рынке, бензин почему то в цене не падает, а наоборот, все растет

        Почитайте налоговый маневр, все сомнения отпадут.
        1. +1
          7 февраля 2020 00:43
          Почитайте налоговый маневр, все сомнения отпадут.

          Да-да. На уши "лиц обманутых хулиганами" отдельная "логика" полагается.
          "Нефть дешевеет, потому что бензин дорожает", картина, Вася Ложкин (Алексей Владимирович Куделин), Замечательный народный художник
      2. -5
        6 февраля 2020 09:58
        Цитата: Стирбьорн
        Есть сомнения насчет низких цен на внутреннем рынке, бензин почему то в цене не падает, а наоборот, все растет

        wassat
        Во-вторых, на экономике РФ положительно будут сказываться низкие цены на внутреннем рынке (для удешевления себестоимости продукции отечественного производства)...

        Это не констатация факта, а резюме (предположение). Что касается цен:
        Попытка ГАЗПРОМа компенсировать убытки одновременного строительства нескольких трубопроводов за счёт повышения цен для российских потребителей - объективная реальность.

        hi
    2. -2
      6 февраля 2020 11:00
      И для вас не должно быть тайной, что именно из-за цен происходят «взбрыкивания» Лукашенко. Не хочет он, чтобы РБ оплачивала головотяпство российских «эффективных менеджеров».

      1) Экономика Лукашенко могла бы потреблять 10 млрд кубов, но из-за низкой энергоээфективности потребляет 20. В этом тоже Россия виновата?

      2) Можно перейти с Беларусью на биржевые цены, сегодня 100, а завтра 200. Если что-то не устраивает перекрываем газ зимой.

      3)
      В-третьих, слова автора о ценах на газ от «лукавого»:
      Новатек озвучил свою перждельную стоимость по поставкам в Европу 3,15 (за азию не знаю)
    3. 0
      6 февраля 2020 11:36
      Цитата: ROSS 42
      И для вас не должно быть тайной, что именно из-за цен происходят «взбрыкивания» Лукашенко.

  15. +8
    6 февраля 2020 08:42
    Наша доля 20%, американская 24% от общих поставок СПГ.

    по поводу этого где-то недели 3 назад меня шибко пинали , утверждая, что у нас "все схвачено и нет проблем".- Ан есть!
    ... нашим газовым компаниям придется драться даже за сохранение уже освоенных рынков.
  16. +1
    6 февраля 2020 09:03
    А как СМИМ годик назад СПГ шапками закидывали!!!! Мол, разорим, разгромим, победим.....

    Никому верить нельзя...
  17. -1
    6 февраля 2020 09:07
    Мы поставляем в Европу не только трубопроводный но и СПГ, в отличии от наших конкурентов, так что позиции наши не так плохи, для сохранения потребителей в Европе будем демпинговать ценами, возможно по аналогии со сланцевым газом
    1. -1
      6 февраля 2020 10:45
      Цитата: КОМандирДИВана
      Мы поставляем в Европу не только трубопроводный но и СПГ,
      Ваша фамилия Шеломов? Или Миллер или Сечин? Вы то какое отношение имеете к газу принадлежащему этим уважаемым господам?
      1. 0
        6 февраля 2020 17:58
        Сайт создан для высказывания своего мнения, а не для скандалов, вам на шоу , там пиарите свой ник
  18. -2
    6 февраля 2020 09:14
    Цитата: Svarog
    Придётся тянуть и продавать его в свою глубинку ! Свои северные города снабдить полностью природным газом !

    Тут, что бы выгодно было ,глубинку нужно деньгами наделить.. ЗП у людей должна быть как в Европе, да и людей размножать надобно... а это затратно очень и хлопот много ..

    ...а мне процесс размножения нравится.Вы пишите ,что хлопотно и затратно.
    А по любви пробовали?, ну чтоб в радость?
    1. -1
      6 февраля 2020 11:43
      .а мне процесс размножения нравится.

      первые 15 минут весьма неплохо
      Но дальше могут быть проблемы
      в том числе хлопотные и затратные smile
  19. +2
    6 февраля 2020 09:18
    Цитата: Гардамир
    Вот это как раз тот случай, когда лично у меня патриотизм начисто отсутствует. Мне по барабану, будут ли деньги у Миллера или нет.
    Вполне возможно, что для жителей России цена на газ возрастет.
    Сейчас ведь идеология такая жители России должны гордиться, что богатые богатеют.

    ,,...Молчааать...''( Чиполино)
  20. 0
    6 февраля 2020 09:26
    За эту войну платить будут потребители на внутреннем рынке, т.е. мы с Вами.
  21. -1
    6 февраля 2020 09:50
    К серьезным боям следовало готовиться лет 5 назад. И еще: просто умиляет конструкция "мы". Наверное, это г. Ставер и "Газаром"
  22. +2
    6 февраля 2020 10:15
    Больших прибылей топ менеджерам не видать- какая печаль, прям всенародная, как и достояние
    Они сидели на трубе без движений, гребли деньги лопатой, а сейчас спохватились. Ни тебе ни яхт ни домиков во Франции с содержанками.
  23. +1
    6 февраля 2020 10:26
    Сдаётся, что газовозы - мобильнее трубопроводов. Построить газовозы - это одни деньги, а трубопроводы - другие. А если спрос упал в Европе и возрос в Австралии? Туда тоже трубу тянуть будем? Или все-таки газовозами повезем? Однозначно, что газовозами.
    Ах, да, пример - труба в Китай. Строили, строили,..., а в КНР взяли и сократили объем потребления за счёт увеличения сжиженного. А сколько лет будет отбиваться эта труба? 50? Некуда больше было деньги потратить? Наверно, пару, тройку авиационных полков можно было купить. Или свой дальнемагистрал построить серией.
    Так нет, давай закапаем... Эффективные менеджеры, мхть их!
    И опять, были бензоколонка, а стали... Трубой.
    Обидно. Ощущение, что вернулся на 20 лет назад.
    Заранее прошу извинить за несдержанность.
  24. 0
    6 февраля 2020 11:15
    Не мое мнение,но я полностью с ним согласен
    "Итак, Турция начала отказываться от российского газа, Белоруссия почти договорилась о замене российской нефти, а "Большинство украинцев назвали Россию враждебной страной", - и безусловно, реализовать многоходовку с таким финалом мог только гениальный гроссмейстер,

    достойный Ордена Мидаса I степени. Но таковых в истории сколько-то случилось и раньше. А вот добиться чтобы "В Белоруссии обнаружилось «обвальное падение» пророссийских настроений", - причем всего-то за год, - уже выше человеческих возможностей. Это что-то сказочное..."
    https://putnik1.livejournal.com/7936861.html
  25. 0
    6 февраля 2020 11:53
    Миллер всё провалил. Или так и задумано?
  26. -4
    6 февраля 2020 16:07
    Цитата: Хагалаз
    По-моему им проще опять поднять внутренние тарифы и компенсировать потери.

    Как газпром дошел до жизни такой
    1. -4
      6 февраля 2020 16:20
      Гапромовские урякалки минусуют?
      1. -2
        6 февраля 2020 19:30
        Давайте еще Юрия Медовара до кучи.
  27. 0
    6 февраля 2020 17:12
    Получается, что стратегия на рост поставок газ в ЕС оказалась ошибочной? Или это временные проблемы?
    Если первое, то очень большие инвестиции в СП-2, строительство СПГ заводов на Ямале, порта Сабетта, атомных ледоколов - могут оказаться не эффективными? request Если второе - то бывает... hi
  28. 0
    6 февраля 2020 17:34
    Цены на газ снижаются и это еще не предел! request
  29. orf
    -1
    8 февраля 2020 22:07
    США с Россией конкурировать по СПГ не могут уже потому, что им просто нечем перевозить этот газ в Европу. Судов-газовозов в мире не так уж много и ВСЕ они зафрахтованы на длительные контракты. Свободных нет. Американские производители СПГ доставляют свой газ только до терминалов на побережье США и дальше их не волнует. Самый главный конкурент Газпрома в Европе, это как ни странно, российский Новатэк, который и возит туда свой СПГ .. А вся вонь и санкции ии направлены даже не против России в конечном счете, а против своих союзников
  30. -1
    10 февраля 2020 16:27
    Мне не ясно только при чем тут "Россия"? Газпром всего лишь АО...которое государству сущие копейки даёт. Нет? Посмотрите прибыль чистую ГАЗПРОМА хотя в 2018 году....и сколько с этой прибыли в бюджет перечислено было..